Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: //Снеговской В., слился// Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):))
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Баско нормальный пес, пусть повышают ему драйв. Почему нет? Я и не говорила , что он не нормальный . , но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.
porto259: Снеговской В. пишет: К сожалению, видео не полного выступления. Но даже на нем проскальзывает, что и в защите есть проблемы у собаки. Но, бывает замещение, когда собака от реальности уходит в добычу. То есть, есть доминирующая мотивация. ты гуру Снеговской В. пишет: Потому в характеристиках собак есть такое понятие - чистая голова она у ней не чистая мне сука нравится но жалко её актуальный провадник перекупил её уже подрощеной и как говорят очевидцы сделал не возможное. но в работу например на свой объект я бы её не взял.
Снеговской В.: // но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват.// Ты меня извини, но похоже, ты кому-то слишком уж сильно веришь на слово :). И драй можно повышать и развивать, и с над хватом можно работать, не редко, вполне успешно. :)
porto259: Снеговской В. пишет: Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили )))
ольга чекмарева: Оксана Адамовна пишет: может фотками или видео разбавите тему? Хотелось бы , да доча моя комаров боится.., в следующий раз обещается со мной поехать , пофоткать , но если я днем поеду , во молодежь ...
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):)) я уж подумала, что мы Вас потеряли Вы поаккуратней там, не забывайте про понятие "чистая голова".
porto259: ольга чекмарева пишет: , но повысить драйв ( если его нет ) не возможно всё очень буквально понимаешь есть драйв(я его тебе сниму) но на сдаче забивает он же не мали он умный
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: над хватом можно работать, не редко, вполне успешно. :) Можно конечно , не спорю, но лучше когда врожденный , меньше проблем и приятно работать , мой Ханик хоть ШОУ , но кусается супер ( ТТТ)
ольга чекмарева: porto259 пишет: всё очень буквально понимаешь есть драйв(я его тебе сниму) но на сдаче забивает он же не мали он умный не надо мне ни чего снимать Дим , это ты близко к сердцу все слова принимаешь. Да умный конечно, мне эта их умность НО порой надоедает ..слишком много они думают . ( как свалить с занятий )
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: но повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват. Оль, все живые организмы имеют свой драйв, если имеешь ввиду скорость. Амеба свой, устрица свою скорость захлопывания створок))) и т.д. Ну как его не может быть? Качество хвата тоже многосторонее понятие. Что имеешь ввиду: крепость сжатия челюстей, или состояние собаки? Тоже не аксиома что нельзя улучшить.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: И драй можно повышать и развивать, и с над хватом можно работать, не редко, вполне успешно.
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: мне эта их умность НО порой надоедает Кто немец у тебя? Есть ссылка на происхождение? Он не из питерских?
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ну как его не может быть? Качество хвата тоже многосторонее понятие. Что имеешь ввиду: крепость сжатия челюстей, или состояние собаки? Тоже не аксиома что нельзя улучшить. Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Он не из питерских? Питерский.
porto259: ольга чекмарева пишет: ( как свалить с занятий это не про моего что туда тянет также и я его от туда тяну
Снеговской В.: //Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать// Ольга, тебе точно надо съездить на представительные соревнования!!! А то, у тебя какое-то оторванное от реальности восприятие НО РР :). Посмотришь входы и хватки НО Фреди, Энзо, Нитро, Цендера, Каманча и т.д. (да и своих я с удовольствием покажу), сравнишь с входами тех, кого сейчас пока считаешь ...ух какими, тогда начнешь другими глазами смотреть на "мир":))
Оксана Адамовна: ольга чекмарева пишет: повысить драйв ( если его нет ) не возможно , он или есть или его нет , это врожденные качества , как и хват. драйв имеет полифакторный характер (как у собак так и у человека), т.е. включает в себя как врожденный компонент так и приобретенный. Есть множество определений драйва: " Драйв – это тандем воли и настойчивости. Драйв – это стремление к цели, без всякого отвлечения на посторонние факторы. Драйв – это выполнение поставленных задач с максимальной отдачей. Драйв – это сила и твердость характера, позволяющая преодолевать все трудности на пути к совершенству. Драйв – это влечение, побуждение, внутренний импульс." Я так понимаю все дело в цене вопроса: у собаки с достаточным уровнем врожденных мотиваций(драйвов) нет проблем их развить. ольга чекмарева речь ведь о конкретной собаке- о Баско, и как утверждает Снеговской (а его мнение на мой взгляд весьма авторитетно) у этой собаки драйв есть.
ольга чекмарева: porto259 пишет: это не про моего ну мой ежли на кусачку -то первый , а послушка - я еще посплю , я уже это с юмором пишу , ни чего поделать не могу..а самое прикольное , кто б видел его на послушке ( ему не нравится рядом ходить , остальное любит) собаку на расстрел ведут
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Елена , мы наверно немного по разному это воспринимаем ,это действительно многостороннее понятие . входы, крепость и состояние. Улучшить можно , но было бы что улучшать. Скорее всего, что по разному) Входы и полнота хватки зависят от состояния.Крепость челюстей скорее фактор наследственный. ольга чекмарева пишет: Питерский. Ну так не плакайтесь, может вам еще с собакой повезло))
ольга чекмарева: Оксана Адамовна пишет: речь ведь о конкретной собаке- о Баско, Нет , не о конкретной .
porto259: ольга чекмарева пишет: ну мой ежли на кусачку -то первый , ну ясный пень кусачка интересней но мой баран всегда надеится на кусачку покрайней мере первые пять минут после выхода на площадку но если видит альтернативу к примеру мяч то тоже не разочерован
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Не так не плакайтесь, может вам еще с собакой повезло)) Я не плакаюсь , я эту морду хитрую очень люблю и кусается он очень хорошо и охраняет нас ..
