Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Шали: Снеговской В. пишет: Вот, для развлекухи Было бы интересно поработать с тобой!
Шали: Снеговской В. пишет: А я вообще не заморачиваюсь, кто так каких линий, и что они "несут" )))) Ага, я тоже особо не заморачиваюсь. (окромя здоровья). Главное, чтоб собака нравилась мне.
Шали: Шали вчера исполнилось 4 года! Как время летит быстро. Совсем недавно была такой: А сейчас такая:
Шали: И наше семейное фото:
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: И даже моя Шеллка, сегодня решила приложиться к моему телу зубками, в ответ на "наглость" излишнюю по её мнению )))) Собаке не совсем понятно- она же не человек, чтобы разбираться в таких тонкостях... кто ты для нее на самом деле: проводник, или фигурант.
Елена Павликова: Шали пишет: Шали вчера исполнилось 4 года!
Снеговской В.: //Было бы интересно поработать с тобой!// Поработали бы, если бы жили по ближе ))) Страна у нас большая ..., аж жуть ...))) //Собаке не совсем понятно- она же не человек, чтобы разбираться в таких тонкостях... кто ты для нее на самом деле: проводник, или фигурант.// Ну, собака молодец (ттт), разобралась. На нужном конце поводка был не я, значит я "враг" в данном случае ))) Собаку надо уважать, или она накажет )))))) А эта особенно, она же СУЧКА )))
Iii: http://www.working-dog.eu/dogs-details/29931/Argus-vom-Hause-Santiages еще один шоу на БСП. суперский
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: На нужном конце поводка был не я, значит я "враг" в данном случае ))) Не, ты не враг, а конкурент в данном случае. Думаю, что к врагу она не стала бы поворачиваться своим тылом, поэтому собака была в замешательстве. Когда-то в юности для развлечения я использовала команду- включение " я чужой" при охране вещи собственной собакой, а чтобы мне было позволено потом вещь забрать, командой-выключением.
Снеговской В.: //Думаю, что к врагу она не стала бы поворачиваться своим тылом, поэтому собака была в замешательстве.// Это не замешательство, и не просто поворот спиной, это работа в стереотипе на опережение команды на отзыв. Что касается - "конкурента", то в данном случае, вряд ли. Для нее сам рукав не представляет ценности, чтобы за него конкурировать.
Rex Staller: Iii пишет: еще один шоу на БСП. суперский Ир,ну какое это шоу,не шути.Это нормальная немецкая овчарка рабочего разведения,ещё до разделения породы.Отец хоть и сын отборника лохматых годов,но сам Вице-Чемпион БСП,по матери там вообще рабочие линиии. Я вообще считаю,что термин "шоу" неприемлем к выступающим собакам того поколения. О шоу или спортивных линиях можно говорить когда уже пошла консолидация кровей,сверхтипизация. Это примерно 20 лет назад,тоесть к середине 90-х.Тогда-да,раскол стал очевиден,и количество выступающих потомков выставочных лидеров стало стремиться к ничтожным цифрам,пока в наше время не скатилось к нулю.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: еще один шоу на БСП. суперский Это как раз тот случай, когда рабочая сука повязана кобелем шоу. но тогда качество поголовья еще позволяло делать такие вязки без потерь. Дети отборников выступали на БСП, а дети участников БСП выходили в отборный класс.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru jarven_maa@mail.ru пишет: Это как раз тот случай, когда рабочая сука повязана кобелем шоу Андрей,тоже неверно и некорректно. Аха,невыступающая сука от невыступающей мамы.без каких-либо заслуг в работе или спорте-она рабочая,а выступающий четырехкратный участник БСП,участник ЧМ,Вицечемпион и призёр БСП с офигенными баллами по всем разделам Клифф-он конечно же шоу! Ну хоть думайте иногда,что пишете,народ. Это как раз вариант,когда отличный РАБОЧИЙ кобель был повязан с обычной сукой,и дал от этой вязки замечательного рабочего сына.
