Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
konovalov: PSG пишет: konovalov Это характеризует тебя определенным образом. Не надо зарекаться ни от чего Что-это? Ну у тебя явные проблемы с прозрачностью вопроса Ты о чем-то своем? Зарекаться-это ты с кем-то меня перепутал Или стаканчик хряпнул? Тогда все нормально. Продолжай, я пойму тебя, Серега.
Елена Павликова: gera пишет: из старого очень смешно http://www.youtube.com/watch?v=F-RG0USD2YU
PSG: konovalov Я знал что ты заинтересуешься больницей. Можешь приезжать, койко-место и комфорт обеспечу. Тебе же покой прописали? Вот и приезжай.
PSG: konovalov Э не! Про стаканчик - это прерогатива Павликовой. Тебе не гоже повторяться. Сам можешь чего-нибудь изречь?
konovalov: PSG пишет: Сам можешь чего-нибудь изречь? Не могу Прерогатива. Я тебя понимаю...Продолжай.
PSG: konovalov Петя, мне же с тобой интересно общаться. Понимаешь? Расскажи еще про свою знакомую, которая в Ленинграде работала. Она и сейчас там? Собак, например, она любит?
ДК: ольга чекмарева пишет: Вот тебе и здрасте . Начали с садиста дрессировщика и плавно перешли к монстрам ... Вы что действительно Власенко считаете садистом ?
Оксана Адамовна: ДК пишет: Вы что действительно Власенко считаете садистом ? Чтобы считать Власенко садистом, или еще кем, надо иметь достаточные знания в той области, в которой он работает. Но то, как он обращается с собакой на видео- мне не понравилось. Биография Власенко впечатляет: Власенко Александр Николаевич, 1961 г.р., уроженец Магаданской области. Ныне проживаю в Москве. Ники V, ВАН, еч Ван, есh Van и т.п. Профессиональный кинолог. Держу собак с 1974 г. В клубной работе с 1978 г. Стаж профессиональной работы в собаководстве с 1982 г. Имею среднее специальное кинологическое образование. С 1982 по 1989 гг. вёл разведение немецких овчарок в клубе служебного собаководства (позднее - "Содействие") и питомнике служебных собак ОВО г. Кирово-Чепецка. С 1985 г. в том же питомнике занимался разведением кавказских овчарок. Обученные мною лично и под моим руководством собаки имели сотни задержаний и десятки раскрытий преступлений по следу. Кобель моего разведения Жиган был победителем 1-й Всероссийской выставки немецкой овчарки (Пермь, 1987). С 1982 по 1988 гг., помимо должностных обязанностей старшего инструктора служебного собаководства, исполнял в питомнике также обязанности ветеринарного врача. Обучал милиционеров-кинологов по специальным дисциплинам на двух межобластных сборах. Разработал ряд приёмов обучения собак различным навыкам. Тогда же (впервые в России за всё послевоенное время) обучил следовой работе и применил в качестве розыскной собаки среднеазиатскую овчарку. Стажировался в ринговой экспертизе с 1978 г. С 1984 по 1996 г. судил ринги собак служебных пород (немецкая овчарка, среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка, ротвейлер) на выставках различного ранга, вплоть до всероссийского. Участвовал в создании Лиги независимых кинологических организаций и получил удостоверение эксперта и кёрмейстера ЛНКО за №1. С 1990 г. в ряде периодических изданий и сборников опубликовал много статей по вопросам кинологии и собаководства. В 1991 г. был главным редактором журнала "Кинология-информ". Автор книг, в том числе учебника по дрессировке ("Спортивная дрессировка собак служебных пород", 1993) и сборника рассказов "Секреты опытного дрессировщика" (в оригинале - "Правдивые дрессировщицкие рассказки...", 2002). В 1992 г. опубликовал первую в России серьёзную разработку по типизации среднеазиатских овчарок. В 2000 г. занялся научной работой. С 2006 г. по сегодняшний день состою в должности заведующего учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии МГАВМиБ им. Скрябина. Веду занятия в научном кружке. Опубликовал ряд материалов в специализированных журналах и сборниках (в том числе входящих в перечень ВАК) по вопросам ортопедии собак, а также статью по биомеханике опорно-двигательного аппарата неандертальцев ("Вестник антропологии", 2010). Разработчик метода оперативного лечения дисплазии тазобедренного сустава у собак (патент на изобретение 2399366). В настоящее время поданы заявки ещё на два патента. За научное руководство работой студентов награждён девятью дипломами и грамотами. Круг научных интересов обширен - от онтогенеза сенсорных систем до регуляции лимфообращения и диететики. С 2006 по 2009 гг. был разработчиком и ответственным исполнителем программы изучения типологического разнообразия аборигенных собак Вьетнама (от Института проблем экологии и эволюции им. Северцова РАН ). Написал два стандарта (на хмонгских куцехвостых собак и на вьетнамских волкообразных собак), которые были приняты Кинологической ассоциацией Вьетнама. За заслуги в развитии кинологии награждён двумя общественными медалями. Дрессировкой и исправлением испорченных собак занимаюсь по сей день. http://www.caodog.ru/index.php?topic=4523.0 Как-то не увязывается эта биография с видео, которое Снеговской ставил. Хрен его знает, может у Власенко эмоциональное выгорание а может и вправду такой подход.
