Форум
Из какого питомника лучше взять щеночка?
Svetadi: Всем приветик! Я новенькая на этом замечательном форуме. Я очень люблю собак и щенков породы Немецкая овчарка и хочу поскорее купить щеночка нужен советик специалистов или тех кто уже покупал щенков в племенном питомнике немецких овчарок Полицейская собака в Ростове на Дону сама я из Краснодара у нас есть только один питомник Рус Герц Адель,но почему - то мой выбор пал на Ростовский питомник:) Кто -нибудь брал щенка из этого питомника?! Или из нашего Краснодарского питомника?! Какой питомник лучше и какие цены на щенков в том и том питомниках?! Вопросов море:))) Но это самые основные если вспомню что- то еще напишу... Надеюсь кто - нибудь ответит)))
MURLIK: А можно вопрос конкретный? Вот как не специалисту в этом разобраться.. (может как раз поэтому так заранее и приперлись к вам) Вот красавчик-кобель http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1858236-ux-de-intercanina с предложениями к вязке,кучей пометов и детишек А вот сведения: Президиум РСВНО доводит до сведения следующую информацию SV: SV-Zeitung, Oktober 2011 (Официальный печатный орган SV) Отдел ведения племенной книги SV сообщает: "Следующие пометы должны быть вычеркнуты из племенной книги SV (соответственно, выданные ранее родословные должны быть аннулированы) :" (Далее перечислено 11 пометов) U-Wurf de Intercanina, 5 Hunde Wurftag: 09.01.2011, SZ 2265145 – 2265149, Ux, Uxo, Uscha, Uschka, Uxi. Zchter: Hans-Joachim Dux, Thler Feld 14, 33154 Salzkotten Что сие значит? И какие у всего этого последствия для продавцов и покупателей?
Ястреб: Iii Сложно купить когда денег нет и возможностей,а присутствует только желание. Когда они есть можно купить практически всё.
Vladimir: MURLIK пишет: Что сие значит? И какие у всего этого последствия для продавцов и покупателей? Cие значит,что озвученные собаки неизвестного происхождения без родословных.Потомство этих собак - так же неизвестного происхождения.Покупатели и продавцы решают эту проблему полюбовно или в суде (возврат щенков,денег или части денег).
Ястреб: Vladimir пишет: Cие значит,что озвученные собаки неизвестного происхождения без родословных.Потомство этих собак - так же неизвестного происхождения Чушь полнейшая.
Ястреб: MURLIK пишет: Что сие значит? И какие у всего этого последствия для продавцов и покупателей? В России на данный момент ничего эта бумажка не значит.
MURLIK: О как! Два диаметрально противоположных мнения от старожилов форума! Куда бедному крестьянину новичку податься? А почему? До сведения доводит Федерация,однако! То есть некто купил щенка и заплатил за него как за сына супер-пупер производителя из Германии! А папа оказывается без родословной.. Ясно,что щенки могут быть и безупречны и талантливы и ,что самое главное,любимы! И не чайники-телевизоры они,назад за обман покупателя за ненадлежащую информацию о товаре вряд ли кто возвращать будет-прикипели к сердцам! Но цена? она не должна быть иной?
Murmeltier: мне пора на покой:) MURLIK несравнимо более крутой оппонент, чем я:)
kuzja: Очень странная тема. Из какого питомника взять щеночка?От каких родителей взять щеночка?Какого конкретно взять щеночка? А дальше что?Привизите мне на дом щеночка,которого выбрали всем форумом? А если щеночек не понравится,то виноваты советчики Они, паразиты, не правильного щеночка посоветовали. Как можно посоветовать конкретный питомник? Лично мне в одном питомнике очень нравится одна собака и не очень нравится другая.Кому поп,кому попадья,а кому попова дочка.На вкус и цвет... Ястреб пишет: Когда приезжаешь с хорошей пачкой евро они за тобой бегают сами "купите у меня", а ты ходишь и выбираешь. Я думаю,что это не только в Германии.Все принципы разбиваются об шуршащие и такие красивые буржуйские рубли Iii пишет: да? ну может у шоу теперь так, я давно отошла от этого направления Ну да,ну да.Только шоу думают о хлебе насущном.А РР своих щенков дарят за так,лишь бы человек хороший был.
Люкс: Хикс пишет: они же друг у дружки и выигрывают. Так разбавьте. В чем проблема? Моя подруга, будучи в то время далеко не известным породником, поехала под эксперта из Англии с тремя собаками -- все выиграли классы, один лучшего и в окрасе и в юниках. Ее лицо эксперту ни о чем не говорило. Лабров была куча.
lottas: MURLIK пишет: О как! Два диаметрально противоположных мнения от старожилов форума! Куда бедному крестьянину новичку податься? Не просто от старожилов форума, от известных судей FCI, от заводчиков, которые не по одному десятку лет в породе. Бывает... А Вы говорите - хочу все знать, прямо вот немедленно и сейчас!
