Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: работяги бутылки пластиковые собирают
ДК: cheloveka пишет: . Только имидж "аксакала" для чего? Ну, явно не для красоты... Да какого аксакала ? Бородки как и усы , как прически , бывают разные , и ни к какой вере не обьязывают , тем более к национальности Снеговской В. пишет: Ну, по видео этому, очень хорошо видно, почему они вытеснили . Уж точно, не потому, что могли хоть какую-то конкуренцию по своим характеристикам ГДРошникам составить. Да в то время ГДРошники были очень популярны , и их было много , поэтому проблеимы их были известны , а ФРГшников было мало , и воспринимались как западный дифицит , как жвачка . Че тут непонятного ?)))Снеговской В. пишет: Чему там учиться? Уже много лет, к тому периоду, во всю работали лобовые и орудовали рукавом. Напйди видео про то что говоришь . Я смотрю даже самые популярные выставки на Украине . Там нет ничего подобного про то что ты пишешь .
porto259: ДК пишет: а ФРГшников было мало , и воспринимались как западный дифицит , как жвачка . Че тут непонятного ?))) как и для немцев гдр
porto259: ДК пишет: Бородки как и усы , как прически , бывают разные , и ни к какой вере не обьязывают , тем более к национальности у нас на площадки есть брат этого власенко бородка один в один приеду фото его поставлю близнецы блин
вiдклiма: ДК porto259 пишет: у нас на площадки есть брат этого власенко бородка один в один приеду фото его поставлю близнецы блин Точно, брат? Разберись, може он сам и есть, ВЛАСЕНКО! Немчуру надо подучить трохи, работает там хлопец, а що фамилия у него правильная!
чудик: ДК пишет: Радуйтесь , скоро осень , не у всех конечно То есть радуйтесь ,что собак выпустить на выгул во двор под ливни - стоит ещё задуматься, в каком виде они будут И двор то же
вигго: Ольга Чупринка пишет: Да ничего страшного,просто сказочный старик -Хотабыч. Но людей разводит -реально-жизнено!!! Не стала бы лезть, но про Сашу так НЕЛЬ-ЗЯ! Неординарный умница, знаток немецкой овчарки, прекрасный анатомист и талантливый ВО ВСЕМ! Не надо говорить о человеке ВИРТУАЛЬНО, или с чьих бы то ни было слов -Саша Власенко -суперр. Я с ним работала вместе и ,хотя, сто лет с ним не виделась, продолжаю считать его замечательным специалистом и другом, тягаться с ним в дискуссиях невежам просто не под силу. И вы не увидите ни хамства, ни грубости, только -аргументы и факты(с). К тому же Саша - прекрасный журналист и поэт. ДК пишет: Ну во первых его облик , чисто Кировского хлопца , Москва его не испортила , значит человек увереный в себе , идет своей дорогой , довольно свободный , самодостаточный . Бородка как и ник , соответствует имиджу , полностью гармонирует со всем остальным Во круг него люди всегда , значит он интересный человек , пусть у него своя аудитория , но она есть . Пока ничего негативного я про него не знаю , для меня он вполне нормален во всем . Мнение его не считается , оно у каждого свое Респект.
porto259: вiдклiма пишет: Точно, брат? подчти одно лицо
чудик: Мальцева пишет: и не жалко Оно то не жалко))) если бы было жаль, в жизни бы не отдавал, только по той причине, что не пошло бы на пользу не Лене ни собаке. Только понимаешь, что отрываешь кусок себя и всего лишь)))) Но там ей будет класс. Всё внимание только ей. А у меня- стадо такое , что при всём моём желании уделить больше внимания ей, всё равно приходится рваться между всеми собаками)))) А она пиявка- этим уже начинает пользоваться))) Пора уже к дисциплине её подводить))) Хотя по мозгам- всё лучшее взяла от папани и мамани. Плюс- вся стая у неё в няньках)))Короче- пусть едет работать .В эту пятницу уже уезжает. Так что- последние деньки хождения на ушах, а там уже - дисциплина))))
чудик: Снеговской В. пишет: Чему там учиться? Уже много лет, к тому периоду, во всю работали лобовые и орудовали рукавом. Конвой, отпуски, движение рябом, все это работалось в нормативах. Была масса отличных собак ГДРошных. Там, как раз те самые мужики и занимаются этим самым уничтожением "мужского" начала в породе. А сегодняшние девченки, те же луганские, несут куда больше "мужского" в породу. Не соглашусь на все сто в отношении того времени по дрессуре))) Среди полученного потомства от собак венгерского , фрговского и польского разведения- так же хватало и кусей, как и некусей. Всё в большей мере зависело от того- какой приоритет был у хозяина собаки.Точно так же - хватало некусей из гдрошного разлива. Достаточно было собак конструктивного типа- о которых можно было кол ломать , а им пофиг было.