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: ну мой ежли на кусачку -то первый , а послушка - я еще посплю , я уже это с юмором пишу , ни чего поделать не могу..а самое прикольное , кто б видел его на послушке ( ему не нравится рядом ходить , остальное любит) собаку на расстрел ведут То, что рядом ходить не хочет- это в первую очередь вина проводника, а не генетики.
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: Я не плакаюсь , я эту морду хитрую очень люблю и кусается он очень хорошо и охраняет нас ..
porto259: Оксана Адамовна пишет: Драйв – это тандем воли и настойчивости. Драйв – это стремление к цели, без всякого отвлечения на посторонние факторы. Драйв – это выполнение поставленных задач с максимальной отдачей. Драйв – это сила и твердость характера, позволяющая преодолевать все трудности на пути к совершенству. Драйв – это влечение, побуждение, внутренний импульс
ольга чекмарева: porto259 пишет: надеится на кусачку покрайней мере первые пять минут после выхода на площадку Вот и мой надеется , а пять минут прошли и ни чего..вот говорит и я ни чего не буду ..
porto259: ольга чекмарева пишет: Вот и мой надеется , а пять минут прошли и ни чего..вот говорит и я ни чего не буду .. ну так как вадим говарит надо думать мы же умней их вроде бы
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: То, что рядом ходить не хочет- это в первую очередь вина проводника, а не генетики. я бы тоже так сказала , и к генетике ни какого отношения не имеет . это хитрость и наглость , которую мы не можем побороть .испробовали все , только на гармошке не играли , как говорит мой инструктор
ольга чекмарева: porto259 пишет: ну так как вадим говарит надо думать мы же умней их вроде бы Вроде бы ? Самое обидное , он так на фусе красиво ходил ,гарцевал .
Елена Павликова: ольга чекмарева пишет: .испробовали все , только на гармошке не играли , Ну так вернитесь в самое начало - с пошаговой работы. Удачи!
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Ну так вернитесь в самое начало - с пошаговой работы. Удачи! И это было..щас у него отпуск до августа , потом посмотрю , все ж мне эта ситуация покоя не дает , я еще надеюсь вытащить его на чистую воду
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Ольга, тебе точно надо съездить на представительные соревнования!!! А то, у тебя какое-то оторванное от реальности восприятие НО РР :). Посмотришь входы и хватки НО Фреди, Энзо, Нитро, Цендера, Каманча и т.д. (да и своих я с удовольствием покажу), сравнишь с входами тех, кого сейчас пока считаешь ...ух какими, тогда начнешь другими глазами смотреть на "мир":)) Прости пропустила пост ..давно во флудилке не была , сегодня очень много постов .. Я не в сравнение с чьими то входами "меряюсь", я говорю за большее поголовье собак , что РР , что ШОУ.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Значит все же ты САМА её КУПИЛА? ))):) Во еще начитала. Я уже почти договорилась о покупке НО , но я хотела найти потомков Клиффорда , от него был мой предыдущий немец и случайно нашла моего Шерхана ( Клиффорд у него в прадедах)..судьба . Купить я могла и другую собаку!
ДК: ольга чекмарева пишет: Купить я могла и другую собаку! Мне вот интересен мотив приобретения мали ? Для чего если не секрет ?
Снеговской В.: //Нет , не о конкретной .// Вернись на эту страницу перечитай. http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002193-000-80-0 ольга чекмарева пишет: //я бы тоже так сказала , и к генетике ни какого отношения не имеет . это хитрость и наглость , которую мы не можем побороть .испробовали все , только на гармошке не играли , как говорит мой инструктор// Если у ТЕБЯ есть стойкое желание, терпение и обязательность в исполнение, то понять мотивацию собаки в работе по послушке не думаю, что это будет сильно большой проблемой. Я понимаю, твой инструктор для тебя очень уважаемый специалист, но видимо, она еще не обладает достаточным опытом, чтобы решить на сегодня, не столь уж и сложную, на мой взгляд (при ответственном и исполнительном проводнике). Не нужно "играть на гармошке", нужно убедить собаку, что любой позитив для неё (используй все, что любит собака - игру, еду, прогулки, кусачку в жгутик (в данном случае, если собака любит конфликт с фигурантом, то проводник должен освоить технику игры в жгутик с элементами оспаривания)) она получает ТОЛЬКО через ПРОСЬБУ со стороны собаки ЧЕРЕЗ выполнение команды рядом. Начинать надо с основного положения, и продвигаться по навыку "мелкими шагами".
Снеговской В.: //Я не в сравнение с чьими то входами "меряюсь", я говорю за большее поголовье собак , что РР , что ШОУ.// Я тебе и говорю про большее поголовье НО РР (!). Там было много мали РР, много НО РР. Из мали мне понравился всего один пес, а сильных добротных НО минимум с десяток.
Natalja Hevari: porto259 пишет: тебе Навари не сестра младшая Рубрика "правила чтения": буква H в латинице читается как русская Х в большинстве случаев)))
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Не слился. Ему все мозги луганские девчонки запудрили ))):)) возвращайтесь сюда, пожайлуста скучно без Вас)))
ольга чекмарева: ДК пишет: Мне вот интересен мотив приобретения мали ? Для чего если не секрет ? Да ни какого секрета , нравятся они мне. Кто -то держит немцев и лабрадоров или еще какую породу ., что здесь странного .
полная версия страницы