Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: ДК пишет: Видать прочитал всё что пропустил , слов нет , один приват
чудик: Ну вы даёте Разве тут всё перечитаешь ,когда ещё тормозит связь Хоть бы картинки рассмотреть ,да тему найти Я уже подумал-админ прихлопнула ненароком или ещё хуже- в тему к тараканам перенесла
forsthaus: А вы ВСЁ воюете?!!!!
forsthaus:
forsthaus: Пока мамы нет дома, папа облегчает себе жизнь)
porto259: forsthaus пишет: Пока мамы нет дома, папа облегчает себе жизнь)
forsthaus: porto259 Ага, мы тоже долго угорали!!!!
ДК: чудик forsthaus Я уж думал у тебя заклинило накрепко))) forsthaus пишет: Пока мамы нет дома, папа облегчает себе жизнь)
forsthaus: Больше чем фото: Чё Надо????
forsthaus:
Оксана Адамовна: чудик мимо пробегал forsthaus
forsthaus: Оксана Адамовна
cheloveka:
porto259: forsthaus пишет: Пост N: 11067 бюракратия блин чиновников
porto259: cheloveka да ладно монтаж
porto259: чудик
чудик: у меня связь барахлит Приходится перезагружаться
cheloveka: porto259 пишет: да ладно монтаж Вот ещё прикольная собачка. http://www.youtube.com/watch?v=WK6MkxA0isw&playnext=1&list=PL1D826E3DA2BFE754&feature=results_main
чудик: porto259 Ну я гад такой ...Пришёл и всем не сказал
ДК: чудик пишет: porto259 Ну я гад такой ...Пришёл и всем не сказал Не ну ты даешь , на всех форумах отписался , на лоттасе сломался ? Бантик плохо на тебя влияет ))
Оксана Адамовна: cheloveka пишет: Вот ещё прикольная собачка.
Оксана Адамовна: ДК пишет: Не ну ты даешь , на всех форумах отписался , на лоттасе сломался ? Бантик плохо на тебя влияет )) не не не чудик на лоттасе не сломался, он у луганских отписывался
чудик: Да пока лоттас грузится -заснуть можно
cheloveka: Собаки в движении. Видео от Немецкого Кинологического Клуба
gera: forsthaus пишет: Больше чем фото: Чё Надо????
cheloveka: Пока флудильщики отдыхают - музыкальная пауза.
чудик: ДК))) Не спорь со старшими)))
Aper: Ваня на зигере ) http://lottas.borda.ru/?1-20-1000-00010525-000-10001-0-1347507230 Ваня на зигере часть 2 )) плюс предложение Вадиму дружить семьям http://lottas.borda.ru/?1-20-1000-00010524-000-10001-0-1347604523
stas: Всем привет! ДК пишет: И смотрите как Стас похож на суворова Ага! После перехода через Альпы! Эта фотка с "Евразии", когда я с +15-ти в -25-ть приехал! А я и думаю - на кого ж я похож!
Aper: Голодный кролик атакует. http://lottas.borda.ru/?1-20-960-00010521-000-10001-0-1348486170 Еще раз зигер, рубец и менты. http://lottas.borda.ru/?1-20-960-00010522-000-10001-0-1348194491
porto259: Aper пишет: Голодный кролик атакует. это ты про кого про себя или про дк
Aper: РР ездит в булошную на такси http://lottas.borda.ru/?1-20-880-00010516-000-10001-0-1349777586
Aper: porto259 пишет: это ты про кого про себя или про дк Там по теме понятно всё ))) конечно же за нашего предсетальствующего фраза.
чудик: Нефиг народу делать- хранит в архиве всякую хрень
porto259: чудик пишет: Нефиг народу делать- хранит в архиве всякую хрень есть конечно прикольные моменты но в основном эмоцианальная хрень
Aper: 1000 и одна фотка от Ивана ))) http://lottas.borda.ru/?1-20-840-00010551-000-10001-0-1351017340
porto259: Aper ты что правда думаешь что ты можешь как то повлиять на дк или на мнение других о нём. архивом . тут как бы все уже друг друга знают с разных сторон как положительных так и негативных .
Aper: porto259 Если нарою что ищу он обещал жениться тьфу извиниться. Согласись это эксклюзив. а выкладываю так сказать походу поиска...чтобы вы не скучали. И чтобы помнили.
porto259: Aper пишет: Если нарою что ищу он обещал жениться тьфу извиниться. Согласись это эксклюзив. а выкладываю так сказать походу поиска... а теперь понял . конечно если извинится то это будет бомба второй день уже упёртый ты
чудик: porto259 пишет: Aper ты что правда думаешь что ты можешь как то повлиять Если бы думал- не лез бы с сарказмом
чудик: Дааа....почитал всю хрень,что написали за время моего отсутствия и понял- детский сад - ясельная группа А куда флудилку скурили Варвары Что то не могу найти её адресок на форуме
porto259: чудик пишет: ясельная группа не надо утрировать . минимум интернат для особо одорёных чудик пишет: А куда флудилку скурили Варвары ну так реформы были. типа перестройка
чудик: porto259 пишет: ну так реформы были. типа перестройка Это чё- пипец тому .что мы отстояли от тараканов
porto259: чудик пишет: Это чё- пипец тому .что мы отстояли от тараканов почему пипец таже тема на том же месте. с той же шапкой. другое название ну типа имидж другой
чудик: porto259 пишет: почему пипец таже тема на том же месте. с той же шапкой. другое название ну типа имидж другой Ты видать пошутил А чего тогда всем ники не поменять Ведь под новыми будут всё те же и там же
чудик: НЕЛЬЗЯ ВАС ОСТАВЛЯТЬ НА ДОЛГО И БЕЗ ОХРАНЫ Революционеры тем
porto259: чудик пишет: НЕЛЬЗЯ ВАС ОСТАВЛЯТЬ НА ДОЛГО И БЕЗ ОХРАНЫ это точно будь при коллективe. а то и в прямь появишся ещё через неделю а тут бантик кормчий и омен с женихом балом правят чудик пишет: Революционеры тем
ДК: чудик пишет: ДК))) Не спорь со старшими))) Я пока не вижу предмета для спора
porto259: чудик пишет: А чего тогда всем ники не поменят да подожди ты реформы надо вводить постепенно
чудик: porto259 пишет: реформы надо вводить постепенно Ага ...И начинать с кризисов
ДК: чудик пишет: Ты видать пошутил А чего тогда всем ники не поменять Ну ты сфоткайся с собакой , и смени ник на ЧУДИК И Я А то шокируешь всех , типа чудик , но какой то больно умный , так не бывает
ДК: porto259 пишет: а то и в прямь появишся ещё через неделю а тут бантик Бантик регулярно тут чудик ищет . Следит за ним , читает все темы . Я думаю в тихаря и брюки по утрам чудику гладит
ДК: чудик пишет: Ага ...И начинать с кризисов По статистике , в кризис появляется больше всего миллиардеров . Значит кому то он на руку . А ты куда пропадаешь так регулярно ? Не на вахту ездишь ?
чудик: Ну так ведь Весна на пороге Не думай- марцевать времени нет Не знаю ,как всё и всем успеть до зимы переварить Опять видать мой забор -накроется медным тазом Сапожник -без сапог
porto259: ДК пишет: А ты куда пропадаешь так регулярно ? к ессентукам готовится сто пудов . страный он какой то последние время то научите мячиком крутить то гдровца ему найдите
чудик: ДК пишет: Бантик регулярно тут чудик ищет Ну...подобные личности е в моём вкусе. Я даже соглашусь не то что штаны сам разутюжить , но и рубашку- лишь бы судьба с такой не свела
чудик: porto259 пишет: то гдровца ему найдите Уже сам нашёл
ДК: чудик пишет: Опять видать мой забор -накроется медным тазом ЭЭЭ, ты это брось . Я свой не делаю , тебя жду Сегодня под шашлычок надо сварганить загончик чишкам . Вкурсе что сегодня за день ?