чудик: вигго пишет: Я с ним работала вместе и ,хотя, сто лет с ним не виделась, Людям свойственно меняться. Дойти до того бреда в подготовке собак, да ещё это рекламировать -проводя семинары и выкладывая в нете Ему уже пора стать пациком психиатра)))))
вигго: чудик пишет: Людям свойственно меняться. Трудно не согласиться.чудик пишет: Дойти до того бреда в подготовке собак, да ещё это рекламировать -проводя семинары и выкладывая в нете Надо смотреть на цели и задачи, что ставит перед собой Саша. Еще в прежние времена, лет эдак 30 назад ( ох, как не любят ссылок на "то время" наши молодые форумчане! ), Саша предложил рассматривать одним из тестов на ДТБС прыжок немецкой овчарки, и не только ее, через препятствие 1.80... Многие смеялись....ДОсмеялись после "закрытия" ГДР.
Хикс: Снеговской В. пишет: Чему там учиться? Уже много лет, к тому периоду, во всю работали лобовые и орудовали рукавом. Конвой, отпуски, движение рябом, все это работалось в нормативах. Была масса отличных собак ГДРошных. Там, как раз те самые мужики и занимаются этим самым уничтожением "мужского" начала в породе. А сегодняшние девченки, те же луганские, несут куда больше "мужского" в породу. у меня в то время были немцы, я участвовала в таких выставках. не было никакого конвоя, прохождения дорожки. даже укрытий не было. отпуск только только входил и его не требовали. а собаки кусались в большинстве в зависимости от подготовки. у меня видео есть с крупной выставки в Москве там видно кто как кусается. фигуранты Сабитов и Миша(я не помню его фамилию). и на площадку к нам гдрошники приходили и кусались на ровне с нашими, кто то быстро обучался кто дольше. разницы не было. хозяева от них нормативов не требовали всем нужна была обычная охрана хозяина.
вигго: Хикс СТО пудов. В отношении отпуска -механика! И чем жестче ты отрываешь собаку от рукава, чуть ли не вместе с головой, тем БОЛЬШЕ аплодисментов!
чудик: Вы не поняли Снеговского))) При сдаче нормотива по ЗКС- как раз и шло полное управление собакой. Начиная от отпуска по команде и заканчивая конвоированием условного нарушителя.
вигго: чудик пишет: При сдаче нормотива по ЗКС- как раз и шло полное управление собакой. Самым "сильным" было: -при подходе на линию атаки и угрожающих действиях "нарушителя" не разрешалось дотрагиваться до ошейника собаки, собака должна была сидеть и лишь потом, при знаке судьи, собака пускалась на задержание. Сейчас. по моему мнению, лишь немногие собаки смогут это сделать. Конвоирования, как такового, не было! Про какой год мы говорим, Ген?
Даша N: вигго пишет: при подходе на линию атаки и угрожающих действиях "нарушителя" не разрешалось дотрагиваться до ошейника собаки, собака должна была сидеть и лишь потом, при знаке судьи, собака пускалась на задержание. Сейчас. по моему мнению, лишь немногие собаки смогут это сделать. Это осталось в ИПО и набирает популярность, т.к. говорит о пластичности НС собаки. А вот это: вигго пишет: чем жестче ты отрываешь собаку от рукава, чуть ли не вместе с головой, тем БОЛЬШЕ аплодисментов! Как раз о НЕпластичности.