ДК: Оксана Адамовна пишет: Профессиональный кинолог. Держу собак с 1974 г. В клубной работе с 1978 г. Стаж профессиональной работы в собаководстве с 1982 г. Имею среднее специальное кинологическое образование. С 1982 по 1989 гг. вёл разведение немецких овчарок в клубе служебного собаководства (позднее - "Содействие") и питомнике служебных собак ОВО г. Кирово-Чепецка. С 1985 г. в том же питомнике занимался разведением кавказских овчарок. Обученные мною лично и под моим руководством собаки имели сотни задержаний и десятки раскрытий преступлений по следу. Кобель моего разведения Жиган был победителем 1-й Всероссийской выставки немецкой овчарки (Пермь, 1987). С 1982 по 1988 гг., помимо должностных обязанностей старшего инструктора служебного собаководства, исполнял в питомнике также обязанности ветеринарного врача. Обучал милиционеров-кинологов по специальным дисциплинам на двух межобластных сборах. Разработал ряд приёмов обучения собак различным навыкам. Тогда же (впервые в России за всё послевоенное время) обучил следовой работе и применил в качестве розыскной собаки среднеазиатскую овчарку. Стажировался в ринговой экспертизе с 1978 г. С 1984 по 1996 г. судил ринги собак служебных пород (немецкая овчарка, среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка, ротвейлер) на выставках различного ранга, вплоть до всероссийского. Участвовал в создании Лиги независимых кинологических организаций и получил удостоверение эксперта и кёрмейстера ЛНКО за №1. Ну и че говорить что небыло такой школы ? Чтобы что то утверждать , надо быть в этих вопросах докой . Он действительно обучал на уровне обласного . Этого мало что ли ? И таких было много . Оксана Адамовна пишет: Хрен его знает, может у Власенко эмоциональное выгорание а может и вправду такой подход. Ну так было время когда я охлаждал пыл Вадика в оценке деятельности Власенко , Вадик его превозносил , я приводил факты о из его биографии , не то что написано , а то что мы и так знали , по скольку он работал по соседству . Но был одинок тут же , ни где нибудь . Что случилось сегодня ? Идеалы поменялись ?
Снеговской В.: ДК пишет: Ну так было время когда я охлаждал пыл Вадика в оценке деятельности Власенко . Но был одинок тут же , ни где нибудь . Что случилось сегодня ? Идеалы поменялись ? Ваня, я тебе уже писал - про ДРЕССУРУ вопрос о Власенко никогда не поднимался!!!! По тем темам, которые поднимались, и где я приводил аргументацию Власенко, я и сейчас на неё точно так же сошлюсь! На не смешиваю "мух с котлетами"!
PSG: Оксана Адамовна Вот! Хрен его знает! А раз так, то хрен и должен его и его подход осуждать или обсуждать. А то сразу - садист и т.д. Вон, Коновалов имеет полтысячи индюков и продолжает бегать и стрелять уток да гусей. Кто он? Интересный собеседник, очень даже милый человек. Иногда, правда, крутит там у себя чего-то, но вреда остальным от него никакого. Или не так?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я тебе уже писал - про ДРЕССУРУ вопрос о Власенко никогда не поднимался!!! Да я и не акцентирую . Я тебе пытался обьяснить что человек где то прав , где то не очень , где то вовсе неправ . Ты же слушать не хотел , типа там спец опупенный . Я же тебе писал что он сам этих рыжиков разводил , и завозил , и занимался разведением . И ничего не получил . Киров сегодня по собакам не силен , много слабых . Их фигуранты приехавшие к нам на занятия , увидев как жостко бывает работают с собаками , отметили , что кировские собаки после такого обращения , работать бы уже не стали защиту А фигуранты как правило знают свое поголовье , поэтому и ссылаюсь на них , это не мое личное мнение . Хотя на монке когда судья дала указание работать с собаками мягко , потом нам обьясняла что это было сделано по просьбе начальника обласного клуба . Мне тоже добавило уверености в том мнении про их собак . Закладывал фундамент в Кирове , в том числе и Власенко .