Кристинка: Ястреб пишет: В России на данный момент ничего эта бумажка не значит. Круто как Не могли бы Вы пояснить для интересующихся? Что реально это означает и какие подводные камни могут ожидать владельца щенка от этого кобеля? Ведь в родухе будет указан отец, которого вычеркнули из племенной книги. Или у нас в России привозные собаки регистрируются под другими номерами, выдается другая родословная? Или ничего не значит, так как мала вероятность того, что потомки этой собаки в России выйдут за пределы СНГ и вскроется "незначительность" аннулирования родословной отца?
porto259: MURLIK там намного больше закрыто вязок. вообще эту тему по de Intercanina, уже обсуждали по моему в теме про ужасную красоту„Tell von der Rieser Perle SZ 2231380“ SV-Erklärung: “Bei o.g. Würfen handelt es sich um Nachkommen des Vaterrüden „Tell von der Rieser Perle SZ 2231380“. Bei diesem Rüden musste der ED-Befund im Nachhinein auf mittlere ED geändert werden. Somit entspricht der Rüde nicht den Zuchtvoraussetzungen des SV.” там вообщем снaчала локти были в норме потом оказалось не совсем . офицальное объяснение сфау. вообще вся статья сдесь с вязками и помётами http://gsd-legends.eu/Varia/Streichungen-SV-Zuchtbuch.pdf. для Pоссии дествительно не играет роли так как сфау им не указ
lottas: porto259 пишет: вся статья сдесь с вязками и помётами http://gsd-legends.eu/Varia/Streichungen-SV-Zuchtbuch.pdf. Ссылка не корректна.
porto259: lottas пишет: Ссылка не корректна. http://gsd-legends.eu/Varia/Streichungen-SV-Zuchtbuch.pdfа так
MURLIK: Однако,сложно это для понимания..моего так точно Там вычеркивают из племенной книги,а у нас продолжают вязать,зная что у деда локти не в порядке
Кристинка: porto259 Спасибо за разъяснение
Марина Куретова: HNL пишет: Так что, выбор "консультанта" еще стремней, чем выбор щенка... У меня когда-то в питомнике был такой забавный случай. Звонит один из моих заводчиков и спрашивает - клиент-тётя с большим апломбом, говорит, что мне не нужны ваши рекомендации, что нужен самый крутой и выставочный щен, поэтому еду со своим консультантом - что делать, гнать? (А надо сказать, заводчик был очень ответственный и с подходом к покупателю, т.е., тщательно выспрашивал, с какой целью, для каких нужд и т.п., и в зависимости от этого рекомендовал того или иного щенка из помёта). Я отвечаю - нет, не гони, а просто отойди в сторону и не мешай. - Даже если будет самого простенького выбирать? - Да. Консультант выбрал лохматого. Заводчик мой вроде рванул протестовать, но вовремя вспомнил мои слова, да и тётя себя вела не шибко вежливо. А дело было давнее, тогда лохматые ещё не были в "законе". Ну а дальше вы сами сможете понять как развивались события для "консультанта", когда пса сняли с первой выставки в 6 мес за д/ш. Даша N пишет: Возможно просто отмазка. Да нет, ну это просто обычное хождение по мукам питомникам. Вели они себя совершенно полярно - тётя щенком не интересовалась вообще, ей нужны были лишь консультации по породам, кормам и пр, а дядя буквально не отлипал от щенка, просто вцепился и уходил с явным сожалением - это было видно. Даша N пишет: Я обычно если выбираю щенка и он мне по факту просмотра не нравится, тоже не говорю в лоб Да, но зачем же выглядеть при этом дебилом? Приезжая в п-к, предварительно узнав о возрасте, а потом заявив, что нужен щенок постарше.
Ястреб: Отвечаю сразу для всех - Что там написало SV это их личные проблемы. Из FCI в РКФ никаких бумаг по поводу аннулирования родословных на собак представленных в списке SV не поступало, а учитывая прошедший срок думаю и не поступит. За другие страны я отвечать не могу.У каждого свои правила. Что будет дальше я также не знаю,я не предсказатель. Марина Куретова пишет: Приезжая в п-к, предварительно узнав о возрасте, а потом заявив, что нужен щенок постарше. Вот чем хороши так называемые некоторыми "фермы" - там практически любого возраста найдется.