ДК: чудик пишет: Ну...подобные личности е в моём вкусе. Да ты скрытный по тебе не узнаешь , а вот Бантик не может скрывать , типа она иголка а ты нитка , даже аватарчик такой повесила
чудик: Прикидываете до чего наш облисполком с налоговой додумались Мрак За каждый месяц-пока продаёшь щенков-по 300000 налога Ладно ам собаки,но бабки котят на базаре по 5000 в добрые руки продают, а налог надо заплатить 300000 5000- считайте стоимость 1-го батона Короче- кризис мозгов у принявших данную фигню
чудик: ДК пишет: Вкурсе что сегодня за день ? Не неб..шь - не проживёшь День обмана всех трудящихся
ДК: чудик Тебе надо было как то ответить на её аватарчик . У неё же собака бантик ? А у тебя чудик . Ну ты понял кто должен быть с верху ?
porto259: ДК пишет: типа она иголка а ты нитка
чудик: ДК Так ты поздно посмотрел Там висел аватарчик , на который она олго думала -как ответить своим. Пожалел-тупую и поменял в женский день на тот ,что висит сей час. Не хотел этой торговке с переулка 8-го марта портить
ДК: porto259
porto259: чудик пишет: Прикидываете до чего наш облисполком с налоговой додумались Мрак За каждый месяц-пока продаёшь щенков-по 300000 налога Ладно ам собаки,но бабки котят на базаре по 5000 в добрые руки продают, а налог надо заплатить 300000 5000- считайте стоимость 1-го батона Короче- кризис мозгов у принявших данную фигню да немцы гуманисты по сравнению с вашими умниками
ДК: чудик пишет: ДК Так ты поздно посмотрел Ну так я и не смотрел раньше , пока тебя в розыск не подали
porto259: чудик пишет: Пожалел-тупую и поменял в женский день на тот ,что висит сей час. Не хотел этой торговке с переулка 8-го марта портить ага значит есть всё таки чувства и флудню забросил и забор
porto259:
чудик: porto259 Как тебе рабочая девчуха
ДК: чудик пишет: porto259 Как тебе рабочая девчуха Ты с чего взял что она рабочая ?
чудик:
porto259: чудик пишет: Как тебе рабочая девчуха ну по фото крепкая ухи стоят вроде. добычная. и с бантиком
porto259: ДК пишет: Ты с чего взял что она рабочая ? у чудика только рабочии
чудик: ДК пишет: Ты с чего взял что она рабочая ? А разве не видно Вон- только приехала и сразу на работу-без всякой социализации
porto259: чудик пишет: Вон- только приехала и сразу на работу-без всякой социализации откуда ? кто по батюшки будет?
чудик: porto259 пишет: добычная. Да уж.... Одного этого взгляда достаточно
porto259: чудик пишет: Одного этого взгляда достаточно
чудик: porto259 пишет: откуда ? кто по батюшки будет? Пока-пусть остаётся интригой-но от тебя не так далеко
ДК: porto259 пишет: добычная. и с бантиком чудик пишет: А разве не видно Не ну фиг его знает , у тебя таможня в друзьях , может они подсказали по секрету
чудик: Мне смешно читать ,когда начинают втюхивать социализацию. Если психика у щена в норме- иди смело гулять с ним -хоть под трамвай Если присутствие трусости- сдувай с него пылинки- не дав ему укакаться - когда кто то рядом подшатнулся ненороком щен смело чешит в помещение-хотя вырос не в нём и впервые его увидел.
ДК: чудик пишет: Мне смешно читать ,когда начинают втюхивать социализацию. Не ну ты фрукт ))) Так щен под машину может попасть , ему же пофиг , он не знает ничего . Социализация это знакомство с незнакомым для него миром .
porto259: чудик пишет: Мне смешно читать ,когда начинают втюхивать социализацию. ну так в том и фишка что они в таком возрасте легче справляются с стресом. по этому и важно максимально по возможности всё показать. опробывать. пощупать.
чудик: Добыча и в зубах и в лапах
чудик: ДК пишет: Не ну ты фрукт ))) Так щен под машину может попасть , ему же пофиг , он не знает ничего . Социализация это знакомство с незнакомым для него миром . Есть инстинкты и они должны работать. А социализировать трусость- щитая это нормой в поведении- глупо.
ДК: чудик пишет: . А социализировать трусость- щитая это нормой в поведении- глупо. Страх нормальная реакция . Не было бы страха , не было бы и смелости . Смелость это и есть преодоление страха.
чудик: ДК пишет: Не ну ты фрукт ))) Так щен под машину может попасть Не дать щену попасть под машиу- забота хозяина и ровно такая же если не больше -как его накормить . Так ,что- я с дерева не падал-не ври)))
чудик: ДК пишет: Страх нормальная реакция . Не было бы страха , не было бы и смелости . Смелость это и есть преодоление страха. Да- но через него проходят, а не с ним рождаются и умирают))) Ты не поймёшь ,что пламенем можно обжечься- не почувствовав его тепло вызвавшее боль от ожога.)))
чудик: за два дня до выше выложенных фото- щен и не известный ему объект))) Есть осторожность ,любопытство. внимание- но не страх)))
ДК: чудик пишет: Да- но через него проходят, а не с ним рождаются и умирают))) Это инстинкты . Ты же охотник и рыбак . Знаешь понятие не пуганое животное . Некоторые путают это со смелостью .
чудик: ДК пишет: Это инстинкты . Ты же охотник и рыбак . Знаешь понятие не пуганое животное . Некоторые путают это со смелостью . Скорее многие путают страх с трусостью. ))) Страх- у многих порождает трусость. Не каждый звере-человек способен противостоять страху- не породив в себе трусость)))
чудик:
porto259: чудик пишет: Скорее многие путают страх с трусостью. ))) Страх- у многих порождает трусость. Не каждый звере-человек способен противостоять страху- не породив в себе трусость))) дело не в трусости и не в страхе. социализация это знакомство с миром который будет его окружать. если эту твою суку с крепкой нервухой до года будет окружать только территория твоего объекта и твой дом .то возможно у неё возникнут проблемы в торговом центре вокзале на мостах и лифтах и.т.д а знакомить с такими вещами нужно именно в щенячем возрасте . в чём ты не согласен?
porto259: чудик пишет: 9001
чудик: porto259 пишет: дело не в трусости и не в страхе. социализация это знакомство с миром который будет его окружать. если эту твою суку с крепкой нервухой до года будет окружать только территория твоего объекта и твой дом .то возможно у неё возникнут проблемы в торговом центре вокзале на мостах и лифтах и.т.д а знакомить с такими вещами нужно именно в щенячем возрасте . в чём ты не согласен? Когда приходится знакомить- дабы не боялась- это трусость. Можно управлять собакой в момент прогулки- не позволяя ей проявлять агрессию в сторону людей. Щенок -без комплексов трусости или же агрессивного поведения в сторону незнакомых людей-находка. Во многом играет роль по мимо задатков от родителей-среда в которой он выращивается. Тот пресинг- который на него оказывает заводчик.сука и прочие. Ты представь себе помёт из 5 щенков выращиваемый на 8 этаже -где щенку с маленства-лиший раз пукнуть не позволят, а не то что лаять .бегать и играть с матерью. Этим то точно после такого- нужен психиатр и психолог)))
Оксана Адамовна: чудик пишет: рабочая девчуха красавка чудик Вы же говорили, старички доживут и больше ни каких псовых, а сами собачьим детенышем обзавелись.
