Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: Снеговской В. То есть для гдровцев в момент движения- это норма, а вот для фрговцев- это отсутствие холки ))) Плюс ко всему у гдровцев того периода- в своём большинстве- короткая грудная, перенапряжена поясница, линия верха с переслежиной в области диафрагмального позвонка, короткий отвесно расположенный круп- по твоему- это как у волка)))
Хикс: все что писала все пропало. повторяю Вадим а ты попробуй это кажется легко. на самом деле все сложно и не каждая может. крепи, болота, топь... я не езжу с мужем на охоту из-за этого. я паникер. мне страшно что собака не вылезет. мне страшно что змеи. да и не каждой дано работать и не в анатомии дело.
Снеговской В.: //все что писала все пропало. повторяю Вадим а ты попробуй это кажется легко. на самом деле все сложно и не каждая может. крепи, болота, топь... я не езжу с мужем на охоту из-за этого. я паникер. мне страшно что собака не вылезет. мне страшно что змеи. да и не каждой дано работать и не в анатомии дело. // Послушайте, я все же со свей первой овчаркой зайцев штук 60 наверное взял (без ружья). Хоть и не фанат, но знаю, что такое охота, и знаю, что такое охотничья собака. Этот ваш норматив (и на видео это вообще очень хорошо видно), развелкуха для ДЕКОРАЦИИ!!!!!
Хикс: Снеговской В. пишет: Послушайте, я все же со свей первой овчаркой зайцев штук 60 наверное взял (без ружья). Хоть и не фанат, но знаю, что такое охота, и знаю, что такое охотничья собака. Этот ваш норматив (и на видео это вообще очень хорошо видно), развелкуха для ДЕКОРАЦИИ!!!!! какая декорация. вы хоть думайте что пишите. с вами реально нельзя о серьезном говорить. вы ничего не понимаете и не воспринимаете. вас заклинило.
Снеговской В.: //Снеговской В. То есть для гдровцев в момент движения- это норма, а вот для фрговцев- это отсутствие холки ))) Плюс ко всему у гдровцев того периода- в своём большинстве- короткая грудная, перенапряжена поясница, линия верха с переслежиной в области диафрагмального позвонка, короткий отвесно расположенный круп- по твоему- это как у волка))) // У ФРГшника холки нет ни в каком положение. Диафрагмальный позвонок должен образовывать переслежину (читай у Валсенко почему, там все подробно). все остальное у ГДРошников было на овальном типе, который тоже критиковали во всю! Но у них это все двигалось, разгибалось и сгибалось (как и борзых к примеру), была мускулатура. Потому они и могли работать, а ФРГшники нет.
чудик: Снеговской В. пишет: Послушайте, я все же со свей первой овчаркой зайцев штук 60 наверное взял (без ружья). Я со своими и сегодня беру))) Видно -зайцы плохо бегать стали или же всё же рыжики хуже не стали бегать))) Единственное- не могу терпеть крик зайца, кричит словно ребёнок-становится жалко)))
чудик: Снеговской В. пишет: руп- по твоему- это как у волка))) // У ФРГшника холки нет ни в каком положение. Диафрагмальный позвонок должен образовывать переслежину (читай у Валсенко почему, там все подробно). Это не означает, что должно быть чрезмерно выражено))) А ещё берёшься стандарт трактовать Снеговской В. пишет: се остальное у ГДРошников было на овальном типе, который тоже критиковали во всю! На каком овальном- на повальном треугольном))) Вадим- ты действительно- иди просмотри историю собак ФРГ и ГДР- и разницу в их анатомии
чудик: Снеговской В. Изучи на досуге))) Уж очень уважаемый судья и с мед образованием))) Линия верха немецкой овчарки должна быть плавной и цельной без каких бы то ни было изломов и западений. Относительно часто такие изломы отмечаются в области диафрагмального позвонка. Тело этого позвонка наиболее короткое, а остистый отросток прямо поставленный. При дополнительном уменьшении тела этого позвонка отмечается западение линии верха в его проекции (переслежина). При чрезмерно выраженных остистых отростках позвонков отмечается горбатая спина. Все подобные изменения, равно как и слабая спина приводят к уменьшению эффективности толчка, поглощению его силы позвоночным столбом. Таким образом, при соблюдении основных пропорций между передней, средней и задней частями корпуса, линия верха должна иметь хорошо выраженную и длинную холку, заметно выделяющуюся по отношению к спине, крепкую прямую спину, широкую мускулистую поясницу и достаточно длинный, широкий, мускулистый круп, находящийся под углом около 23 к горизонтальной линии. Положение крупа особо важно, т.к. отклонения от нормы приводят к ослаблению связки спины и к ухудшению рабочих качеств.
Снеговской В.: //Изучи на досуге))) Уж очень уважаемый судья и с мед образованием))) // Я такую фигню уже читал перечитал. Не знаю какой это медик, но написано все по дилетантски, что касается собак. Где можно посмотреть РАБОЧИЕ качества собак этого судьи? Ведь он пишет - " ... .... и к ухудшению рабочих качеств." ? Обычная чья то статейка пропагандиста, не изучавшего ничего глубоко, и не когда не работающего с собаками.
чудик: Снеговской В. пишет: Обычная чья то статейка пропагандиста, не изучавшего ничего глубоко, и не когда не работающего с собаками. Это статья- Вербицкого В.С. Потрудись узнать про его Ксаро..и детей от Ксаро))) Тот сын, которого я видел - смеялся бы , что на него стеком машут))) На нём -трубы можно было гнуть и многократно-аж до 12 лет. Потом я его уже не видел- не пересекались с хозяином Урана))
Снеговской В.: //Это статья- Вербицкого В.С. Потрудись узнать про его Ксаро..// И? Что от этого поменялось? То, что я написал, так оно и оказалось!
чудик: Снеговской В. пишет: И? Что от этого поменялось? То, что я написал, так оно и оказалось! Вадим- тебя понесло вообще))) Да ты по практике и знаниям- ему даже в подмётки не годишься.
Снеговской В.: //Вадим- тебя понесло вообще))) Да ты по практике и знаниям- ему даже в подмётки не годишься.// Не смеши!!! Покажи, что его собаки ДЕЛАТЬ МОГУТ!!! кроме как по рингу рысью наматывать?
чудик: Снеговской В. Его собаки -прилюдно-сдают тесты в Германии и всё прочее-там же))) Твоя сдаст в Германии все тесты Выставится-хотя бы на земельке Я думаю- максимум -на междусобойчике в СНГ
Снеговской В.: //Снеговской В. Его собаки -прилюдно-сдают тесты в Германии и всё прочее-там же))) Твоя сдаст в Германии все тесты Выставится-хотя бы на земельке Я думаю- максимум -на междусобойчике в СНГ // Я чхать хотел на выставки и на то, что там в Германии. Там продажности еще больше чем у нас. И кому не лень, могут "сдать" эти тесты там. Я тебя спросил - ЧТО МОГУТ ДЕЛАТЬ ЕГО СОБАКИ?????
ДК: Че вас на Вербицкого потянуло ? Видел его на зигере , пообнимался с хендлершой , нас проигнорировал , или стареет и память слабая , или ???))) Такая темка улетела , надо хоть фотки Порто перетащить и полюбоваться )))
чудик: ДК )))) Ты представь -масштабы его знакомых))) И этим всё будет сказано))) Время- всех не упомнишь)))Снеговской В. пишет: Я тебя спросил - ЧТО МОГУТ ДЕЛАТЬ ЕГО СОБАКИ????? Что может твоя собака - как рабочая , а не стадионная ветошь Вот когда будет что то уметь реально, а не устраивать цирк на стадионе- тогда будешь задавать вопросы - что могут собаки Вербицкого сдавшие нормативы на Родине породы
Снеговской В.: //Что может твоя собака - как рабочая , а не стадионная ветошь Вот когда будет что то уметь реально, а не устраивать цирк на стадионе- тогда будешь задавать вопросы - что могут собаки Вербицкого сдавшие нормативы на Родине породы // Что и требовалось подтвердить твоими же словами - НИЧЕГО и никогда собаки Вребицкого показать НЕ МОГЛИ! Вот и вся "песня"! Купил кобеля сук, "получил" нормативы на родине - вяжи, вяжи, вяжи ... И пропаганду толкай дешевую для ... '
чудик: Снеговской В. С такой же уверенностью- я скажу- что твои соревнования судили мягкие судьи, натянули работу твоей собаки до норматива, ты собаку довести до финала- сдрейфил, так как побоялся её реальной оценки в ринге. Но при всём этом- ты всем гордо заявил. что твоя собака чуть ли не вице победитель универсального чемпионата. Откуда такая уверенность- что тебя оценили правильно судьи и такая наглость заявлять собаку . как вице-даже не потрудившись для этого войти с собакой в ринг
Елена Павликова: Для разрядки шпица моя
ДК: чудик пишет: ДК )))) Ты представь -масштабы его знакомых))) И этим всё будет сказано))) Время- всех не упомнишь))) Да без претензий , понимаю , там помню , тут не помню . Для этого мотивация нужна , для памяти
чудик: Елена Павликова пишет: Для разрядки шпица моя По заставке- мордашка
чудик: ДК пишет: Да без претензий , понимаю , там помню , тут не помню . Для этого мотивация нужна , для памяти Я его вздрючил было прилюдно ...но думаю он меня не запомнил всё равно
Елена Павликова: чудик Фото
чудик: Елена Павликова пишет: чудик Фото
Елена Павликова: чудик
чудик: Елена Павликова Я развязывал наших))))Но по сравнению с ухоженной шерсть у Вашего-то на них просто стог не чёсанной соломы.))) Мне вообще там не понравилось обращение с ними. За шерсть и в переноску Содержат-как кроликов.