Бантик: Марина Куретова пишет: Ну а дальше вы сами сможете понять как развивались события для "консультанта", когда пса сняли с первой выставки в 6 мес за д/ш. А для щенка? Если человек берет щенка для выставок - то в любом случае, какая бы не была тетя - я все равно сказала бы, что выставки РКФ этому щенку не грозят. Да и на щенячке написала бы крупными буквами - "брак по шерсти". Неужели тетя не увидела бы? Был у меня как-то покупатель с консультантом - как только началось швыряние ключей - у меня появилось стойкое желание прибить консультанта. Но один из щенков оказался проворнее - спер связку и слинял. Я не стала помогать его отлавливать - хотя все щенявки ко мне бежали беспрекословно. Но уж очень забавно выглядел "консультант". А еще был случай, когда человек, занимающийся совершенно другой породой стал ставить щеночка в стойку, отказавшись от моих услуг - ну и раскорячив щенка в нелепой позе, заявила, что вот мол как сам в стойке стоит - анатомия значит позволяет... Благо владелец попался адекватный и по любому вопросу теперь бежит ко мне. Случаев - море. Бывает такое, что человек, которому щенка продавала скрепя сердце - оказывался приличным владельцем, постоянно звонил, консультировался. А иногда - владельцы просто пропадали... Хоть и обещали - выставлять и заниматься. Всякое бывает. Ястреб пишет: Вот чем хороши так называемые некоторыми "фермы" - там практически любого возраста найдется. это же сколько надо иметь щенков????????????? кошмар!
Iii: Ястреб пишет: Сложно купить когда денег нет и возможностей,а присутствует только желание. Когда они есть можно купить практически всё. ну это то да. Только дело еще в том, что деньги есть не у одного человека. Рабочие щенки продаются по стандартной цене - в среднем 600-800 евро. Иногда 1000 (за бренд), но не факт, что там лучше, просто может быть питомник раскрученный. Никто не спрашивает сколько у вас денег, пишите заводчику и он отвечает про цену и все. А также говорит какой предлагает выбор. Перспективные пометы забронированы заранее, люди по году и больше ждут от определенной вязки или суки. Например, украинский спортсмен Олег Рымарев, который недавно стал вице-чемпионом мира, он мало того что долго ждал и искал щенка, имел личное знакомство с заводчицей, приглашал ее к себе на семинар, но у него все равно был только 5й выбор! И это малинуа! Которых можно купить по 3 рубля ведро. Но хорошую собаку еще поискать и подождать надо. На взрослых определенной цены нет, тут да, у кого больше денег тот и купит, но рынок все равно определяет стартовую стоимость. Есть деньги или нет у человека, по-любому он не захочет переплачивать. Сколько продавец предложит, столько и заплатит, а то может еще поторгуется. Но хорошая собака открыто на продаже не выставится, вот еще в чем вопрос. Чтобы узнать что где продается, надо иметь определенные знакомства (я не беру ширпотреб). У шоу еще цена определяется за будущее место на зигере или отборный класс. И смотря у кого покупаешь. Но это уже не от качества собаки, заплатишь - получишь отборный класс и нет проблем. А я говорила именно про качественную собаку, без покупного места и политики. kuzja пишет: А РР своих щенков дарят за так,лишь бы человек хороший был. так попросите, может и вам подарит кто-нибудь
11111: Murmeltier пишет: А что, собственно, плохого в моем подходе? Да, собака для себя, для нас, для семьи, какая разница? Хотелось бы статистических данных..а то все, такое ощущение, продают собак исключительно "в профессиональные надежные руки", кинологам со стажем, чтоб с выставками и/или тренировками, работой в режиме 24/7...и чтоб еще интуиция покупателя одобрила...а все те десятки тысяч обычных людей с овчарками, нормальных адекватных людей (я не лезу в крайности) те, которые относятся к презренной :) группе "длясебяшников", которые хотят видеть рядом красивую, умную собаку, которые добросовестно занимаются с ней, но не выходят на профессиональный уровень? Они, наверное, у фермеров берут, или как вы их называете...или на птичке..хороший же заводчик им не продаст:) Я в самом начале написала...с собакой будем заниматься...есть на примете площадка и дрессировщик недалеко от дома.. Murmeltier, для поиска собаки под ваши требования есть гораздо более простой и во многом более правильный путь: идёте на площадку, которая на примете, смотрите занятия. Если занятия и дрессировщик нравятся (это уже пройденный этап, да? посмотрели ж наверняка, если считаете, что площадка и дрессировщик - есть), смОтрите конкретно немецких овчарок, параллельно озвучивая свою позицию дрессировщику - дескать, хочу овчарку, приду заниматься к Вам, каких сук тут у Вас повдумчивее посмотреть (чтоб и красивые, и умные, и кусаться способные были) и с потомков кого из них Вы бы с бОльшим удовольствием занимались. СмОтрите, что Вам дрессировщик предложит. Если сомневаетесь - снимаете на видео занятие и показываете кому-то ещё. Если всё нравится, кроме собачьей внешности, - пытаетесь привыкнуть . Если привыкаете - ждёте щенка, и не обязательно к сентябрю. Если ничего не находится - смотрите другую площадку. По крайней мере, при поиске щенка таким способом Вы будете знакомы хотя бы с одним из родителей щенка лично.
