Форум
Из какого питомника лучше взять щеночка?
Svetadi: Всем приветик! Я новенькая на этом замечательном форуме. Я очень люблю собак и щенков породы Немецкая овчарка и хочу поскорее купить щеночка нужен советик специалистов или тех кто уже покупал щенков в племенном питомнике немецких овчарок Полицейская собака в Ростове на Дону сама я из Краснодара у нас есть только один питомник Рус Герц Адель,но почему - то мой выбор пал на Ростовский питомник:) Кто -нибудь брал щенка из этого питомника?! Или из нашего Краснодарского питомника?! Какой питомник лучше и какие цены на щенков в том и том питомниках?! Вопросов море:))) Но это самые основные если вспомню что- то еще напишу... Надеюсь кто - нибудь ответит)))
Снеговской В.: Svetadi пишет: Я новенькая на этом замечательном форуме. Я очень люблю собак и щенков породы Немецкая овчарка и хочу поскорее купить щеночка нужен Извините, но это, основной критерий?
VerWolf: Svetadi пишет: сама я из Краснодара у нас есть только один питомник в Краснодаре много питомников, некоторые есть тут http://zoomirkubani.unoforum.ru/?0-3 один из самых известных "Баларис" есть и на этом форуме http://lottas.borda.ru/?1-3-40-00003056-000-80-0-1366702064
Svetadi: Нет основное в каком питомнике взять с этим я еще не определилась...
Svetadi: Снеговской В. Нет основное в каком питомнике взять я не определилась..
Svetadi: VerWolf пишет: Спасибо за ссылки)
Снеговской В.: Svetadi пишет: Нет основное в каком питомнике взять я не определилась.. Тогда определитесь ДЛЯ чего Вам немецкая овчарка, какими качествами и в каком объеме она должна обладать, Не питомник ищете, а конкретных производителей выбирайте.
Svetadi: Снеговской В. Спасибо за полезные советы я приму к сведению.Насчет того что для чего нужна собака я с этим всё решила - собака компаньон возможно в дальнейшем займусь разведением,как время покажет. Но самое сложное -выбрать перспективных производителей и достойный помет щенков я пересмотрела все сайты Краснодара с питомниками,но.. их достаточное количество..Может Вы что - нибудь посоветуете?! Как не ошибиться с выборов питомника и производителей?! Причем щенок будет содержатся в просторном вольере с утепленной будкой так ка я живу в частном доме и нет возможности содержать щенка в доме...
lottas: Svetadi Вам не кажется, что это несколько некорректно - задавать такие вопросы относительно конкретных питомников в открытом доступе интернета? Все эти люди зарегистрированы здесь на форуме, все имеют возможность читать темы, я не думаю, что им приятно слышать такие вопросы о себе в третьем лице. И уж тем более, не думаю, что кто-то Вам однозначно ответит - вот этот питомник лучше, а этот - хуже. Да и ответа такого, по определению, быть не может. Понятие лучше-хуже весьма относительно и для данного вопроса совсем не подходит. Во-первых, Вам уже правильно написали - вначале надо определиться - для чего Вам собака. А для этого не надо торопиться, лучше пожить еще какое-то время без собаки, чем взять побыстрее и разочароваться. Почитайте разные темы форума, посмотрите фотографии и видеоролики, вникните в дискуссии об особенностях породы, полистайте странички разных питомников, рано или поздно придет понимание - какую собаку Вы хотите видеть рядом с собой. А соответственно за это время Вы уже точно будете знать - где разводят таких собак. Во-вторых, даже если правильно выбрано общее направление и Вам приглянулся какой-то питомник, то надо понимать, что в любом питомнике есть разные собаки. Они не могут быть одинаковые. У каких-то собак более выражены те качества, которые Вам интересны, у каких-то менее. Посмотреть на картинках - это одно, а сходить на выставку или на площадку, где занимаются с этими собаками и увидеть их вживую, это совсем другое. В-третьих, все собаки имеют разную наследственность и даже если Вам какая-то очень понравится и Вы захотите взять от нее щенка, не факт, что она передаст свои качества всем своим щенкам. Каждый щенок в помете - индивидуален, и сделать правильный выбор даже заводчик с опытом не всегда может. Так что, исходя из всего вышесказанного - не бывает готовых советов, принесенных "на блюдечке с голубой каемочкой". Только труд над своими мозгами, тщательное изучение вопроса, анализ и личная интуиция помогут Вам приблизиться к правильному выбору. Всего лишь приблизиться, без гарантии сделать его безошибочно.