porto259: ДК пишет: Такая темка улетела , надо хоть фотки Порто перетащить и полюбоваться ))) у тебя что фотки не вышли? того кобеля например что я на рукав брал без меня естественно вообще он мой фаворит со всех сторон был бы ещё занаром то вообще мечта
ДК: porto259 пишет: у тебя что фотки не вышли? того кобеля например что я на рукав брал без меня естественно вообще он мой фаворит со всех сторон был бы ещё занаром то вообще мечта На компе жены, пытаюсь перетащить
чудик: Тоже мне размечтались тут И так жена ДК от Вадима отбиться не может. Тот всё в свои кусты тянет
Хикс: Елена Павликова пишет: Для разрядки шпица моя такая классная. а чего она так выпрашивает?
чудик: ДК пишет: На компе жены, пытаюсь перетащить Что за день сегодня такой- все что то или кого то пытаются от куда то или куда то перетащить Может сегодня - день тащилки не посильного груза Тогда это надо отметить -не посильной дозой
Елена Павликова: Хикс Хикс пишет: а чего она так выпрашивает? Просит, чтобы я ее угостила. Она когда-то училась по команде и рычать, урчать, чихать))демонстрирует что не забыла.
ДК: чудик пишет: Тогда это надо отметить -не посильной дозой Не дай Бог )) Я и так теряю нить в твоих постах
чудик: ДК Пойду лучше душ приму, а то вспотел сегодня от Снеговского
porto259: ДК пишет: Не дай Бог )) Я и так теряю нить в твоих постах
ДК: Радикал вообще дуркует по полной , есть у кого че нить другое для загрузки фото ? Вот примерно чем может отличаться деревня в ГДР , от деревни ФРГ
ДК: чудик пишет: Пойду лучше душ приму, а то вспотел сегодня от Снеговского Чем вы там занимались ? По новостям тут целый день рассказывают как казака изнасиловали , и ты тут вспотел чего то , да ещё от Вадика , потом в душ пошел
ДК:
чудик: ДК такое впечатление, что ещё 2 метра шагом и чёрненький ласты склеит
ДК:
Елена Павликова: чудик пишет: такое впечатление, что ещё 2 метра шагом и чёрненький ласты склеит точно
Снеговской В.: //Снеговской В. С такой же уверенностью- я скажу- что твои соревнования судили мягкие судьи, натянули работу твоей собаки до норматива, ты собаку довести до финала- сдрейфил, так как побоялся её реальной оценки в ринге. Но при всём этом- ты всем гордо заявил. что твоя собака чуть ли не вице победитель универсального чемпионата. Откуда такая уверенность- что тебя оценили правильно судьи и такая наглость заявлять собаку . как вице-даже не потрудившись для этого войти с собакой в ринг// Сказать то ты можешь. что угодно, но будешь выглядеть слишком откровенно смешным Но не суть, а суть в том, что против научного исследования (кстати, которое скоро обещают еще дополнить, после того, как аспирант защитит диссертацию), ты ставишь писульку дилетантскую за подписью авторитетного человека. Но вот в чем авторитет? Человек говорит - это влияет на рабочие качества, при этом НИ ОДНОЙ собаки за много лет не слышал ни кто, чтобы показали хоть какую-то работу!!! Сама статья ни о чем! Для журнала "Мурзилка" сгодится, но не для взрослых людей, у которых своих знаний и опыта за плечами по более, чем у автора.
ДК: чудик пишет: ДК такое впечатление, что ещё 2 метра шагом и чёрненький ласты склеит Ты судишь по рыжикам , при чем современных отборников Гюнтер не показывает собак по шоушному , он гоняет собаку , иногда предлагает рукав одеть , вообще не мешает смотреть собак как ты пожелаешь .
ДК:
ДК:
ДК: Так привозят корма , вроде фермы кругом , а сухач тоже присутствует .
ДК: Обещал откормленую , как считает Гюнтер толстоватую , назовем её шоушницей
Хикс: ДК пишет: Радикал вообще дуркует по полной , есть у кого че нить другое для загрузки фото ? http://shot.qip.ru/
чудик: ДК пишет: , вообще не мешает смотреть собак как ты пожелаешь . мрак
Хикс: Елена Павликова пишет: Просит, чтобы я ее угостила. Она когда-то училась по команде и рычать, урчать, чихать))демонстрирует что не забыла. очаровательный шпиц.
Хикс: ДК пишет: Так привозят корма , вроде фермы кругом , а сухач тоже присутствует . а что это за корм?
ДК:
Елена Павликова: ДК пишет: не показывает собак по шоушному Да каждый овчарист в душе шоушник)) каждый рр ставит собаку в показную стойку. я не ставлю... собака сама становится))) ДК пишет: , иногда предлагает рукав одеть . Ну и что)) я была как-то на выставке с дочкой отборника немецкого, говорю фигуранту в рукаве: махни для нас им, а собака стоит при этом, пока мы разговариваем, и как бы обстановкой не интересуется)) Говорит нельзя, собаки у народа заволнуются... мол выставка идет... а я ему: а ты тихонько- никто и не заметит... ну махнул, собака укусила... делов-то)) в чем ажиотаж?
ДК: Хикс пишет: а что это за корм? Не знаю , но очень черный , типа такого рекламировали на зигере , типа 80 % мяса . Но этот явно бюджетный , хотя похож Спасибо за ссылку Щенок микс , типа ГДР ФРГ мир дружба любовь
porto259: ДК пишет: 19303 сука рыжик кобель гдр
ДК: Елена Павликова пишет: Ну и что)) Я рассказываю про поездку , а не хвалю , разницу чуешь ?
porto259: ДК пишет: назовем её шоушницей будет вязать при следующей течки
Елена Павликова: ДК пишет: Я рассказываю про поездку , а не хвалю , разницу чуешь ? да чую-чую))
Хикс: приятный участок у них там благоустроенный.
porto259: ДК пишет: Я рассказываю про поездку , а не хвалю , разницу чуешь ? вот вот а у людей реакция как будто им что то впаривают особенно у нашего друга Гены
ДК: porto259 пишет: будет вязать при следующей течки Красивые будут детки , и поскальзыватся на газоне при мутпробе не будут наверняка .
ДК: Хикс пишет: приятный участок у них там благоустроенный. Там разные адреса , какой имено ? Если сука что наета , она у владельца ресторана , охраняет реально говорят ресторан )))
ДК: porto259 пишет: вот вот а у людей реакция как будто им что то впаривают особенно у нашего друга Гены Гена просто засиделся
Хикс: ДК пишет: Там разные адреса , какой имено ? там где черная играет где качели садовые стоят и травка. а пруд с рыбками у кого?
чудик: ДК пишет: Гена просто засиделся в нете- смотря сказки Да уж дудки вам Я упёртый- и инвалидов-тьфу...тьфу-не развожу, а до примитива- не опускаюсь Я ценитель прекрасного- шедеврального так сказать Хоть и говорят , что вся красота в простом, но ни как не в примитивном
чудик: ДК я неговорю- что ты показал примитив)))) но и до шедеврального -аля ГДР- не дотягивают. Подкормить бы их что ли
porto259: Хикс у друга она заводчика
porto259: чудик я тут планирую в беларуссию может даже в этом году обязательно заеду посмотреть твои шедевры и по фоткую и видео наконец то сниму
чудик: porto259 пишет: чудик я тут планирую в беларуссию может даже в этом году обязательно заеду посмотреть твои шедевры и по фоткую и видео наконец то сниму Давай- но учти - на подозрительных фотографов -аля я сниму- у них своя реакция Я и снять их не успею-работа у них такая Одного в лицо клыками сфотали
porto259: чудик ну я знал твой ответ
чудик: porto259 Ты тут у galla можешь поинтересоваться-относительно темперамента моих собак и их поведения- она точно в курсе Такими от меня её собаки- после прибывания у меня на вязке, к ней через месяц возвращались
ДК: чудик пишет: Я упёртый- и инвалидов-тьфу...тьфу-не развожу А пенсионеров , беременых и детей значит разводишь ?
