Форум
20-21 июля Главная выставка н/о Урала (ранг ПК РСЛНО) г.Златоуст
planetaelf:
Марина Мнацаканова: Сергей Куретов пишет: Это не официальное заявление НКП, а мое личное. Являясь официальным лицом я имею право на свою личную позицию. Да и что в моем посте не так? То что написал про отпугиватель - ну пусть он не ультразвуковой, а любой электромагнитный излучатель или еще что-то. Дело не в технических деталях, а в поступках людей. Сергей Куретов пишет: Промолчать было нельзя, общественность должна знать о происшедшем, собаководы будут внимательней и собранней, негодяи будут знать, что существует контроль. Возможно, я сгустил краски и ищу оправдание неудачному выступлению большого количества собак? Во-первых, в этом нет никакого смысла, а во-вторых, еще на выставке к моему профессиональному мнению прибавились профессиональные мнения многих собаководов, среди которых дрессировщики со стажем, судьи и кермастера. И мы - не сумасшедшие. Сергей Евгеньевич! Во-первых, ещё раз спасибо Вам за откровенность. А во-вторых, полностью признавая существование в этой жизни юридических, правовых и всяких других полей, я тем не менее считаю, что Вы проявили уважение к людям, ко всем нам, и совершили Поступок. Сказав вслух то, что.. да, кто-то, наверное, и не сказал бы. И в этом разница. В общем, спасибо. Также я считаю, что никакой истерии НЕТ. Есть шок, есть злость и ненависть, есть горечь и боль, есть чувство сострадания, есть желание обезопаситься. НО - ЭТО ВСЁ нормальные проявления всей гаммы человеческих чувств перед лицом беды. А беда-таки случилась. И те, кто здесь называют это всё истерией.... это, ИМХО, очередная попытка - причём, высокомерная - заткнуть всем рот. И страх, что река выйдет из берегов. Спасибо тем людям, которые умеют сопереживать. Те, кто не умеют, уже никогда не смогут - не дано.
майбах: Марина Мнацаканова пишет: И те, кто здесь называют это всё истерией.... это, ИМХО, очередная попытка - причём, высокомерная - заткнуть всем рот. И страх, что река выйдет из берегов.
Valeri Freda: вигго Чем больше ищем правды тем больше лжи...да возможно работать не с чем...со стороны юриспрюденции нет материала для расследования...тогда нужно внести коррективы в правила...увеличить расстояние зрителей от точки приема...обязать видеосьемку всего процесса на выставке...разработать единый бланк описания собаки...внести изменения по организации ринга...собрать мнения и предложения по предотвращению подобных ситуаций...который день бла бла бла и только на форуме...а в результате поскуда сидит читает и смеется над всеми... Порой в целях предотвращения полезней наказать да же невиновного во избежании повторения ситуации...
Марина Мнацаканова: Valeri Freda пишет: Порой в целях предотвращения полезней наказать да же невиновного во избежании повторения ситуации... Ну, это полная чушь. Беспредел.
вигго: Valeri Freda пишет: ..который день бла бла бла и только на форуме...а в результате поскуда сидит читает и смеется над всеми... Верно. Valeri Freda пишет: .да возможно работать не с чем...со стороны юриспрУденции нет материала для расследования.. Да, это так. Valeri Freda пишет: .собрать мнения и предложения по предотвращению подобных ситуаций И это делается, только не на форумах....Как Наташа Кугаенко написала -тихо и без бла-бла.... Valeri Freda пишет: ..внести изменения по организации ринга.. Замечательное предложение... Valeri Freda пишет: Порой в целях предотвращения полезней наказать да же невиновного во избежании повторения ситуации... Упаси Бог.
вiдклiма: Valeri Freda пишет: Порой в целях предотвращения полезней наказать да же невиновного во избежании повторения ситуации... Апогей!
майбах: Порядок и условия проведения проверки поведения в обязательном порядке надо ИЗМЕНЯТЬ!!! И СЕЙЧАС!!! Это обращение прежде всего к вам организаторам! Очень ждем в ближайшее время, официального заявления о новых коррективах в правилах в целях предотвращения таких диверсий и подстав на монопороках , с введением штрафных ссанкции в пользу организации, проводившей выставку и пострадавших участников!