VerWolf: lottas пишет: Так что, исходя из всего вышесказанного - не бывает готовых советов, принесенных "на блюдечке с голубой каемочкой". Только труд над своими мозгами, тщательное изучение вопроса, анализ и личная интуиция помогут Вам приблизиться к правильному выбору. Всего лишь приблизиться, без гарантии сделать его безошибочно.
Rex Staller: Svetadi пишет: собака компаньон возможно в дальнейшем займусь разведением Определитесь в приоритетах.чтобы не наделать грубых ошибок и не разочароваться в своей собаке или в породе вообще. Собака-компаньон-это одно,такую собаку можно взять практически в любом питомнике,и не ломать себе голову.Для компаньона важен покладистый дружелюбный характер,умеренный темперамент,нормальная анатомия(без экстрима) и хорошее здоровье. Таких щенков можно купить за весьма умеренные деньги,в пределах 15 тысяч запросто. Заводчики как правило продают их как "домашних любимцев",и не обещают больших выставочных,спортивных и племенных перспектив. Если же вы планируете заниматься разведением,тоесть стать заводчиком-то сейчас Вам просто рано брать собаку.Для того чтобы стать заводчиком,надо созреть.Для начала изучить(даже на этом форуме) историю и направления развития в породе,многократно посетить монопородные выставки(или соревнования по дрессировке),просто пообщаться на форуме в активных темах,позадавать вопросы,получить ответы. На это уйдет минимум месяца четыре-шесть.А когда Вы будете обладать необходимым минимумом знаний,Вы сами сумеете выбрать себе щенка или подростка по душе,возможно,это будет щенок от собак наших форумчан))). Не открою Америку,если скажу сразу- что для разведения лучше покупать подрощенного щенка,месяцев в 6,когда уже встали уши,выросли зубы и определился основной экстерьер. Если же Вы планируете купить кобеля и заняться разведением,используя его,это ваообще отдельная большая и серьезная тема.
Aper: Rex Staller 5 баллов всё по теме написали...но видимо слова хочу поскорее написаные вольно или невольно основной критерий (
Svetadi: lottas Очень полезные советы я обязательно к ним прислушаюсь и не буду совершать ошибки Спасибо)))
Svetadi: Rex Staller Я пришла к выводу,что мне нужен просто верный друг так как это будет моя первая серьёзная порода собака и мне нужно набраться опыта в этих делах:))) Насчет пола собаки всё ясно это будет сука так как я читала разные статьи кого лучше брать и пришла к выводу,что мне,как новичку подойдет сука)
lottas: Svetadi Ну и отлично, что Вы все поняли и приняли к сведению. Начинайте изучать темы форума и знакомиться с форумчанами. Лучше еще несколько месяцев, пусть даже год, пожить без собаки, чем потом 10-15 лет с собакой, взятой в спешке, которая Вам не подходит.
Svetadi: lottas Покупка щеночка как раз планируется через год в конце марта начале апреля.
РАТНИК: lottas пишет: Так что, исходя из всего вышесказанного - не бывает готовых советов, принесенных "на блюдечке с голубой каемочкой".