чудик: porto259 пишет: чудик ну я знал твой ответ Так я тебе уже чистую правду-как есть. А то потом штопай - а я привык шить по живому
чудик: ДК пишет: А пенсионеров , беременых и детей значит разводишь ? в лице потребителей- не не моё
чудик: porto259 Скажу тебе больше- это уже говорил на форумах, что не болею дрессировкой как таковой. Пионерская зорька в попке- уже давно потухла Все мои собаки -получают управляемость с моей стороны ими- в процессе ежедневного контакта- без отдельной муштры. Я хочу видеть около себя сильное животное-не подавленное хозяином и не заискивающее перед ним. И придти к этому - было достаточно наглядного опыта, чтобы понять с определением-какая мне нужна собака. Так что- я могу спокойно относиться к определённым моментам-когда они пытаются ходить у меня на голове
ДК: Старая ферма , прям как у нас , где то разруха , где то хорошо
ДК:
ДК:
ДК:
Ольга Чупринка: чудик пишет: Я со своими и сегодня беру))) Видно -зайцы плохо бегать стали Всем привет ,очень приятно ,что все живы и здоровы,так держать. ...и все так же каждый при своем мнении.
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
Ольга Чупринка: ДК ,очень интересные фотки,приятненькая собакевич-черненькая . Интересно поглядеть на зонрненьких в статике.
чудик: ДК пишет: Пост N: 19315 морда чёрной понравилась
чудик: ДК Вера
чудик: а Порто всё с мячиками Может он и спать с ними ложится
Хикс: а чепрачных там совсем нет? такого окраса не разводят?
porto259: чудик пишет: морда чёрной понравилась вообще классный кобель и по темпераменту. в зaщите работает на костюм. я бы себе такого взял .я ему шуткой сkазал цену 20000 а он говорит китайцы в два раза больше дaвали не продам не за какие деньги
ДК: Ольга Чупринка пишет: Интересно поглядеть на зонрненьких в статике. С таким интернетом уже полный хаос ))Хикс пишет: а чепрачных там совсем нет? такого окраса не разводят? Если честно то мы его просто остановили , а то мне кажется смотрины были бы бесконечными , у него где только собаки не стоят))))
porto259: Хикс пишет: а чепрачных там совсем нет? такого окраса не разводят? это гдр собаки основной цвет зонарный тёмный,чёрный,и чёрный с подпалом как на фотах сверху
porto259: Ольга Чупринка пишет: Интересно поглядеть на зонрненьких в статике. ну так я ставил видео сегодня одного из них
porto259: ДК пишет: Если честно то мы его просто остановили , а то мне кажется смотрины были бы бесконечными , у него где только собаки не стоят)))) я у него был уже три раза и вчера уже тоже пришлось останавливать . а он сегодня звонил говорит ему мне надо показать ещё собак .у кого мы только вчера не были везде заходит как к себе домой
Снеговской В.: //в зaщите работает на костюм. // А некоторые пишут, что в Германии работа на костюм запрещена законом. Хотя немец, который КНПВ занимается, пишет в статье своей - что чиновники законов не знают, и ДУМАЮТ, что работа на костюм запрещена законом. javascript:vst(3);
porto259: Снеговской В. пишет: А некоторые пишут, что в Германии работа на костюм запрещена законом. Хотя немец, который КНПВ занимается, пишет в статье своей - что чиновники законов не знают, и ДУМАЮТ, что работа на костюм запрещена законом. запрещено кнпв а про костюм я не слышал у нас гуру привозил на площадку я стелку пускал. да и на зигере продaвали. многие площадки этим занимаются но стaраются без лишних глaз
Ольга Чупринка: porto259 пишет: ну так я ставил видео сегодня одного из них наверно ,что -то пропустила.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: А некоторые пишут, что в Германии работа на костюм запрещена законом. Это г-н Б. говорил на семинаре.
Елена Павликова: porto259 пишет: вообще классный кобель и по темпераменту. в зaщите работает на костюм. я бы себе такого взял .я ему шуткой сkазал цену 20000 а он говорит китайцы в два раза больше дaвали не продам не за какие деньги Сказал бы 41 тыс. Классных как и везде - днем с огнем...
Снеговской В.: //Это г-н Б. говорил на семинаре.// Это я понял, что он говорил. Но другие говорят и даже пишут другое.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Но другие говорят и даже пишут другое. Где можно почитать?
Хикс: жаль, хотела чепрачных посмотреть.
Снеговской В.: //Где можно почитать?// Форум Олега Рымарева -статья КНПВшника из Германии.
porto259: Хикс ну вот пожалуста посмотрите у нас тема демократическая а главное толлерантнaя
Rex Staller: ДК Интересно посмотреть фотки.А вообще в бывшей ГДР молодцы,что сохраняют своих собак. Но больше всего понравилось,что показывая собак,заводчик не корячит в аля-шоу стойку,а предлагает надеть рукав
ДК: Rex Staller пишет: Но больше всего понравилось,что показывая собак,заводчик не корячит в аля-шоу стойку,а предлагает надеть рукав Мне понравилось что заводчик признает все хорошее что должно быть в НО , а его питомник по анатомии следит за линией верха и головами , если что забыл Порто добавит . Ну и условия в тех местах конечно просто абалденные для питомников , почти у всех за домом или поля , или леса .
ДК:
porto259: ДК твоя шустрит? или это сеструха
ДК: Етоо
ДК: porto259 пишет: ДК твоя шустрит? или это сеструха Сеструха , у моей карантин
ДК:
ДК:
Хикс:
Brungilda: Хикс Все трое (с номерами) "U" vom Hochheimer Stein однопометники. (Arkym von der Schonen Kaiserpfalz-Hanuta vom Wolfsblick)
Елена Павликова: Rex Staller пишет: ,а предлагает надеть рукав Рита, ты серьезно видишь разницу в предложении одеть рукав, или дать мячик на веревочке в подобной ситуации, когда собака знакома и с тем и с другим?)) Это же не занятие по защите. Лично я вижу в этом единственное преимущество- почувствовать крепость сжатия челюстей собаки, если ее покупаю, или щенка от нее.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Форум Олега Рымарева -статья КНПВшника из Германии. Ага, спасибо.
Снеговской В.: //Рита, ты серьезно видишь разницу в предложении одеть рукав, или дать мячик на веревочке в подобной ситуации, когда собака знакома и с тем и с другим?)) Это же не занятие по защите// Ну, что же лабры (да и не только) мячики таскают как фанатики, а с рукава бегут?
Rex Staller: Елена Павликова я вижу огромную разницу.Человек предлагает не только рассказы-сказки-басни о характеристиках своих собак,он предлагает это при желании проверить. Это говорит об уверенности заводчика в своих собаках(так как человек рукав оденет чужой,а не родной фиг),и для меня это значит много.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Ну, что же лабры (да и не только) мячики таскают как фанатики, а с рукава бегут? А они играют с мячиком на веревочке с чужим человеком?) Если да, тогда они просто не знают, что рукав может быть такой же игрушкой как и мячик))
Елена Павликова: Rex Staller пишет: я вижу огромную разницу.Человек предлагает не только рассказы-сказки-басни о характеристиках своих собак,он предлагает это при желании проверить. Да перестань) Если собака будет уверенно тягать мячик из рук чужого человека, она и рукав с него будет снимать с желанием. Это та же добыча. Все дело в состоянии собаки и ее мотивации.
Rex Staller: Елена Павликова Лен,уверяю тебя,что целая куча собак сдуется ветром,если я одену рукав и при этом скажу собаке с чувством "пошла вооооон,пришибу..." А если рукав оденет Вадим,то многих будут искать на соседней улице.
Шали: Rex Staller пишет: целая куча собак сдуется ветром,если я одену рукав и при этом скажу собаке с чувством "пошла вооооон,пришибу..." А если рукав оденет Вадим,то многих будут искать на соседней улице. Точно. Сама по молодости гоняла, по просьбе владельца проверить его "супер агрессивного монстра".
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Лен,уверяю тебя,что целая куча собак сдуется ветром,если я одену рукав и при этом скажу собаке с чувством "пошла вооооон,пришибу..." А если рукав оденет Вадим,то многих будут искать на соседней улице. Так я и не спорю с этим). А так же не умаляю достоинств собак, которых показывали. Говорю только, что предложение одеть рукав не говорит еще ни о чем. Одел бы Дима рукав, думаешь стал бы делать конкретный наезд на собаку ? А так, разницы не вижу что рукав, что мячик: интересуются им( мячиком) в руках чужого человека, значит уже не бояться контактировать через него.