чудик: Оксана Адамовна пишет: чудик Вы же говорили, старички доживут и больше ни каких псовых, а сами собачьим детенышем обзавелись. Заказал раньше ,чем написал про то ,что не буду. Теперь придётся
ДК: Так , я не вижу чтобы кто то праздник делал ))) У меня процесс пошел .
porto259: ДК пишет: Так , я не вижу чтобы кто то праздник делал ))) У меня процесс пошел а я спать
чудик: porto259 пишет: а я спать а У НАС ДОЖДЬ ((( а ещё собак выгуливать
Оксана Адамовна: чудик пишет: Заказал раньше ,чем написал про то ,что не буду. Теперь придётся Значит так и надо ДК пишет: Так , я не вижу чтобы кто то праздник делал ))) У меня процесс пошел . Точно, надо тоже шашлычок забацать porto259 пишет: а я спать
ДК: Ну тогда к нашему столу С праздником всех !!!
чудик: ДК А я думал, что ты силу жизни ищешь не горячительном напитке, а в разогретых женщинах
Оксана Адамовна: ДК пишет: Ну тогда к нашему столу ДК пишет: С праздником всех !!! С праздником
Оксана Адамовна: чудик пишет: А я думал, что ты силу жизни ищешь не горячительном напитке, а в разогретых женщинах А Вы в чем ищете эту силу жизни?
ДК: чудик пишет: А я думал, что ты силу жизни ищешь не горячительном напитке, а в разогретых женщинах Этот напиток из болот и лесов КОМИ . Выпьешь , и несмотря что ты худенький , все остальное будет как у Шрека
чудик: Оксана Адамовна пишет: А Вы в чем ищете эту силу жизни? В корне
чудик: ДК пишет: как у Шрека Виртуальное
Оксана Адамовна: чудик пишет: В корне все больше философствуете
чудик: ДК Шашлык прохлопал Подпалил болтаясь в теме
чудик: Оксана Адамовна пишет: все больше философствуете Ага- с кому с утра
Оксана Адамовна: чудик пишет: Шашлык прохлопал Подпалил болтаясь в теме да не, шашлык зачетный чудик пишет: Ага- с кому с утра
ДК: чудик пишет: Виртуальное Ну смотря как пить будешь , если виртуально , то наполовину поможет , есть с кем проверить ?
ДК: чудик пишет: ДК Шашлык прохлопал Подпалил болтаясь в теме Не , заказ был на хорошо прожареный . Собаки зря надеялись
gera: чудик пишет: НЕЛЬЗЯ ВАС ОСТАВЛЯТЬ НА ДОЛГО И БЕЗ ОХРАНЫ правильный вывод сделал чудик пишет: Революционеры тем это ДК скушна стало чудик пишет: Как тебе рабочая девчуха да неее, шоушница
чудик: Оксана Адамовна пишет: да не, шашлык зачетный Ну по виду не сказать , а с монитора не откусить Только- выкусить
чудик: ДК пишет: то наполовину поможет , есть с кем проверить ? Там либо на полную-либо- иди смотри телевизор Так ,что- на половину не пркатит
чудик: Только вспомни- кому с утра и Гера тут как тут
ДК: чудик пишет: Ну по виду не сказать , а с монитора не откусить А у тебя сто не семь д ? Ну ты тогда отстал
gera: ДК пишет: У меня процесс пошел . чего так рано то??? утром надо овсянку кушать чудик пишет: а У НАС ДОЖДЬ это наш вчерашний к вам пришел ДК пишет: Ну тогда к нашему столу "сила жизни" это что бальзам какой??? ДК пишет: С праздником всех !!! присоединяюсь ДК пишет: Выпьешь , и несмотря что ты худенький , все остальное будет как у Шрека да ну нафиг
ДК: чудик пишет: Так ,что- на половину не пркатит На половину больше чем есть , иди хвастайся
Cinereo: ДК пишет: С праздником всех !!! Та вас так же. С Первомаем (СССР), Майским праздником (Германия), Бельтайном (Ирландия), Родоницей и Живиным днем (Русь) и с прошедшей Вальпургиевой ночью (Северная Европа)...
gera: чудик пишет: Гера тут как тут
чудик: gera пишет: да неее, шоушница Нифига- с ш завязано. Рабочее надо разводить
gera: чудик пишет: Нифина- с ш завязано. Рабочее надо разводить как скажешь
Оксана Адамовна: чудик пишет: Только вспомни- кому с утра и Гера тут как тут gera Cinereo пишет: Та вас так же. С Первомаем (СССР), Майским праздником (Германия), Бельтайном (Ирландия), Родоницей и Живиным днем (Русь) и с прошедшей Вальпургиевой ночью (Северная Европа)... О как, а я и не знала. И что, везде как у нас, по этому поводу пять дней бездельничают?
Cinereo: Оксана Адамовна Не знаю как сейчас, но раньше традиции праздника весны во всем северном полушарии были одинаковы. Вальпургиева ночь и Родоница - гора, костер, прыжки через костер, а там где это возможно еще и купание. Обязательный элемент - танцующие девушки, вокруг костра с метлами (костер всегда был очищением, данные хороводы нужны были для того, чтоб прогнать нечисть метлами и всякие наваждения (порождения Нави)). Как раз из-за этих девушек, гоняющих нечисть после зим и пошли у христиан заблуждения на счет шабашей ведьм на горах и с метлами. Майский день, Живин день, Бельтан - костер, шашлык-машлык, лазание по столбам за сапогами (В Россию эта традиция карабкаться по прямому столбу за призом пришла из немецкой слободы, и имеет корни как раз в Германском Майском дне), а так же лес, жертвы природе (лепешки, молоко, яблоки вино и цветы), ну и всяческие хороводы. На Руси - в белых платьях, в Германии в зелено-красных, в Ирландии в зеленом и белом.
gera: моя пипетка почти 5 мес.
чудик: Ну- вы танцуйте- а я собак выгуливать
чудик: gera пишет: моя пипетка почти 5 мес. Чувствую- гера опять вляпалась в шоу
ДК: gera пишет: "сила жизни" это что бальзам какой??? Бальзам «Сила жизни» Вся сила природы заключена в этом удивительном напитке. Он наполнит Вас жизненной силой целебных трав и кореньев, лесных ягод и натурального меда. Бальзам отличает теплый аромат летнего луга и насыщенный многогранный вкус.
gera: чудик пишет: Чувствую- гера опять вляпалась в шоу у меня как и у тебя рабочие
gera: ДК я так и подумала
cheloveka: gera пишет: моя пипетка почти 5 мес.
ДК: gera пишет: я так и подумала Когда он появился , мы ещё дигустировали напитки . Так этот приятный и хорошо пьется . Но после нескольких рюмок , серце колотиться ого го как Так что это бальзам больше , чем алкогольный напиток.
ДК: gera Ты хорошие снимки давай . Че так собаку показывать ?