Murmeltier: Добрый день, уважаемые заводчики и любители НО! Понимаю, тема избитая, но все же прошу вашей помощи. Собираемся завести немецкую овчарку (кобеля), в загородный дом (постоянное проживание), собака будет на огороженной территории в свободном выгуле. Довольно давно уже читаю форум, отзывы в интернете, общалась с некоторыми заводчиками. К сожалению, сейчас для многих содержание и разведение собак этой прекрасной (лучшей для меня) породы превратилось в конвейер и зарабатывание денег. Огромное количество информации о продаже больных животных и т.п. В связи с этим хотела бы попросить Вас помочь в выборе именно питомника, не называя имен. Конкретные вопросы: Нормально ли, что, к примеру, в питомнике круглый год есть щенки - и в большом количестве (10-20)? Как вы относитесь к просьбам будущих владельцев приехать к Вам в Ваш питомник заранее, чтобы познакомиться и посмотреть собак? Исходя из собственного опыта и опыта знакомых: некоторые реагируют с энтузиазмом, говоря,мол, не просто можно, а нужно, другие, наоборот - "приедете сразу за щенком и на месте выберете"...Стоит ли заказывать щенка из Германии (некоторые питомники предоставляют такую услугу) ?на то обратить внимание именно в питомнике? И последнее: какого класса собаки предлагаются в питомниках Москвы и области в ценовом диапазоне 30-45 тысяч? Не пожалеем на собаку времени, сил и средств, но страшно нарваться на недобросовестных заводчиков:( Хотелось бы узнать Ваше мнение и то, как принято у Вас. Большое спасибо!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Murmeltier В Вашем случае не нужно покупать собаку в Германии и даже не обязательно в известном питомнике,достаточно купить щенка от здоровых физически и психически собак, у человека добросовестного, с любовью относящемуся к своему делу. А там где конвеер обычно не самое лучшее здоровье и качество выращивания. Потому как это дело (выращивание щенков) занимает очень много времени, денег и сил.
Murmeltier: Спасибо! Ищем добросовестного. Поэтому и расспрашиваю:)
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Murmeltier пишет: Ищем добросовестного. Москва большая,добросовестные там точно есть Если Вы не собираетесь выставлять собаку,возьмите щенка шоу-рабочего разведения,они как правило крепче по здоровью и с приятным характером.
Даша N: Murmeltier пишет: в питомнике круглый год есть щенки - и в большом количестве (10-20)? Это зависит от количества племенных сук. Соотвесвенно если собак много, один человек не сможет справится с питомником и на нем должно быть достаточно рабочих, чтобы собаки кормились и гулялись вовремя, а не гадили в вольерах и убиралось раз в двое суток лопатой... Murmeltier пишет: Как вы относитесь к просьбам будущих владельцев приехать к Вам в Ваш питомник заранее, чтобы познакомиться и посмотреть собак? Всегда положительно! Murmeltier пишет: Стоит ли заказывать щенка из Германии Можете получить далеееко не то, что хотели бы. И втрое дороже. Товар, который покупаете - надо видеть. Можете смотреть уже привезенного на продажу щенка лично. Или выбрать щенка в росийском питомнике от вязки с немецким производителем.
Murmeltier: большое спасибо!
сарма: Зайдите в тему продаж щенков С Лесного, хороший питомник. заводчик просто мечта, щенки прекрасно выращены, имеют начальную дрессировку и анатомически очень даже собаки. Довольны будете на 100%.
Снеговской В.: Murmeltier Для начала определитесь с теми качествами собаки, которые Вы бы хотели в ней видеть. Все полностью. Не верьте ни каким бумагам, которые говорят, что собаки сдали дрессировку. Если собаки действительно её именно сдали, то Вам смогут показать или видео, ну в крайнем случае (если по техническим причинам видео не снималось), то смогут снять для Вас необходимы в нормативах упражнения на бытовом уровне, снять и предоставить видео (если Вам вообще нужны какие-то от НО качества, кроме внешнего вида), или продемонстрировать саму работу. Не верьте ни каким именам, ни каким "звездам", ни каким титулам.