ДК:
Снеговской В.: //Одел бы Дима рукав, думаешь стал бы делать конкретный наезд на собаку ?// когда предлагают одеть рукав под собаку, это и означает проверить её ЗАЩИТНЫЕ качества. Естественно, то, кто говорит - можешь рукав одеть, подразумевает, что на собаку будут наезжать. Я сам с этим много раз сталкивался, и в качестве проверяющего, и в качестве предлагающего проверить.
HNL: ДК Ваше дитятко?(оце и мени таке б )
ДК: HNL пишет: ДК Ваше дитятко?(оце и мени таке б ) Нет
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Я сам с этим много раз сталкивался, и в качестве проверяющего, и в качестве предлагающего проверить. Ну и очень хорошо и я больше чем уверена, что собака, для которой предлагали одеть рукав проверку бы прошла потому что хозяин профессионал. Но люди были в гостях, профессионального приема возможно не имеют, поэтому не принять подобное предложение- это нормально и правильно. А если говорить о дилетантах, которые просят проверить по- серьезному их собаку, то в профессиональных кругах это не принято делать по простой причине что собака может быть с маху к этому не готова, не обучена и т.д. чтобы не подпортить собаку, и если принимают предложение, то начинают с того, что делают пробные тесты.
Елена Павликова: ДК Это твой? Хорошенький Угластенький))
HNL: ДК Та своих давайте уже фото (через интернет зараза не передается, а от "плистриту" красную ленточку повижИте!)
ДК: Елена Павликова пишет: ДК Это твой? Хорошенький Угластенький))
ДК: HNL пишет: ДК Та своих давайте уже фото (через интернет зараза не передается, а от "плистриту" красную ленточку повижИте!) Да свое куда денется , успеется ещё)))
Елена Павликова: ДК На фото не наш ли форумный сотоварищ Стас?)
porto259: Елена Павликова пишет: А если говорить о дилетантах, которые просят проверить по- серьезному их собаку, то в профессиональных кругах это не принято делать по простой причине что собака может быть с маху к этому не готова, не обучена и т.д. чтобы не подпортить собаку, и если принимают предложение, то начинают с того, что делают пробные тесты. не чего там серьёзно не проверяли просто хотел посмотреть тормозит перед рукавом и кусь жуёт или нет . а про давление там и так было понятно без предельщик кобель. с очень устойчивой психикой таких особо не шуганёшь вот так спонтанно он не думает просто ломится на тебя . вообще они меня на площадку пригласили вот съездию посмотрю как всё на самом деле к таму же он моего хочет в защите посмотреть
Елена Павликова: porto259 пишет: не чего там серьёзно не проверяли просто хотел посмотреть тормозит перед рукавом и кусь жуёт или нет . а про давление там и так было понятно без предельщик кобель. с очень устойчивой психикой таких особо не шуганёшь вот так спонтанно он не думает просто ломится на тебя Понятно. porto259 пишет: . вообще они меня на площадку пригласили вот съездию посмотрю как всё на самом деле к таму же он моего хочет в защите посмотреть Здорово
БУЗУНОВА ЛАРИСА: ДК А какой возраст щенка?
Елена Павликова: ДК Молодцы, уже и занимаетесь Суке тоже хочется. Не простое это дело растить сразу двух щенков.
Снеговской В.: //Ну и очень хорошо и я больше чем уверена, что собака, для которой предлагали одеть рукав проверку бы прошла потому что хозяин профессионал. Но люди были в гостях, профессионального приема возможно не имеют, поэтому не принять подобное предложение- это нормально и правильно. А если говорить о дилетантах, которые просят проверить по- серьезному их собаку, то в профессиональных кругах это не принято делать по простой причине что собака может быть с маху к этому не готова, не обучена и т.д. чтобы не подпортить собаку, и если принимают предложение, то начинают с того, что делают пробные тесты.// Во-первых, этого обычно не предлагают проделать дилетантам. То есть, когда это предлагают, это предлагают проделать человеку знакомому с работой в рукаве в той или иной степени. Во-вторых, проверить в рукаве не означает, что сделать лобовой пуск. На коротке, сначала с поводка, смотришь, как человек управляется в рукаве, есть ли у него достаточный опыт для дальнейшего усложнения работы, и на сколько с ним можно её усложнить. Если не плохим фигурантом оказывается, то двойное удовольствие, лишний раз поработать собаку на фигуранте. В-третьих, в профессиональных кругах принимают подобные предложения. И работают соответственно, профессионально. Когда целью не является просадить, прогнать, испортить собаку, а цель проверить её качества, потенциал. Прояснить это для себя.
Елена Павликова: Снеговской В. Ну что ты споришь?))) Очень часто подходят люди с собаками и просят их проверить потому что наверное думают, что раз на поводке может швыряться, то и в жизни защитит по полной. Профи таким отказывают и даже не заморачиваются. Была нужда с ними возиться и тем более в рукаве, потому что они не тебя захотят слушать, а свою собаку проверять.))
Елена Павликова:
чудик: Вот почему не выводил собак на кёрунг-даже с титулами и снимками а. Да не натаскивал собак на тряпки и не мог дать горантии , что собаки не влупят фига в лицо))) Так как -влупить в лицо- их конёк)))
чудик: porto259 пишет: вообще классный кобель Так я и сам -если честно- подумал -такого бы держал и я ))) Вот теперь -скажи . что Чудик не чувствует собаку по фотографии
чудик: Я вон жену ДК посмотрел по фото- иииииииииииииииии также -внушает доверие)))))))))))))
Елена Павликова: чудик пишет: Да не натаскивал собак на тряпки и не мог дать горантии , что собаки не влупят фига в лицо))) Так как -влупить в лицо- их конёк))) Так можно не на тряпки, а на человека в рукаве натаскивать)) Многих оставили без лица? )) я так понимаю, что собаки не только что без керунга, так еще и без дрессировки ?
Елена Павликова: Семинар
forsthaus: Музыкальная пауза...
чудик: Елена Павликова пишет: я так понимаю, что собаки не только что без керунга, так еще и без дрессировки ? Я же писал- собаки готовы сдать кёрунг))) То есть собаки сдали дрессировки сделаны снимки на наличие дисплоза- а-результат. Победители выставок. Но собаки работают в реале. И по этой причине- я не уверен .что при сдаче кёрунга- собаки не влупят фига в лицо))) Дома и на работе -они работают именно так. На занятиях- в рукав, но и в лицо -не было исключением.
чудик: Елена Павликова пишет: Так можно не на тряпки, а на человека в рукаве натаскивать)) Мне надо натаскивать- чтобы не кусали человека. Я не держу собак, которых надо натаскивать на кусачку)))
Даша N: Снеговской В. пишет: Ну, что же лабры (да и не только) мячики таскают как фанатики, а с рукава бегут? Че это бегут? Вполне себе любят рукава, только у лабров "мягкая пасть" для подачи дичи, поэтому хватка у них не сильная и могут с жесткого рукава слетать.
чудик: Даша N пишет: Че это бегут? Вполне себе любят рукава, только у лабров "мягкая пасть" для подачи дичи, поэтому хватка у них не сильная и могут с жесткого рукава слетать. Зачем Вы это расшифровали -мэтру дрессировки
71: ДК пишет: Ирина Голубева пишет: цитата: Породу загнали в тупик. То, что выдаётся за идеал, то, что побеждает на выставках, мне не нужно задаром. А то, что мне нравится, никаких шансов на выставке не имеет. Как то так и есть . Ладно немцы , они выплывут . Почему наши не попытаются для страны обозначить приоритеты , и ведут себя как ученики без своей головы . А тем временем мотивации разводить качество все меньше , собаки стареют достойные , не востребованы , и уйдут , вместе с имиджем о хорошей овчарке . Кто будет рекламировать и чем тех что остануться ? Вот не очень жаловала эту тему, а зря Подсказали тут знакомые зайти и новости почитать. Ваня поздравляю с приобретением хорошие собаки должны вырасти это правильный выбор Едиственно что очень шокировало всё это, ведь я Вере как раз и говорила про чёрного или тёмный зонар ГДР, так она ж плевалась аж и не считала их за собак, а теперь вот как всё перевернулось с ног на голову с чего бы вдруг В любом случае Удачи вам там
чудик: 71 Вы Веру не трогайте))) ГДР- разницу имеет в своих собаках-ошеломляющую))) И то ,что будете советовать Вы- не будет совпадать с тем, что себе выберу среди собак ГДР я))) Не будьте так само уверены, что наши выборы-совпадут
Елена Павликова: чудик Лиц-то сколько пострадало? чудик пишет: Мне надо натаскивать- чтобы не кусали человека. Так в чем загвоздка? Натаскивайте)
чудик: Елена Павликова пишет: Лиц-то сколько пострадало? До фига))) От одной суки, дочери моего кобеля и внучки моих собак, которую себе выкупил- даже моё))) С шрамами на своём лице- выставлял её сестру по отцу-мой кобель))) Увидев свежие шрамы на моём лице , когда приехал на выставку- всем меня знающим и моих собак-было понятно, кем они оставлены)))
чудик: Елена Павликова пишет: Так в чем загвоздка? Натаскивайте) Не кусать???? Зачем???? Их работа связана с тем. чтобы кусать)))
ДК: 71 пишет: Едиственно что очень шокировало всё это, ведь я Вере как раз и говорила про чёрного или тёмный зонар ГДР, так она ж плевалась аж и не считала их за собак, а теперь вот как всё перевернулось с ног на голову с чего бы вдруг У нас ни когда собак не делили по лагерям , это знают все . Собаки должны быть чистопородными , и ни каких доминантных черных , вот это тебе и говорилось , ты чет не то поняла .
