Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: Ляна пишет: Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями нормальная позиция среднеgо владельца собак таких большенство.но есть ещё спортсмены заводчики служаки .и у них другой подход и не редко именно как к инструменту
чудик: Ну в этой сидит маленький зверёныш- с инстинктом дикого зверя)))) Хотя с собаками Ладно- спокойной ночи!
Оксана Адамовна: ДК Сегодня с утра воскресник на благо клуба . Если кто видит работу клуба только в оформлении доков , у нас не так Вот интересно есть еще клубы, которые так активно работают? чудик А кто не позволяет у себя организовать -праздник У Вас такое бывает? чудик приходит время- когда на собаку смотришь не как на инструмент ))) Видно- ко многим это время ещё не подошло))) и не придет, это уже уровень понимания собаки выше профессионализма, а обычным людям нечего засорять этим мозг, а то начнут очеловечивать своих собак, приписывать им черт знает что Ляна Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями ключевая фраза "Я не заводчик и не спортсмен..."- вы среднестатистический владелец, не ориентированный на результат не в спорте не в разведении. И ваша позиция нормальная. Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя.
Ляна: чудик а зачем Вам волчёнок?
Ляна: Оксана Адамовна пишет: ключевая фраза "Я не заводчик и не спортсмен..."- вы среднестатистический владелец, не ориентированный на результат не в спорте не в разведении. И ваша позиция нормальная. Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя. Ну почему же... Мне тоже порой результаты интересны. В той же дрессировке (я надеюсь на это) Что до "очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя" - по моему мнению, Вы ошибаетесь - у заводчиков это не отношение, а объяснения (по мне так лучше бы больше профессионально работали - "перебирая" собак целенаправленно, чем прикрываясь эмоциями, использовать "что уж Бог подал")... Про спортсменов - вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями (на то он и спорт)
porto259: Ляна пишет: Мне тоже порой результаты интересны у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное
Оксана Адамовна: Ляна пишет: Ну почему же... Мне тоже порой результаты интересны. В той же дрессировке (я надеюсь на это) Вы чувствуете разницу в вашем интересе к результату и интересе ....ну например Снеговского (Снеговской, не реагируйте пожалуйста на упоминание Вашего имени ) porto259 пишет: у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное
ольга чекмарева: Ляна пишет: Мне тоже порой результаты интересны. Ляна пишет: я надеюсь на это) одной надежды мало ..надо и руку приложить . Ляна пишет: вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями но ведь вас не принуждают участвовать в соревнованиях ..
Снеговской В.: Ляна пишет: // У меня порой ощущения складываются, что люди, по-разному воспринимающие своих собаки, никогда не услышат друг друга... Собаки - "моя собственность" только для формальных МОИХ отношений с другими людьми (при необходимости) Я их приобретала, но не как свою собственность неодушевлённую... а попросту потому что других вариантов для приобретения собаки согласно моим потребностей не было на тот момент По поводу продажи (или безвозмездной передачи) оных - увольте... сие для меня сродни предательству - ведь они для меня родные Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями// Это понятно все. Но давайте попробуем без эмоциональной составляющей анализировать. Вы покупали собак, и имеете право их продать. Они находятся в Вашей собственности. Полностью зависят от Вас. Вы их кормите тем, чем считаете необходимым, а не по их выбору. Тогда, когда считаете это нужным, не по их выбору. Вы их выгуливаете, когда решите для себя это возможным. И т.п. Это все и есть составляющие рабства, или нет? Далее, зачем Вы покупали ПОРОДИСТЫХ собак? То есть, получается, Вам понадобился не просто спутник рядом с Вами, а животное обладающее определенным набором качеств. Каким образом эти качества появились в данной породе? Жизнь раба - собака ДОЛЖНА была выполнять работу, за это получала свой кусок хлеба. Если не выполняла, её просто убивали. Ни кто не мог позволить себе кормить дармоеда. Если Ваша собака имеет еще и происхождение какое-то серьезное для породы, то и в ближайший период времени она получена в питомниках, где отношение к собакам пользовательское. Их покупают и продают, от них требуют соответствия определенным требованиям, требуют определенных умений и т.п. То есть, для меня всегда выглядит позиция подобная Вашей - ЛЖИВОЙ до мозга костей (не обязательно намеренно лгущих, часто старающихся закрыть глаза на неприятные для своего восприятия моменты, чтобы не рушить в своей фантазии красивую сказку, которую сами себе придумали). Это как люди - ой, садисты, барашку зарезали, а сами ходят в ресторан и кушают там шашлык. Тот, кто себе и другим старается не лгать, в подобной ситуации просто берет собаку с приюта или подбирает на улице, и любит её такой как она есть, а не ищет породных собак с набором характеристик.
Ляна: Оксана Адамовна пишет: Но не для заводчиков и не для спортсменов, и очень жаль, что среди них стало много людей с сопливой философией обывателя. На это я ответила: Про спортсменов - вообще сомневаюсь, что азарт побед может превалировать над личностными слабостями (на то он и спорт) porto259 пишет: у многих спортсменов совершено другой уровень интересов и результатов собак перебирают пачками ищя нужное Я где-то утверждала иное?.. Оксана Адамовна пишет: Вы чувствуете разницу в вашем интересе к результату и интересе Предполагаю разницу... Или Вы к тому, что их цели оправдывают средства достижения? ольга чекмарева пишет: одной надежды мало ..надо и руку приложить . Не обязательно руку... порой достаточно просто усилий и терпения ольга чекмарева пишет: но ведь вас не принуждают участвовать в соревнованиях Не принуждают. Это на что влияет, не поняла?
Оксана Адамовна: Ляна пишет: Вы к тому, что их цели оправдывают средства достижения? Да. Я к тому, что Вы, например, приобретая собаку, пользуетесь результатами работы заводчика, который использует для достижения этих результатов средства, порой не гуманные, иначе невозможно было бы проводить отбор требуемых качеств в породе.
Ляна: Снеговской В. Во-первых, я вполне отдаю себе отчёт в своих действиях. Адекватна т.е. Потому, если я говорю, что в моей семье (и у меня лично) именно такое отношение - то ничего другого здесь не сокрыто. Мне лично от них ничего не надо. Доставляет просто удовольствие жить с ними, заботиться о них... Считайте это своеобразным альтруизмом. Особенно относительно старшего :))) И да, животных люблю и мясо не ем - про шашлык это не ко мне. С сугубо потребительским отношением к собаке - это тоже не по адресу Обвинять меня во лжи -это как бЭ... Когда сказать больше нечего?.. или для красного словца?
Хикс: а почему ни кто собаку не воспринимает просто как друга?
Ляна: Оксана Адамовна пишет: ...Я к тому, что Вы, например, приобретая собаку, пользуетесь результатами работы заводчика, который использует для достижения этих результатов средства, порой не гуманные, иначе невозможно было бы проводить отбор требуемых качеств в породе. Ой, ну это очень вряд ли :)))) Например, какие это негуманные средства?
Оксана Адамовна: Ляна пишет: Например, какие это негуманные средства? от выбраковки до дрессировки. Ну то что вы строгач не пользуете это понятно, а фигурант каким стеком охаживает? и вообще это не гуманно так бить собаку.
porto259: Ляна пишет: Например, какие это негуманные средства? электрошокеры удавки и.т.д собак то нужно довести до нормативов кёрунга что бы их вязать. хотя очень гуманные заводчики просто их покупают нормативы
ольга чекмарева: Ляна ну а как вы относитесь к тому что : топят щенков которых считают не пригодными для разведения
Ляна: Снеговской В. пишет: Это понятно все. Но давайте попробуем без эмоциональной составляющей анализировать. Вы покупали собак, и имеете право их продать. Они находятся в Вашей собственности. Полностью зависят от Вас. Вы их кормите тем, чем считаете необходимым, а не по их выбору. Тогда, когда считаете это нужным, не по их выбору. Вы их выгуливаете, когда решите для себя это возможным. И т.п. Это все и есть составляющие рабства, или нет? А знаете, Вы очень забавно... рассуждаете :))) Давайте попробуем "без эмоциональной составляющей анализировать. Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?..
ольга чекмарева: Ляна пишет: Это всё и есть составляющие рабства или нет?.. это решит попечительский совет
Ляна: Оксана Адамовна пишет: а фигурант каким стеком охаживает? и вообще это не гуманно так бить собаку Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :))
Ляна: ольга чекмарева пишет: ну а как вы относитесь к тому что : топят щенков которых считают не пригодными для разведения А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно... А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?..
Ляна: ольга чекмарева пишет: это решит попечительский совет Интересненько... У Вас есть иные методы заботы о 1-3-летнем ребёнке?.. это которые безответственные?
porto259: Хикс пишет: а почему ни кто собаку не воспринимает просто как друга? в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу.
Ляна: porto259 эмпатии Вам не хватает :)))
porto259: Ляна пишет: А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно... А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?.. а в чём обвинять так и должно быть
porto259: Ляна пишет: эмпатии Вам не хватает :))) я уже шугаюсь умных слов это что такое?
Ляна: porto259 пишет: а в чём обвинять так и должно быть Может у глубоко профессионального заводчика так и дОлжно быть... Только кто ж в наше время от денег добровольно отказывается (ну, разве что в виде исключений)
Ляна: porto259 сострадание ;))
ольга чекмарева: Ляна пишет: А как я могу относиться к сухому потребительскому отношению - конечно, отрицательно... ну если так вы все видите... собак топили еще до Тургенева... Ляна пишет: А Вы хотите с готовностью обвинить моих заводчиков в подобных манипуляциях? Поимённо?.. я не знаю ваших заводчиков но если они умело ведут селекцию им плюс Ляна пишет: Интересненько... У Вас есть иные методы заботы 1-3-летнего ребёнка иначе?.. это которые безответственные? я не писала про безответственность ... а лишь о том что не надо навлекать на себя такие службы
Ляна: porto259 знаете, припомнилось мне... Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)
Ляна: porto259 знаете, припомнилось мне... Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;)
Ляна: ольга чекмарева пишет: я не писала про безответственность ... а лишь о том что не надо навлекать на себя такие службы Не поняла... поясните
Ляна: ольга чекмарева пишет: я не знаю ваших заводчиков но если они умело ведут селекцию им плюс Всё же оставлю при себе глубокие сомнения, что мои заводчики этим "страдают" :)) ольга чекмарева пишет: собак топили еще до Тургенева... Ну, если Вы про Муму вспомнили... Обращаю Ваше внимание, что Тургенев, судя по всему, тоже был не в восторге от этого
Оксана Адамовна: Ляна пишет: Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :)) Так и в процессе работы с вами собака будет получать "своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки", даже если Вы будете использовать отрицательное подкрепление.
porto259: Ляна пишет: сострадание ;)) ну если я буду хренoво работать то думаю мой шеф тоже этим страдает не хваткой эмпатии
ольга чекмарева: Ляна пишет: Не поняла... поясните чего не поняла.. Ляна пишет: Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?.. \ могла и не рожать ..а коль родила ..
porto259: Ляна пишет: Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;) или просто боится спать один ночью в одиночестве
Оксана Адамовна: Ляна пишет: знаете, припомнилось мне... Человек сам по себе настоль странный субъект, что есть мнение - что человек женится/выходит замуж только для того, чтобы кто-то рядом был свидетелем его жизни ;) знаете, человек- существо социальное, и не лишенное инстинктов
ольга чекмарева: Ляна пишет: Тургенев, судя по всему, тоже был не в восторге от этого это он вам лично поведал
Оксана Адамовна: Ляна А почему Вы и впрямь не взяли собаку из приюта? С Вашим то альтруизмом
ольга чекмарева: porto259 пишет: ну если я буду хренoво работать то думаю мой шеф тоже этим страдает не хваткой эмпатии ну если ты понял что это за эмпатия ...и если твой фей ей подвержен.. ну и нам уже расскажи ...
