Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
В.В.К.: ДК У этой собаки инстинкты выражены ?????? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gG2ka2fFaIw
ДК: В.В.К. пишет: ДК У этой собаки инстинкты выражены ?????? Не активная ссылка . И я не тот специалист всезнайка зазнайка . Я свои границы вижу , в отличие от некоторых
В.В.К.: ДК пишет: В нашем питомнике два ветврача с высшим образованием . Они что тестируют собак на выраженность инстинктов??????
В.В.К.: ДК пишет: Не активная ссылка . Уже активная .
ольга чекмарева: Спорт не цирк, и научить собаку можно только в рамках её генетических способностей к этому обучению. Нельзя научить собаку доминировать над фигурантом, если у неё нет этих качеств от природы. Спорт, это тест способностей собаки к обучению, и проверка её возможностей. Что касается - "психанет и будет .....", в этом мы с Вами не можем быть уверенны. Собака, у которой проблемы с удержанием давления, может психануть и ... убежать в том числе. И вот для того, чтобы она показывала максимально прогнозируемое поведение, мы и занимаемся обучением, и тестированием собак на испытаниях. Что касается драйвов, то у мали их много, но не больше, чем у НО. Я тебе писал, что по мере твоего дальнейшего знакомства с тем же спортом, тебя ждет много "сюрпризов" и "открытий". ольга чекмарева пишет: цитата: да ладно..не прикидывайся ..ты прекрасно понимаешь о чем я писала ..в кусачке НО мертвецы по сравнению с мали..не ШОУ малинками ..ну только Снеговского собаки молодцы... Мои собаки представители рабочей популяции НО, они не исключительные. Да, они отобранные по моим предпочтениям, но отобранные из поголовья полученного другими людьми. Приятно ощущать себя причастным к чему-то исключительному, эксклюзивному и т.п. На этом тщеславие играют как в ШОУ, так и кое-где в рабочем торговцы. Но мы же реалисты, или хотя бы по возможности стараемся ими быть? А реализм не должен позволять кому-то (в том числе и самим себе, и это в первую очередь) смотреть на положение дел с позиции "я посвящен в "тайные" знания, я обладатель эксклюзивного .... ". Это и есть сектантство. Загляни в темы выставок на этом же форуме, и посмотри на это "сектантство" во всей красе со стороны (только это другая "секта"). Люди реально перестают мыслить здраво, и видеть, казалось бы, очевидное. Согласна , доминировать над фигурантом не будет, но все можно искусно поставить. ШОУ..почти ни кто не заметит. ну не убегают наши собаки.наоборот слишком давят фигуранта .надо успокаивать, а мне и спорт не надо,не хочу успокаивать-нравится мне настоящие собаки. хорошие у тебя собаки НО...как ты их грузишь ,молодцы выживают.
Снеговской В.: ДК пишет: Я что хвалился какой нибудь исключительность в дрессировке ? Не надо ни какой исключительной дрессировки! Надо просто показать те качества, которые ты считаешь важными, рабочими, полезными. Это ведь ты написал - ДК пишет: Тебя же кроме самолюбование ничего не отвлекало ? Ни какие нагрузки , только ты и твои собаки . Вот я и хотел уточнить, что же меня не отвлекало из того, что отвлекает других? У меня ведь как и всх семья, дети, пожилая мать. Так же как и всем надо работать. ДК пишет: И ты крутишься вокруг этого помета как уж . Больше я не вижу ни каких результатов . Помет чистой воды политический , заточен под твой спор . И ни чего более . Ваня, ты не внимателен. У меня было 6 пометов за этот период, от разных сочетаний. Практически с каждого помета есть загруженные видео, но ты их, видимо, всех считаешь одним и тем же, хотя смотришь видео щенков с РАЗНЫХ пометов . ДК пишет: Ты вот ерепенишься со всеми , кто нибудь тебя уважил посоревноваться с тобой ? Я не ерепенюсь, а высказываю то, на что считаю достаточно моих знаний и опыта. Да, "уважили". С очень многими мы встречались лично, работали, и мне принеси извинения. Кто-то смог убедится в том, о чем я говорил. Пока, ни с кем не оставалось разногласий после личных встреч, . Но это все были люди, которые сами работают с собаками!!! ДК пишет: Вот ты сейчас обьязан выиграть весь мир Я ни чего не обязан. Я хочу выполнить то, про что говорил, что в состояние это сделать. В точности с произнесенными мной (!!!) словами, а не чьими-то домыслами. Думаю, мне удастся это сделать, не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра. Я человек упрямый по своей природе, и по возможности, стараюсь добиваться поставленных целей. ДК пишет: Мы это кто ? Озвучь пожалуйста группу лиц Тогда тебя просили продемонстрировать и я, и Ирка, и Закусай, и Андрей. Не ИПО, а то, что ты сам считаешь показательным, но где видно те качества, о которых ты говоришь.