ТОЛОКОВ: вигго пишет: Достоверных фактов нет, с чем работать? С форумными высказываниями?.... а кто ,простите, должен вам добыть эти факты?сами участники сего действа -владельцы ,организаторы?или злоумышленники.если были таковые? если б эти факты были бы у них,у участников и оргов - то ваше "юридическое поле" в лес гулять пошло.и зачем вы бы тогда нужны были как юр советник союза. фактов у них нет!-ИЩИТЕ!давайте разумное обьяснение участникам ,общественности! как организация,на мероприятии которой случилась непредвиденная ситуация.
SvetlanaUA: вигго пишет: На минуточку, представьте себе, что вы все находитесь в зале суда Но мы не в суде (ТТТ) и по этому вопросу там точно не будем, поэтому имеют право быть и эмоции и суждения и заявления. Конечно, надо делать и без бла-бла-бла. Но заявление официального лица должно было быть, и спасибо огромное, что оно появилось!
Valeri Freda: вигго У меня есть предложения и их очень много...как раз через неделю буду в злотоусте и будет возможность отправить в нормальном виде предложения...НУЖНА НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ ОТ ВСЕХ НАС... Со стороны регионального отделения ХМАО сделаем все возможное для предотвращения и внесения корректив в организацию выставок...Злотоусту большое спасибо за выставку за организацию за активное участие в породе ВЫ МОЛОДЦЫ!!!...
майбах: Valeri Freda пишет: НУЖНА НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ ОТ ВСЕХ НАС...
Марина Мнацаканова: ТОЛОКОВ пишет: а кто ,простите, должен вам добыть эти факты?сами участники сего действа -владельцы ,организаторы?или злоумышленники.если были таковые? если б эти факты были бы у них,у участников и оргов - то ваше "юридическое поле" в лес гулять пошло.и зачем вы бы тогда нужны были как юр советник союза. фактов у них нет!-ИЩИТЕ!давайте разумное обьяснение участникам ,общественности! как организация,на мероприятии которой случилась непредвиденная ситуация. SvetlanaUA пишет: Но заявление официального лица должно было быть, и спасибо огромное, что оно появилось!
Наташа Каменских: .......единственным доказательством всего случившегося,является неадекватное поведение у собак,которые попали под воздействие прибора-их безумные глаза,взгляд,потерянность в работе,другого и не надо,такой прибор все равно не найти,так как никто не имеет права осматривать карманы и ...это дело полиции.Вообще это все очень сложно .... Напрашивается другой вопрос-КОМУ это было выгодно и нужно, убирать конкурентов? Если бы ни этот инцидент,то расстановка в рабочих рингах была совершенно инная...
Крис: Valeri Freda пишет: Порой в целях предотвращения полезней наказать да же невиновного во избежании повторения ситуации... Все я не выдержала. Несколько дней читаю эту истерию которая растет комом, и не знаю как вести себя. Моя собака откусалось на +++ и получила ПК И ЛПП, это Хамелеон из ДК. Но меня вынуждают чувствовать себя виноватой перед теми кто не откусался ( намек на то что убрали соперника на кусе уже был). Что происходит, кому это все надо? Классная выставка,организация.Профессиональная работа фигурантов. По поводу куся у меня сложилось свое мнение, оно многим не понравиться, ну почему люди не хотят признать свои ошибки а списывают их на" нечто".Ведь все проще и банальней чем сказки здесь.Все это похоже на охоту на ведьм.
Крис: Вот видео куся моей собаки со Златоуста. http://www.youtube.com/watch?v=F7FX6EIGPnw&feature=youtu.be
СМОРОДИНА: Крис
майбах: Наташа Каменских пишет: Напрашивается другой вопрос-КОМУ это было выгодно и нужно, убирать конкурентов? Если бы ни этот инцидент,то расстановка в рабочих рингах была совершенно инная... Безспорно! Не думаю что результат такой грязной ценой нужен хоть кому-то!!! Победа после которой надо оправдываться , доказывать общественности и преже всего себе, что ты это заслужил.....