чудик: ДК пишет: Че так собаку показывать ? Довольствуйся тем чё показывают Шашлык не подгорел
gera: ДК пишет: Так этот приятный и хорошо пьется . Но после нескольких рюмок , серце колотиться ого го как Так что это бальзам больше , чем алкогольный напиток. это самое опасное ДК пишет: gera Ты хорошие снимки давай . Че так собаку показывать ? нет у меня больше фоток.... никаких нет
cheloveka: ДК пишет: Че так собаку показывать ? чудик пишет: Довольствуйся тем чё показывают Ну ладно вам придираться-то. "Выставочные" фото уже оскомину набили, куды ни плюнь одни стойки парадные. А так хоть жизнь, как она есть...
gera: cheloveka пишет: А так хоть жизнь, как она есть... взяла фотик на прогулку, сделала две фотки и усе.... заряжать надо чаще вот такая есть, 4 мес.
Оксана Адамовна: gera пишет: моя пипетка почти 5 мес
cheloveka: gera пишет: взяла фотик на прогулку, сделала две фотки и усе.... заряжать надо чаще А так всегда и бывает. Костистая девица у Вас растет.
gera: cheloveka пишет: Костистая девица у Вас растет. я такую и хотела пы.сы. можно на ты
cheloveka: gera пишет: пы.сы. можно на ты
ДК: чудик пишет: Шашлык не подгорел Шашлык обычно остаётся собакам , а тут собаки в пролете)))gera пишет: взяла фотик на прогулку, сделала две фотки и усе.... заряжать надо чаще вот такая есть, 4 мес. Да не , это не то . Фотку хорошую надо дождатья . Понаблюдай на что щен красиво встает , бывает же собака сама раз и встанет красиво . Потому что щен то приятный во всех отношениях Бум делать звезду
cheloveka: ДК пишет: бывает же собака сама раз и встанет красиво . Бывает... Но по закону подлости либо в этот момент фотика под рукой нет, либо есть, но пока щёлкнешь, в кадре уже задница на горизонте мелькает...
ДК: cheloveka пишет: Бывает... Но по закону подлости либо в этот момент фотика под рукой нет, либо есть, но пока щёлкнешь, в кадре уже задница на горизонте мелькает... Так ты просто заметь на что она встает красиво . Потом реконструируешь для неё ситуацию
cheloveka: ДК пишет: Так ты просто заметь на что она встает красиво . Потом реконструируешь для неё ситуацию Да он резкий, как понос. Если и замер в стойке (кого приметив), через секунду его уже сдуло с пробуксовкой.
Даша N: Сколько теперь флудилок и где чья????
ДК: Даша N пишет: Сколько теперь флудилок и где чья???? Флудилок больше нет . Потому что флудить перестали , и теперь в каждом предложении конструктив . А то говорят сюда доктора наук подсматривать ходят , списывают
Оксана Адамовна: ДК пишет: А то говорят сюда доктора наук подсматривать ходят , списывают вот и я заметила, что в электронном каталоге диссертаций РГБ стало попадаться что-то очень похожее на мемуары Апера
porto259: Cinereo пишет: Не знаю как сейчас, но раньше традиции праздника весны во всем северном полушарии были одинаковы у немцев по традиции 1 мая всегда очень шумно и весело самые трудяги выходят на улицу думаю для того что бы остановить сокращение штата в рядах ментов
Оксана Адамовна: porto259 пишет: самые трудяги выходят на улицу думаю для того что бы остановить сокращение штата в рядах ментов porto259 сколько у вас выходных по поводу 1 мая?
porto259:
porto259: Оксана Адамовна пишет: сколько у вас выходных по поводу 1 мая? в первое мая . завтра всем на работу
porto259: gera пишет: вот такая есть, 4 мес в 4 месяца мой был дрыщь дрыщём не очень она крупная ?
Елена Павликова: gera пишет: вот такая есть, 4 мес. Красотка
Елена Павликова: FMBB 2013 Koper, Slovenia 30.04.
Елена Павликова: чудик Очень симпатичная малявочка Поздравляю с приобретением
Даша N: жалко, что ЧМ в этом году так далеко в США ((
Елена Павликова: National Geographic. Наука о собаках. (Великобритания, 2007)
чудик: Елена Павликова
porto259: чудик ты что после суток и не отсыпался или ты на смене
чудик: porto259 пишет: чудик ты что после суток и не отсыпался или ты на смене Только проснулся- если это можно назвать сном, кода твой сотовый не умолкает Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь
porto259: чудик пишет: Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь я уже за одинадцать лет деятельности ночной .отучил всех звонить днём. можно не отключать
ольга чекмарева: чудик пишет: Мне смешно читать ,когда начинают втюхивать социализацию. Если психика у щена в норме- иди смело гулять с ним -хоть под трамвай Если присутствие трусости- сдувай с него пылинки- не дав ему укакаться - когда кто то рядом подшатнулся ненороком Смешно ., а почему ты связываешь социализацию с трусостью ?
Елена Павликова: На мой взгляд, очень познавательное видео САО Туркмения, выставка 2005 г
ольга чекмарева: чудик пишет: Не дать щену попасть под машиу Научить его. Это и есть социализация .
Альман: gera пишет: нет у меня больше фоток.... никаких нет Как это нет? А маленькая на диване????
gera: ДК пишет: Фотку хорошую надо дождатья . Понаблюдай на что щен красиво встает , бывает же собака сама раз и встанет красиво у меня рук не хватает и чем теплее, тем меньше карманов porto259 пишет: в 4 месяца мой был дрыщь дрыщём porto259 пишет: не очень она крупная ? нормальная cheloveka Елена Павликова
gera: чудик пишет: Блин- надо научится отключать, когда спать ложусь у меня первое правило Альман кого я вижу Альман пишет: Как это нет? А маленькая на диване???? это уже было
Альман: gera пишет: это уже был Тогда ссори! (я как всегда актуальна ) gera пишет: у меня рук не хватает и чем теплее, тем меньше карманов Бери фотик в субботу - поснимаем!
Альман: gera пишет: Простите! Забыла спросить, в команду "флудильщиков" еще принимают???? Можно мне к вам????
gera: Альман пишет: Бери фотик в субботу - поснимаем! посмотри прогноз погоды на субботу Альман пишет: Простите! Забыла спросить, в команду "флудильщиков" еще принимают???? Можно мне к вам???? заходи не бойся, выходи не плачь
Альман: gera пишет: заходи не бойся, выходи не плачь "Не дождетесь!" ОК, спасибо.
gera: Елена Павликова пишет: На мой взгляд, очень познавательное видео чем? час смотреть не могу Елена Павликова пишет: САО Туркмения, выставка 2005 г хорошки
Елена Павликова: Смелость- врожденное качество. Собака либо отличается исключительной твердостью характера, либо- нет. Но практически не бывает или встречается очень редко две крайности: очень смелая, уверенная в себе собака и крайне трусливая, неуверенная собака. Чаще встречается тип, который можно охарактеризовать, как смешанный - с преобладанием в сторону твердости характера или недостаточной твердости. Характер(те его стороны, которые называют смелостью) имеет очень сложную систему наследования. Не всегда от двух смелых особей может получиться помет, все щенки которого имеют безупречную психику. На механизм наследования влияют многие факторы, и прежде всего накопление в генотипе кровей предков, о поведении которых мы часто имеем весьма смутное представление. Животные стойко передают своему потомству свои экстерьерно-конституционные особенности и тип на протяжении 1-го - 2-х, реже 3-х поколений. Характер и поведение наследуется на протяжении 10-ти и более поколений. Ведь собака не стала по другому лаять, кусать, преодолевать препятствия , по другому нюхать след( более дифференцированно)и не улучшила поисковую реакцию. Изменяется методика воспитания и обучения собак, но не природные качественные показатели работоспособности собаки. Уверенное поведение собаки можно воспитать умелым воспитанием, социализацией в обществе. Трусливую собаку методом воспитания невожможно сделать смелой, однако значительно улучшить ее внутреннее состояние, характер, поведение, безусловно, можно. (Ханс Мартин. Геннадий Северин )
Елена Павликова: gera пишет: чем? час смотреть не могу Собаки на выставке- монке туркмении такие какие есть. Ведь не они же к нам, а наши к ним ездили за плем материалом, поэтому, лично мне, интересно было посмотреть.
gera: Елена Павликова пишет: (Ханс Мартин. Геннадий Северин ) они вместе писали?
