Форум
11.-12. мая 2013.выставка немецкой овчарки в Латвий, судья SV Hans-Peter Schweimer .
Dzintars: Клуб НО Латвий приглашает на специaлизированную выставку , судья SV , кёрмастер Hans-Peter Schweimer . Место проведения выставки: не далеко от Риги в Līči , более подробно : www.lici.lv Классы: ° Щенков 4-12 месяцев (4-6;6-9;9-12) ° Юниоров 12-18 месяцев, в классе присуждается сертификат кандидата Юного Чемпиона Латвии “JCAC” ° Промежуточный класс (Класс Молодых собак) 18-24 месяца ° Открытый класс – с 24 месяцев, наивысшая оценка в данном классе – «очень хорошо» ° Pабочий класс – с 24 месяцев, присуждается сертификат кандидата в Чемпионы Латвии “CAC”, наивысшая оценка в классе - «V» ° Класс ветеранов – с 8 лет, присужадется сертификат Кандидата в Чемпионы Ветеранов Латвии "VCAC" *В день выставки организатор имеет право потребовать предъявить оригинал родословных документов на собаку. * При регистрации собак в Рабочий класс необходимо дополнительно предоставить: Подтверждение рабочего диплома Для собак старше 3,5 лет – документ о племенном отборе Документ о результатах проверки HD/ED Оплата участия в выставке До 15.04.2013. °Для членов клуба LVASK Классы Щенков (4-12 мес.), ветеранов -10,00Ls Класс Юниоров (12-18); Промежуточный класс (Молодых) (18-24) - 12,00 Ls Открытый, рабочий класс - 15,00 Ls °Для членов других организаций ФЦИ: Классы Щенков (4-12 мес.), ветеранов - 20,00 Eur Класс Юниоров (12-18); Промежуточный класс (Молодых) (18-24) - 25,00 Eur Открытый, рабочий класс - 30,oo Eur С 16.04.13-05.05.13(включительно) ° Для членов клуба LVASK Классы Щенков (4-12 мес.), ветеранов -12,00Ls Класс Юниоров (12-18); Промежуточный класс (Молодых) (18-24) - 15,00 Ls Открытый, рабочий класс - 18,00 Ls ° Для членов других организаций ФЦИ: Классы Щенков (4-12 мес.), ветеранов - 25,00 Eur Класс Юниоров (12-18); Промежуточный класс (Молодых) (18-24) - 30,00 Eur Открытый, рабочий класс - 35,oo Eur С 06.05.2013-08.05.2013(включительно) Все классы - 25,00 Ls Для членов других организаций ФЦИ: Все классы -50 ,oo Eur После 08.05.2013 регистрация не принимается! В подтверждении успешной регистрации Вам будет выслано письмо с подтверждением. Если в течении нескольких дней после регистрации Вы не получили подтверждающего письма – пожалуйста, свяжитесь с нами. Реквизиты для оплаты участия: Biedrība “ Latvijas vācu aitu suņu klubs” Dzintaru iela 4, Lapmežciema pag. Tukuma raj. LV 40008067345 A/s SWEDBANKA Kods HABALV22 Konts LV69HABA0551020311642 Более подробная информация: LVASK (Клуб Немецких Овчарок Латвии) www.schaeferhund.lv Dzintars Siliņš +371 20072059 ( LV; RUS); kemermoor@inbox.lv Pārsla Indāre +371 29119907; parslaindare@inbox.lv
Vladimir: B.K. пишет: я ищу истину На мой взгляд, истина прописана в стандарте.А вот убирая причины,вызывающие размножение собак выше стандарта,мы оставим в разведении собак правильного роста. И, упаси боже,куда-то девать собак нестандартных вовсе не надо,эти замечательные,красивые,любящие своих владельцев животные являются членами семей.Вязать их или нет,решает сам для себя каждый заводчик. B.K. пишет: зачастую собаки маленького роста теряли именно то, что вы писали выше : половой деморфизм, пропорции, холки, ширину шага и т.д. Собаки маленького роста - это суки 54,5- 55,5, кобели 59,5 -60,5 см. Кто видел много таких собак?В нашей жизни можно увидеть собак среднего роста и выше (суки 57,5 и выше, кобели 62,5 и выше,причём в современной популяции собак средних размеров немного,в основном, выше среднего,крупного и очень крупного роста).