Asunta: 11111
Asunta: Iii Ястреб из перспективных пометов щенки обычно зарезервированы еще до рождения....и не продаст немецкий заводчик из этого помета какому -то васи пупкину из России(даже с деньгами )...вот если выступающий спортсмен, то может быть когда-нибудь десятый выбор....заводчикам лучше продать выступающим спортсменам тут же в Германии... (щенок рядом. и заниматься и выступать точно будут )..
Хикс: 11111 вы так написали как буд то на площадках одни немцы занимаются. на нашей например из немцев один мой. и если кто то придет выбирать уйдет неудовлетворенный, тем более как показывает практика на площадках в основном молодняк занимается. из чего выбирать?
Ястреб: Asunta Вы про каких щенков сейчас говорите? Про спортивных? Так у нас спортсменов в стране от силы несколько десятков. Из них с немцами выступают единицы. Какой смысл вообще о них говорить. Человек хочет нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была.Больше людям ничего и не нужно.
Asunta: Хикс позволю и тут вставить свои 5 коп... никто не мешает посетить несколько площадок (вообще то даже нужно )...и у молодняка есть мамы и папы. так что присмотреться к детям на предмет где брать щенка очень даже стоит...
Хикс: Ястреб пишет: Asunta Вы про каких щенков сейчас говорите? Про спортивных? Так у нас спортсменов в стране от силы несколько десятков. Из них с немцами выступают единицы. +1000
Хикс: Asunta это утопия в наше время искать щенка на площадке. Быстрее на монке найдешь то что надо. там тебе и мамы и папы и дети. приезжай смотри и общайся.
Asunta: Ястреб пишет: Вы про каких щенков сейчас говорите? Про спортивных? да, Вы правильно поняли, я имела ввиду рабочее разведение
Ястреб: Asunta Рабочие это которые работают в различных сферах жизнедеятельности человека.Те которые участвуют в соревнованиях спортивные. Порода в любом случае одна.И собака должна соответствовать стандарту.
Asunta: Ястреб пишет: Человек хочет нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была.Больше людям ничего и не нужно. это понятно... (мой комментарий относился сугубо к вашим слова насчет власти денег )
Asunta: Ястреб пишет: Человек хочет нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была.Больше людям ничего и не нужно. ну если человек хочет такую собаку то вполне логично их и искать на площадках...
WSt: Ястреб пишет: Человек хочет нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была.Больше людям ничего и не нужно. для этого не надо ехать в Г. с толстой пачкой европейских денЮх такое и тут найти можно без особых проблем.
Asunta: Хикс пишет: Быстрее на монке найдешь то что надо. там тебе и мамы и папы и дети. приезжай смотри и общайся. ну смотря что человек ищет... если нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была то как раз общение на площадке намного больше информации даст
Ястреб: WSt Вы тему то внимательно читайте, никто и не предлагает туда ехать. Asunta пишет: ну если человек хочет такую собаку то вполне логично их и искать на площадках... Пока найдешь площадку проще купить у соседа или знакомого.
Asunta: То есть покупатель сам должен определится, что он хочет, хоть на бумаге список составить... ну искать производителей с такими качествами...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Asunta пишет: общение на площадке намного больше информации даст На площадке собака может быть звезда,а в жизни повседневной-идиотка. которая новичку нафиг не нужна. Родителей нужно смотреть сначала дома,на прогулке в быту короче. А потом на площадке.И вообще площадка это всего лишь место где учат,как обращаться с собакой,а собака должна быть управляема везде-на крыше дома,между рельсами поезда,посреди проезжей части и тд.
Asunta: Ястреб пишет: Пока найдешь площадку проще купить у соседа или знакомого. Дело хозяйское... мне вообще дела нет кто что покупает так просто...мысли высказываю....
Ястреб: Asunta пишет: То есть покупатель сам должен определится, что он хочет, хоть на бумаге список составить... ну искать производителей с такими качествами... логично БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: На площадке собака может быть звезда,а в жизни повседневной-идиотка. Бывает и наоборот.
Asunta: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: На площадке собака может быть звезда,а в жизни повседневной-идиотка. да людям может звезда и не нужна....а просто нормальную обычную собаку, чтобы с ней можно было и на площадку ходить и по улице пройтись не стыдно и дома нормальная собака в общении была.Больше людям ничего и не нужно
полная версия страницы