Елена Павликова: gera пишет: они вместе писали? Почти что))) один говорил на семинаре, другой подготовил статью в переводе сказанного, для журнала" Немецкая овчарка" 2002(1)
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ведь собака не стала по другому лаять, кусать, преодолевать препятствия , по другому нюхать след( более дифференцированно)и не улучшила поисковую реакцию. Изменяется методика воспитания и обучения собак, но не природные качественные показатели работоспособности собаки. Уверенное поведение собаки можно воспитать умелым воспитанием, социализацией в обществе. Трусливую собаку методом воспитания невожможно сделать смелой, однако значительно улучшить ее внутреннее состояние, характер, поведение, безусловно, можно. (Ханс Мартин. Геннадий Северин ) Природные качества ( то бишь..врожденные ) не возможно изменить ! Что и не требовалось доказать ..
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Природные качества ( то бишь..врожденные ) не возможно изменить ! Что и не требовалось доказать .. Ну Чудик как бы об этом и говорил. Нет?
Альман: Елена Павликова пишет: Ведь не они же к нам, а наши к ним ездили за плем материалом Речь ведь об азиатах???? Родина данной породы явно не Россия. Вспомнилось видео о боях азиатов, тоже все снято в Туркмении и в Казахстане.
Таля: gera пишет: заходи не бойся, выходи не плачь натал, деваха классная!! ты из нее человека сделаешь точно!))
gera: Елена Павликова пишет: Характер и поведение наследуется на протяжении 10-ти и более поколений. ну и как тут можно что то подбирать? даже если ты ответственно относишься к разведению, то остальным веры нет как выводить трусов из разведения?
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ну Чудик как бы об этом и говорил. Нет? Ну если он говорил об этом , то я с ним полностью согласна.
gera: Альман пишет: Вспомнилось видео о боях азиатов, тоже все снято в Туркмении и в Казахстане. иии? Таля пишет: натал, деваха классная!!
Елена Павликова: Альман пишет: Речь ведь об азиатах???? Родина данной породы явно не Россия. Совершенно верно. На видео собаки, пришедшие за племенной оценкой, или ее подтверждением, улучшением, или просто потусить. Пусть родина САО не Россия, но стандарт ее считается российским, или нет?
Елена Павликова: Альман http://www.dogi.ru/standard/sao.html
Альман: gera пишет: иии? Что иии???? Видео попадалось как раз из Туркмении... Елена Павликова пишет: но стандарт у нее числится как российский наверное еще советский... когда средняя азия была в составе СССР. (хотя это не имеет большого значения, т.к. порода нашла развитие на всей территории России... специально посмотрела где большие питомники САО... и в центральной части и в Сибири... везде есть)
Альман: Таля пишет: ты из нее человека сделаешь точно! Из меня???? поздно что-то делать.... что выросло то выросло
gera: Елена Павликова пишет: Альман http://www.dogi.ru/standard/sao.html Нижний предел роста для кобелей 65, для сук - 60 см. помоему у сук изменился нижний придел 63см.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: но стандарт ее считается российским, или нет? Стандарт? Уши, лапы , хвост ? , а как же ее навыки и для чего эта порода предназначена ?
Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: Характер(те его стороны, которые называют смелостью) имеет очень сложную систему наследования. Немного не точно. Наследуется не характер, а определенные психофизиологически обусловленные подструктуры, так наследуемой основой характера является темперамент. Сам же характер (как у людей так и у животных) с точки зрения физиологии есть система динамических стереотипов формирующихся под воздействием внешних факторов (обучение и воспитание). То есть Характер=темперамент+социально обусловленные факторы+ и т.д и т.п. и не все подструктуры характера наследуются. Елена Павликова а вообще хорошая статья
Елена Павликова: gera пишет: помоему у сук изменился нижний придел 63см. я таких подробностей не знаю, просто нашла по запросу.
Альман: gera пишет: помоему у сук изменился нижний придел 63см. из вики: "17 мая 1993 года FCI был утвержден стандарт породы «Среднеазиатская овчарка» на основе национального стандарта 1989 года. В данной редакции стандарт действовал до 2010 года. Племенной комиссией РКФ 21 марта 2000 года приняты изменения к стандарту, смягчающие требования к прикусу и окрасу собак[3]. 23 мая 2003 года комиссией по стандартам РКФ утверждена новая редакция стандарта. Она направлена в комиссию по стандартам FCI[4] и утверждена FCI в 2010 году[1]. Новый стандарт отличается от утверждённого FCI, в частности, увеличением минимально допустимых размеров на 5 см: кобелей с 65 см до 70 см, сук с 62 см до 65 см"
Таля: Альман пишет: Из меня???? если захотите , то и из Вас))) Герка может))))
чудик: ольга чекмарева пишет: Смешно ., а почему ты связываешь социализацию с трусостью ? Не путать .... Не я по всем форумам попытку привести трусливое животное в хоть какую либо приличную норму по поведению - называю социализацией
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: а как же ее навыки и для чего эта порода предназначена ? Ты это у меня спрашиваешь?) Мне видео чем и было интересно, чтобы посмотреть на тех собак.
ольга чекмарева: чудик пишет: Не я по всем форумам попытку привести трусливое животное в хоть какую либо приличную норму по поведению - называю социализацией Ну наверно ты вывел новый термин . или занялся благотворительностью.." Занимаюсь социализацией трусливых собак "
чудик: ольга чекмарева пишет: Научить его. Это и есть социализация . Не обобщайте всё в одно . Это довольно сложный жизненный процесс в котором задействовано много факторов. И мы делаем акцент на страх и трусость. Выработать рефлекс- не оззначает погасить полностью инстинкт.
gera: Альман пишет: Что иии???? Видео попадалось как раз из Туркмении... и что сказать то хотела? это понятно, собака называется Среднеазиатская овчарка Альман пишет: Из меня???? из Шеры Оксана Адамовна пишет: Немного не точно. Наследуется не характер, а психофизиологически обусловленные подструктуры, так наследуемой основой характера является темперамент. ты хочешь поспорить (Ханс Мартин. Геннадий Северин )??? Альман пишет: сук с 62 см до 65 см" вообщем я знала Таля пишет: Герка может)))) Альман не слушается
чудик: Альман пишет: Можно мне к вам???? Ну -если умеете гонять тараканов- то не можно , а даже нужно к нам
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ты это у меня спрашиваешь?) Нет . У тех кто занимается разведением.
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: Немного не точно. Наследуется не характер, а психофизиологически обусловленные подструктуры, Это же не встреча коллег по науке была ) главное, чтобы было понятно аудитории.