Cinereo: Раз уж делать нечего поотвечаю-ка я присутствующим. Заранее предупрежу - не имею своей целью никого оскорблять, оппонировать, задевать и прочее. Пишу просто ради трепа, ибо делать действительно около часа пне нечего. Снеговской: По Вашему, простой дрессировщик должен быть дилетантом? По моему профессионал уже является не простым дрессировщиком, а профессиональным, нет? Ирина Голубева: Нет. Сами узнавайте. Ну вот всегда так... а я уже деньги готовить начал... Хотя по секрету - не знаю как в IPO, но дипломы по ЗКС мне не далее как вчера предлагали за просто так, убеждая меня, что принципиальная позиция сдавать дрессировки честно - ведет в никуда. Сопровождалось это словами "Честно в России сдать дрессировки невозможно, своей принципиальностью погубишь собак - не будут они у тебя вязаться". Честно говоря не уловил - зачем мне сразу после сдачи вязать собак... зачем их вообще вязать?, и почему честно сдать невозможно, но да не суть... Порто 259: у вас на форуме без алкогонизма? а лохас это от слова лохи ? А у меня вообще форума нет. Ни с алогизмами, ни без. Мне чужих хватает. А про лохас вы проявили чудеса прозорливости ПСГ: Жаль, очень жаль. Я так понимаю, мы Вас теряем? Как видите нет. Сисадмин на работе относиться без радости к моему посещению форумов, по этому он для меня заблокировал выход на колючку. Хотя он и не догадывается как много на свете форумов - все не заблокируешь. Так и живем. Он играет в Мюллера, а я в Штирлица. Оксана Адамовна: Вы действительно считаете, что на колючке высокоинтеллектуальные клизменные разговоры логичней? Хотите верьте, хотите нет, но на колючке за ширмой подколготных интриг и нецензурных выражений скрывается очень много смысла. Нужно только читать не оболочку, а суть. Тем более, что там веселее. Никто не обижается, все юморят, если что надо - говорят в глаза. Надя_Р: Я вот не могу понять людей, которые меняют ники на разных форумах, а аватарки оставляют те же Все зависит от времени. На колючке я зарегистрирован 2 года назад. тогда на всех интернет-площадках, где я появлялся, я использовал ник Aceton. Здесь я зарегистрировался в этом году, соответственно и ник использовал тот, который сейчас использую в интернете. С годами любимые слова и прозвища меняются. Возможно года через 3 я пойду зарегаюсь на Вартхофе, но слово Cinereo мне уже не будет так нравиться, и я еще каким-нибудь фендебобилем обзовусь. Не вижу в этом криминала. Но при этом - я не скрываю то что Cinereo на лоттасе и Ацетон на колючке - одно лицо, потому и примерил одну аватарку на оба профиля. Хотите изменю? Порто 259: тут что ты какой то ацетон называет нас лахами Вас я лахами (хоть и через "О") не называл, поверьте. На форуме зарегистрировано более десятка тысяч пользователей, он не из одной флудилки состоит. Состоял бы из одной флудилки - я бы его лохасом не называл.
Cinereo: Как удивительно сейчас прочитывать как два незнакомых мне человека из-за меня спорят о чем то на форуме, который я посещаю крайне редко.... Я прям удивлен...
porto259: Cinereo пишет: Как удивительно сейчас прочитывать как два незнакомых мне человека из-за меня спорят о чем то на форуме, который я посещаю крайне редко.... Я прям удивлен... я не меньше удивлён и как так получилось
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Тот, кто себе и другим старается не лгать, в подобной ситуации просто берет собаку с приюта или подбирает на улице, и любит её такой как она есть, а не ищет породных собак с набором характеристик. абсолютно так имхо, но почему-то не все хотят держать дворика в квартире или даже породистую, но взрослую сразу собаку с передержки, всем надо породистых, причём некоторые сами не знают зачем.
ДК: porto259 пишет: в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу. О как точно сказал Это служебная порода , а потом уже баллы , которые кстати не гарантируют что собака поведет по отношению к своему хозяину надежно
ДК: Cinereo пишет: Хотите верьте, хотите нет, но на колючке за ширмой подколготных интриг и нецензурных выражений скрывается очень много смысла. Нужно только читать не оболочку, а суть. Тем более, что там веселее. Никто не обижается, все юморят, если что надо - говорят в глаза. Аноним анониму в глаза Действительно юмористический форум
Снеговской В.: //По моему профессионал уже является не простым дрессировщиком, а профессиональным, нет? // Нет. Профессиональный, это тот, чья это профессиональная деятельность. Я не разрабатываю новых нормативов, не изобретаю новых методик, не езжу по семинарам (не в каком качестве), не вхожу ни в какие дрессировочные "профсоюзы", организации, и не занимаю в них ни каких должностей и т.п. Я просто профессионально, в провинциальном городе, занимаюсь своим делом - дрессировкой собак.
Cinereo: Снеговской В. разность значений. Стрижено и брито...
ДК: Cinereo пишет: Вас я лахами (хоть и через "О") не называл, поверьте. На форуме зарегистрировано более десятка тысяч пользователей, он не из одной флудилки состоит. Состоял бы из одной флудилки - я бы его лохасом не называл. Форум Лоттас не для лохов , тут 100 % немчатников общаются , 100 % . Все кто на колючке , тут . Как и с других форумов . Лоттас наоборот раскрывает нутро питомников , так как не мешает им вести себя так как они привыкли . Но тем не менее как например с черным окрасом доминантным ))) Админ участвует в дискуссиях , и проделывает огромаднейший труд в написании статьи , которую размещает и представляет для всеобщего обозрения тут . Прочитав которую нормальные люди могут сделать правильный выбор , и не дадут себя обмануть . Лохов не спасти , они везде будут лохами . Но Форум из нормальных людей лохов не делает . Или тогда приведи конкретику . Просто так наговаривать на форум не дадим
Снеговской В.: //Снеговской В. разность значений. Стрижено и брито...// У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет?
ДК: Снеговской В. пишет: У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет? Вадик , а если диплом у учителя купленый , но он работает в школе , он профессионально занимается , он профессионал ?
Снеговской В.: //Вадик , а если диплом у учителя купленый , но он работает в школе , он профессионально занимается , он профессионал ? // Занимается то, в любом случае - профессионально.
porto259: ДК вот вот не дадим
ДК: Снеговской В. пишет: Занимается то, в любом случае - профессионально. А это о чем говорит ? О том что сама школа , как образовательный институт , следит и отвечает за своих сотрудников , которым платит зарплату так ? А если за учителем ни кто не стоит , купил диплом и учит сам на сам ?
Снеговской В.: //А это о чем говорит ? О том что сама школа , как образовательный институт , следит и отвечает за своих сотрудников , которым платит зарплату так ? А если за учителем ни кто не стоит , купил диплом и учит сам на сам ?// Если он занимается деятельностью профессионально, то он и есть профессиональный учитель. Даже, если он самостоятельно преподает, в своей собственной частной школе.
ДК: Снеговской В. пишет: Если он занимается деятельностью профессионально, то он и есть профессиональный учитель. Даже, если он самостоятельно преподает, в своей собственной частной школе. Кустари профессионалы ? Таджики профессионалы ?
Снеговской В.: //Кустари профессионалы ? Таджики профессионалы ?// Естественно, если это их профессия. Вот уровень их профессионализма, может быть оценен уже на основание качества продукта им производимого, и ни как иначе.
ДК: Снеговской В. пишет: Естественно, если это их профессия. А ты видел таджика с дипломом ?
Ляна: Natalja Hevari пишет: абсолютно так имхо, но почему-то не все хотят держать дворика в квартире или даже породистую, но взрослую сразу собаку с передержки, всем надо породистых, причём некоторые сами не знают зачем. На фоне общей нити разговора, Вы предполагаете, что если у меня (гипотетической) нет намерения применять жёсткие меры в дрессировке, то мне логичней взять "дворика", как Вы выразились, или взрослого отказника?.. Считаете нелепым сочетание выбора породистого щенка и желание воспитывать/дрессировать более мягкими, душевненькими методами? Или Вас просто лично оскорбляет мой выбор в пользу породистой собаки?
gera: Ляна пишет: Я не заводчик и не спортсмен... Для меня собаки (каким бы образом они не были приобретены) являются членами моей семьи (Надеюсь, подобное и Вам ещё не чуждо)... И в дрессировке той же я больше предпочитаю всё же договариваться с ними, чем принуждать их насильственными действиями на не обученных собак не одевают электрику, собаки с возрастом начинают борзеть и некоторые начинают кидать своего проводника, а эл. ошейник напоминает собаке, что она под контролем даже на расстоянии. Могу привести пример.... летом мы обегали шесть укрытий и моя собака решила, что пятое укрытие ей не нужно, из четвертого бежала сразу в шестое, я реально пожалела, что в данный момент на площадке ни у кого не было электрики, что бы одеть на нее. Я серьезно вымотала собаку добиваясь послушания. На жаре на огромном поле она бегала пока не сделала как мне нужно в итоге язык на плечо, уши красные и последний раз она уже почти пешком шла. После этого я мне пришлось не сажать ее сразу в бокс, а минут двадцать выхаживать ее и приводить дыхание в порядок. Поэтому электрика иногда очень нужна
ДК: Снеговской В. Если люди представляются профи , и живут с этого , это не обьязательно что у них есть инструмент , и они знают как выполнить профессионально ту или иную работу . Отсюдова и брак . То есть не профессионально выполненая работа , да ещё такая , за которую ни кто не отвечает .
gera: Ляна пишет: Я родила ребёнка, сына и имела право не рожать. Он полностью зависит (ну, в недалёком прошлом) от меня. Я его кормила тем, чем считала необходимым, а не по его выбору. Тогда, когда считала это нужным (иначе - правильным), не по его выбору. Я гуляла с ним, когда решала для себя это возможным (в силу обычных обывательских условий). И т.п. Это всё и есть составляющие рабства или нет?.. не выдумывайте, до года кормили грудью, а в год дети уже очень хорошо диктуют что они хотят есть, а что нет, и ребенок диктует когда он хочет есть или Вы ночью вставали кормить ради своего удовольствия???? поэтому пример не очень удачный
Cinereo: Снеговской В. пишет: У нас в городе, как и везде, есть школы общеобразовательные. К примеру - учитель в этой школе, он профессиональный учитель или любитель? Он простой учитель или нет? Он как себя должен позиционировать? Он простой учитель? Он профессионально занимается данной деятельностью или нет? Как вам все таки нравиться спорить... я же уже согласился, что мы одному сову придаем разные значения, вам всегда обязательно доказывать, что именно ваши слова правдивее? Если человек профессионально занимается своей деятельностью он - профессионал. Независимо от того, где и как он работает. Наличие записи в трудовой книжке о месте работы в кинологических подразделениях (без разницы в какой структуре, УИН, МЧС и пр.) не сделает тебя профессионалом. Так же как и ежедневные посещения семинаров.
Ляна: Снеговской В. можно ли предположить, что Вы считаете - Что каждый человек может теперь назначать себя профессионалом в любом деле исходя только из собственных желаний?.. И что наличие образование - уже почти пустое излишество?
Снеговской В.: //А ты видел таджика с дипломом ?// Диплом - это бумажка! Он никого не делает профессионалом. Честный диплом лишь свидетельствует о том, что человек получил определенное образование, и теперь он может НАЧАТЬ в какой-то области, заниматься профессиональной деятельностью по профилю полученного образования, а может и не по профилю.
gera: Ляна пишет: Не знаю, можно ли применить понятие гуманности к этому - но если у меня собака получает от этого своеобразное удовлетворение и радостно-довольный уходит с площадки - то пусть наслаждается :)) а почему вы думаете, что собаки с которыми отрабатывали что то с электрикой не счастливые уходят???? Оксана Адамовна пишет: знаете, человек- существо социальное, и не лишенное инстинктов
ДК: Снеговской В. пишет: Диплом - это бумажка! Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу . Тебя понесло куда то не туда
Снеговской В.: //Снеговской В. можно ли предположить, что Вы считаете - Что каждый человек может теперь назначать себя профессионалом в любом деле исходя только из собственных желаний?.. И что наличие образование - уже почти пустое излишество?// Про наличие образования, я уже ответил выше. Человек может себя назначать кем угодно, и даже выписывать себе бумажку, что он - "Князь есьмъ" . Вопрос в том, будет ли это соответствовать действительности?
Ляна: gera пишет: Поэтому электрика иногда очень нужна Конкретно про электроошейник я уже высказывала мнение - что как раз таки не нахожу в них особого криминала (потому что спектр воздействия его начинается от совсем малого). И всего лишь - выбор каждого человека, применять его или нет. Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь) :) Моё мнение (никому не навязываю) - все способы жёсткого воздействия на собаку обоюдоострые - в итоге, сам человек, почувствовав "вкус власти", начнёт видеть в собаке лишь средство удовлетворения
gera: Ляна пишет: Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь) :) причем тут спорт?? а Вы команду "рядом" как отрабатываете???
ДК: Cinereo пишет: Наличие записи в трудовой книжке о месте работы в кинологических подразделениях (без разницы в какой структуре, УИН, МЧС и пр.) не сделает тебя профессионалом. Так же как и ежедневные посещения семинаров. Тоже заблуждение . Пока ты работаешь по профилю , ты профессионал . Организация которая состоит из профи , сама вычислит на сколько человек подготовлен , и или доучит , или избавится от сотрудника . Кустари же вряд ли смогут повысить свой уровень , у кого этому они могут научиться , на своих ошибках ? Так сколько человек получат брак , пока они будут учиться на работе ?