вигго: Хикс пишет: Миша(я не помню его фамилию). Барышников!
чудик: вигго пишет: Конвоирования, как такового, не было! Про какой год мы говорим, Ген? Изменилось 1987-88 году. А до этого года было конвоирование. Выход к линии старта. Пуск по команде судьи. Съём по команде судьи- подачей команды "Фу!" Обыск нарушителя, когда собака по команде "Сидеть!"- продолжает контролировать за действиями нарушителя в момент обыска. В момент обыска- нарушитель пытается оказать механическое воздействие на проводника и собака обязана начать атаку без команды проводника- для его защиты. Потом отпуск по команде проводника и последующее конвоирование нарушителя, и передача его судье.
вигго: чудик Вот теперь -понятно. Я же писала про 1988 год, когда впервые стала выходить на соревнования со своей второй собакой. И то, что ты пишешь, мы делали точно. Ты же пишешь про побег? Кстати, это было самое эффектное, что мы показывали на показательных выступлениях! У меня много видео сохранилось, только фот оцифровать все нет времени....Думаю-думаю, хоть себя молодой еще разик увидеть!....
Хикс: вигго пишет: Барышников! спасибо.
чудик: вигго пишет: Я же писала про 1988 Добавил- оно где то так и было в 1988 году перешли на рукав на выставках и соревах. Требования в ЗКС так же изменились.
Хикс: вигго пишет: только фот оцифровать все нет времени....Думаю-думаю, хоть себя молодой еще разик увидеть!.... вот тоже все собираюсь. муж обещал сделать в ближайшее время. я кассету с дачи привезла а видика у меня тут нет. а посмотреть на себя в юности и своих собак хочется. да и другим думаю интересно на своих посмотреть будет. все таки столько лет прошло.
чудик: вигго пишет: У меня много видео сохранилось, только фот оцифровать все нет времени У моих знакомых вообще снято ещё на киноплёнку, вот где проблема, чтобы оцифровать))) Собаки работают ОКД- через всё футбольное поле. А показательные выступления вообще
Снеговской В.: ДК пишет: Да в то время ГДРошники были очень популярны , и их было много , поэтому проблеимы их были известны , а ФРГшников было мало , и воспринимались как западный дифицит , как жвачка . Че тут непонятного ?))) Нет, не так. Набирали их "чиновники" от породы, и втуливали уже то, что набрали. А душили ГДРошников не давая им допуск в разведение на тех же выставках. Массовый потребитель совершенно не желал переходить на ФРГшников. И сегодня то же самое, поставь потребителю без всякой лапши на уши на выбор того черного, который на этом видео из милиции и остальных, и посмотри, что они выберут. вигго пишет: Конвоирования, как такового, не было! Про какой год мы говорим, Ген? Задний конвой, из которого осуществлялся побег. Задний конвой до судьи в конце упражнения. чудик пишет: Вы не поняли Снеговского))) При сдаче нормотива по ЗКС- как раз и шло полное управление собакой. Все правильно!
вiдклiма: чудик пишет: Людям свойственно меняться. Дойти до того бреда в подготовке собак, да ещё это рекламировать Бред начался намного раньше, когда стали завозить таких собак из отар в городские квартиры.
чудик: вiдклiма пишет: Бред начался намного раньше, когда стали завозить таких собак из отар в городские квартиры. Но- у меня в клубе был владелец азиатов , содержащий в квартире кобеля и суку. Данная метода дрессуры у него не прокатила- только испортил собак. Пришлось ему объяснить почему. Не потому ,что собаки были слабыми по нервухе и после тумаков были уже не способны разорвать посторонних. Они убить человека- способность не утратили. Хозяин утратил доверие собак к себе. В итоге - ему пришлось продать молодняк, который он оставлял себе и начать всё с нуля. Вот только по моему совету, когда его нервы были на пределе и руки тянулись ударить собаку- он бил в бордюр))) Желание ударить собаку, как рукой, так и ногой- резко покинуло данного владельца. Собаки из новых помётов были по отношению к своему хозу и его семье Так что- не у всех беда в содержании на этажах, беда в безграмотном общении с собаками и последующей их дрессуре.