Murmeltier: Спасибо. Вы знаете, для меня главным является здоровая психика собаки и ее родителей. У нас дети...конечно, наша собака пройдет и ОКД, и ЗКС с профессионалом, мы отдаем себе отчет в том, что овчарка, при всей ее универсальности, собака серьезная и занимать ее нужно каждый день. Но главное, повторюсь, чтоб изначально собака обладала отменным психическим здоровьем.
Снеговской В.: Murmeltier пишет: Спасибо. Вы знаете, для меня главным является здоровая психика собаки и ее родителей. У нас дети...конечно, наша собака пройдет и ОКД, и ЗКС с профессионалом, мы отдаем себе отчет в том, что овчарка, при всей ее универсальности, собака серьезная и занимать ее нужно каждый день. Но главное, повторюсь, чтоб изначально собака обладала отменным психическим здоровьем. Фраза - "психическое здоровье", не конкретизирует те характеристики, которые Вы хотели бы видеть в собаке. Психически здоровы и лабрадороподобные НО, не способные ни к какому ЗКС априори, и злобные к посторонним и душевные в семье, и шустрые живые, и сонные флегмы, и умные желающие работать, и тупенькие до которых туго доходит. Я пишу - Снеговской В. пишет: Для начала определитесь с теми качествами собаки, которые Вы бы хотели в ней видеть. Все полностью. До мелочей (поверьте опыту дрессировщика, в последующем, они окажутся для Вас совсем не мелочами). п.с. ни какой опытный инструктор не сможет Вам помочь подготовить РЕАЛЬНОЕ ОКД и ЗКС, если собака к этому не способна по своим врожденным характеристикам. В обязательном порядке для этих нормативов нужно - мотивация к работе, смелость в защите, способность держать давление, здоровье позволяющее его освоить. Если Вам нужны пользовательские характеристики от собаки, ищите в рабочей популяции. Если Вам нужны выставки, ищете в популяции шоу. И там и там придется подбирать подходящую, а не первую попавшуюся. Двух зайцев поймать не удастся.
mm: п-к " Хаус Штир". В разделе питомников есть его тема.
Murmeltier: Снеговской В. Спасибо!!! Говоря обывательским языком, нам нужна красивая собака, безупречно выполняющая функции охранника. Цитируя Вас, "мотивированная, смелая, здоровая, способная держать давление". На выставки мы ходить не будем (по крайней мере, не планируем). В принципе, с понятиями "шоу разведение" и "рабочее разведение" знакома. Но неужели "потенциальный чемпион" (я, конечно, утрирую, имею ввиду безупречный экстерьер), исключает описанные Вами качества? Или я Вас неправильно поняла? Честно говоря, запуталась...простите:)
Iii: Murmeltier ох, держитесь! Вам сейчас насоветуют Сколько было подобных тем на форумах за все время сколько я на них тусуюсь,практически никогда советы не приносили пользу спрашиваемому (пишу практически, потому что, возможно, какие то положительные истории и были, о которых я не в курсе). Либо ему впаривали не то, что он хотел в итоге, либо он уже сам имел на 90% представление что хочет и советы особой роли не играли, так просто, поговорить Murmeltier пишет: Но неужели "потенциальный чемпион" (я, конечно, утрирую, имею ввиду безупречный экстерьер), исключает описанные Вами качества? что в вашем понятии безупречный экстерьер? Чемпион может быть по рабочим качествам и у такого, как правило, экстерьер безупречный. А выставочный чемпион имеет другой экстерьер и слово "безупречность" подходит только для выставочных рингов, но к работе такая анатомия малопригодна. Про характер Вам уже все сказали. Если для Вас приоритетней внешний вид собаки шоу, даже если Вы не планируете посещать выставки, то