Ляна: gera пишет: поэтому пример не очень удачный Возможно ;) Но я потом уточняла о гипотетическом возрасте ребёнка - от года до трёх. Удовольствие я не упоминала. Речь идёт о заботе и опеке над ребёнком, направленных именно на оберегание здоровья и духа его. Или Вы о том, что можно бессистемно кормить его (например, учитывая только его пожелания чего и когда)?
Cinereo: ДК пишет: Или тогда приведи конкретику . Ну уж не 100%, тут вы махнули... Админ редко участвует в дискуссиях, как и наибольшая часть участников форума. В дискуссионных темах наберется от силы 100 участников. От общего количества посетителей форума это - лишь малый процент. Свои статьи админ выкладывает в первую очередь к себе на сайт, а уж с сайта они распространяются по разным форумам, не только на этот. Сайт я лохасом не называл, не так ли? Теперь конкретика: На форуме 7 разделов посвящены рекламе. Рекламе питомников, производителей, щенков, поводков, выставок, семинаров и прочего. Это не считая неимоверного количества рекламных баннеров. Оно и понятно, форум самый популярный, почему бы здесь не порекламироватся? 5 разделов посвящены просто общению, общению на ветеринарную тематику, по другим породам и пр. И всего два раздела посвящены обучению и анализу. При чем раздел, посвященный как раз таки анализу заслужил себе репутацию бесконечной флудилки. В рамках уже целого раздела, а не одной темы. Реклама, если говорить просто - это поиск лоха. Больше половины форума ориентированы на рекламу, большинство форумчан ведут свои темы и отслеживают другие личные темы, питомников, производителей и просто собак. Ход мысли понятен?
Снеговской В.: //Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу . Тебя понесло куда то не туда// Ну, ты же писал - "если купил диплом". То есть, выпускников получающих дипломы, но ни шиша не знающих, полно. Потому он и бумажка, как таковой.
Хикс: ДК пишет: А ты видел таджика с дипломом ? кстати о таджиках. как не странно они сейчас в Москве везде даже врачами работают. между прочим профессионально. если таджик приезжает по скорой он к больному относится получше чем русский хоть это и удивительно для нас.
ДК: Cinereo пишет: Ну уж не 100%, тут вы махнули... Я вот сейчас матерился по поводу козла , который сделал кнпку альт сразу за длинной кнокпкой пробел , длинной кнопку сделали потому что ей пользуются часто и быстро , чтобы не промахивались . И вот когда все же промахнешься и чпокнешь на кнопку альт , все нах улетает Уроды кустари хреновы Cinereo пишет: Реклама, если говорить просто - это поиск лоха. Больше половины форума ориентированы на рекламу, большинство форумчан ведут свои темы и отслеживают другие личные темы, питомников, производителей и просто собак. Ход мысли понятен? Отвечу на последнее потому как лень . Рекламы много не бывает , чем больше народу придет ставить рекламу , или читать рекламу . Тем больше шансов что они почитают ещё чего нибудь , а может быть примут участие в дискуссиях . То есть Лоттас на сегодня самая большая площадка для дискуссий , хоть и рекламного раздела больше . И ты сам небось ищешь товары на больших площадках типа авито и прочие . Но ведь не называешь их местом для лохов
Хикс: porto259 пишет: в моём случаи например я не смогу счетать свою собаку другом если она труслива со слабой психикой ит.д друзья познаются в беде . вот если он смелый желает работать и выдерживает нагрузки то тогда он становится другом коллегой на которого можно положится и это вызывает даже уважение к своему псу. в мире очень много пород собак. среди них есть не служебные, есть такие как компаньоны. они тоже должны работать? выдерживать нагрузки? или они просто могут спокойно жить рядом с хозяином? Люди заводят собак не всегда чтобы их охраняли. я например никогда даже обученную собаку не поставлю впереди себя под дуло пистолета, я пока сама в состоянии за нее постоять. Она для меня друг, а я для нее. ну вот живет у меня голден-собака компаньон, просто так живет и любим мы его просто так. и кормим просто так и лечим когда болеет просто так и переживаем если с ним что не так- просто так. он наш друг, наша семья. У многих тут помимо овчарок есть мелочь типа шпициков, йорков, чихов. их любят и держат просто так.
ДК: Хикс пишет: кстати о таджиках. как не странно они сейчас в Москве везде даже врачами работают. между прочим профессионально. если таджик приезжает по скорой он к больному относится получше чем русский хоть это и удивительно для нас. Таджики врачами не работают , врачами работают таджики с дипломами . А вот в автобус вьехал водила мигрант явно с левыми доками . Отношение к больному по одному случаю не годится для общей картины . Или вы там на столько болеете , что у вас перебывали все таджики , и все русские ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, ты же писал - "если купил диплом". То есть, выпускников получающих дипломы, но ни шиша не знающих, полно. Потому он и бумажка, как таковой. Если диплом купленый , это подделка и карается по закону , не хило кстати . Мы тут говорим о мошенниках . Так то тоже мошеннический ход . Что тебе там не понятно ?
Хикс: ДК пишет: Таджики врачами не работают , врачами работают таджики с дипломами . А вот в автобус вьехал водила мигрант явно с левыми доками . Отношение к больному по одному случаю не годится для общей картины . Или вы там на столько болеете , что у вас перебывали все таджики , и все русские ? ну в автобус въехал не таджик. а черножопый с кавказа. немножко но большая разница. а таджики действительно работают. и неплохо работают. я не знаю как у вас а у нас и консьержка таджичка, а дочка ее в университете учится, очень воспитанная девушка. и дворники наши вежливые. и по скорой они же приезжают, я сыну с гайморитом вызывала. и знакомые хорошо отзываются. уролог у нас в поликлиннике таджик. так к нему все идут, а к русскому не хотят. Они везде, я не люблю мигрантов, но и плохо отозваться именно о таджиках не могу. пока с их стороны ничего плохого не видела в отличии от выходцев с кавказа. которые наглые, грубые и ненавидящие русских. вот их гнать надо из Москвы и вообще из России.
Бахира: ДК пишет: Диплом это гарантийное письмо от организации которая отвечает за его выдачу . Вот именно, только за выдачу и ни за что более. Поэтому в жизни слова "профессионал" и "дипломированный специалист", увы, не всегда совпадают.
ДК: Хикс пишет: в мире очень много пород собак. среди них есть не служебные, есть такие как компаньоны. они тоже должны работать? Они должны быть здоровыми , тогда любая порода сможет работать . Собака непродуктивное животное , и рядом с человеком чтобы приносить пользу своей работой , а не мясом , или молоком , шерстью . Декоративные породы отличаются от служебных , тем что не попали в служебный раздел государственой работы . А человеку служить они могут и служат с успехом . Другое дело что когда у собаки миссия рожать себе подобных и только , по логике они попадают в группу продуктивных животных , и должны подпадать под общие правила сельхоз животных . То есть под правила содержания и тд . Комерсанты и хотят сделать из собаки друга -компаньона , чисто продуктивное животное . С чем многие как раз и не согласны . Политика РКФ тоже способствует комерсантам в полной мере .
porto259: Хикс во первых я написал в моём случае....... я на этом форуме обсуждаю толко НО и их конкурентов к примеру мали породы эти служебные офицально во всём мире а голданы и чихи это вообще другая песня к таму же чихи порода вообще декоративная .и вообще про то что вы будете защишать свою собаку до конца в этом мы уж и подавно не поймём друг друга
ДК: Хикс пишет: ну в автобус въехал не таджик. а черножопый с кавказа. немножко но большая разница. Ни какой разницы , таджиками называют в России мигрантов , а не люди по национальности таджик . Я бы воздержался Таджиков называть тупыми , никчемными , не культурными и тд . А таджиков кустарей , которые хотят получать столько же за работу как и профи , но при этом не имея ни инструментов , ни образования , ни дающих гарантии по качеству , и прочей хрени . Это таджики в современном понимании таких вот работничков мигрантов , не важно какой они национальности . Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ?
Cinereo: ДК Наоборот, мне комфортнее искать товары на мелких сайтах и форумах местного значения. Вот тот же лоттас - вроде самый большой форум, но более интересных для себя щенков я нашел не на лоттасе, а на торнадосе и уральском форуме НО.
ДК: Хикс пишет: Они везде, я не люблю мигрантов, но и плохо отозваться именно о таджиках не могу. пока с их стороны ничего плохого не видела в отличии от выходцев с кавказа. которые наглые, грубые и ненавидящие русских. Таджики любят русских ? Заблуждение . Таджики понимают что русские это начальника , и именно так относятся к ним . При первой возможности они так же и оторвутся на русских , вспоминая сколько унижались перед этими начальниками . Что и творится сегодня везде и повсюду .Бахира пишет: Вот именно, только за выдачу и ни за что более. Поэтому в жизни слова "профессионал" и "дипломированный специалист", увы, не всегда совпадают. Почему такие выводы ? Например если школа отучила человека на права , ГИБДД проверит качество её работы . Это в идеале . Если продажные , то это не законно , и карается . Так везде . Пришел на предприятие , ну например врачем , хирургом . Что тебе дадут резать людей без проверки знаний ? Глупости не надо распостронять .
Хикс: ДК ну вот скажи ты любишь своих чихов(у тебя ведь чихи?) потому что они тебе деньги приносят или ты просто так их любишь? porto259 пишет: и вообще про то что вы будете защишать свою собаку до конца в этом мы уж и подавно не поймём друг друга пусть не поймем, но я не могу подставить вперед себя свою собаку, я себе никогда этого не прощу. я незнаю, ты когда нибудь видел смерть собаки? когда нибудь она уходила у тебя на руках? это видеть невыносимо. внутри тебя все разрывается и потом долго не проходит. это как кусок от себя оторвать. это твое родное выращенное с щенячества у тебя на руках. для меня никогда собака не будет инвентарем. я буду воспитывать собаку, развивать в ней породные качества, но никогда не поставлю ее в ситуацию угрожающую ей жизни. пусть я сама, но не она.
Хикс: ДК пишет: Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ? конечно. я в Москве живу. у нас они через одного, я уже научилась их различать. они разные.
Снеговской В.: //Ты что можешь таджика отличить от кавказца на сто процентов ?// Это вообще не проблема. Мало того, и представители народов Кавказа отличаются друг от друга.
ДК: Cinereo пишет: ДК Наоборот, мне комфортнее искать товары на мелких сайтах и форумах местного значения. Вот тот же лоттас - вроде самый большой форум, но более интересных для себя щенков я нашел не на лоттасе, а на торнадосе и уральском форуме НО. Ну какие питомнике на торнадосе , и чтобы их небыло на Лоттасе ? Какие питомники на уральском , и чтобы их небыло на Лоттасе ? Конкретнее пожалуйста
Хикс: ДК пишет: А таджиков кустарей , ну кустарей среди любых национальностей хватает. ДК пишет: Ни какой разницы , таджиками называют в России мигрантов , а не люди по национальности таджик . у нас в Москве южных мигрантов называют Черножопыми. а Таджиками дворников и строителей. там где их больше всего. Москва давно уже многонациональный город. тут мигрантов больше чем коренного населения.
ДК: Хикс пишет: ДК ну вот скажи ты любишь своих чихов(у тебя ведь чихи?) потому что они тебе деньги приносят или ты просто так их любишь? Чихи когда здоровые , привносят много позитивного в жизни , и служат отличными звонками . Если бы им росточка побольше , запросто бы защитили своего хозяина , потому как бесстрашные и преданные . То есть обладают всеми качествами присущими собаке . Не то что некоторые породы уже зациклены на себе как кошки . На хозяина им похрену .
Хикс: ДК пишет: Чихи когда здоровые , привносят много позитивного в жизни , и служат отличными звонками . Если бы им росточка побольше , запросто бы защитили своего хозяина , потому как бесстрашные и преданные . То есть обладают всеми качествами присущими собаке . Не то что некоторые породы уже зациклены на себе как кошки . На хозяина им похрену . кто то так же о шпициках отзывается.
ДК: Снеговской В. пишет: Это вообще не проблема. Мало того, и представители народов Кавказа отличаются друг от друга. А для меня проблема , я знаю русских похожих на грузина , мой брат хохол в поколениях , с таки носярой , армянин позавидует И черные волосы могут ввести любого в заблуд . Как и грузины блондины
Хикс: ДК пишет: А для меня проблема , я знаю русских похожих на грузина , мой брат хохол в поколениях , с таки носярой , армянин позавидует И черные волосы могут ввести любого в заблуд . Как и грузины блондины ну да 300 лет под татарским игом не прошли даром.