Не соглашусь ,что собаки среднего роста теряют половой диморфизм и др.Такие пороки встречаются и у собак более рослых. Мне кажется,правильнее говорить не о росте собак,не о высоких или низких собаках,а о размере собак,о крупных,средних или мелких.Рост - это только один параметр.Правильный размер должен быть связан с правильным весом.При прохождении племенного отбора (кёрунга) собака взвешивается.Мало кто задумывается, зачем. Знание роста и веса помогает лучше оценить размер собаки,принимая во внимание,что у нормально развитой собаки на каждый сантиметр высоты в холке должно приходиться 500-600 г веса (в зависимости от пола,возраста и конституции). Laima пишет: развивается намного гармоничней и здоровей, чем переростки Согласен.И объясняется это тем,что более крупный щенок тяжелее.А характеристики костей,связок и мышц остаются неизменными,поэтому при бОльшем росте кости,связки мышцы испытывают бОльшую нагрузку. А искоренять проблему нужно и можно путём правильного подбора пар,правильного кормления и выращивания щенков.
Neda: Vladimir О каком стандарте говориш?Сколько лет,в Германии,в головке рингов ходят переростки?И у каждой этой собаки есть керунг,где его рост в стандарте.Давайте говорить правду в глаза,у себя можно разводить и не стандартных собак,а вот браковать в других странах,можно.Я считаю,что на выставке мерить собак можно,но тогда положите ровное покрытие,а не в яму ставьте.На выставки идти не хочется,после такого судейства,правды нет и очень сомневаюсь,что она когда то будет.
Vladimir: Neda Я говорю о стандарте породы №166.И до тех,кто его не соблюдает мне дела нет,хотя я и призываю всех не забывать его суть.Главное,самому в своей деятельности стандарт соблюдать.Лично я считаю,что собак на выставке мерить не надо.А если измерять,то так как это проходило 20-25 лет назад: собак измеряли на подготовленной площадке (горизонтальной,с твёрдой поверхностью) 4 раза. При выборе производителя для своей суки заводчик должен руководствоваться собственными представлениями о степени соответствия его стандарту, и насколько он подходит суке,а не только успехами кобеля.Многие заводчики так и делают,поэтому переростки и не составляют,к счастью,90% поголовья!И переростки встречаются во всех странах,а не только в Германии.И не у всех судей-заводчиков Германии кобели/суки переростки.И ещё раз вернусь к мысли,что неправильное выращивание и кормление щенка может привести к чрезмерно большому росту.
Neda: Vladimir А я думаю,что от еды,собака перерасти не может.Все заложено генетически.Если бы это было так,то все было бы очень просто,подобрал корм и выращивай средних овчарок.А большой рост пришел к нам ,только из Германии,там все корни роста. Мое мнение,что рост нужно измерять только на керунгах и там рубить с плеча,если собаки большие.А на выставках ,для этого ,нет времени,дай Бог,что вы хватило времени для описания каждой собаки.
Vladimir: Neda Обильное,даже избыточное питание,минимальные нагрузки,содержание в тепле способствует большому росту.Конечно,без генетики не обходится.Немецкая овчарка,видимо,склонна к большому росту.Без должного контроля рост увеличивается.Это проявилось ещё при Штефанитце. С мнением насчёт кёрунгов и выставок полностью согласен!
Neda: Поставлю фото нескольких кобелей рабочего класса.Победитель класса. Shyrhan Lehmburg (Markus vom Status Quo+Fest Kiefer Tashiba)
Neda: Wundersten Team Las Vegas(Vanos van Noort+Wunderstern Dalissima),кажется прошел третим.
Neda: Angus Legund(Dallas du Haut Mansard+Margman Santa Mary),был 4.
Neda: Moris Gel.vilkas(Sabir Gel.vilkas+Zara Gel.vilkas)-5 место.