ДК: В.В.К. Открылась ссылка . Что тут скажешь , красотун . При правильном обучении мог бы отрабатывать получше . Наталью вообще все собаки бояться , вроде симпотишная девушка
ДК: В.В.К. пишет: Они что тестируют собак на выраженность инстинктов?????? Они понимают про болезни . Ты вроде спрашивал знаю ли я про болезни ? Или я тебя неправильно понял ?
ДК: Снеговской В. пишет: Вот я и хотел уточнить, что же меня не отвлекало из того, что отвлекает других? У меня ведь как и всх семья, дети, пожилая мать. Так же как и всем надо работать. Трудно жить тупенамбуром а Вадик ? Ты занимаешься дрессировкой , я только помогаю в этом . Ты меня чего то все просишь , я тебя сначала не понял , но потом десять тысячь раз пробовал обьяснить , я не дрессирую собак , и не собираюсь пока )) Ты че идиот , что продолжаешь пытаться померяться со мной тем , чем я не занимаюсь ? Тебе надо с моей женой разговаривать . Но ни ты , ни она , вряд ли где найдут точки пересечения . Уровень разный ))))
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты не внимателен. У меня было 6 пометов за этот период, от разных сочетаний. Практически с каждого помета есть загруженные видео, но ты их, видимо, всех считаешь одним и тем же, хотя смотришь видео щенков с РАЗНЫХ пометов У тебя было 60 пометов ? Ты же скромничал типа один помет за два года получаешь , а у тебя ферма У тебя пометов больше чем в нашем питомнике Снеговской В. пишет: Я не ерепенюсь, а высказываю то, на что считаю достаточно моих знаний и опыта. Вадик , не прилично самому оценивать свой опыт . Да ещё так высоко
Снеговской В.: ДК пишет: но потом десять тысячь раз пробовал обьяснить , я не дрессирую собак , и не собираюсь пока )) Тогда зачем говоришь о том, чем не занимаешься, в чем не разбираешься? Выдумываешь байки про допинги и т.п.
ДК: Снеговской В. пишет: Я ни чего не обязан. Я хочу выполнить то, про что говорил, что в состояние это сделать. Ну так ты поставил себе целью всех удивить , давай удивляй . Че ты к своей цели притягиваешь других ? У всех свои приоритеты , чем и когда заниматься . Посмотрим твои труды . На столько ли они хороши как ты рисуешь .
ДК: Снеговской В. пишет: Тогда зачем говоришь о том, чем не занимаешься, в чем не разбираешься? Выдумываешь байки про допинги и т.п. Я сам не занимаюсь , но в теме , много езжу , встречаюсь с людьми , вижу все собствеными глазами . Ты сомневаешься в этом ?
В.В.К.: ДК пишет: Они понимают про болезни . Ты вроде спрашивал знаю ли я про болезни ? Или я тебя неправильно понял ? Логика простая - если у собаки не выражены инстинкты , значит она больна. Понял???? Для меня если овчарка плохо ест , плохо кусается , плохо спаривается - она больна!!!!!!!!