Cinereo: ДК посмотри как часто поднимаются на лоттасе темы питомника "С Тавайзы" или того же "Торнадос Оствинда". Хотя, кстати, именно в питомнике "С Тавайзы" я нашел более менее интересных щенков.... То же и на уральском форуме. На лоттасе активны темы лишь нескольких питомников, зачастую самых популярных в своих регионах. Поспрашивайте Рекс Сталлер сколько питомников на ДВ регионе... и кто из них пиарится на лоттасе? Захочется мне взять не выездного щенка, а из своего города - логичней будет его искать опять же не на украинском форуме (лоттасе) а на форуме моего города, не так ли?
ДК: Хикс пишет: ну кустарей среди любых национальностей хватает. Так я и не зацикливаюсь , на кубани если русские выполняют тебе работу , и какого то инструмента не хватает , того же молотка например , они лучше сьездят за 15 км домой и возьмут свой , чем попросят у хозяина , нашим сказал что тебе нужно сделать и забыл , все остальное это их проблемы . Таджикам , какой бы они не были национальности , нужно дать инструмент , показать как им нужно работать , какой развер , толщина , и тд должны они выдержать на той или иной работе . То есть ты их должен научить , и проконтролировать . Они хорошие исполнители , и вполне годятся для работы подмастерьем под контролем мастера , не более того .
gera: Ляна пишет: Но я потом уточняла о гипотетическом возрасте ребёнка - от года до трёх. дети от года начинают диктовать свои предпочтения в еде Хикс пишет: я например никогда даже обученную собаку не поставлю впереди себя под дуло пистолета, я пока сама в состоянии за нее постоять. ни кто не подставит под дуло пистолета, а ты была в такой ситуации или это так гипотетически?
Cinereo: ДК впрочем мы отошли от темы, я ведь уже дал понять, почему я называю лоттас лохасом? Значит вопрос исчерпан.
ДК: Хикс пишет: ну да 300 лет под татарским игом не прошли даром. Я же говорю братан хохол , да хохол бесараб . Молдавия считай за забором При чем тут татары ?
Ирина Голубева: gera пишет: а почему вы думаете, что собаки с которыми отрабатывали что то с электрикой не счастливые уходят? Наш Серфи прыгает от радости, когда мы достаём электрошоковый ошейник. Это означает, что мы едем на тренировку. Ляна пишет: Меня слегонца просто обвинили в малодушии только потому, что я для себя лично неприемлю любого рода насилия (потому и уточнила ранее, что я спортом не занимаюсь) Дело не в спорте. Есть очень доминантные собаки, которым требуется применение насилия. Или их придётся усыплять, т.к. для "гуманных" хозяев они станут неконтролируемо агрессивными или просто опасными для жизни. Серфи своих прежних хозяев заставил двигаться по квартире по стеночке, не делая резких движений. В нашей семье стал обычной домашней собакой, хотя и с характером. Со стола ничего не ворует, даже когда никого нет дома. Более преданной собаки для нынешнего своего владельца я не видела. А со мной у него периодически происходят стычки, он всё время ревнует ко мне хозяина. С детьми он ведёт себя независимо, не терпит фамильярности, но к мальчикам относится гораздо почтительнее, чем ко мне. Когда мы уезжаем, с собаками остаётся наш друг. Так вот его он вообще ни во что не ставит. Может из рук выхватить бутерброд, ворует при нем со стола.
ДК: Cinereo пишет: ДК посмотри как часто поднимаются на лоттасе темы питомника "С Тавайзы" или того же "Торнадос Оствинда". Но они же есть . Значит есть возможность найти щенков с этих питомников . Ты просто плохо искал )))
ДК: Cinereo пишет: ДК впрочем мы отошли от темы, я ведь уже дал понять, почему я называю лоттас лохасом? Значит вопрос исчерпан. Это уточнение не для нас , мы люди прожженые , знаем цену многим весчам .
Хикс: ДК пишет: Так я и не зацикливаюсь , на кубани если русские выполняют тебе работу , и какого то инструмента не хватает , того же молотка например , они лучше сьездят за 15 км домой и возьмут свой , чем попросят у хозяина , нашим сказал что тебе нужно сделать и забыл , все остальное это их проблемы . Таджикам , какой бы они не были национальности , нужно дать инструмент , показать как им нужно работать , какой развер , толщина , и тд должны они выдержать на той или иной работе . То есть ты их должен научить , и проконтролировать . Они хорошие исполнители , и вполне годятся для работы подмастерьем под контролем мастера , не более того . а я русского не возьму на стройку. по простой причине, халтурят и пьют. у нас даже на ремонт квартиры стараются русских не брать, пусть это будет белорус, украинец, молдаванин, таджик. но не русский. у меня 2 балкона обшивали белорусы, я не стояла над ними, за 2 дня все сделали на совесть. а вот на старой квартире стеклил балкон русский, думала убью.
Хикс: gera пишет: ни кто не подставит под дуло пистолета, а ты была в такой ситуации или это так гипотетически? конечно не была. и надеюсь не буду. но пьяные приставали, и я своих всегда прячу за спину и ношу с собой шокер.
Хикс: ДК пишет: Я же говорю братан хохол , да хохол бесараб . Молдавия считай за забором При чем тут татары ? а татаров хохляндии не было? насколько я помню Киев был Русью.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Когда мы уезжаем, с собаками остаётся наш друг. Так вот его он вообще ни во что не ставит. Может из рук выхватить бутерброд, ворует при нем со стола. вспомнила Кима(сынка Хикса), как он у свекра кусок курицы с вилки слопал, а то с пьяну долго понять не мог, куда курица делась.
Снеговской В.: //а ты была в такой ситуации или это так гипотетически?// Во, во. Часто об этом так уверенно говорят те, кто и знать не знает, что такое "под дулом пистолета", но уверенны на 1000 процентов.
Хикс: Снеговской В. пишет: Во, во. Часто об этом так уверенно говорят те, кто и знать не знает, что такое "под дулом пистолета", но уверенны на 1000 процентов. если человек вооружен огнестрельным оружием то он все равно убьет собаку, пуля быстрее летит чем она прыгает. только в собаку легче выстрелить чем в человека.
ДК: Хикс пишет: а я русского не возьму на стройку. по простой причине, халтурят и пьют. у нас даже на ремонт квартиры стараются русских не брать, пусть это будет белорус, украинец, молдаванин, таджик. но не русский. у меня 2 балкона обшивали белорусы, я не стояла над ними, за 2 дня все сделали на совесть. а вот на старой квартире стеклил балкон русский, думала убью. А где ты в Москве русских видела ? Тут русские работают не просто качественно , а очень качественно . Ни один таджик лучше русского тут не сделает . И берут их под контролем , и то потому что они не пьют , работают без выходных , но напрягают своим присутствием , потому что их нужно где то пристраивать жить , и выслушивать их музон . У меня работали русские и таджики одновременно . Чуть не передрались разные бригады . Таджики борзанули , похвалились что то что делают русские , они бы сделали с три раза быстрее и качественнее . Их никто за язык не тянул , потом они извинялись что погорячились , плакали , но делали работу которую делали русские . Что мало примеров , когда обьекты где строили таджики развалились ? Да валом особено тут при строительстве олимпийских обьектов , в Краснодаре строили таджики бассейн , когда наполнили его водой , пол провалился и водой затопило несколько улиц
ДК: Хикс пишет: а татаров хохляндии не было? насколько я помню Киев был Русью. Да киев вообще то это не вся украина , братан живет там где раньше была бесарабия , к украине бесарабиЯ не имела ни какого отношения , её комуняки присоеденили , как и много другое))) Да дело не в этом , я как раз родился и вырос где были просто все национальности . И когда все вместе , там черт ногу сломит , все перемешалось , и слова Вадика звучат как то легкомыслено)))
Марина Мнацаканова: ДК пишет: Жаль что трепано не привести в качестве доказательства . Но раздор то произошел имено из за Цента . Или не желание включать его в базу производителей мною выдумано ? Хотя сегодня это читается как юмор , но это же было . Отрицать очевидное ?????? Чертовка чудила не по детски , но тогда ещё это было не запредельно , по крайней мере проблемы для тех кто был в то время на трепано она создать не могла , слишком мала для остальных она была . Чтобы так уж обращать на неё внимание Нет ничего невозможного, Иван. Читайте, вспоминайте. Прошло уже много лет, всё быльём поросло, но... не люблю неправду. Вот Вам прощание, вот Вам ссылка. Вы удивитесь, Иван, но "одному хорошему человеку" - это мне. У меня даже в аське сохранились эти её слова. Так что... не пытайтесь изменить историческое прошлое. Руку к её уходу приложили чертовка, апер, вы. В общем, тема, наверное, лишняя СЕЙЧАС, но правда должна быть правдой. http://trepano.borda.ru/?1-4-30-00000051-000-60-0 Отправлено: 11.07.07 07:18. Заголовок: Re: Вчера я сказала одному хорошему человеку, что дала себе слово больше не писать на этом форуме. Ошиблась)) напишу последний пост. Я ухожу с трепано. Мне надоели рассусоливания типа: « не маши красной тряпкой перед мордой у быка», и «ты не можешь без скандалов», впечатляющая тема выжженной земли и рассуждения о перевоспитании идиотов. ДА!!! Я не могу терпеть людское быдлянство, двуличие, враньё и скотство. Мне претит такая политика, игнорировать всё это я просто не могу. Физиологически. Психологически. И всяко разно. Я всегда буду отвечать на удар – ударом. Мне греет душу лозунг: «Наших бьют» и не думаю, что это патология. На провокации я отвечу, ИБО НЕФИГ. Авось, в следующий раз кому-то будет неповадно. Авторитарность некоторых граждан для меня апсолютно ничего не значит, ровно, как и занимаемые в разных конторах должности. Мудрый админ считает, что такое моё поведение ставит под угрозу безопасность форума - админ всегда прав (даже если не прав) Трепано сгубило тоже, что и срач . Доступ широкого круга лиц к айпи, и создание «могучих кучек» . Чуть-чуть популярность помогла. Надеятся на добропорядочность людей - не стоит. Уходя, хотела подарить трепано Ёлку с паролем, вдруг у кого-нить хватит смелости писать под моим ником)) потом подумала и решила, что низзя. Борда большая. Места всем хватит. Создам свой форум, как только определюсь с приоритетами и названием. Кому тут станет тошно – ВЭЛКАМ!!! Буду очень рада видеть. Попрошу уважаемого админа или не менее уважаемого модератора удалить мой профиль из списка участников. Всем удачи и мира вашему дому!!! ДК Отвечая на Ваш вопрос: я знала Наташу не только виртуально. Очень хороший она человек. С обострённым чувством справедливости. ДК пишет: По факту колючка сегодня вещает на стороне РКФ , кто косо посмотрит заплюют , размажут жополизы враз . Нет. Было бы так - не было бы там постов Боярыни. Это лишь один из примеров. Смотрю, тут разговор о национальностях пошёл... Ну-ну. Как всегда, русские - титульная нация? Будучи чистокровной армянкой, я на всякий случай извинюсь за своё присутствие здесь.... среди титульных. И как представительница далеко не титульной нации хотела бы вам всем сказать: ЛЮБОЙ переход на национальности, на попытку обобщений, на упрёки человека "не той" национальностью - это есть ОЧЕНЬ НИЗКИЙ уровень культуры. Как бы вы ни пытались это завуалировать и сколько бы верхних образований у вас ни было.
Хикс: ДК у меня муж русский работает качественно, если уж взялся то на совесть, только очень уж медленно. мне проще нанять. поэтому если предстоит ремонт то я лучше найму кого нибудь, чем буду жить в вечном ремонте.
gera: ДК пишет: Таджики любят русских ? Заблуждение и они уже и не таджики, а обрусевший опасный криминальный элемент, по ночам в гАвно ходят по улицам Хикс пишет: пусть не поймем, но я не могу подставить вперед себя свою собаку, я себе никогда этого не прощу. я незнаю а чего делать то будешь, стоять и смотреть как вас убивают? я не буду сдерживать собаку и сама стоять в стороне не буду..... порвем вместе вражину как тузик грелку
Хикс: gera пишет: а чего делать то будешь, стоять и смотреть как вас убивают? сбегу как последний трус. gera пишет: я не буду сдерживать собаку и сама стоять в стороне не буду..... порвем вместе вражину как тузик грелку
Cinereo: Марина Мнацаканова бом свар, мадам. Вот уж кого не ожидал увидеть))) Не скучайте, скоро я обману сисадмина и вернусь на колючку.