чудик: Елена Павликова пишет: Ну Чудик как бы об этом и говорил. Нет? Именно об этом На них можно пытаться воздействовать, но не изменить полностью. То ,что заложено генами- когда то всё равно прорвётся через барьер воздействия. И как правило -не в самый подходящий момент. То есть- трусливое - когда то убежит. а агрессивное- укусит без команды.
gera: чудик пишет: Ну -если умеете гонять тараканов- то не можно , а даже нужно к нам чьих?
cheloveka: Во чего нашла на ютубе - как раньше корм для собак делали. 1937 год.
gera: чудик пишет: То есть- трусливое - когда то убежит. а агрессивное- укусит без команды. а трусливо-агрессивное?
gera: cheloveka пишет: Во чего нашла на ютубе - как раньше корм для собак делали. 1937 год. это реклама.... не факт, что так делали
чудик: ольга чекмарева пишет: Занимаюсь социализацией трусливых собак " Тут пол Лоттаса их социализируют. Мне за ними не допереться
Оксана Адамовна: gera пишет: ты хочешь поспорить (Ханс Мартин. Геннадий Северин )? Я лишь описала научное представление о природе "наследования характера". Скорее всего авторы утрировали для простоты восприятия статьи.
Альман: чудик пишет: Ну -если умеете гонять тараканов- то не можно , а даже нужно к нам Только не тараканов!!!! Боюсь их с детства.... но увижу рука не дрогнет - убью. Я трусливая или агрессивная???
чудик: gera пишет: а трусливо-агрессивное? Укусит и убежит с визгом- испугавшись этого само
ольга чекмарева: чудик пишет: Не обобщайте всё в одно . Это довольно сложный жизненный процесс в котором задействовано много факторов. И мы делаем акцент на страх и трусость. Выработать рефлекс- не оззначает погасить полностью инстинкт. Не надо делать акцент на трусость тем , у кого его нет. ( нет и страха ) Рефлексы и инстинкты не связаны !
чудик: Альман пишет: Только не тараканов!!!! Боюсь их с детства.... но увижу рука не дрогнет - убью. Я трусливая или агрессивная??? Ну тут тогда уже -не боитесь их , а брезгуете ими. Это разные вещи. Или будете убивая- кричать с визгом от страха
Оксана Адамовна: ольга чекмарева пишет: Рефлексы и инстинкты не связаны !
Даша N: Уверенной собаке социализация не требутся - это правда. Всегда приятно видеть 6-8 мес. щенков выросших на питомнике и никуда за края двора не ходивших первый раз в городе без каких либо страхов. Просто проблема в том, что если щенку не дали социализации, а он оказался не таким уж уверенным, то упущенное время уже можно не наверстать или потратить на это больше времени.
Альман: чудик пишет: Или будете убивая- кричать с визгом от страха фиг знает.... давно не видела....
porto259: Оксана Адамовна пишет: Немного не точно. Наследуется не характер, а определенные психофизиологически обусловленные подструктуры, так наследуемой основой характера является темперамент. Сам же характер (как у людей так и у животных) с точки зрения физиологии есть система динамических стереотипов формирующихся под воздействием внешних факторов (обучение и воспитание). То есть Характер=темперамент+социально обусловленные факторы+ и т.д и т.п. и не все подструктуры характера наследуются мало чего понял . но блин какая же ты умная . училась наверно по теме ?
чудик: gera пишет: а трусливо-агрессивное? Я думаю данную реакцию можно охарактеризовать . как пассивно оборонительную реакцию. То есть то- что кусается со страха .
Даша N: ольга чекмарева пишет: Рефлексы и инстинкты не связаны ! А ничего, что определение ИНСТИНКТА - это совокупность сложных безусловных рефлексов.
gera: porto259 пишет: мало чего понял такая же фигня
porto259: Даша N пишет: то упущенное время уже можно не наверстать или потратить на это больше времени.
Оксана Адамовна: Даша N пишет: А ничего, что определение ИНСТИНКТА - это совокупность сложных безусловных рефлексов Ни чего страшного
ДК: чудик пишет: Альман пишет: цитата: Можно мне к вам???? Ну -если умеете гонять тараканов- то не можно , а даже нужно к нам Чудик на себя не похож . Раньше бы сразу представился , типа , очень приятно , просто царь .
Елена Павликова: Пример социализации Aggressive Dog Fixed in 5 minutes
Оксана Адамовна: porto259 пишет: мало чего понял gera пишет: такая же фигня приношу свои извинения за несоответствие стиля речи.
Даша N: Альман Ты крутой шоу man или кино герой Длинный Лимо едет за тобой Ты звезда везде, ха - но только не тут Тут свое кино, брат Тут свой Голливуд:) Если ты сюда попал, заходи не бойся, Сам нарвался на скандал, уходи не плач, Если ты звезда кино - заходи, не бойся, Ты получишь все равно, уходи не плачь. так что вэлкам
porto259: чудик за табой пришли
чудик: ольга чекмарева пишет: Рефлексы и инстинкты не связаны ! Я написал - выработкой рефлексов- можно воздействовать на проявление инстинктов, но не потушить полностью рефлексами инстинкты. Читайте грамотно))) В пример- командой рядом можно сдержать около себя кобеля, когда рядом будет находиться течная сука. То есть в данной ситуации- отработанным рефлексом находиться около нашей ноги по команде рядом - мы воздействуем на инстинкт собаки к размножению - сдерживая около себя командой.
porto259: Оксана Адамовна пишет: приношу свои извинения за несоответствие стиля речи. ой да ладно не чего страшного
чудик: porto259 пишет: чудик за табой пришли
porto259: чудик
ольга чекмарева: Оксана Адамовна Рефлексы ...связаны с НС Инстинкт - составляют основу поведения животных. Они конечно связаны , но не так как это представляет Чудик .
Aper: Оксана Адамовна Даша N Во дают девчонки
Оксана Адамовна: porto259 пишет: ой да ладно не чего страшного ну все равно, постараюсь больше не выражаться porto259 пишет: чудик за табой пришли Что уже???
gera: Оксана Адамовна пишет: Ни чего страшного ДК пишет: Чудик на себя не похож . Раньше бы сразу представился , типа , очень приятно , просто царь . Елена Павликова пишет: Пример социализации коррекция поведения и воспитание Оксана Адамовна пишет: приношу свои извинения за несоответствие стиля речи. прощена
чудик: porto259 пишет: Оксана Адамовна пишет: цитата: приношу свои извинения за несоответствие стиля речи. ой да ладно не чего страшного Главное- настроение
gera:
ДК: чудик Ты что то скрываешь от друзей
ольга чекмарева: чудик пишет: В пример- командой рядом можно сдержать около себя кобеля, когда рядом будет находиться течная сука Так и должно быть ! Да хоть двадцать сук текут , должен быть рядом - это послушание !
чудик: Даша N
чудик: ольга чекмарева пишет: Они конечно связаны , но не так как это представляет Чудик .
Елена Павликова: gera пишет: коррекция поведения и воспитание Ну а что есть социализация по твоему. Например, все ходишь везде, ездишь с собакой, а она не швыряется , не боится. Так и осталась не социализированой? Тогда можно спокойно дрессировку подключить.
ольга чекмарева: чудик не , не надо в одном котле варить все.
чудик: ольга чекмарева пишет: Так и должно быть ! Да хоть двадцать сук текут , должен быть рядом - это послушание ! Это воздействие грамотно выработанным рефлексом по команде рядом - на инстинкт. Но данный рефлекс в один момент может рухнуть перед инстинктом. Точно так же трусливое животное- прошедшее так сказать - социализацию- в один момент - может удрать от звука упавшей со стола тарелки,не обращая на поданные ему команды. Сработает инстинкт- самосохранения-проявленный через трусость, с человеческой точки зрения.)))
ольга чекмарева: чудик пишет: с человеческой точки зрения.))) Почему с человеческой ?