ДК: Снеговской В. Дрессировка это не высший пилотаж . Поверь , я знаю много дрессировщиков , которые добились чего то , но это никому не пригодилось . А собак в конце концов , приходили покупать в наш питомник . И не жалели . Че сами то не развели , потому что кроме управления собакой , надо ещё дохрена всякой дорогостоящей фигни ? Других знаний ? Я тебя как дрессировщика , все тут свидетели , никогда не хаял . А ты сцко питомник наш поливал помоями всегда , винил собак , покупателей , опускался ниже плинтуса . А для чего тебе это надо а Вадик ?
Снеговской В.: ДК пишет: Ты же скромничал типа один помет за два года получаешь Ты меня с кем-то путаешь. Я получал один-два помета в год. Ну, так и посчитай, сколько лет уже прошло. ДК пишет: Вадик , не прилично самому оценивать свой опыт . Да ещё так высоко Легко убедить меня в том, что я переоцениваю свой опыт. Надо только выйти и продемонстрировать мне это с собакой! Я очень быстро схватываю, если тому есть РЕАЛЬНОЕ подтверждение (то есть, демонстрация) сказанного оппонентом.
В.В.К.: ДК пишет: Что тут скажешь , красотун . При правильном обучении мог бы отрабатывать получше . Наталью вообще все собаки бояться , вроде симпотишная девушка Так думают практически все заводчики ШОУ поголовья . На самом деле согласно твоему критерию оценки ( у здоровой собаки должны быть выражены инстинкты ) Этот кобель просто больной на голову.
ДК: В.В.К. пишет: Для меня если овчарка плохо ест , плохо кусается , плохо спаривается - она больна!!!!!!!! Это для любого нормального человека понятно . Как и то , что здоровье любое , можно потерять . Вадик в это не верит , а ты ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ты меня с кем-то путаешь. Я получал один-два помета в год. Ну, так и посчитай, сколько лет уже прошло. А че рыжиков не вязал ? В любом случае пометов у тебя не меньше нашего питомника ))) Че ты тогда наезжал про ферму ДК ?
ДК: В.В.К. пишет: Этот кобель просто больной на голову. Ты всегда оцениваешь собаку и все причины в её поведении приписываешь собаке ?
чудик: forsthaus пишет: Тоже рабочие
ДК: Снеговской В. пишет: Надо только выйти и продемонстрировать мне это с собакой! А ты кто такой чтобы перед тобой выходить ? Ты же не представляешься ? Тебя опять понесло
Оксана Адамовна: В.В.К. пишет: Логика простая - если у собаки не выражены инстинкты , значит она больна. Понял???? Для меня если овчарка плохо ест , плохо кусается , плохо спаривается - она больна!!!!!!!! Чем? (я не спорю, я спрашиваю) Собак со слабым "меланхоличным" типом темперамента, Вы также считаете больными? Это ведь не заболевание, это нежелательное качество и таких наверняка много, но болезнями их сложно назвать.
В.В.К.: ДК пишет: . Как и то , что здоровье любое , можно потерять . Типа отмазка такая : " Собака отличная , но с утерянным здоровьем !!!"
В.В.К.: Оксана Адамовна пишет: Собак со слабым "меланхоличным" типом темперамента Где в стандарте Немецкой овчарки прописан такой темперамент .?????
чудик: ольга чекмарева пишет: Спорт не цирк, и научить собаку можно только в рамках её генетических способностей к этому обучению. Попытайтесь расшифровать для себя суть - и тогда поймёте- любая дрессура - цирк.
gera: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=RUJlwuQAQkg хир-фус прикольный ДК пишет: Воркута мороз за тридцатник
В.В.К.: Оксана Адамовна пишет: Чем? (я не спорю, я спрашиваю) Собак со слабым "меланхоличным" типом темперамента, Вы также считаете больными? Вы сами уже дали описание больной овчарки .