konovalov: PSG пишет: продолжает бегать и стрелять уток да гусей. Ты бред не неси. Оружие в чехлах до открытия сезона. Я собак обучаю по дичи работать, а стреляю из шумовика и стартового. Это тебе для общего развития, дубина городская
PSG: А чего это уперлись в какого-то Власенко и давай его ... и такой и сякой? У нас есть Снеговской. Добился результатов. Давайте его хвалить, а то больно скупы на похвалу. Или взять хотя бы Коновалова. Тоже человек, достойный. И успевает все, и связи имеет. Вот наши ориентиры должны быть, а не Власенко какой-то.
konovalov: ДК пишет: Закладывал фундамент в Кирове , в том числе и Власенко . Иван, да Бог с ним. Пусть вьетнамских стандартизирует, еще каких нибудь х..янских. Видать человек за все хватается одной рукой. Методик валом-разобраться в них нелегко начинающим. Мы же именно это обсуждать начали через предоставленный ролик. Ты же не бросил немцев, в разведении шаришь, а там и кавказы, и САО и СЯО (вьетнамские), и еще хрен зна шо. Это и настораживает. Если есть почитатели Власенко-тому быть. Ничего не поделаешь
PSG: konovalov Вот ты сразу обзываешься. А почему? Я к тебе со всем уважением, а ты чего?
konovalov: PSG пишет: Давайте его хвалить, а то больно скупы на похвалу. Или взять хотя бы Коновалова. Какая похвала, Серега? Лично мне она триста лет не нужна. Я очень люблю свою работу и не лезу в создание пособий по чем-то и кого-то учить назидательно не собираюсь. Просто общаюсь и просто на многие вещи смотрю своими глазами, но и взгляд других всегда анализировал и уважал. Мне слава на хрен не нужна, а похвала тем более. Я за себя сказал. Я только учусь. И не задалбывай своей ехидой, ты ж парень-то вроде взрослый...
чудик: ДК пишет: Ну и че говорить что небыло такой школы ? Чтобы что то утверждать Не стоит каждого маразматика в собаководстве приписывать к...тем более утверждать о школе))) Это его личные методики в дрессировке. Но это не является общесоюзной школой в дрессировке собак. Не веришь- открой старую литературу по подготовке собак и ткни пальцем где оговаривается подобное грубое использование в механике при дрессировке)))
PSG: konovalov Вот не скажи, Петя. Похвала она всем нужна. Собак своих хвалишь? А она им нужна? Почему же тебе не нужна? О славе я не говорил. Вот как ты умудряешься столько индюков содержать? Это же надо к каждому подход иметь и все такое! А прокормить такую ораву? Как ты все успеваешь? Молодец! Расскажи. Я бы не смог.
Оксана Адамовна: PSG пишет: Оксана Адамовна Вот! Хрен его знает! А раз так, то хрен и должен его и его подход осуждать или обсуждать. А то сразу - садист и т.д. Власенко человек публичный, идеи свои в статьях пишет, семинары проводит. Логично, что его будут обсуждать. Что Вас так возмутило? То, что его кто-то садистом назвал, так здесь еще не так называть умеют
Снеговской В.: ДК пишет: Я тебе пытался обьяснить что человек где то прав , где то не очень , где то вовсе неправ . Ты же слушать не хотел , типа там спец опупенный ТЫ опять пишешь то, чего не было. Я приводил только конкретные его статьи - к примеру - "Ересь Ерусалимского", и т.п., и НИКОГДА не говорил, что Власенко прав во всем!! Что же касается его поголовья в Кирове, то я о нем ничего не знаю, но вроде он же как раз защищал поголовье ГДР. Никогда не слышал о том, чтобы он разводил рыжиков. Пример с современным поголовьем в Кирове, вообще к нему ни каким боком, это уж точно. ГДРошное поголовье в стране было повсеместно уничтожено системно, целенаправленно и методично в кратчайшие сроки, как раз самими немчатниками возглавляющими породный клуб. Цель, в общем-то та же самая, которую делало СФ в самой Германии. Бизнес. Устранение с помощью административного ресурса конкурента, у которого выиграть в прямой конкуренции нет ни каких шансов.