Хикс: gera пишет: а чего делать то будешь, стоять и смотреть как вас убивают? а вообще мужа натравлю, он подраться любит. на нас тут на прогулке мужик наехал, что мы мимо его машины шли, я нажаловалась, мой как всегда на разборки побежал. ну вот такой неконтролируемый.
Марина Мнацаканова: Cinereo пишет: Марина Мнацаканова бом свар, мадам. Вот уж кого не ожидал увидеть))) Вы думаете, я ожидала? Не было бы, пардон, вранья - не было бы и "мемуаров". Cinereo пишет: Не скучайте, скоро я обману сисадмина и вернусь на колючку. Да не до скуки пока. 60 страниц от REVLON Professional... и всё это надо успеть, включая "Колючку".
gera: Хикс пишет: но пьяные приставали, и я своих всегда прячу за спину и ношу с собой шокер. чего хотели то... поговорить? пьяные не угроза Снеговской В. пишет: Во, во. Часто об этом так уверенно говорят те, кто и знать не знает, что такое "под дулом пистолета", но уверенны на 1000 процентов. да, мне тож смешно Хикс пишет: если человек вооружен огнестрельным оружием то он все равно убьет собаку, пуля быстрее летит чем она прыгает. только в собаку легче выстрелить чем в человека. да только дебил будет пускать собаку в лоб на вооруженного человека, ежу понятно.... собаку хлопнут
Cinereo: Марина Мнацаканова "успевает всегда тот, кто никуда не торопится" (с) Ф.Ф.Преображенский. Из книги М.Булгакова "Собачье Сердце".
ДК: Марина Мнацаканова пишет: ДК Отвечая на Ваш вопрос: я знала Наташу не только виртуально. Очень хороший она человек. С обострённым чувством справедливости. Я всем её имено так и представлял , у меня многие интересовались кто такая Ёлка ? Честный человек , язва конечно , но это как раз мне нравится))) Хороший юмор . Где тут я соврал ? Кому ? Марина Мнацаканова пишет: Нет. Было бы так - не было бы там постов Боярыни. Это лишь один из примеров. А что Боярыня сделал плохого и кому ? Посты в адрес тех , кто адресует ей свои посты , ни чем не лучше или хуже . Чудик так же матом крыл когда его давили стаей Марина Мнацаканова пишет: Руку к её уходу приложили чертовка, апер, вы. Я то с какого перепугу ? То что я Апера тогда как другана поддерживал даже если и не согласен . Так это да , было моей ошибкой непростительной .Марина Мнацаканова пишет: Мудрый админ считает, что такое моё поведение ставит под угрозу безопасность форума - админ всегда прав (даже если не прав) Трепано сгубило тоже, что и срач . Доступ широкого круга лиц к айпи, и создание «могучих кучек» . Чуть-чуть популярность помогла. Надеятся на добропорядочность людей - не стоит. Фи , что получилось с колючкой видно невооруженным взглядом . Никто административный корпус даже затронуть не может , все буквально только хвалят РКФ , и тех кто там рулит . Что из того что елке было противно на её форуме отсутствует , мало того там все это присутствет с перебором , и очень хорошо защищается дружным колективом Ну не видеть это просто неприлично . И как все таки я способствовал уходу Ёлки ? Я её всегда вспоминал в хорошем свете , небыло и нет у меня с ней причин негативного общения . она выбрала колектив , который для меня был неприемлемый . Это все . Не надо придумывать обо мне историй Ёлка живая , пусть сама скажет и опровергнет мои слова .
gera: Марина Мнацаканова пишет: Вот Вам прощание, вот Вам ссылка. Вы удивитесь, Иван, но "одному хорошему человеку" - это мне. У меня даже в аське сохранились эти её слова. какая же память у Вашего компа, все хранить Хикс пишет: сбегу как последний трус. ага, а тот кто дое@@@ся просто так отпустит Хикс пишет: а вообще мужа натравлю, он подраться любит. пральна, пусть мужа хлопнут. Детский сад какой то Марина Мнацаканова пишет: 60 страниц от REVLON Professional... и всё это надо успеть, включая "Колючку". погода в помощь
Хикс: gera пишет: да только дебил будет пускать собаку в лоб на вооруженного человека, ежу понятно.... собаку хлопнут ну дебилов хватает, тут на каком то форуме писали, что овчарка охраняла дом, ее не убрали и не закрыли. ну в общем она покусала пьяных которые лезли на участок. с одной стороны собака вроде службу несла, а с другой все кончилось плачевно. тот человек сходил за ружьем и пристрелил собаку. я на даче своих тоже закрываю в доме, когда наркоманы шарятся( и такое у нас пока еще случается) у нас в это время все собак закрывают. потому что были случаи.
gera: Хикс к чему этот Пост N: 1409???
ДК: Ёлка Нихто критику у свой адрес не любит,тока бегать от усех не возможна,так шо сиди тута и не дёргайси,форум свой создавай не в пику,а для пользы.Ну вот чяво мона харошего таби сказать? Ни руби с плеча Во Марин , вот же мои слова Ёлке , чего там такого , где выживание с форума Трепано ? А про национальность я высказался определенно . Для меня неруси , кто русского языка не понимает . Ты вроде владеешь несколькими языками , можешь послать любого иностранца далеко
Cinereo: ДК пишет: А что Боярыня сделал плохого и кому ? Посты в адрес тех , кто адресует ей свои посты , ни чем не лучше или хуже . Чудик так же матом крыл когда его давили стаей Для неходящего на колючку ты что-то слишком хорошо осведомлен о ее содержимом.... птички нашептывают? ДК пишет: Никто административный корпус даже затронуть не может , все буквально только хвалят РКФ , и тех кто там рулит Меня Ястреб терпеть не может, на Старлея постоянно идет непрекращаемый гон, там в принципе авторитетов ни у кого нет, а уж про любовь к РКФ... для меня это из области мифов - чтобы кто-то, да еще и целым форумом, любил РКФ. P.S. Кстати, в плане обвинений к РКФ с Гаврилиным и Боярыней там соглашались. РКФ есть за что обвинять. Всех удивили методы.
Хикс: gera пишет: Хикс к чему этот Пост N: 1409??? да все к тому же, что собаку вперед себя не пущу.
ДК: Елка - дерево было справедливое и вечнозеленое. Если и ее здесь достали, то да... Очень легко определяется хозяйская рука форума... ты не ловок - дайка я... Так почему же запросто срали одних собак, тихонечко журили других, головку не трогали ваще, то бишь незя. У нас здорово в ентом плане... Я до сих пор не пойму, как это людям не последним в овчарочьем мире (элита) всегда удается приобретать супер производителей? Что не соба, то шедевр, а вот остальные как не пырются, привозят одно гавно, а если и какой-никакой немец вдруг такое гавно поставит в головку - все - глаза на жопе, пережрал на банкете и т.п. Ну ладно, чего это я заболтался. Все равно админ не пропустит, хотя это необычайное свинство. Вот сандро написал причину ухода . Тут речь идет о Центе . Где я соврал ?Cinereo пишет: Для неходящего на колючку ты что-то слишком хорошо осведомлен о ее содержимом.... птички нашептывают? Я не пишу на колючке , а читать читаю . Там моя половина бывает , и говорит о новостях . Я иду и смотрю . Где я сказал что не любопытен ?
Хикс: всем пока, поехала собаку уму разуму учить.
Cinereo: ДК пишет: Я не пишу на колючке , а читать читаю . Там моя половина бывает , и говорит о новостях . Я иду и смотрю . Где я сказал что не любопытен ? Оу-у-у... Ну тогда половинке тоже привет... И ее любимую гиффку
gera: Хикс пишет: да все к тому же, что собаку вперед себя не пущу.
ДК: Cinereo пишет: Меня Ястреб терпеть не может, на Старлея постоянно идет непрекращаемый гон Так ты скажи это Ястребу . Марина говорит прямо в лоб . Я всегда говорил , если Ястребу что то надо сказать , говорите ему , а не доставайте через его окружение . Он мужик , за себя ответит сам . При чем тут собаки , жена , дети ? Мочите Ястреба .
gera: ДК пишет: Тут речь идет о Центе а с кем он тогда конкурировал в ринге, что за собаки были???
ДК: Cinereo пишет: Оу-у-у... Ну тогда половинке тоже привет... И ее любимую гиффку К чему эта фамильярность ?
gera: ДК пишет: Мочите Ястреба о как!!!
gera: ладно с вами хорошо, но надо и делом заняться, до вечера
ДК: gera пишет: какая же память у Вашего компа, все хранить А мне приятно почитать , не стал бы ни слова своего сказаного менять . И по ссылке видно , все уговаривали Ёлку остаться , кто там её гнал и где я не вижу . ССылка как раз говорит в мою пользу .
ДК: gera пишет: о как!!! Конечно так , я и про себя так говорю . Если хотите что то сказать мне , говорите любыми словами , что в голову взбредет . Но не надо меня доставать через моих близких , друзей , и товарисчей.
ДК: gera пишет: а с кем он тогда конкурировал в ринге, что за собаки были??? Понятия не имею . Делалась база производителей , и я не понимал почему Цент не достоин в ней быть , что самый херовый что ли ? Или потому что фейс хозяев не нравится ? Тогда это не база производителей , а база собак друззев получается
Ирина Голубева: Марина Мнацаканова пишет: Смотрю, тут разговор о национальностях пошёл... Ну-ну. Как всегда, русские - титульная нация? Русские - это менталитет. Мы тут с вами будем в исторические аспекты углубляться? Есть три гаплотипа, генетически разные, которые себя считают русскими. Вопрос в языке. Язык определяет ментальность, независимо от происхождения. Пушкин - такой же русский, как и Лермонтов, Багратион, Менделеев. Русские живут в стране, которую считают своей Родиной и готовы умереть за свою землю. Все остальные считают Россию просто страной временного проживания, откуда можно при необходимости переместиться туда, где лучше. Я - типично русская. Но поковырялась тут в своей родословной, обнаружила много интересного. Оказалось, что у меня по отцу есть унгро-фины. По матери есть немцы, а в пятом колене есть даже армяне (прапрапрабабушка была Балоян). Первый муж у меня был наполовину татарин, кто тогда мой старший сын? Мы, русские, наши предки завоевали это огромное пространство именно потому, что не боялись вбирать в себя лучшее из окружающих народов. Когда тут называют гастарбайтеров таджиками, имеется в виду ментальность. Давайте не будем обсуждать здесь национальный вопрос, достаточно вопроса шоу-рабочие.
Cinereo: ДК пишет: Так ты скажи это Ястребу Так я говорил, за то и не любит он Ацетона... правда мочить его не удалось... да и не за что пока. Еще пригодится. ДК пишет: К чему эта фамильярность ? Это не фамильярность, это признаки наблюдательности и хороших манер. Знаю я, что твоя половинка очень уж эту гифку любит, всем показывает. Потому вспомнил историю: "Один мужчина был очень добр, а еще очень любил печеночный паштет. На каждое рождество он делал бутерброды с печеночным паштетом и раздавал их всем прохожим. И очень грустил, потому что ему самому за всю жизнь никто не подарил бутерброда с печеночным паштетом".
Cinereo: Ирина Голубева пишет: Давайте не будем обсуждать здесь национальный вопрос потому что это чревато 282 статьей УК РФ....
ДК: Cinereo пишет: Так я говорил, за то и не любит он Ацетона. Так ты не девка чтобы тебя любить Зачем тебе его любовь ?Cinereo пишет: Это не фамильярность, это признаки наблюдательности и хороших манер. Я шучу
Ирина Голубева: Cinereo пишет: РКФ есть за что обвинять. Всех удивили методы. Вы ещё даже не можете представить, какие методы задействованы, но давайте по теме. Это - для разгрузки. Работа в команде из разных "национальностей".click here
Снеговской В.: //да только дебил будет пускать собаку в лоб на вооруженного человека, ежу понятно.... собаку хлопнут// Это зависит от многих факторов. Скорость собаки, расстояние пуска, опыт и хладнокровие стрелка. Ну, и вообще, служебная собака для того и существует, чтобы жертвуя собой, сохранять жизнь проводнику.
Cinereo: Ирина Голубева пишет: Вы ещё даже не можете представить, какие методы задействованы от этой фразы стало как то страшно...
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: Скорость собаки, расстояние пуска, опыт и хладнокровие стрелка. Посмотрите В конце 70 гг Ризен Денисовой Гоша также ронял помощников.