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: цитата: Породу загнали в тупик. То, что выдаётся за идеал, то, что побеждает на выставках, мне не нужно задаром. А то, что мне нравится, никаких шансов на выставке не имеет. У меня на этот счет есть свое скромное мнение. В мире капитала и демократии правят деньги и есть возможность выбора. Если большинству нравятся такие собаки как на зигере и люди готовы платить за них деньги, то такие собаки и будут составлять костяк породы. Свои собаки нужны для структур, или спорта, значит будут и такие, какие нужны им. Поэтому: каждый выбирает для себя...(ц)
ДК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ДК А какой возраст щенка? Уехал четырехмесячный .
чудик: ДК Не переживай так))) Тебя ещё не раз посчитают
Елена Павликова: чудик пишет: Не кусать???? Зачем???? Их работа связана с тем. чтобы кусать)) Да при чем здесь работа- не работа.)) На работе для собаки одно, на выставке и керунге- другое. Обычно с этим проблем нет. Ну купите шлем и оденьте его на фига для сдачи керунга)))
чудик: ДК пишет: Уехал четырехмесячный . Приехал- с детьми за пазухой Кенгуру -если одним словом
porto259: чудик пишет: Вот теперь -скажи . что Чудик не чувствует собаку по фотографии
porto259: чудик пишет: Я вон жену ДК посмотрел по фото- иииииииииииииииии также -внушает доверие))))))))))))) ещё бы
чудик: Елена Павликова пишет: Да при чем здесь работа- не работа.)) На работе для собаки одно, на выставке и керунге- другое. Обычно с этим проблем нет. Ну да -выводя собак на работу с одним, буду подавлять это в них ради сдачи кёруга-до другого))) Смешно даже))) Сдав всё-для сдачи кёрунга- я всего лишь)))) -просто не вывел собак на кёрунг))) И причиной этому -послужила их кусачка- в любую точку тела))) Хотя на сдаче нормативов- кусь в рукав))) Но чего это стоило Нет уж-ломать своих собак ради бумажек- это точно не моё)))
Елена Павликова: ДК пишет: Уехал четырехмесячный . Он тоже ГДР ? Ну надо же каких красотунов там разводят
чудик: porto259 пишет: ещё бы Порто- я телепат- покажи мне фото и я те скажу , кто на нём Фото Вадима- не внушает доверия- понты, понты . Фото Ивана- хозяин. Твоё фото- простяк.))) Фото Павликовой- пахнет Питером))) Даша- Радзянская Украина- безвредное))) Фото Шали- таких жалеть хочется, внутри сама доброта, но вечно лезут в пузырь, за что и выгребают по полной)))
ДК: Елена Павликова пишет: Он тоже ГДР ? Чистокровный Грифенталь
Снеговской В.: // Че это бегут? Вполне себе любят рукава, только у лабров "мягкая пасть" для подачи дичи, поэтому хватка у них не сильная и могут с жесткого рукава слетать. // Даша, ну парой десятков лабров я работал за свою практику, не бежал только один, но он имел достаточную злобу к человеку.
Елена Павликова: чудик пишет: Ну да -выводя собак а работу с одним, буду подавлять это в них ради сдачи кёруга-до другого))) Смешно даже))) Оспади, что там ломать-то, ничего ломать не надо: собака на раз все поймет ))) слушаешься- дали кусить, не слушаешься- не дали. я там про шлем для фига дописала, можете на керунг взять с собой)
ДК: чудик пишет: ДК Не переживай так))) Тебя ещё не раз посчитают Да не , у 71 Вива из ДК . Помню терки по подбору кобеля для суки . По доминантникам был резко отрицательный ответ от Веры . Про это и вспомнилось видать .
Елена Павликова: ДК пишет: Чистокровный Грифенталь КрасаФФчик.
porto259: чудик пишет: ГДР- разницу имеет в своих собаках-ошеломляющую))) ну не такая уж и ошеламляющия на данный момент но имеет. я вообще бы советовал бы брать собак у заводчиков гдр которые в дисседентском лагере но не кто их не хочет. а у них классное поголвие и возможностей больше. а немцы сфаушники ограничены они не могут вязать с кобелями которые за рубежом .но хотят аж плачут северин вон недавно рыдал говорит стоит в бельгии кобель мечта для вязки а нельзя. такая же хрень и oстальных на кубке по защите у вольфа. гуре кобель понравился сразу ломанулся к хозяeвам.а кобл чех и доки чешские.вот и всё. это тоже наверное влияет на будующие НО в германии
чудик: Елена Павликова пишет: Оспади, что там ломать-то, ничего ломать не надо: собака на раз все поймет ))) слушаешься- дали кусить, не слушаешься- не дали Вы об чём-о тряпках??? А я про тело)))Дайте кусить Ваше тело. потом -не дайте кусить Ваше тело Ещё раз- Я НЕ УЧУ СОБАК КУСАТЬСЯ . Мои собаки кусаются согласно врождённых инстинктов. И ПОДАВЛЯТЬ ИНСТИНКТЫ В ОТНОШЕНИИ КУСЯ- МНЕ ЭТО НЕ НАДО)))) Управлять- так это уметь остановить, но не указывать -куда укусить)))
Елена Павликова: чудик пишет: Фото Павликовой- пахнет Питером))) Что за намеки)) болотом что ли?)))
чудик: Елена Павликова пишет: Что за намеки)) болотом что ли?))) Да ну-скорее культурой))
Елена Павликова: чудик пишет: Дайте кусить Ваше тело. Да щас, дам, ага, ждите- не дождетесь)))
Елена Павликова: чудик пишет: Да ну-скорее культурой)) Ну тогда ладно)))
71: чудик пишет: 71 Вы Веру не трогайте))) ГДР- разницу имеет в своих собаках-ошеломляющую))) И то ,что будете советовать Вы- не будет совпадать с тем, что себе выберу среди собак ГДР я))) Не будьте так само уверены, что наши выборы-совпадут Не надо так категорично, я не про Ваш выбор сейчас, а именно про тот, что привезли сейчас, совсем немного времени назад имело ппрямо противоположное мнение, а сейчас вкусы совпали, прям как под копирку ДК пишет: Да не , у 71 Вива из ДК . Помню терки по подбору кобеля для суки . По доминантникам был резко отрицательный ответ от Веры . Про это и вспомнилось видать . Нет Вань, не про доминантников речь, я могу отделить доминант от ГДР. Да и porto259 я писала по поводу таких собак и мы немного даже пообщались
Елена Павликова: porto259 пишет: а немцы сфаушники ограничены они не могут вязать с кобелями которые за рубежом .но хотят аж плачут Пусть в складчину берут и делают собаке немецкие проверки.
Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: В мире капитала и демократии правят деньги и есть возможность выбора. Если большинству нравятся такие собаки как на зигере и люди готовы платить за них деньги, то такие собаки и будут составлять костяк породы. Свои собаки нужны для структур, или спорта, значит будут и такие, какие нужны им. Поэтому: каждый выбирает для себя...(ц) "выбирают для себя..." чаще руководствуясь рекламной популярностью определенных собак. Вспоминаются слова незабвенной Канис про необходимость просвещения обывателей по вопросам кинологии. Я не думаю, что в разведении спрос должен определять предложение. Потому как потребители (обыватели...) в большинстве своем люди темные и им в голову не придет, что заводя собаку служебной породы, они с большой вероятностью приобретут нечто декоративное.
ДК: 71 пишет: Нет Вань, не про доминантников речь, я могу отделить доминант от ГДР. Не надо домыслы озвучивать как факт . В нашем питомнике были всякие собаки в том числе и ГДР . А вкусы с самого начала кинологической деятельности не поменялись . Ты че говоришь ерунду ? Чистокровные немцы все в почете . Так было есть и будет . Это тебе на будущее , чтобы не путалась , и желаемое не выдавала за действительное .