Марина Мнацаканова: Крис пишет: Но меня вынуждают чувствовать себя виноватой перед теми кто не откусался ( намек на то что убрали соперника на кусе уже был). Так не бывает. Нельзя вынудить чувствовать. Ваши чувства - это то, что Вы сами внутри себя ощущаете в данной конкретной ситуации. А причиной может быть вот это: Наташа Каменских пишет: Если бы ни этот инцидент,то расстановка в рабочих рингах была совершенно инная Поэтому Вы не смогли сдержаться. Крис пишет: По поводу куся у меня сложилось свое мнение, оно многим не понравиться, ну почему люди не хотят признать свои ошибки а списывают их на" нечто".Ведь все проще и банальней чем сказки здесь Вы сейчас одним махом ударили по всем, ИМХО. Сказки сказками, а 25 собак никуда вы не денете. Само количество на сказки и левую резьбу уже не списать. ВСЁ ИМХО.
planetaelf: Копирую письмо с электронки. Оксана, добрый день! Решила написать вам по электронке, т.к. на форумах НО не зарегистрирована, да и специалистом по собакам себя не считаю. Но я больше 20 лет работаю в связи с радио-электронными средствами (РЭС), поэтому могу предложить следующее профессиональное решение В каждом федеральном округе есть специальная радиочастотная служба, на урале это - РЧЦ УрФО с подразделениями по областям. Это государственная служба в задачу которой входит выявление наличия и источника частотных помех http://www.rfs-rf.ru/urfo/main/index.htm . Их результаты измерений безоговорочно принимаются как экспертные во всех инстанциях. Ультразвук (УЗ, диапазон 20-200 кГц) составляющая радиочастотного спектра и может быть измерен передвижной лабораторией РЧЦ. Я сегодня разговаривала с начальником лаборатории и он подтвердил такую возможность. Кстати, в том же диапазоне, что слышат собаки 20-50 кГц, ультразвуковые помехи создают трамваи (но их же на стадионе не было?)) Группа мобильного радиоконтроля есть и в Златоусте, может пригласить их на мероприятие по проверке действия УЗ на собак? Конечно работу они попросят оплатить, но это будет официальное заключение и расчет стоимости представят заранее. Бесплатно они согласились протестировать УЗ отпугиватель у себя на месте, т.е. определить с какого расстояния их приборы смогут зафиксировать сигнал и его мощность. У меня такого устройства нет, но может кто-то предоставит? Если вас заинтересовала эта информация, то могу заранее попросить рассчитать стоимость услуги по выезду на место и проведению измерений или дать контактные данные начальника лаборатории. Р.С. просто для опроса народного мнения, мое отношение к воздействию УЗ скептическое. С уважением, Ольга Бугаенко
Марина Мнацаканова: planetaelf пишет: Копирую письмо с электронки. Ну это уже хоть что-то. Профессиональный подход.
Крис: Марина Мнацаканова пишет: Так не бывает. Нельзя вынудить чувствовать. Ваши чувства - это то, что Вы сами внутри себя ощущаете в данной конкретной ситуации. А причиной может быть вот это: Наташа Каменских пишет: цитата: Если бы ни этот инцидент,то расстановка в рабочих рингах была совершенно инная Поэтому Вы не смогли сдержаться. Цепляться за слова не нужно , моя собака достойно прошла проверку и заслуженно получила титул. В связи с этим мне сейчас припишут ту самую кнопку.
Марина Мнацаканова: Крис пишет: Цепляться за слова не нужно , моя собака достойно прошла проверку и заслуженно получила титул. Так а кто в этом сомневается? Разве это подвергается сомнению? Крис пишет: В связи с этим мне сейчас припишут ту самую кнопку. Глупости. Все взрослые люди, просто ситуация очень серьёзная. Будьте снисходительны и простите людям их эмоции. Ведь они же не знали, что их ждёт.