Neda: Enzo Gel.vilkas(Paer Hasenborn+Roxy Kaufungerwald)-6 место. А это тот самый кобель,который получил SG,за рост,измерили ему 69 см. Ibo von Pallas Athene(Nino Tronje+Pivie vom Farbenspiel)
Neda: Виды с выставки.
Neda: Vladimir На этом можем закончить споры,все равно,мы тут нечего не решим,к сожалению.
Vladimir: Neda Не решим... Neda пишет: Moris Gel.vilkas Симпатичный и выразительный!
Neda:
Daiga.k: Neda Spasibo za foto mojevo Shyrhana! foto posle ringa vv2 Carla Lamonte ( VA Remo & VA Ema Black Lehmburg)
Neda: Daiga.k Очень хорошенькая.
B.K.: Уважаемые участники выставки! Хочу всех предостеречь, будьте очень осорожны! Мои обе собаки- участницы этой выставки заболели пироплазмозом! Плевать на рост и всё остальное, берегите жизнь и здоровье своих собак!!!!!!!!!
solvita: B.K. пишет: Мне всё равно не понятно, как они собираются бороться с ростом во вселенских масштабах, если кроме роста у собак увеличился обьём костяка , ведь нужно сохранить пропорции собак ещё, а мы часто видим сейчас коротконогих и семенящих собак, с неправильными пропорциями, при большом обьёме костяка, которые входят в стандарт по росту, но никак не по многим другим признакам. Или пройдёт время, они поймут , что эта борьба не приносит положительного результата ( включая и у них) и также внесут изменения в стандарт как с длинниками? oni borotsa ne budut... nu budem realistami - v Germanii carit biznes, pri cem ved vse portit imenno bolsoi bizness, gde stavki vise 100 000. Ja s interesom zdu ijunskij nomer schaeferhund magazin, gde ja imela cest dat intervju o svoem mnenii o situacii s porodoi... mne ocen interesno, cto budet opublikovano, tak kak voprosov bilo okolo 20... mi mozem vozmuscatsa ili ne vozmuscatsa, no - k sozaleniju pobediteli vistavok v Germanii davno uze ne takie, s kakimi mi bi zelali vjazat svoih suk. V otvetstvennosti kazdogo zavodcika - cto on hocet razvodit. Ja naprimer ponjala, cto u menja vse mense budut pobediteli vistavok, tak kak pereuglennih sobak ja ne ljublju, a kompromisi radi krasivoi anatomii (imeja vvidu pobocnie deffekti mnogih veduscih plemennih kobelei Germanii) toze delat ne hocetsa s devizom - avosj odin genij vilezit... menja eto uze ne besspokoit... paritsa radi odnogo ekspertiza.... mne bilo ponjatno sudeistvo... to cto expert peregnul palku - soglasus, no vsja cest - on sudil nezavisimo, cto nince redko slucaetsa...
solvita: Margman пишет: Poetomu i mnenie Solvitu ne ponimaju kak ona mozhet rekomendovatj takuju sudju, no eto jejo mnenie?! Ja ne verju sto budetj mnogo uchastnikov jesli Schweimer snovo sudit v blizhajusheje vremja.... ne govorja ob etom sto ja seichas ne mogu skazatj kogda on poslednie gody jesli vobshe sudil gdeto v Germani.... tam on sovsem ne popularnyi! Mne nravjatsa sudji, kto expertizu delajut ponjatno. Mne ponravilos i to, cto Schweimer, kak i Stiegler v proslom godu, obrascajut vnimanie na zdorovuju sobaku i na vistavku smotrit kak na meroprijatie dlja plemennogo razvedenija, gde ocenivajutsa sobaki, po porjadku, po smotreniju experta - v golovke ringa te, kto po ego mneniju bolee perspektivni k plemennomu razvedeniju. Na to on i expert i kormeister, cto imeet pravo svoego vzgljada. Naskolko u nego glaz na rost strelannij .. da eto bila problema.. No ved k sudeistvu on otnosilsa cestno... cto nince ne tak casto... i ja eto ocen uvazaju. Ne tak casto ja naslazdajus processom sudeistva... U menja bili i bolsie i normalnogo rosta sobaki... i moi bolsie hodili v konce... zonarnaja queen bee bila pervaja iz bolsih v svoem klasse, no ona vse esce dopustimogo rosta, no poetomu ja iz ringa