ДК: Вот зашел в архив колючки . Первая тема , она и есть та мотивация , из за которой Ёлка и создала колючку ))) Не тема про нас плохих таких , а о собаках . http://koluchka.forum24.ru/?1-0-540-00000022-000-0-0-1223559676
ДК: Cinereo пишет: от этой фразы стало как то страшно... Мне вот интересно а что так вас пугает ? Давно надо было РКФ вертать людям , если кроме как через суд это сделать не возможно , надо делать через суд . Что пугает то простых собаководов ? РКФ ни куда не денется , будет работать , и перемен ни кто не почувствует . Налоги платить придется ? Ну значит в РКФ меньше платить , и это решать уже будут возможно на общем собрании , а не кем то единолично . Скажи что тебя страшит , я честно не понимаю ?
ДК: Cinereo И вообще скажи честно , ты сможешь открыто выступить против больших бабок ? Не струсишь ? В то время как тебя будут чехвостить все жополизы , останешься уравновешеным и тактичным ?
Cinereo: ДК пишет: Скажи что тебя страшит , я честно не понимаю ? То, что бомбежку РКФ Гаврилин энд компани начал с налоговых проверок обычных клубов. РКФ от этого и не почешутся, а вот доберутся налоговики до моего города - хоть и не состою ни в одном клубе, но все равно прочувствую...
Cinereo: ДК пишет: И вообще скажи честно , ты сможешь открыто выступить против больших бабок ? Не струсишь ? В то время как тебя будут чехвостить все жополизы , останешься уравновешеным и тактичным ? Это на Гаврилина намек? Не вижу выступлений против бабок, нигда. Так же как и тактичности (прости оспидя).
ДК: Cinereo пишет: То, что бомбежку РКФ Гаврилин энд компани начал с налоговых проверок обычных клубов. РКФ от этого и не почешутся, а вот доберутся налоговики до моего города - хоть и не состою ни в одном клубе, но все равно прочувствую... А как надо было делать ? РКФ это всероссийская организация . И то что клубы начали чехвостить виноват не Гаврилин , а государство . Порядок наводить в клубах надо , от бардака страдают между прочим порядочные заводчики . им трудно конкурировать с барыгами которые пользуются непроворотливостью государства , которых поддерживает РКФ . Мне так это на руку . Пусть чехвостят прохвостов , менше будет под ногами путаться деляг . Ты деляга ? Если нет чего боишья ? Или рыло в пуху ? Тут многие прям просили , когда государство расчистит дорогу для честных собаководов . Чистят . Хуже то не куда сегодня . Клубов соответствующих своему назначению уже не осталась от такой работы РКФ .
Оксана Адамовна: Cinereo пишет: Кстати, в плане обвинений к РКФ с Гаврилиным и Боярыней там соглашались. РКФ есть за что обвинять. Всех удивили методы. А что там удивительного в методах? P.S. Кстати, почему эта тема ушла в закрытый раздел?
Ирина Голубева: Cinereo пишет: Это на Гаврилина намек? Не вижу выступлений против бабок, нигда. А это что? Как один каскадёр миллион собаководов прокормил
ДК: Cinereo пишет: Это на Гаврилина намек? Не вижу выступлений против бабок, нигда. А как же тяжба с РКФ ? Или ты считаешь РКФ бедными и белыми и пушистыми ? У меня другая инфа , это не безопасно . Чтобы противостоять РКФ надо иметь смелость . Менталитет нашего народа , лизать жопу сильному , а если свлится потом заплевать и забыть .
чудик: Оксана Адамовна пишет: У Вас такое бывает? Бывает- но именно праздник . а не продажа щенков)))За ними - в клуб)))
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Кстати, почему эта тема ушла в закрытый раздел? Я ничего не буду говорить. Зайдите на фэйсбук, посмотрите список друзей того, от кого зависел перевод этой темы в разряд "не для всех".
ДК: Я например всегда ставил РКФ как пример того , где надо быть порядочным собаководам , и наоборот СКОР ставил как пример бардачности . Руководство РКФ сделало столько негативного по авторитету РКФ , что по законам РКФ должно было давно уйти в отстаку как минимум .
чудик: Ляна пишет: чудик а зачем Вам волчёнок? Да так , чтобы когда вырастет ДК- показать анатомию волка в движении. а вадиму- инстинкты и управление ими без применения всяких электроуслуг))) Лишь только за счёт установленного тандема- хозяин-волк)))
ДК: чудик пишет: Бывает- но именно праздник . а не продажа щенков)))За ними - в клуб))) А ярмарки праздник , или всем на склад за продукцией ? По моему одно другому только в помощь .
ДК: чудик пишет: Да так , чтобы когда вырастет ДК- показать анатомию волка в движении. а вадиму- инстинкты и управление ими без применения всяких электроуслуг))) Лишь только за счёт установленного тандема- хозяин-волк))) Так ты покажешь то что вырастишь , мы же уже определились , что больший процент качества зависит от выращивания
чудик: porto259 пишет: электрошокеры удавки и.т.д собак то нужно довести до нормативов кёрунга что бы их вязать. хотя очень гуманные заводчики просто их покупают нормативы Вот не неси херню всякую)) И постарайся перечитать использование немецкой овчарки- согласно характеристик поведеня каждой отдельной особи- представителя породы. Тогда может и сможешь понять- об универсальности породы и её использования в разведении согласно индивидуальных качеств)))
Снеговской В.: //а вадиму- инстинкты и управление ими без применения всяких электроуслуг))) Лишь только за счёт установленного тандема- хозяин-волк)))// Ты бы для начала с овчарками что показал
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Я ничего не буду говорить.А чтой-то так? Как всегда, кухонные разговоры, кастрированная правда Ирина Голубева пишет: Зайдите на фэйсбук, посмотрите список друзей того, от кого зависел перевод этой темы в разряд "не для всех". Вы посылаете туда не заю куда...ссылку хоть киньте
чудик: gera пишет: собаки с возрастом начинают борзеть Гера- если на протяжении времени идёт управление хозяином собакой- то о какой борзоте может идти речь Идёт постепенное вырабатывание навыков- то есть рефлексов. Пусть не на уровне ИПО- но на уровне быта-это точно)))
Марина Мнацаканова: Cinereo пишет: Марина Мнацаканова "успевает всегда тот, кто никуда не торопится" (с) Ф.Ф.Преображенский. Из книги М.Булгакова "Собачье Сердце". Совершенно верно. ДК пишет: И как все таки я способствовал уходу Ёлки ? Иван, "вы" я написала с маленькой буквы, Вы не заметили? Значит, "вы" - это множ. число. Т. е. ваша супружеская чета. Отношения с Верой были ужасные, вплоть до открытой ненависти. Вам ли не помнить? ДК пишет: Марина говорит прямо в лоб Да. И впредь буду это делать. И считаю это гораздо более правильным, нежели улыбки в лицо, но нож в спину. ДК пишет: Он мужик , за себя ответит сам . При чем тут собаки , жена , дети ? По аналогии: а при чём был мой муж, мои дочери, когда травили меня? Наши 20 лет разницы в возрасте и "перлы" ублюдков: "А как же это ММ спит со стариком?" Это как Вам? Забыли, может, паскудство на форуме антирсвно.ру? Зато я не забыла. И буду помнить, сколько буду жить. И, как Вы выразились, прям мочить буду всех, кто тронет моих детей и память о теперь уже покойном муже. Меня - нет проблем. Хоть языки сотрите, мне плевать. Быстро его, правда, удалили тот ублюдочный форум .... сами создатели. "Сливки общества". Сейчас, если назвать фамилии его обитателей, у народа глаза на лоб вылезут. Ирина Голубева пишет: Русские - это менталитет. Мы тут с вами будем в исторические аспекты углубляться? Есть три гаплотипа, генетически разные, которые себя считают русскими. Зачем мне с Вами куда-то углубляться? У Вас свой путь, у меня - свой. Тем более что я никогда не была человеком русского менталитета. Ни по своему этническому происхождению, ни по своему менталитету я не могу себя считать человеком русским. Хотя очень люблю свою страну, люблю свой родной город, но ненавижу государство. Есть разница. gera пишет: какая же память у Вашего компа, все хранить Наташа, во-первых, у меня их несколько. Во-вторых, у меня есть соратники, представляешь? В-третьих, профессиональная привычка. Вон зато Иван тряхнул стариной.
ДК: Оксана Адамовна пишет: Вы посылаете туда не заю куда...ссылку хоть киньте Ну по списку друзей судить сложно , я вот в скайп могу кого угодно включить , например дамский угодник из подмосковья у меня был зарегестрирован . Что это означает ?
чудик: Хикс пишет: Нет ничего невозможного, И письмо к админу существует))) Кстати- Трепано уже 5 лет исполнилось, как отделилось от Срача)))
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Иван, "вы" я написала с маленькой буквы, Вы не заметили? Значит, "вы" - это множ. число. Т. е. ваша супружеская чета. Отношения с Верой были ужасные, вплоть до открытой ненависти. Вам ли не помнить? Этого не было , надо знать мою жену , она вообще ненависть в своей жизни не применяет ни к кому , те кто ей не интересен , она просто не общается , деловые качества у неё всегда превыше личных притязаний , слово всегда дороже денег . Надо разбираться в людях . Если говорят что то в лицо неприятное , но правдивое . Это не ненависть , а обычное для нормального человека дело . Вера всегда говорит на хорошее хорошо , на плохое плохо . Старается быть обьективной . Это не всем нравится . Бывает смотрится как вашим и нашим . Но это просто её жизненая позиция , относиться ко вусему правильно , без политики , и личных предубеждений . Ёлка же эмоциональная , и сама пишет , что ради друзей может пойти против своих убеждений , может позволить себе быть не правой . Это цена за дружбу . Вера в этом скупа . Она не может перешагнуть ни для кого , через свои убеждения . Это что плохо ? По моему беду Ёлки , перекладываете на других )))Марина Мнацаканова пишет: Да. И впредь буду это делать. И считаю это гораздо более правильным, нежели улыбки в лицо, но нож в спину.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Да так , чтобы когда вырастет ДК- показать анатомию волка в движении. а вадиму- инстинкты и управление ими без применения всяких электроуслуг))) Лишь только за счёт установленного тандема- хозяин-волк))) я не замечала раньше,что у тебя потребность что-то кому-то доказывать. чудик эшо- лишь средство для осуществления негативного подкрепления, как строгач или удавка, может требующее более профессиональных навыков, но тем не мене... помнится ты рассказывал, как лопату сломал о свою собаку... в чем разница-то?
ДК: Марина Мнацаканова пишет: о аналогии: а при чём был мой муж, мои дочери, когда травили меня? Наши 20 лет разницы в возрасте и "перлы" ублюдков: "А как же это ММ спит со стариком?" Это как Вам? Забыли Нет , вспоминаю как что то гадкое .
чудик: Снеговской В. пишет: Ты бы для начала с овчарками что показал Ты дибил- я в клетку с медведями вхожу спокойно))) Урод ты в собачьем племени- возобнивший себя магистром психологии поведения животных. Иди к жене посоветуйся. как пинками ног откорректировать поведение щенка))) Или ты думаешь- я на столько лох- что не подсёк подбную манеру управления и отработки навыка у щенков твоей женой Вадим - я судья инструктор и руководитель клуба с 18 лет. Лохать будешь простаков в этом)))
ДК: чудик пишет: И письмо к админу существует))) Кстати- Трепано уже 5 лет исполнилось, как отделилось от Срача))) Это по моему ты про колючку говоришь И то уже больше шести)))
Оксана Адамовна: ДК пишет: Ну по списку друзей судить сложно , я вот в скайп могу кого угодно включить , например дамский угодник из подмосковья у меня был зарегестрирован . Что это означает ? Интересно что? ДК Хотя в чем-то ты прав : "Не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны."
Марина Мнацаканова: ДК пишет: Этого не было , Было-было. Ёлка её на дух не переносила. ДК пишет: надо знать мою жену , она вообще ненависть в своей жизни не применяет ни к кому , те кто ей не интересен , она просто не общается , деловые качества у неё всегда превыше личных притязаний , слово всегда дороже денег . Надо разбираться в людях . Если говорят что то в лицо неприятное , но правдивое . Это не ненависть , а обычное для нормального человека дело . Вера всегда говорит на хорошее хорошо , на плохое плохо . Старается быть обьективной . Это не всем нравится . Бывает смотрится как вашим и нашим . Но это просто её жизненая позиция , относиться ко вусему правильно , без политики , и личных предубеждений . Верю. Но и у неё бывали сбои, Иван. "По просьбе друзей" были высказывания просто.... аховые. Потом всё пришло в соответствие, время всё расставило на свои места, как и дОлжно. Но и она не без греха. Как и мы все. ДК пишет: Нет , вспоминаю как что то гадкое . Так вот поставьте себя на моё место. ТАКОЕ можно простить? Или вообще ПОНЯТЬ, сапиенсу? А ведь какие именитые, прям-таки великие ныне люди это изрыгали.