майбах: Крис пишет: Цепляться за слова не нужно , моя собака достойно прошла проверку и заслуженно получила титул. В связи с этим мне сейчас припишут ту самую кнопку. ВОТ о чем и речь! Вам нужна ТАКАЯ победа?Пострадали прежде ВСЕ участники! НЕТ ЧЕСТНОЙ борьбы и результаты не могут быть признаны объективными!
Крис: Марина Мнацаканова пишет: Будьте снисходительны и простите людям их эмоции. Ведь они же не знали, что их ждёт. Все знали что им нужно будет пройти мутпробу. майбах пишет: Вам нужна ТАКАЯ победа?Пострадали прежде ВСЕ участники! НЕТ ЧЕСТНОЙ борьбы и результаты не могут быть признаны объективными! Какая такая? Вы ставите под сомнение победу моей собаки,тогда озвучьте здесь причины. Про нечестную борьбу вы можете предоставить факты?
Марина Мнацаканова: Крис пишет: Все знали что им нужно будет пройти мутпробу. Да, все знали. Но знали ли они, чем это всё обернётся? Вы хоть поставьте себя на секунду на место тех людей, которые, вообще-то, тоже ни в чём не виноваты.
ГалГрос: Позвольте и мне высказать свое отношение к произошедшему.... Складывается впечатление, что ситуация в Златоусте , это репетиция перед Главной, и почему то мы забыли про кусь сук на весенней Яхроме, мне кажется ситуации аналогичные. Только в Яхроме - суки, в Златоусте- кобели
Крис: Марина Мнацаканова пишет: Но знали ли они, чем это всё обернётся? Вы хоть поставьте себя на секунду на место тех людей, которые, вообще-то, тоже ни в чём не виноваты. Все что там происходило это всего лишь подготовка собак именно к этой мутпробе, кого то переготовили причем видимо экспресс методом, кого то не доготовили, а кто то просто на проскочу.
Serge61: Крис пишет: кого то переготовили причем видимо экспресс методом, кого то не доготовили, а кто то просто на проскочу. Вот это как раз и настоящая действительность... Но без охоты на ведьм мы не можем... Нужен образ врага, пусть даже виртуального...
Марина Мнацаканова: Крис пишет: Все что там происходило это всего лишь подготовка собак именно к этой мутпробе, кого то переготовили причем видимо экспресс методом, кого то не доготовили, а кто то просто на проскочу. ВСЕ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ??? Ясно. Вопросов больше не имею. Видимо, победитель - это уже особое состояние души и морали. Извините за беспокойство.
Крис: Марина Мнацаканова Просто на этой мутпробе собаки отработали не так как планировали хозяева. Для некоторых: если не умеете пользоваться шокерами не пользуйтесь или сначало попробуйте на себе.
вигго: ТОЛОКОВ пишет: если б эти факты были бы у них,у участников и оргов - то ваше "юридическое поле" в лес гулять пошло.и зачем вы бы тогда нужны были как юр советник союза. фактов у них нет!-ИЩИТЕ!давайте разумное обьяснение участникам ,общественности! как организация,на мероприятии которой случилась непредвиденная ситуация. То есть вы сознательно разделяете позиции нашего Президента НКП и его вице?! Иначе ваш пост не звучит, особенно в такой части- ТОЛОКОВ пишет: .и зачем вы бы тогда нужны были как юр советник союза. Эта претензия обращена прямо к нашему Президенту НКП -Елене Агличевой, по ПРОСЬБЕ которой я участвую в делах нашего НКП.... Что же касается слова "ИЩИТЕ" , то это не входит в мой прейскурант....
майбах: Крис Крис пишет: Вы ставите под сомнение победу моей собаки,тогда озвучьте здесь причины. Про нечестную борьбу вы можете предоставить факты? Сами то в это верите? Мир вам!
Бахира: Марина Мнацаканова Это. уже ставшее магическим число 25... Вы утверждаете, что против ВСЕХ 25-ти собак было применено эл/магн. воздействие? То есть, если его не было, был бы 100% допуск в ринг?