чудик: 71 пишет: Не надо так категорично, я не про Ваш выбор сейчас, а именно про тот, что привезли сейчас, совсем немного времени назад имело ппрямо противоположное мнение, а сейчас вкусы совпали, прям как под копирку Да я как раз про то, что если я себе привезу ГДР- это совсем не означает. что мои вкусы совпадут с теми, с кем спорил до этого.))) Опыт работы с собаками ГДР имею предостаточный- но это совсем не те собаки, которые в своей части рекламируются сршниеами сегодня)))
porto259: Елена Павликова пишет: Пусть в складчину берут и делают собаке немецкие проверки да так делают .но не каждый на это идёт это же время и деньги.а результат сомнительный
Хикс: Снеговской В. пишет: но он имел достаточную злобу к человеку. интересно от кого эта собака.
чудик: Елена Павликова пишет: Пусть в складчину берут и делают собаке немецкие проверки. Действительно- сегодня продаётся всё и все))) Купил- и карты тебе в руки)))
porto259: 71 пишет: и мы немного даже пообщались да Вы что я уже и не помню
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: Я не думаю, что в разведении спрос должен определять предложение. Потому как потребители (обыватели...) в большинстве своем люди темные и им в голову не придет, что заводя собаку служебной породы, они с большой вероятностью приобретут нечто декоративное. Должен- не должен, но в породе так было всегда. Народ покупал больших, костистых и даже с сыростью: Штефаниц устал их отсеивать, а их опять разводили... потом образовались разные пути...но , судя по фоткам.., мне собаки этого зигера понравились больше предыдущих.
чудик: Хикс пишет: интересно от кого эта собака. А мне нет- так как это уже брак)))
Снеговской В.: //ну не такая уж и ошеламляющия на данный момент но имеет. я вообще бы советовал бы брать собак у заводчиков гдр которые в дисседентском лагере но не кто их не хочет. а у них классное поголвие и возможностей больше. а немцы сфаушники ограничены они не могут вязать с кобелями которые за рубежом .но хотят аж плачут северин вон недавно рыдал говорит стоит в бельгии кобель мечта для вязки а нельзя. такая же хрень и oстальных на кубке по защите у вольфа. гуре кобель понравился сразу ломанулся к хозяeвам.а кобл чех и доки чешские.вот и всё. это тоже наверное влияет на будующие НО в германии// а помнишь я тебе говорил, что стараюсь брать собак германского разведения Тех же голландцев ничего не ограничивает, они когда считают собаку хорошей в Германии, везут и вяжут с ним.
Елена Павликова: Оксана Адамовна Народ уже давно не темный Вокруг люди с собаками живут, интернет опять же не вчера появился...
Хикс: чудик пишет: А мне нет- так как это уже брак))) вот потому и интересно что бы знать чьи там крови текут.
Оксана Адамовна: ДК пишет: В нашем питомнике были всякие собаки в том числе и ГДР . А вкусы с самого начала кинологической деятельности не поменялись .Чистокровные немцы все в почете . Так было есть и будет . ДК На сколько помню, ты себя и питомник свой не причислял ни к каким лагерям, и собаки для тебя делятся не на РР и ШР, а на хороших и плохих. С чего тут разговоры про то, что ты чего-то там сменил, поменял, передумал и осмыслил?
чудик: porto259 пишет: да Вы что я уже и не помню Склеротик Если нет памяти- на стене записИвай
porto259: Снеговской В. пишет: Тех же голландцев ничего не ограничивает, они когда считают собаку хорошей в Германии, везут и вяжут с ним. если заводчик дорожит именем и порядошный то это просто класс. а так им приходится верить только на слово что косается дисплоза и докав.
Елена Павликова: чудик пишет: А мне нет- так как это уже брак))) Вы Вадима не знаете, он нормальную собаку сможет в злобную перевести. Остальные просто не справились с нагрузкой. Снеговской В. Зачем бедных лабров мучил?)))
porto259: чудик пишет: Склеротик Если нет памяти- на стене записИвай да у меня уже все стены из писаны
чудик: Хикс пишет: вот потому и интересно что бы знать чьи там крови текут. ЭТО ОШИБКА))) По одному экземпляру- делать вывод -о производителе Тем более- если это написал Вадим
Снеговской В.: //интересно от кого эта собака.// Не знаю. Из Москвы привезли. Черный красивый кобель (кстати, дисплозный, и клинические проявилась в молодом возрасте, потому и потащили на рентген). Еще одного рыжего со злобой знаю, из Питера привезли. Но если черный еще хоть какое-то давление держал, то рыжий и на минимальной угрозе близко не подойдет.
ДК: Оксана Адамовна
чудик: porto259 пишет: да у меня уже все стены из писаны Эть сколько пива надо выпить
porto259: 71 а это когда я на лоттос пришёл и открыл тему баско и стелла . я спрашивал есть ли в Pоссии старые крови гдр вспомнил
чудик: Снеговской В. доктору давно показывался
71: *PRIVAT*
чудик: porto259 крови имеют свойство в своём продолжении)))) но быть старыми
Хикс: Снеговской В. бедные у вас там лабрики. Будьте добры как дрессировщик объясните тупым владельцам что лабрадор это собака не для охраны. пусть не портят собак. Учите их просто послушанию и пусть лучше ходят на натаску толку там будет больше от них.
71: porto259 пишет: 71 а это когда я на лоттос пришёл и открыл тему баско и стелла . я спрашивал есть ли в Pоссии старые крови гдр вспомнил Точно в личке мы немного пообщались Классные у Вас собаки
чудик: Хикс пишет: и пусть лучше ходят на натаску Так вот великий спец их и натаскивал, правда -не тому Прикидываю- как бы далеко я послал- хоза , который попросил бы натаскать на кусачку собаку- которой по породной принадлежности злоба в сторону человека- диспорок
Снеговской В.: Снеговской В. //Зачем бедных лабров мучил?)))// Ну, люди же покупают лабров, а потом хотят, чтобы их собаки охраняли. "Че дармоеда кормить"? '
Хикс: чудик пишет: Прикидываю- как бы далеко я послал- хоза , который попросил бы натаскать на кусачку собаку- которой злоба в сторону человека- диспорок расцеловала бы.
Снеговской В.: //Снеговской В. бедные у вас там лабрики. Будьте добры как дрессировщик объясните тупым владельцам что лабрадор это собака не для охраны. пусть не портят собак. Учите их просто послушанию и пусть лучше ходят на натаску толку там будет больше от них.// Начните это объяснять своим заводчикам! А то как увидят банкира какого нибудь с Кавказа, так какой только лапши не навешают про своих собак. А я всего лишь за вашими разгребаю.
чудик: Снеговской В. пишет: Ну, люди же покупают лабров, а потом хотят, чтобы их собаки охраняли. "Че дармоеда кормить"? ' Ну да, ну да- проще взять деньги и начать пытаться развивать -черты не свойственные для данной породы. а потом в случае своего провала- объяснить это дармоедством Умён однако Или - туп в характеристиках- согласно квалификации данной породы
Хикс: Снеговской В. пишет: Начните это объяснять своим заводчикам! А то как увидят банкира какого нибудь с Кавказа, так какой только лапши не навешают про своих собак. А я всего лишь за вашими разгребаю. а не надо щенков у фермеров покупать так и передайте своим аксакалам. зайдите вот сюда и расскажите о том что вы лабриков натаскиваете на человека. обещаю вас там заводчики порвут. http://www.labrador.ru/ipb/index.php?s=ee1301314a9be314b2e5c88fb6bc2d82&act=idx
Даша N: чудик пишет: Увидев свежие шрамы на моём лице , когда приехал на выставку- всем меня знающим и моих собак-было понятно, кем они оставлены))) А я только не пойму: Вы что гордитесь собаками с реакцией замещения на хозяина, не держущими стресса? Снеговской В. пишет: не бежал только один, но он имел достаточную злобу к человеку. А вот это у них непородное. У нас тут тоже один лабр выступает по программе "Защитная собака" - кусачка на костюм, но это грустно. А добыча у хорошего лабра сильная и нервуха тоже.
gera: чудик пишет: Сдав всё-для сдачи кёрунга- я всего лишь)))) -просто не вывел собак на кёрунг))) я че то не пойму, а как тогда норматив сдал.... если собаки кусают куда попадет?
cheloveka: Снеговской В. пишет: А то как увидят банкира какого нибудь с Кавказа Оспидя, какие на Кавказе банкиры доверчивые... Им вроде по статусу доверчивость не положена, прогорят в два счета.