Даша N:
cheloveka: porto259 пишет: мало чего понял gera пишет: такая же фигня Оксана Адамовна пишет: постараюсь больше не выражаться Вот за что люблю эту тему - чувство юмора у большинства присутствующих
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ну а что есть социализация по твоему. Например, все ходишь везде, ездишь с собакой, а она не швыряется , не боится. Так и осталась не социализированой? Тогда можно спокойно дрессировку подключить. Не швыряется -здорово, не боится -замечательно! Почему не социализированна ? ( другой вопрос .. почему на чужих не реагирует ? ) тогда можно и не заниматься.
чудик: ольга чекмарева пишет: Почему с человеческой ? Потому ,как с природной точки- это инстинкт самосохранения. С человеческой точки- такое проявление инстинкта-это фактор мешающий использовать в определённой работе собаку.
ольга чекмарева: чудик пишет: С человеческой точки- это фактор мешающий использовать в определённой работе собаку. Так и есть. Собака не человек. Чувства страха и трусости у нее не должно быть.
ольга чекмарева: чудик пишет: Потому ,как с природной точки- это инстинкт самосохранения. Самосохранение -не страх. и не надо его путать с трусливостью .
чудик: ольга чекмарева пишет: Так и есть. Собака не человек. Чувства страха и трусости у нее не должно быть. Вы думаете -как организм- который использует второй организм в свою пользу. Но второму организму присущи от природы инстинкты- которые позволяют ему выжить в среде обитания. Мы лишь- люди- делаем свой выбор- что нам надо от второго организма. То что нас в нём устраивает- называем хорошо, что нам не нравится ,называем- плохо и не зависимо от того - насколько это хорошо или плохо для данного организма чтобы выжить.)))
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: ( другой вопрос .. почему на чужих не реагирует ? ) тогда можно и не заниматься. В смысле? щенок нормально должен реагировать когда находится в социуме, ведь ему никто вреда не причиняет? Вы хотите сказать, что всякий брасающийся придет на занятия по защите будет вести себя молодцом?
чудик: ольга чекмарева пишет: Самосохранение -не страх. и не надо его путать с трусливостью . Читайте выше- я уже писал ДК- страх и трусость- разные вещи.Но именно чувство страха порой у кого то проявляет трусость. Именно страх- порождает то ,что мы называем трусостью и тогда, когда организм не в силах ему противостоять. ))))
Оксана Адамовна: чудик пишет: Сработает инстинкт- самосохранения-проявленный через трусость, с человеческой точки зрения.))) ольга чекмарева пишет: Почему с человеческой ? Потому что собаки это так не называют Ну назовите это: избегание, страх, испуг, а трусость- это привычная реакция избегания
чудик: ЛАДНО...ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!! Погнал выгуливать собак и на отсыпной
ольга чекмарева: чудик пишет: Вы думаете -как организм- который использует второй организм в свою пользу. Но второму организму присущи от природы инстинкты- которые позволяют ему выжить в среде обитания. Мы лишь- люди- делаем свой выбор- что нам надо от второго организма. То что нас в нём устраивает- называем хорошо, что нам не нравится ,называем- плохо и не зависимо от того - насколько это хорошо или плохо для данного организма чтобы выжить.))) Сам задаешь вопрос и сам на него отвечаешь. Но, кто позволил родится этому организму и хорошо ли будет ему в этом мире ?
Оксана Адамовна: ольга чекмарева пишет: Самосохранение -не страх. и не надо его путать с трусливостью . Страх или избегание (крайняя форма которого трусость) и агрессия (она же самозащита)- обусловлены инстинктом самосохранения
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Самосохранение -не страх. и не надо его путать с трусливостью самосохранение:подчинение, избегание,уклонение, бегство, ступор.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: В смысле? щенок нормально должен реагировать когда находится в социуме, ведь ему никто вреда не причиняет? Да ., а что мешает собаке с хорошей НС чувствовать себя не комфортно. ? Елена Павликова пишет: Вы хотите сказать, что всякий брасающийся придет на занятия по защите будет вести себя молодцом? Нет ."Всякий" уверенный в себе , а особенно со щенка .
ольга чекмарева: Оксана Адамовна Я говорю именно про трусливых собак.. и за частую такие собаки представляют угрозу для хозяев .( и их семьи )
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Да ., а что мешает собаке с хорошей НС чувствовать себя не комфортно. Сформулируйте понятно: где и когда.ольга чекмарева пишет: Нет ."Всякий" уверенный в себе , а особенно со щенка . Серьезные занятия расставят все по своим местам: кто трус, а кто смелый. Все, споки-ноки)
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: самосохранение:подчинение, избегание,уклонение, бегство, ступор. Стремление сохранить свою жизнь , не означает подчинение и то , что ты выше написала. "Единой концепции инстинкта самосохранения в науке не существует. Данный термин используется различными авторами для обозначения широкого спектра биологических процессов — от элементарных физиологических реакций до сложных поведенческих программ. Понятие «инстинкт самосохранения» также часто используется в литературе по суицидологии, где рассматривается в аспекте нарушения функционирования естественных процессов жизнедеятельности. Термин «самосохранение» применяется и в переносном смысле, например, для описания адаптации человека в социуме с целью избежать эмоциональных и психологических травм"
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Серьезные занятия расставят все по своим местам: кто трус, а кто смелый. а серьезные , это какие ?
gera: Елена Павликова пишет: Ну а что есть социализация по твоему. это показывать маленькому щенку мир, я так понимаю у собак бывают вредные привычки и с социализацией это не связано
cheloveka: ольга чекмарева пишет: Стремление сохранить свою жизнь , не означает подчинение Я чего то совсем запуталась. А как же в стае - животное подчиняется вожаку, иначе будет либо им убито, либо изгнано (что тоже может привести к смерти).
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Стремление сохранить свою жизнь , не означает подчинение и то , что ты выше написала. Почему нет? Подчинение в стае, человеку как вожаку вполне может быть связано с инстинктом самосохранения. Ну вот ролик не для слабонервных. Пометим его значком + 18 За кулисами цирка. РЕН-ТВ Экстренный вызов 22.04.2013
ольга чекмарева: cheloveka пишет: (что тоже может привести к смерти). Иерархия , не подчинение вожаку ( ни чего личного )
Оксана Адамовна: ольга чекмарева пишет: Я говорю именно про трусливых собак.. ольга чекмарева Я нервно курю Я же писала Вам, о том как связаны между собой инстинкт самосохранения и мотивация страха Оксана Адамовна пишет: Страх или избегание (крайняя форма которого трусость) и агрессия (она же самозащита)- обусловлены инстинктом самосохранения
Елена Павликова: gera пишет: это показывать маленькому щенку мир, я так понимаю Ну правильно, но это же не просто экскурсия. Ты смотришь на поведение щенка, корректируешь при надобности, ободряешь, показываешь свое отношение и пример , воспитываешь( вредные привычки, чтобы так и не стали вредными).
gera: а по ТНТ "Кошмар на улице Вязов" идет первая часть... самая страшная
gera: Елена Павликова пишет: Ну правильно, но это же не просто экскурсия. маленьких щенков социализируют, а взрослых собак воспитывают
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Почему нет? Подчинение в стае, человеку как вожаку вполне может быть связано с инстинктом самосохранения. Ну вот ролик не для слабонервных. Пометим его значком + 18 Елена ! Мы же не говорим об уродах ! Собака собаке рознь.. ( одна ПОДЧИНИТСЯ , а другая нет и такой урод ее убьет или она его ) человек у собаки связан с хорошим : еда , гулять, заниматься ..ХОЗЯИН ..только такие ассоциации должен вызывать человек ..