ромулус: КРИС ЛИЧНО ВЫ С ВАШЕЙ СОБАКОЙ НЕСОСТАВЛЯЛИ НЕ КОМУ КОНКУРЕНЦИИ !РАЗГОВОР ИДЕТ О ПРОВЕРКЕ КОБЕЛЕЙ СО СТАНДАРТНОЙ ШЕРСТЬЮ!!!!!!ТАМ БЫЛА СОБАКА КОТОРАЯ ОТОБРАНА НА СОРЕВНОВАНИЯХ НА УЧАСТИЯ В ЧЕМПИОНАТЕ РОССИИ!БОЛЬШЕ 15 РАЗ ЭТОТ ПЕС БЫЛ ЛУЧШИМ НА ПРОВЕРКЕ ПОВЕДЕНИЯ!ПРИЧЕМ СОБАКА УХОДИТ С ФАЗЫ ОХРАНЫ ОТ РОДНОГО ФИГУРАНТА?ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ ТОТ САМЫЙ ФИГУРАНТ НАХОДИЛСЯ В ШОКЕ ОТ СЛУЧИВШИВОСЯ!В ПОНЕДЕЛЬНИК Я ЛИЧНО ВИДЕЛА КУСЬ ФРАНКО КУСКУСЛАНДА С ПЛОТНОЙ ОБЛАЙКОЙ и ШИКАРНОЙ КОНЦЕНТРАЦИЕЙ СОБАКЕ БЫЛО ВСЁ РОВНО рядом хозяин или его нет ВООБЩЕ!И НЕ НАДО ДУМАТЬ,ЧТО ВАША СОБАКА СУПЕР А ОСТАЛЬНЫЕ 25 ШАКАЛЫ которые по вашим словам не имеют должной подготовки УШЛИ ДОСТОЙНИШИИ и ЭТО ПЕЧАЛЬНО
Бахира: майбах пишет: Крис пишет: цитата: Цепляться за слова не нужно , моя собака достойно прошла проверку и заслуженно получила титул. В связи с этим мне сейчас припишут ту самую кнопку. ВОТ о чем и речь! Вам нужна ТАКАЯ победа?Пострадали прежде ВСЕ участники! НЕТ ЧЕСТНОЙ борьбы и результаты не могут быть признаны объективными! "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите!" (с)
Марина Мнацаканова: Бахира пишет: уже ставшее магическим число 25... Оно не магическое, а фактическое. Бахира пишет: Вы утверждаете, что против ВСЕХ 25-ти собак было применено эл/магн. воздействие? Я ни-че-го не утверждаю. Не стоит меня интерпретировать или провоцировать. Не получится.
Марина Мнацаканова: ромулус пишет: ВООБЩЕ!И НЕ НАДО ДУМАТЬ,ЧТО ВАША СОБАКА СУПЕР А ОСТАЛЬНЫЕ 25 ШАКАЛЫ которые по вашим словам не имеют должной подготовки УШЛИ ДОСТОЙНИШИИ и ЭТО ПЕЧАЛЬНО Вот, Аля, в том-то вся и беда... Те, "кто выжил", на интересной позиции стоят: мол, слетели ваши собачки и скатертью дорога. Нда...
молли: Если точно, то 9 кобелей недостаточно и 3 имеется , 11 сук недостаточно и 1 имеется. Не понятно было почему несколько подряд кобелей откусались по одному и тому же сценарию.А у остальных (на мой взгляд) у каждого был свой сценарий .
майбах: Бахира ,Позиция ваша и так понятна, а тактичности нехватает.....
Крис: ромулус пишет: И НЕ НАДО ДУМАТЬ,ЧТО ВАША СОБАКА СУПЕР А ОСТАЛЬНЫЕ 25 ШАКАЛЫ Я ни где это не писала и тем более не думаю что все 25 не куси ,и я говорю об общем впечатление от мутпробы. Бывают такие моменты когда не могут понять что произошло со стабильной , хорошей собакой и вот с этим стоит разбираться в чем причина. А про разность в шерсти, так мутпроба у всех одинаковая.
полная версия страницы