gera: ДК пишет: Чтобы что то утверждать , надо быть в этих вопросах докой . Он действительно обучал на уровне обласного придурок твой Власенко, эти видео перечеркивают все его заслуги и регалии чудик пишет: Не стоит каждого маразматика в собаководстве приписывать к...тем более утверждать о школе)))
gera: Снеговской В. пишет: Что же касается его поголовья в Кирове, какое может быть поголовье за 7 лет? С 1982 по 1989 гг. вёл разведение немецких овчарок в клубе служебного собаководства (позднее - "Содействие") и питомнике служебных собак ОВО г. Кирово-Чепецка.
konovalov: PSG пишет: Расскажи. Я бы не смог. Ты многое, наверное, не смог бы... Какой-то несмогучий ты Или прикидываешься. Или п....шь. Я вот в немчатниках Луганска случаем вычитал твое общение с Аэлитой и понял какой ты свисток, ПИДЖИЭС. Ох и свистоооок Аэлита умная женщина-тоже тебя быстренько так на место поставила Оказывается ты ко всем в гости напрашиваешься И за мой счет. Ну не альфонс, а?
PSG: Оксана Адамовна Хорошо. Обсудили. Он такой и сякой. Вынесли общественное порицание. А он, такой-сякой, проводит семинары. И люди и на них идут. Это как?
PSG: konovalov Петя, что же ты там такого вычитал? А за твой счет - так только к тебе. И к тебе, заметь, я не набивался. А тебя почему в немчатниках Луганска нет?
konovalov: gera пишет: придурок твой Власенко, эти видео перечеркивают все его заслуги и регалии Как-то откровенно...
чудик: http://video.yandex.by/users/kontinental90/view/1/ Авантюра сегодня на работе)))
konovalov: чудик пишет: Авантюра сегодня на работе))) Ну и где? Нажал на ссылку-в ответ черный прямоугольник. Ниче ни фурычит.
чудик: click here
konovalov: PSG пишет: . А тебя почему в немчатниках Луганска нет? Так я в немчатниках Роскошанских числюсь У Луганских свои дела, заботы, зачем людям настроение портить?
чудик: У меня открывается-надо пару сек обождать, пока грузит)))
konovalov: чудик пишет: click here Щас Павликова опять с меня ржать будет(а там и Гера подключится-она с особой жестокостью юморит)-скажут дуб в компьютере(а я и не скрываю), но нажимаю и опять черный болт в черном прямоугольнике
konovalov: чудик пишет: надо пару сек обождать Уже не пару сек, а пару мин жду... Нажимаю везде, боюсь на взрыватель нажму
PSG: konovalov А ты пробовал покрутить? Только крути хоть и тщательно, но с осторожностью. Потом расскажи о результате.
PSG: konovalov А какие-такие особенные у луганчан заботы? Чем они отличаются от тех, где ты числишься? И почему только числишься? И почему своим присутствием ты думаешь что испортишь им настроение?
ДК: gera пишет: какое может быть поголовье за 7 лет? Да ладно , чего это не может ? Работать на питомнике , иметь возможность закупа , быть деятельным , и с определенным авторитетом , можно влиять на поголовье . И рыжиков он завозил))
ДК: gera пишет: придурок твой Власенко, Ну почему он мой ))) Я действительно не вижу в нем монстра , ни садиста . Конечно семинары как пинать собаку это круто ((( Тем более сегодня много методик которые гораздо эфективнее и легче . Идеальных людей не бывает . Хотя без Власенко было бы немного скучнее , он все таки добавляет разнообразия , и не сомненно имеет свою долю влияния в Российском собаководстве . Ну критиковать его профессилнально не все могут , для этого нужен уровень знаний . Можно не соглашаться , что я и высказывал в свое время . Не надо мне приписывать пропоганду Еч Вана
ДК: Снеговской В. пишет: ТЫ опять пишешь то, чего не было. Я приводил только конкретные его статьи - к примеру - "Ересь Ерусалимского", и т.п., и НИКОГДА не говорил, что Власенко прав во всем!! Ну по крайней мере в той дискуссии звучало именно так , давались ссылки на статьи человека несомненно признаваемого тобой . Как преподнес , я так и запомнил . Ты че не помнишь что я тебе отвечал о том , что у нас он человек известный , в плане знаем цену человеку . И я тебе говорил что не все так однозначно . Чего задний ход даешь ?)))))
ольга чекмарева: ДК пишет: Я действительно не вижу в нем монстра , ни садиста . Как в деревне .. ладно я про него сказала садист, но монстром другую личность обозвала. А если без шуток , то владельцы собак сами тож думать должны , как дрессировать своих собак и что они могут вынести.
полная версия страницы