и ищите в питомнике шоу. Может для вас особо то и работа не нужна, в смысле ее качественность, а нравится смотреть на собак, с яркой шерстью и темной маской, сырых и с отвисшими брылями, но зато смотрибельных для обывателя. Будет лежать в вашем дворе на ступеньках и прохожие будут говорить "ах какой красавец!". Зачем Вы будете себя "насиловать" ради рабочих качеств и ежедневно наблюдать активную, с молниеносной реакцией, но небольшую, крепкую и сухую, с виду невзрачную собаку. Которая только в работе красива и на площадке ее потенциал можно увидеть. А дома она собака как собака, но с ней надо обязательно заниматься. Мало ли как в жизни может быть, вдруг обстоятельства поменялись и вам некогда или уехали, собака останется без регулярного тренинга. Обдумайте все сначала. Вот судя по вашим вопросам, мне кажется, что Вы больше шоушница. Берите лучше шоу, так спокойнее. По нынешним правилам, сдать ОКД и ЗКС с шоу не проблема, эти дипломы все чемпионы имеют (и даже есть кто с ИПО в 1,5 года!) Причем все 1 степени Я со своей рабочей только на 2ю сдала, а у шоу, которые ни кусать ни рядом ни ко мне - у всех 1я. Может вам 1я степень душу греет, а 2я, хоть она и будет качественнее, но позорна. И оценка оч.хор у родителей не понравится, Вам скорее всего надо (почему то так думаю), чтоб родословная пестрила предками-чемпионами. Сумму вы тоже интересную озвучили Вы в каком регионе проживаете?
Снеговской В.: Murmeltier пишет: Говоря обывательским языком, нам нужна красивая собака, безупречно выполняющая функции охранника. Тогда забудьте сразу про ШОУ популяцию. Ищете в рабочей. Красота, понятие весьма субъективное, и ни кто из обывателей мне еще не говорил, то мои работяжки не красивые. Murmeltier пишет: Но неужели "потенциальный чемпион" (я, конечно, утрирую, имею ввиду безупречный экстерьер), исключает описанные Вами качества? Или я Вас неправильно поняла? Честно говоря, запуталась...простите:) К сожалению, да. И, как Вам написали выше - "безупречный" (а правильней сказать - модный, утрированный) экстерьер сильно мешает в работе и жизни. И еще, не верьте, что с рабочими надо постоянно заниматься, это тоже не так. Некоторые мои клиенты, держащие собака для себя во дворах, провели пять- семь занятий с собаками, и все, более в них не нуждались. Для их потребностей этого более, чем хватило.
Ястреб: Murmeltier Нашли кого слушать.."опытные" заводчики, по одному помету в год бывает ....Флудеры они ,а не заводчики.
Леди_Винтер: mm пишет: п-к " Хаус Штир". Маррииинааа Спасибо,конечно Только тему я свою интенсивно не поддерживаю,новичкам не понравится,что нет у меня массы фотографий и ежедневных отчетов.Два рассказа всего в разработке,не знаю,сколько еще буду их думать Ястреб пишет: "опытные" заводчики, по одному помету в год бывает .... У меня ТРИ!
Оксана Адамовна: Ястреб пишет: Нашли кого слушать.."опытные" заводчики, по одному помету в год бывает ....Флудеры они ,а не заводчики. А что, опыт заводчика определяется количеством наштампованных щенков? Может все-таки их качеством? Например результаты деятельности Снеговского как заводчика можно посмотреть: он успешно выступил на соревнованиях с собакой своего разведения, какой же он флудер
Леди_Винтер: Снеговской В. пишет: Красота, понятие весьма субъективное, и ни кто из обывателей мне еще не говорил, то мои работяжки не красивые. Встречное Вам-никто из обывателей еще не говорил мне,что мои шоу не рабочие Хотя "шоу в чистом виде" их назвать сложно,из всех щенков выставляются сейчас всего трое.