чудик: ДК пишет: Это по моему ты про колючку говоришь И то уже больше шести))) Один форум рассыпался на 2-а. Ёлка и Нафа- два человека уважающих друг друга))) Трепано - только исполнится 6 лет)))
чудик: Вроде как -если память не изменяет- у Бантика есть письма из архива))) Я то точно не сохранял- не счёл нужным все разборки хранить)))
Марина Мнацаканова: чудик пишет: Ёлка и Нафа- два человека уважающих друг друга Ага, щаззз. Геннадий, не порите чушь, пардон.
чудик: ДК- к стати -Ёлка и указала -на не возможное трогать Нафу- так как она Ёлка-Нафу в любом случае уважает)))
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Было-было. Ёлка её на дух не переносила. Да кого Ёлка только не переносила , мне ли этого не знать При встрече было все чинно , зачем общаться с людьми которых не переносишь на дух ? Тут или Ёлка скрытая сволочь , или нормы поведения приличных людей поменялись Марина Мнацаканова пишет: Верю. Но и у неё бывали сбои, Иван. Нет , не будет она свой имидж из за кого то пачкать , другое дело человек не может быть всегда прав , это есть Марина Мнацаканова пишет: Так вот поставьте себя на моё место. ТАКОЕ можно простить? Или вообще ПОНЯТЬ, сапиенсу? А ведь какие именитые, прям-таки великие ныне люди это изрыгали. они эти именитые , тоже болеют , ходят в туалет , рожают , или становятся отцами , каждый день едят . ну в общем ни чем не отличаются от не именитых . Есть один день в году , когда надо всех прощать .
чудик: Марина Мнацаканова пишет: Ага, щаззз. Геннадий, не порите чушь, пардон. Это не чушь- я читал письмо Ёлки, где она пошла в защиту Нафы))) Не уважать Ёлкой- Чертовку- это не одно и тоже по отношению к Нафе))) То что была не согласна с тем , что Нафа доверила форум Чертовке- по крайней мере- я -это не отношу к неприязни со стороны Ёлки к Нафе))
Марина Мнацаканова: ДК пишет: Нет Да. ДК пишет: они эти именитые , тоже болеют , ходят в туалет , рожают , или становятся отцами , каждый день едят . ну в общем ни чем не отличаются от не именитых Да ну? И поэтому имеют право на такие низости? ДК пишет: Есть один день в году , когда надо всех прощать . Я атеист. чудик Расстались они очень плохо.
чудик: Надо Дюкову звать в помощь))) У неё точно многое сохранено))) Моя дурная манера - не хранить всякий хлам. на своём чердаке))) Место для нужного -не останется)))
Марина Мнацаканова: чудик пишет: Надо Дюкову звать в помощь))) У неё точно многое сохранено))) Сомневаюсь, что больше, чем у меня.
ДК: чудик пишет: дин форум рассыпался на 2-а. Ёлка и Нафа- два человека уважающих друг друга))) Трепано - только исполнится 6 лет))) 04.12.06 18:04 kena http://trepano.borda.ru/?0-20-30 Считай, не знаю это может и не первые посты, мне кажется все было гораздо раньше )))
чудик: Марина Мнацаканова пишет: Сомневаюсь, что больше, чем у меня. Ну так ведь можно выложить всё - по фактам)))
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Да ну? И поэтому имеют право на такие низости? Не имеет ни кто , но мугут все . Поэтому и придумали наверное раз в году всех прощать , исключитьлно наверное для собственого блага . Нельзя негатив в себе долго держать . Сразу ответил адекватно и забыл . Это я так делаю
чудик: ДК Мы только справили перед тем , как с Дюковой срезался- 5 лет Трепано)))
Снеговской В.: //я на столько лох- что не подсёк подбную манеру управления и отработки навыка у щенков твоей женой// Вообще-то, я ни когда не скрывал, что могу собаку и колом отходить, если она этого заслуживает, и это необходимо. И собаки у меня не сахарные, для тех, кто от этого сильно впечатлится, в моем доме места не найдется. //Вадим - я судья инструктор и руководитель клуба с 18 лет// Пока, этого ни из чего не видно. Кроме басен про какой-то там "реал", и видео толстеньких собачек, более ничего не видно.
ДК: чудик пишет: Вроде как -если память не изменяет- у Бантика есть письма из архива))) Хоспыдя , опубликовывай , понастальгируем чудик пишет: ДК- к стати -Ёлка и указала -на не возможное трогать Нафу- так как она Ёлка-Нафу в любом случае уважает))) Да зачем все так усложнять , разбежались из за Цента
ДК: чудик пишет: ДК Мы только справили перед тем , как с Дюковой срезался- 5 лет Трепано))) Так ты с Бантиком уже два года ?
чудик: Снеговской В. пишет: Вообще-то, я ни когда не скрывал, что могу собаку и колом отходить, если она этого заслуживает, и это необходимо. И собаки у меня не сахарные, для тех, кто от этого сильно впечатлится, в моем доме места не найдется. Вот ты сей момент про что В моём доме-нет места собакам , которые поддадутся с посторонней стороны - воздействию колом. С моей стороны- по отношению к моим собакам с моей стороны -дрессировщик -собака, в этом нет нужды)))
чудик: ДК пишет: Так ты с Бантиком уже два года ? Ни фига- только 2-й пошёл)))
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Я атеист. Да все атеисты пользуются законами семи заповедей , почему не пойти дальше
PSG: О как тук! Тут тебе и Лоттас, тут тебе и Колючка, и ещё лично мне неизвестный Трепано. Всем добрый день! Хикс пишет: "таджики действительно работают. и неплохо работают. я не знаю как у вас а у нас и консьержка таджичка, а дочка ее в университете учится, очень воспитанная девушка. и дворники наши вежливые. и по скорой они же приезжают, я сыну с гайморитом вызывала. и знакомые хорошо отзываются. уролог у нас в поликлиннике таджик. так к нему все идут, а к русскому не хотят. Они везде" Хикс, ассаламу алейкум! Хикс пишет: "я на даче своих тоже закрываю в доме, когда наркоманы шарятся( и такое у нас пока еще случается) у нас в это время все собак закрывают." Во, как у Вас на даче! Сплошная беда. Что с наркоманами, что с собаками. Надо что-то делать. чудик пишет: "а вадиму- инстинкты и управление ими без применения всяких электроуслуг))) Лишь только за счёт установленного тандема- хозяин-волк)))" Обученная КО - это уже не КО. А прирученный и кое-чему обученный волк - это все же волк. Странно как-то.
Марина Мнацаканова: ДК пишет: Не имеет ни кто , но мугут все . Верно. Но только одна, будучи нищей, пойдёт на панель - зарабатывать на жизнь. А другая, такая же нищая, не пойдёт никогда, ни за что. Хороший пример, подумайте над ним. Так же и в обществе: один пойдёт на низость от бессилия и ненависти, ради денег, славы и т.п., другой - никогда. Так во что мы упрёмся? Опять же, в воспитание, уровень культуры, привитые в детстве общечеловеческие ценности. ДК пишет: Нельзя негатив в себе долго держать . Сразу ответил адекватно и забыл . Это я так делаю Нет, Иван. Есть вещи, которые я не прощаю. Никогда и никому. Даже своим детям. Если мои дети совершат низкий человеческий поступок, для меня не будет иметь значения кровное родство. Я поступлю с ними ровно так же, как и с любым другим человеком - я перестану их считать Людьми. Такое кредо, может, и непривычно Вам, но это правда. Я такая, какая я есть.
ДК: чудик пишет: Ни фига- только 2-й пошёл))) Считать разучился ?))
Марина Мнацаканова: ДК пишет: Да все атеисты пользуются законами семи заповедей , почему не пойти дальше Эти заповеди и есть общечеловеческие ценности. Мораль и нравственность и чувство собственного достоинства. Чтобы их соблюдать, не надо ударяться в религию. Достаточно быть просто Человеком.
чудик: ДК 24.01.2007.- да время бежит
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Верно. Но только одна, будучи нищей, пойдёт на панель - зарабатывать на жизнь. А другая, такая же нищая, не пойдёт никогда, ни за что. Хороший пример, подумайте над ним. Так я же не об этом , зачем мне думать о морали , когда речь идет о материях ? Я говорил о возможностях вообще . Люди все одинаковые , что кухарка , что балерина . Физиологически . И могут действовать одинаково . Что балерина может стать проституткой , что кухарка , и наоборот . Марина Мнацаканова пишет: Опять же, в воспитание, уровень культуры, привитые в детстве общечеловеческие ценности. Тут уже речь давно за все человечество не идет , научиться бы хотя бы на расстоянии , в безопасном от всех месте , за компом , говорить не писая на штанишки . Ведь народ запуган на столько что как и раньше беря телефон , и слыша голос начальника , встает по стойке смирно , как будто начальник может его видеть . Противно однако.
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Нет, Иван. Есть вещи, которые я не прощаю. Так для этого есть память , помнить , и держать злобу на людей , разные вещи . Я вот всем говорю я не злопамятный , оно так и есть , но предупреждаю что злой , и память у меня хорошая .
ДК: Марина Мнацаканова пишет: Эти заповеди и есть общечеловеческие ценности. Мораль и нравственность и чувство собственного достоинства. Чтобы их соблюдать, не надо ударяться в религию. Достаточно быть просто Человеком. Совершенно правильные слова . Я даже добавил бы , тем кто выполняет эти заповеди , и в церковь то ходить не обьязательно Пусть грешники там свои грехи замаливают .
ДК: чудик пишет: ДК 24.01.2007.- да время бежит Ты че смотри создание тем 04.12.06 18:04 kena
чудик: ДК Я срезался с Дюковой- год тому, Марина -отправила после басни Чертовки на счёт выставки по адресу моего ника- на Трепано- почти год назад. 5 лет Трепано- мы так же -отметили почти тогда же))) 8 марта я снял аву на колючке-заменив на отца Авантюры . а потом на саму Авантюру)))
ДК: чудик пишет: ДК Я срезался с Дюковой- год тому, Марина -отправила после басни Чертовки на счёт выставки по адресу моего ника- на Трепано- почти год назад. 5 лет Трепано- мы так же -отметили почти тогда же))) 8 марта я снял аву на колючке-заменив на отца Авантюры . а потом на саму Авантюру))) Нифигасебе кроссворд , я даже не пойму как вычислить дату о которой ты говоришь
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Вы посылаете туда не заю куда...ссылку хоть киньте Фэйсбук не знаете? Не знаете админа форума? click here Марина Мнацаканова пишет: Тем более что я никогда не была человеком русского менталитета. Ни по своему этническому происхождению, ни по своему менталитету я не могу себя считать человеком русским. Хотя очень люблю свою страну, люблю свой родной город, но ненавижу государство. Есть разница. А думаете-то вы на каком языке? Все, кто живёт в России, думает на русском языке, считает Россию Родиной - русские, независимо от национальности. Русские - прилагательное. К народам, проживающим на 1/6 суши. Что касается ментальности, то её определяет исключительно язык. Когда я живу в Германии, я ловлю себя на том, что думаю по-немецки и действую также. Среда, языковая среда. Райнер Шатц, которого мы приглашали в качестве судьи, увидев наши просторы, побывав на русской рыбалке (со всеми её атрибутами), заявил, что хотел бы жить в России. У бывшего помощника Норберта Шлёйтера Томаса дед был в плену у нас после войны. Его русские женщины спасли от голода, носили "немчикам" в лагерь щи из жалости. У многих из них на войне погибли близкие. Его семья кормила меня русскими щами в Германии и говорили, со слезами, что русские - великий милосердный народ. Мой дед погиб на фронте, уничтожив в последнем бою один 26 вражеских солдат из дивизии "Черная голова". Почему я не могу гордиться своим народом? Мы только и делали, что всех спасали и жалели. Ни один народ не подвергся такому геноциду, когда уничтожали лучших из лучших. Какие легче выживали во время террора? Голосующие "За", способные приспособиться, выслужиться. Те, кого принято называть "быдлом". Должно пройти несколько поколений, прежде чем генотип народа восстановится. К счастью, буйные остались.