чудик: Даша N пишет: А я только не пойму: Вы что гордитесь собаками с реакцией замещения на хозяина, не держущими стресса? Я только её приобрёл и стресса там не видел. Только недоверие - к постороннему и реакция со стороны собаки -на воздействие на оную с моей стороны))) Так что- считаю её до сих пор-сильной собакой- не зависящей до стресса от созданной жизнью обстановки))) Просто -молодец)))
чудик: gera пишет: я че то не пойму, а как тогда норматив сдал.... если собаки кусают куда попадет? Гера- читай- на сдаче- собака кусала в рукав, вот только чего это стоило))) Хотя выходя на сдачу- так же - не был уверен- что сработает в рукав))) И фиг - так же, так как до этого- собака укусила его за жопу -на занятиях))) Вроде сочли,что пёс успокоился после пусков и я имел не осторожность -его отпустить с поводка)) Выходит нет- не успокоился, а выжидал своего часа
Даша N: чудик пишет: Я только её приобрёл и стресса там не видел. Только недоверие - к постороннему и реакция со стороны собаки -на воздействие на оную с моей стороны)) Ну перед воздействием на ЧУЖУЮ собаку, по первой обычно одевают намордник. Меня тут тоже недавно собака на дрессировке (чужая) чуть не сьела - смещенка пошла (была агресина к другим собакам). За три дня занятий в намордке я убрала смещенку на меня ( т.к. это лышь "выхлоп"), а вот "лечить" от агрессии к другим собакам пришлось гораздо дольше (основная проблема).
чудик: Даша N Порой профессионализм- Меня не укусит- затмевает глаза Выходит- что нет- кусают в лицо и профессионалов)))
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Ну, люди же покупают лабров, а потом хотят, чтобы их собаки охраняли. "Че дармоеда кормить"? Они из тех, кто считает что раз уж родилась собакой, то вроде как должна и охранять.
Снеговской В.: //а не надо щенков у фермеров покупать так и передайте своим аксакалам. зайдите вот сюда и расскажите о том что вы лабриков натаскиваете на человека. обещаю вас там заводчики порвут. // Да что Вы говорите??? НО надо в "уважаемых" питомниках покупать (у фермеров), а лабров НЕ у фермеров? А еще, Вы наверное хотите просветить ПОТРЕБИТЕЛЯ, у кого НЕ стоит покупать, и почему. Чтобы он был более грамотным, и не велся на эти разводы? Ну, и как это перекликается с разговором на Колючке?
Елена Павликова: Даша N пишет: А добыча у хорошего лабра сильная и нервуха тоже. А как лабр с сильной нервухой ведет себя в момент опасности? Спрашиваю из интереса.
чудик: Елена Павликова пишет: Они из тех, кто считает что раз уж родилась собакой, то вроде как должна и охранять. Не знаю из наших владельцев лабров -ни одного, кто бы приобрёл собаку данной породы- не изучив требование стандарта к поведению))) По этому- вопросов в отношении охраны и кусачки-не возникает)))
cheloveka: У нас опять квартирантка на подселении.
чудик: Елена Павликова пишет: А как лабр с сильной нервухой ведет себя в момент опасности? Спрашиваю из интереса. Можно сказать- уравновешенно)) Не проявляет трусости, но и агрессии так же))) Короче- пофигестически к опасности со стороны человека. Со стороны собак- пытается дать отпор. Но отпор изначально проявляет телодвижениями-не пуская в ход зубы)) Это из моих личных наблюдений)))
чудик: cheloveka пишет: У нас опять квартирантка на подселении.
чудик: Вот пойми этих итальяшек))) Поставил, что на фото их собаки много шопа- а им этот комент понравился Наши бы уже меня порвали за подобное
71: чудик пишет: И фиг - так же, так как до этого- собака укусила его за жопу -на занятиях))) То что за жопу кусает не гуд
чудик: 71 пишет: То что за жопу кусает не гуд А там , чтобы укусить за что то другое- надо было в багажник впрыгнуть))) Фиг стоял раком - с головой и торсом в багажнике- укладывал амуницию -после занятий Так что -или бедро или жопа
Елена Павликова: чудик пишет: Можно сказать- уравновешенно)) Не проявляет трусости, но и агрессии так же))) Короче- пофигестически к опасности со стороны человека. Со стороны собак- пытается дать отпор. Но отпор изначально проявляет телодвижениями-не пуская в ход зубы)) Это из моих личных наблюдений)))
Елена Павликова: cheloveka пишет: У нас опять квартирантка на подселении. А подробности?
cheloveka: чудик пишет: Вот пойми этих итальяшек))) Поставил, что на фото их собаки много шопа- а им этот комент понравился Наши бы уже меня порвали за подобное За комплимент приняли, типа умеют рисовать красиво, это тоже не каждому дано.
Елена Павликова: чудик пишет: Вот пойми этих итальяшек))) Поставил, что на фото их собаки много шопа- а им этот комент понравился Наши бы уже меня порвали за подобное может им воспитание не позволяет?)))
cheloveka: Елена Павликова пишет: А подробности? Это подружайка наша, восточница. Хозяйка её путешественница, блин, периодически нам её на пансион подкидывает. Вот и сейчас в Германию на две недели укатила.
71: чудик пишет: А там , чтобы укусить за что то другое- надо было в багажник впрыгнуть))) Фиг стоял раком - с головой и торсом в багажнике- укладывал амуницию -после занятий Так что -или бедро или жопа Ааа, ясно просто у меня на службе есть кобель, все думают, что он очень злобный, только он давления не держит и за жопы частенько кусает
Елена Павликова: cheloveka пишет: Это подружайка наша, восточница. Хозяйка её путешественница, блин, периодически нам её на пансион подкидывает. Вот и сейчас в Германию на две недели укатила. Раз подружка, то ничего не поделаешь, приходится терпеть))
cheloveka: Елена Павликова пишет: Раз подружка, то ничего не поделаешь, приходится терпеть Приходится . Мэнька сегодня.
чудик: 71 пишет: Ааа, ясно просто у меня на службе есть кобель, все думают, что он очень злобный, только он давления не держит и за жопы частенько кусает Мои его держат даже с моей стороны- я им это разрешаю и приветствую))) Ведь мы - хозяева- так же бываем не правы в своих требованиях по отношению к собаке. Вот тут то нас и следует- охладить, так сказать))) Я допустим-терпеть не могу, когда собака лезет лизаться ко мне в лицо или же пробегает по моим ногам Вот тут то - я могу вспыхнуть так, что собаке придётся-показать мне своё -рыыыыыыыыыыыыы))) И я сразу с улыбкой на лице- остепеняюсь)
чудик: Елена Павликова пишет: может им воспитание не позволяет?))) Может. но чех-когда я так высказался- сразу закрыл доступ к своей странице
чудик: cheloveka Ну и чего не выставляете в длинниках Происхождение - супер ведь
cheloveka: чудик пишет: Ну и чего не выставляете в длинниках Происхождение - супер ведь Я на монопородке не пробегу - сдохну на первом же круге. А к чужим рукам он не приучен. Я ж говорю, у каждого свои тараканы в голове...
Снеговской В.: Елена Павликова, сначала тупо смотрят в полном не понимании, а потом зажимают хвосты и боятся "безропотно", кто по крепче, начинает чуть огрызаться
71: чудик пишет: Вот тут то - я могу вспыхнуть так, что собаке придётся-показать мне своё -рыыыыыыыыыыыыы))) И я сразу с улыбкой на лице- остепеняюсь) Это мне нравится плохо когда собака не имеет "своего мнения"
Даша N: Елена Павликова пишет: А как лабр с сильной нервухой ведет себя в момент опасности? Какой опасности? Когда человек угрожает ему? Он не понимает угрозы, вернее не видит угрозы, стоит смотрит, может попытаться в игру перевести. Если прям совсем человек ему сделает больно, то покажет избегание, но избегание боли, а не угрозы от человека. А от собак обычно терпит. У меня как-то Зера ехала в одном тесном боксе с лабриком, вернее сначала двух овчарок посадили (не было места в машине вообще), те подрались не успели еще тронуться. Потом посадили овчарку и лабра, бедный лабр терпел всю дорогу. Хочет повернуться, овчарке это не нравится - в дыню его, тот терпит. Зато если захотел повернуться, то сделает это, научился очень медленно вытеснять овчарку , просто без резких движений (за резкие движения овчарка его долбила) плавно и медленно отпихивал ее задницей так, что она оставалась в уголке, а он лежал на всем боксе.
Даша N: чудик пишет: Мои его держат даже с моей стороны- я им это разрешаю и приветствую))) Ведь мы - хозяева- так же бываем не правы в своих требованиях по отношению к собаке. Вот тут то нас и следует- охладить, так сказать))) Я допустим-терпеть не могу, когда собака лезет лизаться ко мне в лицо или же пробегает по моим ногам Вот тут то - я могу вспыхнуть так, что собаке придётся-показать мне своё -рыыыыыыыыыыыыы))) Так огрызание и есть недержание давления. Самозащита со стороны собаки от хозяина. Собаки вас просто бояться.