ne vihodila rugajas na sudju... mozet bit nam prosto nado bolee po-sportivnomu otnositsa k vistavkam?? i dumat o sovokupnosti kacestv nashih sobak i probovat posmotret na svoih sobak so storoni? Ja casto zadumivajus o tom - kakogo kacestva vse nashe pogolovje nemeckoi ovcharki v regione... v nekotorih ringah sudja dolzen resit ne prostuju problemu dlja sebja - kogo stavit pervim? tak kak u vseh sobak v ringe nedostatki... i mi esce obizaemsa na to cto nedostatki nashi zameceni... Ja bi prizivala k tolerantnosti.... i ocenke sobak s tocki zrenija plemennogo razvedenija.. togda ocenivat ih budet prosce... smotret na pobeditelei ringa s glazami - hocu li ja svoju sobaku vjazat s pobeditelem etogo ringa, hocu li ja imet scenka ot etoi suki... s takoi tocki zrenija vse legce po polkam rasstanovit... Mne naprimer vse mense nravjatsa otlicno podgotovlennie k ringovim begam (nakrashennie, napudrennie, ne budu seicas govorit o harakterah...) Ja ocenivaju masterstvo zavodcikov pokazat i podgotovit sobak k ringam, no ved ne kazdogo experta obmanes... i sebja obmanivat ne stoit... Nu polucilas dolgaja moral, a v odnom predlozenii - mne pokazalos, cto expert dannoi vistavki obrascal vnimanie na sovokupnost osobennostei sobaki s tocki zrenija plemennogo razvedenija.
solvita: Vladimir пишет: Проблема роста в популяции овчарок "Хохцухт",как мне кажется,намного сложнее,чем кажется,потому что связана со множеством заводчиков, чьи щенки (как продукт деятельности) образуют эту популяцию.У многих заводчиков либеральное отношение к большому росту ("подумаешь,на 1-2 см выше стандарта,зато собака гармонично сложена!"),у многих цель - не разведение стандартных собак,а разведение "красивых","победителей классов" (щенков,юниоров,молодых,а в рабочем начинают выявляться проблемы).Административные,"репрессивные" меры мало приводят к желаемому результату,скорее больше к конфликтам,пока большинство заводчиков внутренне,иногда неосознанно,противится введению ограничительных мер."Разруха не в клозетах,а в головах." (По Булгакову).Возможный совет заводчикам,желающим не получать слишком больших собак:"Не направляйте крупных сук к крупным кобелям; к большим кобелям - суки среднего роста,сукам на верхней границе стандарта - кобели среднего роста". POLNOSTJU SOGLASUS!
solvita: Vladimir пишет: Иногда мне кажется,что некоторые недостатки собак в глазах многих заводчиков и экспертов так примелькались,что кажутся уже достоинствами (а истинные достоинства - недостатками).
solvita: B.K. пишет: Заводчик разводит то, что востребовано, vse otnositelno... eto zavisit ot togo - dlja kakogo vladelca on razvodit sobaku... samoe opasnoe po-moemu mneniju kak raz razvedenie "pobeditelei vistavok" v plohom smisle etogo slova... no slava bogu v nashem regione eto esce ne tak casto vstrecajutsa - ja imeju vidu - pozertvovanie geneticeskimi osobennostjami (ne umeju tak cetko po russki viskazat) radi 1 pobeditelja vistavok... no v Germanii - eto na kazdom sagu...
solvita: B.K. sobaka 111 svoe mesto polucila iz-za prekrasneisego haraktera, cto ona pokazala kak na korunge, tak na kusacke utrom... skolko rabocih sobak na BSZS ne stavili po takomu principu pered krasivimi eksemplarami vistavocnimi... i eto slucainost, cto ona imenno pered Tvoei sobakoi... skazem tak - Tvoja - pervaja bolsaja... nu i cto??? expert etu suku iz vseh sdavavshih korung otmetil kak edinstvennuju so sootvetstvujuscimi instinktami... eto - radi jasnosti
solvita: Vladimir пишет: А какая смотрелась слишком большой? Ибо? Pomnis kak v svoe vremja Barus prosol v konce ringa pod Ruedigerom?? I takoe bivaet...