Оксана Адамовна: cheloveka пишет: Я чего то совсем запуталась. А как же в стае - животное подчиняется вожаку, иначе будет либо им убито, либо изгнано (что тоже может привести к смерти) это так называемая мотивация конкуренции, которая может переходить в самозащиту или избегание, в случае возникновения угрозы жизни.
Елена Павликова: gera пишет: маленьких щенков социализируют, а взрослых собак воспитывают хорошо, будь по твоему.)))
ольга чекмарева: Оксана Адамовна пишет: Я нервно курю Пойду тоже покурю ..и кофею попью.
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Собака собаке рознь.. Вы просто не видели собак и щенков, которых никто и пальцем никогда не трогал, а они только от того, что к ним руку протягивают, чтобы погладить, своими позами показывают такое подчинение, что ложатся на землю, ползают по ней и мочатся. Другие убегают, а третьи трусливо-злобно тявкают.
Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: Ну правильно, но это же не просто экскурсия. Ты смотришь на поведение щенка, корректируешь при надобности, ободряешь, показываешь свое отношение и пример , воспитываешь( вредные привычки, чтобы так и не стали вредными). это само собой,но, на мой взгляд, главным достижением социализации является адаптация, т.е. привыкание к стимулам.
cheloveka: ольга чекмарева пишет: Иерархия , не подчинение вожаку Оксана Адамовна пишет: это так называемая мотивация конкуренции, которая может переходить в самозащиту или избегание, в случае возникновения угрозы жизни. Блин, совсем запутали... Вот выдержка статьи о волках (в неволе): В роли вожака стаи выступает, как правило, альфа—самец (Mech, 1970). Вероятно, интегрирующим началом стаи является ее вожак. Вот как описывает его роль Фокс: «... На следующий день мы опять объединили две группы вместе в вольере. Все волки снова и снова демонстрировали подчинение перед четырехлетним самцом, но теперь в их поведении появилось кое-что новое. Звери вели себя как группа с установленным лидером. Они бегали вместе, чувствуя плечо друг друга. Играли по инициативе двухлетнего самца. Теперь мы наблюдали уже стаю с внутренней организацией, основанной на доминировании, на присутствии и упавании лидера» [Fox, 1971, р. 111].
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: на мой взгляд, главным достижением социализации является адаптация, т.е. привыкание к стимулам.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Вы просто не видели собак и щенков, которых никто и пальцем никогда не трогал, а они только от того, что к ним руку протягивают, чтобы погладить, своими позами показывают такое подчинение, что ложатся на землю, ползают по ней и мочатся. Другие убегают, а третьи трусливо-злобно тявкают. Дай БОГ и не видеть. За что я и пишу здесь .
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Дай БОГ и не видеть. За что я и пишу здесь . Дык конечно, но для мнения нужно многое видеть.
gera: Елена Павликова пишет: Дык конечно, но для мнения нужно многое видеть.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: но для мнения нужно многое видеть. И видеть не надо., что творят с собаками , в том числе и с НО . Налоги на собак надо и чтоб питомники курировали .
Оксана Адамовна: cheloveka пишет: ольга чекмарева пишет: цитата: Иерархия , не подчинение вожаку cheloveka пишет: Блин, совсем запутали... иерархия предполагает подчинение вожаку.
cheloveka: Оксана Адамовна пишет: иерархия предполагает подчинение вожаку. А то у меня уже мозги вскипели. Типа, я понимаю, что чего то не понимаю.
Cinereo: Даша N пишет: Уверенной собаке социализация не требутся - это правда. Действительно, так много времени уделили простому. Тем более, что главным в социализации, наверное, все таки считают адаптацию. И смелая собака без социализации может вести себя неадекватно. Смело, но неадекватно.
Оксана Адамовна: Cinereo пишет: Тем более, что главным в социализации, наверное, все таки считают адаптацию. И смелая собака без социализации может вести себя неадекватно. Смело, но неадекватно.
ольга чекмарева: Cinereo пишет: Действительно, так много времени уделили простому. Тем более, что главным в социализации, наверное, все таки считают адаптацию. И смелая собака без социализации может вести себя неадекватно. Смело, но неадекватно. все действительно просто , когда есть кому тебя научить ( спасибо есть такие люди ) хорошо Оксана написала про стимул , но самое главное чтоб этим стимулом стал хозяин .
porto259: с мобилы
porto259: у нас сегодня была профилактическая операция в парке под лозунгом "стоп бомж . мне плевать на всех, сплю где хочу"
Даша N: Елена Павликова пишет: Подчинение в стае, человеку как вожаку вполне может быть связано с инстинктом самосохранения. Абсолютно. Практически любая дрессировка связана с инстинктом самосохранения. Мы говорим "рядом" , собака не выполняет, мы делаем рывок строгим и собака выполняет команду, и в следующий раз пытаясь избежать рывка (самосохранение) собака будет выполнять команду сразу.
stas: Всем привет! Всех с "повышением"! Даша N пишет: Мы говорим "рядом" , собака не выполняет, мы делаем рывок строгим и собака выполняет команду, и в следующий раз пытаясь избежать рывка (самосохранение) собака будет выполнять команду сразу. А как будет выглядеть Ваш пример с командой "ко мне" ?
В.В.К.: stas пишет: Ваш пример с командой "ко мне" ? Пищевой и добычный инстинкт входят в круг инстинкта самосохранения . Поэтому если команда "ко мне " ставятся на еде или игре всё равно используется инстинкт самосохранения.
чудик: Елена Павликова пишет: gera пишет: цитата: это показывать маленькому щенку мир, я так понимаю Ну правильно, но это же не просто экскурсия. Ты смотришь на поведение щенка, корректируешь при надобности, ободряешь, показываешь свое отношение и пример , воспитываешь( вредные привычки, чтобы так и не стали вредными). Очень многое передаётся в поведении в момент взросления около матери. Если конечно мать -не мачеха. От игры- до возбуждения укусить. От подчинения -до попыток подчинить себе. Так что, правильное взросление около человека после отъёма от матери- не будет требовать каких то особых затрат только при нормальной здоровой психике. Где нервные процессы - позволяют перепрыгнуть барьер страха перед кем то или чем то- не порождая трусость.
Даша N: stas пишет: А как будет выглядеть Ваш пример с командой "ко мне" ? Если используется принудительный метод дрессировки - точно также - рывок поводком или эо. И даже если собака обучена команде на позитиве - через пищу или игрушку, но в какой то момент увидев другую собаку или еще что-то решила не выполнить команду "ко мне" - также применяется коррекция (наказание), задействуя инстинкт самосохранения собаки, только задействуется он на минимальном уровне, а на на всю катушку, развумеется. В.В.К. пишет: Пищевой и добычный инстинкт входят в круг инстинкта самосохранения Нет, не входят. Инстинкт самосохранения довольно сложное понятие, тут уже об этом писали, и он касается физической и психологической неприкосновенности организма.
stas: Даша N пишет: Инстинкт самосохранения довольно сложное понятие, тут уже об этом писали, и он касается физической и психологической неприкосновенности организма. Порой, наблюдая за чудесами современной дрессировки, у меня складывается впечатление, что у собак вообще напрочь отсутствует этот самый инстинкт самосохранения.
Cinereo: Даша N я вот недавно прочитал мотивационную дрессировку Готфрида Дилди, там почти нет коррекций, а те что есть - без применения силы. На одном прянике, без кнута, так сказать. В этой дрессировке присутствует инстинкт самосохранения? P.S. Ничего не знаю о действенности этой дрессировки, если скажете "без кнута вообще ничего не получится" - поверю.
полная версия страницы