Снеговской В.: вигго пишет: Неординарный умница, знаток немецкой овчарки, прекрасный анатомист и талантливый ВО ВСЕМ! Не надо говорить о человеке ВИРТУАЛЬНО, или с чьих бы то ни было слов -Саша Власенко -суперр. К сожалению, не во всем. вигго пишет: Не надо говорить о человеке ВИРТУАЛЬНО, или с чьих бы то ни было слов -Саша Власенко -суперр. Я с ним работала вместе и ,хотя, сто лет с ним не виделась, продолжаю считать его замечательным специалистом и другом, тягаться с ним в дискуссиях невежам просто не под силу. И вы не увидите ни хамства, ни грубости, только -аргументы и факты(с). Наверное, невеждам и не под силу (себя то я таковым не считаю ), но по некоторым вопросам он и сам таковым, к сожалению, является. Публицист он отличный! Тут и спорить не о чем.
вигго: Хикс пишет: вот тоже все собираюсь. муж обещал сделать в ближайшее время. я кассету с дачи привезла а видика у меня тут нет. а посмотреть на себя в юности и своих собак хочется. да и другим думаю интересно на своих посмотреть будет. все таки столько лет прошло. А двойные пуски делали на показухе? У меня убийственные видео есть...Где работали сразу два моих кобеля.... Ой, чтой-то я разволновалась.... СПАСИБО за воспоминания -мы в ОДНОЙ команде. Всё, убежала на другой комп -служебный. чудик Геныч! И тебе СПАСИБО.... Снеговской В. пишет: Набирали их "чиновники" от породы, и втуливали уже то, что набрали. А душили ГДРошников не давая им допуск в разведение на тех же выставках. Массовый потребитель совершенно не желал переходить на ФРГшников. И сегодня то же самое, поставь потребителю без всякой лапши на уши на выбор того черного, который на этом видео из милиции и остальных, и посмотри, что они выберут. Вадим, да, так оно и было. СПАСИБО тебе...
Хикс: Снеговской В. пишет: Нет, не так. Набирали их "чиновники" от породы, и втуливали уже то, что набрали. А душили ГДРошников не давая им допуск в разведение на тех же выставках. Массовый потребитель совершенно не желал переходить на ФРГшников. да ну ерунду не говорите. клубов полно было у каждого свои приоритеты были. не забывайте что тогда не немцев а восточников больше было и народ в основном их брал. и гдрошники вязались массово и фргшники. и меж собой все перемешались.
чудик: Хикс пишет: да ну ерунду не говорите. Это не ерунда, а факт))) Был момент, когда собак РАЗВЕДЕНИЯ ГДР СТАЛИ ЗАПИХИВАТЬ ПОДАЛЬШЕ И ПОГЛУБЖЕ. Спросите , какая была мотивация-отвечу. Далеко не из за рабочих качеств, а именно из за анатомии отличительной от собак разведения ФРГ. И именно запихивали в попу- кобелей. Сукам то давали вязаться и дальше-дабы не терять количество маток под своих кобелей))))
вiдклiма: чудик пишет: беда в безграмотном общении с собаками и последующей их дрессуре. Эт мы так, дружище, с тобой дойдем до главного вопроса философии. Что первично? Вот и я задаюсь этим вопросм, что изначально "толкнуло" человека завести такую сабаку? Ну нет тут любви, неоткуда ей "на ровном месте" взяться! Алчность, тщеславие и тупость-все есть, а любви нет! "общение....последующая дресура"-это вторично.
Хикс: чудик они вязались, я же говорю клубов много было. помню кобеля Дарси с Плескаве много вязался а это 95 год. и таких Дарси хватало. у меня знакомая вообще постоянно мешала собак сук ВЕО с ГДР. чего хотела не пойму. клуб правда в итоге заглох, в РКФ она отказалась вступать категорически. ей ФРГшники вообще ни как не нравились. внешне конечно.