solvita: B.K. пишет: Vladimir пишет: цитата: Наверное, заводчик должен разводить породистых собак по стандарту породы? (Это моё заблуждение?) Это аксиома, Вы вырвали слова из контекста и они сразу меняют смысл, который в них заложен, отвечая на ваш пост. NO VJAZAT MI MOZEM TOLKO S TEMI KOBELJAMI, KTO SUSCESTVUJUT... Nelzja pridumivat idealnuju sobaku, kak tut nekotorie teoretiki-umniki v Latvii rassuzdajut... k sozaleniju mi vinuzdeni scitatsa s realnostju, kotoruju natvorili v SV... i ugadivat - cto skrivaetsa v kazdoi sobake, kotoraja nam ponravilas... problem bolse, cem mi predpolagaem - ved skolko esce nedostatkov, kotorih umelo skrivajut...
solvita: Oi, polucilos stolko kommentariev... no menja tut paru dnei ne bilo.. voobscem - dlja citatela polezno pocitat mnenija opitneisih zavodcikov Pribaltiki... i zadumatsa o tom, cto tvoritsa v mire razvedenija nemeckoi ovcharki.... ja esce ne poterjala nadezdu sohranit universalnost - zdorovje, um i krasotu v odnom... tolko odno ja cetko ponjala - ctob sohranit zdorovje i instinkti, prihoditsa zertvovat exterjerom... v Rossii situacija drugaja... tam professionalnoe razvedenie pobeditelei vistavok na drugoi skorosti... a u nas esce vozmozna diskussija o tom, cto samoe cennoe... i porokov v Pribaltike u nemeckih ovcharok mense... mi drug druga znaem, i svoih sobak znaem... deffekti skrit sloznee... Voobscem - ne vse tak ploho
solvita: Sg3 Sir Robinson Solo Rigoletto (100% mestnoe razvedenie - po papinoi linii 4oe pokolenie Roba, po maminoi - 3ee) ego nemeckie korni v Germanii 90ix godov... nicego osobennogo, no u nego vse kak na ladoni i fenotip, i genotip (dlja teh, kto interesuetsa) - vse izvestno, vse predskazuemo... prosto krepkij, zdorovij kobelek.
solvita: Posmotrim, kakova budet rasstanovka Schweikerta osenju... teh ze sobacek
Vladimir: solvita пишет: sohranit zdorovje i instinkti, prihoditsa zertvovat exterjerom... Тоже довольно спорно.Понимание экстерьера у многих различно.Современный экстерьер овчарок выставочного разведения (каких мы видим на выставках уровня вплоть до Зигершау) по мнению многих любителей породы не соответствует стандарту.Читая стандарт,можно увидеть собаку иную,чем победители рингов у судей ЭсФау (одно из мнений).
Neda: B.K. О ужас,Санита! Надеюсь все сделано во время?
solvita: Vladimir nu ja imela vvidu teh, kto v 90% viigrivajut vistavki... v bolsinstve slucaev o normalnom sostojanii zdorovija uze govorit nelzja
B.K.: Neda пишет: О ужас,Санита! Надеюсь все сделано во время? Неда, спасибо! Сейчас могу сказать, что нас пронесло, вовремя спохватилась и мы из кризиса вышли, собаки пошли на поправку. Спасибо моим очень хорошим врачам и связи аж с Будапештом, потому что моя врач была на Всемирке!!!!!
Neda: B.K. Ну слава Богу!
GRAND: B.K. Sanita,zdorovjia pitomcam!!! B.K. пишет: моя врач была на Всемирке!!!!! .....i znaju vernulas' obratno s titulom Cempiona Mira ,no eto uze sovsem drugaja istorija
B.K.: Neda GRAND GRAND пишет: .....i znaju vernulas' obratno s titulom Cempiona Mira ,no eto uze sovsem drugaja istorija
полная версия страницы