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Андрей,тоже неверно и некорректно. Аха,невыступающая сука от невыступающей мамы.без каких-либо заслуг в работе или спорте-она рабочая,а выступающий четырехкратный участник БСП,участник ЧМ,Вицечемпион и призёр БСП с офигенными баллами по всем разделам Клифф-он конечно же шоу! Ну хоть думайте иногда,что пишете,народ. Это как раз вариант,когда отличный РАБОЧИЙ кобель был повязан с обычной сукой,и дал от этой вязки замечательного рабочего сына. Рита, я не заглядывал в результаты выступлений этих собак, а просто посмотрел родословную и отметил, что тогда Дети отборников выступали на БСП, а дети участников БСП выходили в отборный класс. И согласись, что крови со стороны мамы этого кобеля мы сейчас можем встретить только в родословных "ляйстунгцухт", а ближайшую родню со стороны отца в противоположной стороне. А я, в свою очередь, согласен с тобой в том, что это просто хорошая, неразделенная немецкая овчарка. Кстати, мама этого кобеля трижды участница ЛГА.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Это не замешательство, и не просто поворот спиной, это работа в стереотипе на опережение команды на отзыв. Что касается - "конкурента", то в данном случае, вряд ли. Для нее сам рукав не представляет ценности, чтобы за него конкурировать. Тогда давай разберем ролик по частям: в таком случае скорее следовало ожидать стереотипного облаивания ф-та, а не прихватывания, раз вас разделял только рукав, лежащий на земле, собака включила соображалку что делает что-то не то и перед ней все же проводник, затем, пусть по-твоему, включился стереотип на возврат на опережение( хотя я с этим не совсем согласна потому что собаку сразу за начало лая обычно не отзывают) и была за это наказана - вернулась к фигуранту, затем сразу снова ушла и была остановлена фиксирующей командой "лежать". Показала соответствующее моменту поведение.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Аха,невыступающая сука от невыступающей мамы.без каких-либо заслуг в работе или спорте-она рабочая,а выступающий четырехкратный участник БСП,участник ЧМ,Вицечемпион и призёр БСП с офигенными баллами по всем разделам Клифф-он конечно же шоу! Ну хоть думайте иногда,что пишете,народ.
Iii: Rex Staller пишет: Ну хоть думайте иногда,что пишете,народ. почему ты воспринимаешь термин "шоу" как оскорбление? Это просто слово, чтоб разделить крови и линии, ничего более, для простоты общения. А собака хорошая Rex Staller пишет: Это нормальная немецкая овчарка рабочего разведения,ещё до разделения породы нет, разделение уже было и началось ДО этого кобеля и даже ДО его отца. Оно началось давно, просто может быть разница сначала была малозаметна, потом более заметна, но разделение по кровям было. Rex Staller пишет: Это примерно 20 лет назад,тоесть к середине 90-х. это нам стало известно об этом разделении к середине 90х. Когда началось точно не скажу. Но уже отборник 66 года Фрай Гугге полностью использовался только разведенцами рабочих линий. Если проследить выступления БСП (другие к сожалению, нам недоступны), то к середине 90х выступали единичные шоу собаки, с прилитием рабочих кровей. в 80е 1-2 шоу в серединке таблицы или ниже. По базе ВД посмотреть можно вязки каких собак использовали для работы и каких кровей. Нет там шоу со времен Марко Целлерланд и Ника Винерау. А это 70е годы. jarven_maa@mail.ru пишет: Это как раз тот случай, когда рабочая сука повязана кобелем шоу. она тоже не совсем рабочая, отец шоу опять же, а мать рабочая. 75% там шоу-кровей.
Люкс: Iii пишет: Но уже отборник 66 года Фрай Гугге полностью использовался только разведенцами рабочих линий. Подожди... А почему он тогда есть в родословных моих шоу-собак?
Елена Павликова: Iii пишет: Это просто слово, чтоб разделить крови и линии, ничего более, для простоты общения. давайте сразу всех не выступающих в шоу записывать, так еще понятнее станет и проще для восприятия)))
Iii: Елена Павликова пишет: давайте сразу всех не выступающих в шоу записывать, так еще понятнее станет и проще для восприятия))) мы с вами можем как угодно обозвать. Предложите, может приживется ваша идея. Терминами шоу и рабочие пользуются все, во всем мире. Если скажете кому то другому, вне этого форума или иностранцам, они просто вас не поймут. А так.. можете называть как угодно, сути от этого не меняется. Главное, чтобы понимали друг друга, для того и существуют слова и языки. Эдак можно вообще все слова переименовать, мне не нравится слово жопа, я буду называть ее телефоном Давайте, а? Люкс пишет: А почему он тогда есть в родословных моих шоу-собак? ну значит вязали его шоу, ошиблась. Я очень редко встречала, если честно и то потом эти крови похерили.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: она тоже не совсем рабочая, отец шоу опять же, а мать рабочая. 75% там шоу-кровей. Ира, он хоть и из Киршенталя, но в шоу-лагерем следа практически не оставил и, к тому же, сам участник БСП.
полная версия страницы