PSG: Оксана Адамовна "Этот Власенко скоро сниться будет нам- третий день про него" Виноват во всем Вадим В том, что третий день сидим Всё о Власенко толкуем И не пьём и не едим. Мальцева пишет: «так больше нечего показать-хоть борода» Ну что можно сказать? Вам, конечно, виднее. Но то что для Вас может быть и «нечего», для cheloveka может оказаться очередным кошмаром.
чудик: Хикс Конечно, клубов хватало и вязок не известной политики - в этих клубах была уйма)))) Но так же были общепризнанные выставки. которые затирали данных кобелей до оценки -оч.хор, что уже не позволяло племенным положением их использовать. Только на усмотрение плем.. комиссии))) У нас так же был второй клуб, который отделившись ОТ ДОСААФ- ЛЕПИЛ ЧТО ХОТЕЛ))) Так же потом то же НКФБ- чтобы набрать количество клубов и людей- всё это признало, даже не задумываясь)))) Так же - признали тогда родухи от детей на моего кобеля, который мной был продан из за своей анатомии и не выставлялся в открытом))) Первая его выставочная оценка- хорошо))) Но он был производным от собак разлива ФРГ))) Вязали, оформляли и все были счастливы, кроме меня, так как на оформленных щенков- я по прежнему вписывался ,как хозяин данного кобеля)))
PSG: Снеговской В. пишет: «кстати, Ваня, хозяйка пса со второго ролика, как раз сегодня написала - за мои же деньги, пса сорвали, лечили ему живот потом разодранный, и год востанавливали психику.» У меня возникло несколько вопросов. 1) Она знала щенка какой породы преобретает? 2) Она им занималась со щенячества? 3) Она знала куда и к кому идет на занятия с со своим уже псом? Тогда какого х…я сопли распустила? И с психикой ненормально совсем не у пса.
PSG: вiдклiма пишет: "Что первично? Вот и я задаюсь этим вопросм, что изначально "толкнуло" человека завести такую сабаку? Ну нет тут любви, неоткуда ей "на ровном месте" взяться! Алчность, тщеславие и тупость-все есть, а любви нет! "общение....последующая дресура"-это вторично." Вот! Молодец вiдклiма! А она тут нашему Снеговскому В. голову морочит! За мои деньги, пса сорвали, восстанавливали. Согласен: за эти деньги можно было бы нанять хорошего врача и заняться собой как следует.
PSG: ДК! Я чего-то пропустил? Паровоз видел. А где обещанные фотки внука? Снеговской В.! Тоже хорош! Нет бы поснимать и показать своего внука, с собачкой, на фоне природы. Жену не показывай, вiдклiма может приехать, типа на Воды. Так нет же: он Власенко нам демонстрирует.
ДК: PSG пишет: ДК! Я чего-то пропустил? Паровоз видел. А где обещанные фотки внука? Да запарка , будут клянусь
Снеговской В.: Хикс пишет: да ну ерунду не говорите. клубов полно было у каждого свои приоритеты были. не забывайте что тогда не немцев а восточников больше было и народ в основном их брал. и гдрошники вязались массово и фргшники. и меж собой все перемешались. Почитайте свой же следующий пост - Хикс пишет: чудик они вязались, я же говорю клубов много было. помню кобеля Дарси с Плескаве много вязался а это 95 год. и таких Дарси хватало. у меня знакомая вообще постоянно мешала собак сук ВЕО с ГДР. чего хотела не пойму. клуб правда в итоге заглох, в РКФ она отказалась вступать категорически. ей ФРГшники вообще ни как не нравились. внешне конечно. Если внимательно себя же и прочтете, то увидите - что Ваша знакомая четко обозначила, что ей ПРИДЕТСЯ разводить в РКФ (выбора у неё не было там, именно из-за отсутствия возможности получить племенную оценку на отличных собак "не современного типа" - это был ЕДИНСТВЕНЫЙ "недостаток", при множестве преимуществ, которыми мотивировалось "выбраковка" этих собак из разведения ). Я этого насмотрелся своими глазами на самом разном уровне.
полная версия страницы