Хикс: cheloveka пишет: Мэнька сегодня. красивый Даша N пишет: Зато если захотел повернуться, то сделает это, научился очень медленно вытеснять овчарку , просто без резких движений (за резкие движения овчарка его долбила) плавно и медленно отпихивал ее задницей так, что она оставалась в уголке, а он лежал на всем боксе. хитрый.
cheloveka: Хикс пишет: красивый Просто любимая собака, с головой дружит (за исключением мелких брызг ), проблем по здоровью не имеет, мне этого достаточно.
Елена Павликова: Снеговской В. и Даша N Спасибо за ответ. Даша N пишет: Он не понимает угрозы, вернее не видит угрозы, стоит смотрит, может попытаться в игру перевести. Перевод в игру тоже может быть выходом из стресса.
Даша N: Елена Павликова пишет: Перевод в игру тоже может быть выходом из стресса. Да, некоторые собаки переводят стресс в игру, например, ты ее ругаешь, наказываешь, а собака это в игру переводит, скачет вокруг, прыгает радостно, как будто не понимает тебя.
Елена Павликова: cheloveka пишет: Я на монопородке не пробегу - сдохну на первом же круге. А к чужим рукам он не приучен. Я ж говорю, у каждого свои тараканы в голове... А сын выставить не сможет?
Елена Павликова: Даша N пишет: а собака это в игру переводит, скачет вокруг, прыгает радостно, как будто не понимает тебя. Точно
cheloveka: Елена Павликова пишет: А сын выставить не сможет? Сын у меня человек-гора. Центнер с гаком весом. Ежели он по рингу побежит, землетрясение случится.
porto259: cheloveka пишет: У нас опять квартирантка на подселении
porto259: cheloveka пишет: Мэнька сегодня какой то менька ему надо достойное имя типа Партос
cheloveka: porto259 пишет: какой то менька ему надо достойное имя типа Партос У него достойное имя - МЭЙНАРД фом АЛЕКС БИРКЕНШТРАССЕ . Сама подбирала кличку, и он ей соответствует. Значение имени Мэйнард: сильный и храбрый. А по-домашнему просто Мэнька, а то типа "ЧерезЗаборНогуЗадерищенский" пока выговоришь, язык сломаешь
cheloveka: Музыкальная пауза. За душу берёт... Действительно, когда господь в одном недодает, в другом компенсирует!
porto259: cheloveka пишет: У него достойное имя - МЭЙНАРД фом АЛЕКС БИРКЕНШТРАССЕ ну это пойдёт тогда царственый тип
Хикс: cheloveka пишет: За душу берёт... Действительно, когда господь в одном недодает, в другом компенсирует! спасибо. действительно за душу берет.
Даша N: cheloveka по теме
cheloveka: porto259 пишет: царственый тип Пойду своего царственного типа (с подругой) на попис выведу... Пыхтят уже оба над ухом.
Даша N: и вот мне понравилось - танец
Даша N: ну и по теме
ДК: Чех переросток , взял как то не полной пастьтю Я, так и отработал до конца .
porto259: ДК ну и молодец не слетел
ДК: porto259 пишет: ДК ну и молодец не слетел Молодец конечно ))) Но странно что недобрал . Пасть то у него видел какая
porto259: ДКну бывает. не расчитал .
ДК: Не понял что это за фактор ?
ДК: Эта же собака лобовая Фигуранты жгут
ДК: porto259 Твоя напарница
Снеговской В.: ДК, если берет сходу, но не удачно, при этом не меняет захвата на протяжение всего теснения, то все нормально. Тут, скорей, как раз добрать может "без потери оценки" только по остановке фигуранта.
porto259: ДК пишет: Твоя напарница классный кадр горе шоушница рыдает .ну не рыжик ли она вообще фанат НО у ней даже на пол плеча наколка морды НО.
ДК: Я что то пропустил , когда стали атаковать собаку , а не хозяина , и какой смысл в этом ?
Хикс: с фейсбука
Снеговской В.: Ваня, ты сколько собак то привез? Сколько питомников к нормальным собакам вернулось, и повернулось к СФау попами?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты сколько собак то привез? Вагон и маленькую тележку А ты чего вчера был невнимательный ?
Снеговской В.: //Вагон и маленькую тележку А ты чего вчера был невнимательный ? // Почему? Я увидел, что черного забрал Стас. Вроде как было изначально 2 щенка, черный и серый. Вот и решил уточнить. Себе привез серую суку, Стасу черного кобеля (или еще кого себе может, а может и по пути кому еще кого "сгрузил" (' )?
Хикс:
Шали: Хикс
чудик: Хикс
чудик: Даша N пишет: Самозащита со стороны собаки от хозяина. Собаки вас просто бояться. Да не боятся они меня))) И это далеко от самозащиты)))
porto259: http://www.schaeferhunde.de/bsp/teilnehmer/pruefung/lg-01/ участники БСП с лева цифры земли . Бавария звездит http://www.schaeferhunde.de/bsp/teilnehmer/agility/lg-11/ списки по аджилети много собак в возрасте
stas: Снеговской В. пишет: Ваня ты сколько щенков привез? Сколько питомников к нормальным собакам вернулось, и повернулось к СФау попами? Нисколько! Эти щенки тоже СФау!
porto259: stas как кобель тебе на первый взгляд ? рабочий?
чудик: stas Вадиму всё неймётся -к своему лагерю приписать)))
Снеговской В.: //Нисколько! Эти щенки тоже СФау!// Для СФау они третий сорт. Для него отборники высший сорт. //Вадиму всё неймётся -к своему лагерю приписать))) // А что тут приписывать? Так оно и есть. Люди взяли совершенно других собак. Вот и вся "приписка".
porto259: Снеговской В. Вадим ты собак обучал когда не будь к работе в ударном наморднике ?есть там тонкости какие не будь?. или желание собаки и работа фига в подавки достаточно на первом этапе?
ДК: Снеговской В. пишет: А что тут приписывать? Так оно и есть. Люди взяли совершенно других собак. Вот и вся "приписка". Да обычные диванные собаки
чудик: porto259 Я брал на себя- в простых на занятиях))) Если собака работает- какие там поддавки, так-но штука не из приятных)))
Снеговской В.: //Снеговской В. Вадим ты собак обучал когда не будь к работе в ударном наморднике ?есть там тонкости какие не будь?. или желание собаки и работа фига в подавки достаточно на первом этапе?// Да, много обучал. Но не сегодняшними специальными намордниками. С сегодняшними, думаю гораздо удобней. Работа фигуранта должна быть такая же профессиональная, как и при работе с рукавом. Чем хороши сегодняшние специальные намордники, они имею мягкие вставки, предотвращающие травмы собак. То, с чем я работал, надо было специально подгонять намордник, и делать вставки мягкие. И при работе, надо было учитывать, чтобы собака на входе не получала травм. А так, принцип самой работы - обычная защитная работа. Начинаешь от поводка в руках хозяина, смягчаешь входы. Борьбу даешь ровно по силам собаки, завершаешь оттягиванием собаки за поводок, снятие намордника, и уже поощрение хваткой. Лучше всего набить мишени (то есть, определяешь несколько мест, куда учишь собаку атаковать первым входом. Мишени набиваешь без намордника. Когда собака стабильно делает вход по мишеням, подключаешь намордник.
Снеговской В.: Я вот под впечатлением от мали победившего сейчас в КНПВ //Да обычные диванные собаки // От чихов на диване спасается?
ДК: Снеговской В. пишет: С сегодняшними, думаю гораздо удобней Мы смотрели два вида , с открытой мочкой носа , и с закрытой . Не очень то с открытой он безопасней для собаки .
чудик: ДК Как то маска высветлена))) Я бы желал для зонарника - более насыщенную.
ДК: Снеговской В. пишет: От чихов на диване спасается? Не , хвостиком за мамой . У нас табу такие вещи , но у неё период вседозволености , просто внимание не обращаем пока Чихов не боится когда их мало , а стая чихов любого порвет
чудик: ДК пишет: Мы смотрели два вида , с открытой мочкой носа , и с закрытой . Не очень то с открытой он безопасней для собаки . Ни один не может быть безопасен-при активном ударе на скорости)))
ДК: чудик пишет: ДК Как то маска высветлена))) Я бы желал для зонарника - более насыщенную. Все моменты не соберешь в кучу , посмотрим как пух скинет , может чуток потемнеет , или порыжеет , до рыжика
ДК: чудик пишет: Ни один не может быть безопасен-при активном ударе на скорости))) Ну у второго идет полоса широкая , и снаружи жесткая , все же при ударе меньше боли собаке .
полная версия страницы