Iii: Оксана Адамовна пишет: А что, опыт заводчика определяется количеством наштампованных щенков? у шоушников видимо так. Кто не может блеснуть качеством, тот заменяет его количеством
Murmeltier: Iii, спасибо за комментарий. Да, скажу честно, мне нравятся внешне овчарки шоу-разведения, яркие, красивые, хотя мой муж уже давно сокрушается на тему "что они сделали с ее ногами?!". И одновременно с этим, если бы мне нравилось "просто смотреть на собак", мы бы купили, эээ...ну, к примеру, сенбернара:) Еще скажу, что мне все эти титулы и дипломы совершенно "душу не греют", более того, абсолютно наплевать, я хочу пройти с собакой курсы исключительно для достижения бОльшего взаимопонимания в работе с ней, послушания и т.д. , а не для того, чтоб потешить самолюбие первой или второй степенью. Другое дело, если нынче "шоу" - это совсем безнадежный случай и собаку с растиражированной шоу-внешностью нельзя ничему научить на площадке ввиду ее неприспособленности к работе, тогда я прям и не знаю. Но в любом случае, спасибо за дискуссию, есть, о чем подумать. Собственно, почему я так упорствую в желании совместить внешность и качества. В детстве у меня была овчарка, что называется, абсолютно "шоу"-внешности, но при этом прошедшая профессиональную дрессировку и прекрасно защищающая дом..теперь, вернувшись к вопросу спустя 15 лет, я вижу, что все сильно поменялось... Снеговской В. Спасибо Вам за Ваши комментарии. Кстати, когда читала о НО рабочего разведения, встречала мнения, что вот, мол, РР намного чаще проявляют (немотивированную?) агрессию, в плане социализации сложнее..даже не знаю. Ну, это лишь мнения не знакомых мне людей. Вообще, сложно, конечно, все оказывается, чем дальше, тем больше )
Леди_Винтер: Murmeltier пишет: если нынче "шоу" - это совсем безнадежный случай и собаку с растиражированной шоу-внешностью нельзя ничему научить на площадке ввиду ее неприспособленности к работе Не совсем Шоу-собаку можно научить всему,если захотеть.Другое дело,что некоторые владельцы,наслушавшись представителей "рабочего" лагеря,даже не пытаются это сделать. Murmeltier пишет: теперь, вернувшись к вопросу спустя 15 лет, я вижу, что все сильно поменялось... Не-а Не сильно.
Леди_Винтер: Кстати,"шоу" собаки выступают на соревнованиях по IPO,по ВН,по ОКД-ЗКС,по Русскому Рингу,по поиску ВВ и НВ И выступают успешно. Но наши спортсмены,они же рабочие, предпочитают об этом почему-то "забывать".
Murmeltier: Леди_Винтер , спасибо! Вопрос "даже не пытаться сделать" не стоит, собственно говоря, намерение было (и есть) купить собаку "шоу"-внешности и работать, работать, работать! Ваши комментарии мне прямо бальзам на душу:) Верю, что у нас все получится. Не могла же порода, пусть даже "шоу-линии" (хотя мне это деление, честно говоря не совсем по душе) окончательно выродиться и деградировать... Не работать с такой собакой, как овчарка (любой линии), это, имхо, готовить себе своими руками бомбу замедленного действия...
Леди_Винтер: Murmeltier пишет: Ваши комментарии мне прямо бальзам на душу:) Murmeltier пишет: Не работать с такой собакой, как овчарка (любой линии), это, имхо, готовить себе своими руками бомбу замедленного действия... О,да Это "бомба" завсегда себе занятие найдет,причем,иногда такое,что не знаешь,что делать-то ли уже разминировать раз и навсегда бомбу эту,то ли потенциал дальше развивать Если интересно,про моих "бомб",как оно бывает: http://haus-stier.narod.ru/rasskazy.html Только там не все,ленюсь я...
полная версия страницы