ДК: В.В.К. пишет: Типа отмазка такая : " Собака отличная , но с утерянным здоровьем !!!" Нет , я говорю о том , что можно купить здоровых собак , но довести их до больных , и на выходе уже получать не здоровое потомство . Ни какой отмазки . Тут многие удивляются , откуда че вылазит . Я знаю откуда
ДК: Оксана Адамовна пишет: Это ведь не заболевание, это нежелательное качество и таких наверняка много, но болезнями их сложно назвать. Не , у здоровой собаки не может быть такого . Это как минимум перерождение . Природа отбирает таких животных . И люди тоже не должны их использовать . Служебники должны быть активными . А то я приезжаю на вязку к кобелю , а за него переживают что он убьется в погоне за сукой . Сука ямы перепрыгивает , кобель их оббегает . Противненько на такое смотреть . Такого быть не должно .
Оксана Адамовна: В.В.К. пишет: Где в стандарте Немецкой овчарки прописан такой темперамент .????? я не говорю, что таких собак не надо выбраковывать (потому как это наследуемый признак), такой тип темперамента не заболевание, а не желательное качество. Я к тому, что для НО одного здоровья не достаточно. В.В.К. пишет: Вань , а ты не когда не задумывался , что овчарки болеют нервными заболеваниями ????. Просто есть разница между нервными заболеваниями и функциональными особенностями психики.
ДК: gera
ДК: Оксана Адамовна пишет: Просто есть разница между нервными заболеваниями и функциональными особенностями психики. Для каждой породы нарушение особености психики , это болезнь .
Снеговской В.: ДК пишет: А че рыжиков не вязал ? В любом случае пометов у тебя не меньше нашего питомника ))) Че ты тогда наезжал про ферму ДК ? Когда взял рабочих, рыжиков уже не вязал. До этого вязал, и бывало, усыплял помет полностью, если он мне не нравился. И тех, что вязал, не были "мертвыми", и давление держали. К примеру эту http://www.youtube.com/watch?v=XWfGtk67Dq8 вязал с этим http://www.youtube.com/watch?v=s6D5DW3j24Y эту http://www.youtube.com/watch?v=FFILn0ttNwE с этим http://www.youtube.com/watch?v=6A9njlzk5Gs Но не приписывал им качеств, которыми они не обладали!
Оксана Адамовна: "Спорт не цирк, и научить собаку можно только в рамках её генетических способностей к этому обучению." чудик пишет: Попытайтесь расшифровать для себя суть - и тогда поймёте- любая дрессура - цирк. Если я не ошибаюсь - это были слова Снеговского. (в прошлой флудильне) на мой взгляд очень правильные.
чудик: ДК пишет: Нет , я говорю о том , что можно купить здоровых собак , но довести их до больных , и на выходе уже получать не здоровое потомство . Ни какой отмазки . Тут многие удивляются , откуда че вылазит . Я знаю откуда
gera: Снеговской В. пишет: и как они проявляют эту "настощесть". Показал бы ОКД и ЗКС, которые должны быть у этих "отобранных" собак. я считаю, что "настоящесть" - это когда скрытая камера снимает на частной тер-рии как собака мочит непрошеного гостя
Оксана Адамовна: ДК пишет: Для каждой породы нарушение особености психики , это болезнь
чудик: Снеговской В. пишет: До этого вязал, и бывало, усыплял помет полностью, если он мне не нравился ТО ЕСТЬ - ПОЛУЧЕННЫЙ БРАК, КОТОРЫЙ МОЖНО ВИДЕТЬ В ПОДСОСНЫЙ ПЕРИОД. САМ ЖЕ ХАРАКТЕР- ТРЕБУЕТ ВРЕМЯ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
ДК: Снеговской В. пишет: Но не приписывал им качеств, которыми они не обладали! Да имено что приписывал . Хотя там действительно виден твой почерк работы и все .
полная версия страницы