чудик: ДК пишет: Нифигасебе кроссворд , я даже не пойму как вычислить дату о которой ты говоришь Очень просто- как только возникли распри - сразу на Трепано последовал ответ))
чудик: Ирина Голубева пишет: Все, кто живёт в России, думает на русском языке, считает Россию Родиной - Пыл свой в этом уймите))) Жить в России- не значит быть со всем согласным и считать её родной, тем более -мозг думает на только одному ему понятном языке- но гены предков -ему не чужды)))
ДК: чудик пишет: -мозг думает на только одному ему понятном языке- но гены предков -ему не чужды))) Нафиг нам эти гены , нам одного Гены хватит
чудик: ДК пишет: нам одного Гены хватит Моли тому ,чтобы Гены не стали размножаться с арифметической прогрессией)))
ДК: Ирина Голубева пишет: Фэйсбук не знаете? Не знаете админа форума? О зашел а там мои любимые группы )) А вот стих Губермана я понимаю как шутку от мужика Свобода - это право выбирать С душою лишь советуясь о плате, Что нам любить, за что нам умирать, На что свою свечу нещадно тратить... И. Губерман Игорь Губерман - биография. Русский писатель еврейского происхождения, поэт, получивший широкую известность благодаря своим афористичным и сатирическим четверостишиям...
Ирина Голубева: чудик пишет: Пыл свой в этом уймите))) Жить в России- не значит быть со всем согласным и считать её родной, тем более -мозг думает на только одному ему понятном языке- но гены предков -ему не чужды Любить - не значит со всем соглашаться. Если вы воспитываете ребенка, наказывая за проступки, разве вы его не любите? Если вы хотите сделать свою страну лучше, разве вы не любите её?
ДК: чудик пишет: Моли тому ,чтобы Гены не стали размножаться с арифметической прогрессией))) Ты че позволишь этому случиться ?
чудик: ДК пишет: шутку от мужика Свобода - это право выбирать С душою лишь советуясь о плате, Что нам любить, за что нам умирать, На что свою свечу нещадно тратить... И. Губерман Эта шутка у админа , как авто подпись))
чудик: ДК пишет: Ты че позволишь этому случиться ? )))) А разве случай подвластен управлению кем то Вроде как -случай, случайность- просто напросто не подвластны в своём проявлении)
ДК: чудик пишет: Эта шутка у админа , как авто подпись)) Это шутка от мужика ты че ?
чудик: Ирина Голубева пишет: Любить - не значит со всем соглашаться. Любить и соглашаться- это разные вещи. Часто Любовь- ведёт к слепому согласию. Но вот согласие - не всегда порождает собой слепую любовь. И не слепую так же)))
ДК: чудик пишет: )))) Аразве случай подвластен управлению кем то Вроде как -случай. случайность- просто напросто не подвластны в своём проявлении) Ты че , флудилка под контролем , какая случайность тут может быть ?
чудик: ДК пишет: Ты че , флудилка под контролем , какая случайность тут может быть ? Целенаправленные действия - так же не исключают случайного проявления - противоположенного цели)))
ДК: чудик пишет: Целенаправленные действия - так же не исключают случайного проявления - противоположенного цели))) Ты сам то понял на каком языке думал , когда писал на русском ?
PSG: ДК пишет: Ты сам то понял на каком языке думал , когда писал на русском ?
чудик: ДК пишет: Ты сам то понял на каком языке думал , когда писал на русском ? Думать- и порождать мысли- порой так же не одно и тоже - не зависимо от языка)))Порой можно пытаться думать очень долго и при этом на разных языках- так и не придя к здравой мысли. А порой -здравые мысли не заставляют тебя думат, тем более долго- брык- и здравая мысля созрела сама собой)))) В пример- Архимед со своим законом и воскликом -"Эврика!!!"
Снеговской В.: //Хотя очень люблю свою страну, люблю свой родной город, но ненавижу государство// Впечатлило! Тем более, от человека который чуть ранее написал, что находится на государственной службе.
ДК: чудик пишет: А порой -здравые мысли не заставляют тебя думат, тем более долго- брык- и здравая мысля созрела сама собой)))) В пример- Архимед со своим законом и воскликом -"Эврика!!!" Так он не думал , его яблоком сильно пришибло , что явилось сильнейшей мотивацией мозговой деятельности
чудик: Снеговской В. пишет: Тем более, от человека который чуть ранее написал, что находится на государственной службе. Ух ты, а как тогда исходя из этого выражения- "Служить бы рад! Прислуживаться - тошно(((" Мы не всегда вправе выбирать))) Чаще- в Этом ГОСУДАРСТВЕ- выбирают из нас))) И НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАШЕГО МНЕНИЯ- ПРИ ВСЁМ ЭТОМ- НЕ ОСТАВИВ НАМ ШАНСОВ К СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ)))
чудик: ДК пишет: Так он не думал , его яблоком сильно пришибло , что явилось сильнейшей мотивацией мозговой деятельности Иван Иди учи законы Архимеда Ньютон то тут с яблоком при чём
ДК: чудик пишет: Мы не всегда вправе выбирать))) Чаще- в Этом ГОСУДАРСТВЕ- выбирают из нас))) И НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАШЕГО МНЕНИЯ- ПРИ ВСЁМ ЭТОМ- НЕ ОСТАВИВ НАМ ШАНСОВ К СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ))) Сам придумал или где слямзил ? По любому сильная фраза
чудик: Хотя ...да хорошая мысля Ньютону пришла -после падения яблока на голову))) Но при чём законы -Архимеда А ещё очень интересно произошло открытие ХИМИЧЕСКОГО ПОЛУЧЕНИЯ ЙОДА
ДК: чудик пишет: Иван Иди учи законы Архимеда Ньютон то тут с яблоком при чём А чего не так , что ученых не всех яблоками пришибло ? Я как то не вдавался в тонкости . Архимед это который в бочке сидел ? Или кто там бочки любил ? А ты что действительно веришь в эти байки про яблоки , ванны , всякие там бочки ?
Бахира: ДК пишет: Пришел на предприятие , ну например врачем , хирургом . Что тебе дадут резать людей без проверки знаний ? Глупости не надо распостронять . Вы привели крайне неудачный пример. Штукатур и хирург - в плане профессионализма вещи несовместные.
чудик: ДК Да верю))) И даже верю в то ,что Ньютон имея 2-х котов . большого и маленького- прорезал в двери 2-е дырки. Большую -для большого кота, а маленькую -для маленького. Это чтобы не отвлекали его от трудов -когда хотели на улицу Великие люди- часто терялись в самом простом На простое- времени не хватало
PSG: чудик пишет: да хорошая мысля Ньютону пришла -после падения яблока на голову))) В своих "Началах ..." Ньютон ничего ни про яблоки ни про голову не пишет. ДК пишет: в эти байки про яблоки Именно байки.
ДК: Бахира пишет: Вы привели крайне неудачный пример. Штукатур и хирург - в плане профессионализма вещи несовместные. Ну хорошо , доверите вы делать кладку кирпича своего дома , или фундамент сделать ? Если вы конечно понимаете о чем я ? Ведь есть вещи которые требуют знаний , и исправление их работ , будет не просто дорогим , а возможно очень дорогим , и даже не поправимым .
Снеговской В.: //Чаще- в Этом ГОСУДАРСТВЕ- выбирают из нас)))// Может кому известно другое государство, где "кисельные берега и молочные реки"? Или надо быть на столько наивным, чтобы прибывать в иллюзиях, что именно здесь так, а там, за горизонтом .... ?
ДК: чудик пишет: И даже верю в то ,что Ньютон имея 2-х котов . большого и маленького- прорезал в двери 2-е дырки. Большую -для большого кота, а маленькую -для маленького. Это чтобы не отвлекали его от трудов -когда хотели на улицу Великие люди- часто терялись в самом простом На простое- времени не хватало Это ты про что сказал времени не хватало ? Подумать что в большую дырку оба могут пролезть ? Или в то что по ошибке кот может в маленькой застрять ?
чудик: ДК Это надо было бы спросить у Ньютона))) Но следуя логике- видать -по принципу-больше не есть меньше- вылезут все
Natalja Hevari: Ляна пишет: На фоне общей нити разговора, Вы предполагаете, что если у меня (гипотетической) нет намерения применять жёсткие меры в дрессировке, то мне логичней взять "дворика", как Вы выразились, или взрослого отказника?.. Считаете нелепым сочетание выбора породистого щенка и желание воспитывать/дрессировать более мягкими, душевненькими методами? Или Вас просто лично оскорбляет мой выбор в пользу породистой собаки? а Вы тут при чём?я где написала Ваш ник в своём посте?я понятия не имею, для чего вы брали собаку, так что тут вообще нет предмета по теме, которую я подняла, но я знаю тех, кто так делал, я знаю, что им породистая собака нафиг не нужна, они это сделали по инерции: "все берут породистых, а я почему должен дворика?" Ляна пишет: Или Вас просто лично оскорбляет мой выбор в пользу породистой собаки? мне без разницы как-то, если Вам правда интересна эта порода, то тогда всё ок
чудик: ДК Если просто -сломать -то 40 процентов от начальной работы. Но вот если сломать и восстановить- то плюс ещё восстановление))) Сейчас приехал племянник- отделывает кофейник на Немиге))) Так владелец ошибся со стеной-перегородкой))) В итоге - установка стены+ её снос+восстановление в другом месте))) И того-100процентов +40 процентов+ 100 процентов= стоимость установки стены)))
ДК: Снеговской В. пишет: Может кому известно другое государство, где "кисельные берега и молочные реки"? Или надо быть на столько наивным, чтобы прибывать в иллюзиях, что именно здесь так, а там, за горизонтом .... ? А где ещё порядок наводят тероризируя свой народ , тоталитарный режим Вадик у нас , а не за горизонтом.
ДК: чудик пишет: ДК Если просто -сломать -то 40 процентов от начальной работы. А если сломать приходится тогда когда уже сделал отделку , сколько бабла посчитай будет потеряно ? А если вселился и фундамент т реснул и дом развалился ? А если ты в это время спал в доме ? Посчитай сколько потерял и секономил ?
чудик: ДК Я посчитал только работу- без материала и похоронного бюро
Снеговской В.: //А где ещё порядок наводят тероризируя свой народ , тоталитарный режим Вадик у нас , а не за горизонтом.// Не тоталитарней, чем за горизонтом.
ДК: Снеговской В. пишет: Не тоталитарней, чем за горизонтом. Так там нет режимов , где там нарушают закон ? Иди попробуй , чревато это ))) А тут чревато только малоимущим ((
чудик: Снеговской В. Мои друзья уехали туда- за горизонт))) Возвращаться сюда- поверь на слово- желания у них не возникло))) Родина не смогла дать им всего того- что дало чужое государство))) А работать- оно где бы ты ни жил- везде надо))) Вот только -огромная разница в оплате труда)))
ДК: чудик пишет: ДК Я посчитал только работу- без материала и похоронного бюро Тебя нельзя счетоводом на стройку
чудик: ДК Не ..ну разобрать можно и без особых потерь, а если ещё и проармировать скелетами то
ДК: чудик пишет: ДК Не ..ну разобрать можно и без особых потерь, а если ещё и проармировать скелетами то Да на словах и пальцах я все понимаю , а когда увидишь сколько трудов пропало даром , а ещё надо все не просто начать сначала , а хорошо поработать чтобы прийти к нулевому циклу . Руки опускаются . И прибил бы того кто натуфтил , но уже далеко , фиг достанешь ))) Да и достанешь что ты с него возьмешь ? Нет ужжж , только под контролем . Давать работу , где свою спину жалко не более того . И то глаз да глаз
чудик: ДК Можешь мне не объяснять))) У меня. как только слышу.что мол мы евроремонт делали в Москве или Питере- сразу куча матов летит))) После подобных халтурщиков- еле выводил с малыми потерями для знакомых- результат их работы))) Я вот только понять не могу- неужели в России всё так запущено -что позволяют этим алкашам ещё что то у себя строить и ремонтировать Или просто- ведутся на низкую оплату труда
Снеговской В.: //Так там нет режимов , где там нарушают закон ? Иди попробуй , чревато это ))) А тут чревато только малоимущим ((// Ваня, не смеши!!! Ну, любой наивности все же должен быть предел ... http://www.youtube.com/watch?v=iFbHM_-qMsY
чудик: Мне вот в лом идти сегодня другу варить ворота и калитку))) Я и не пойду))) Нафиг мне себя заставлять и портить материал)) Завтра - всё сделаю с желанием-от души и без напруги Тем более- время терпит- не пожар
ДК: чудик пишет: Я вот только понять не могу- неужели в России всё так запущено -что позволяют этим алкашам ещё что то у себя строить и ремонтировать Или просто- ведутся на низкую оплату труда Так на тысячу заказчиков , всегда десяток лохов с деньгами найдется . Некоторые думают что это у других плохо сделали , а им повезет не нарваться .)))Снеговской В. пишет: Ваня, не смеши!!! Ну, любой наивности все же должен быть предел Да предел быть должен , но что тогда за бугром нет бардака ? Уровень жизни высокий ? Ты живешь в столице , городской мальчик . Поэтому мышление у тебя мажорное . Поедь на деревню в России . Есть такие где рабство по полной присутствует , нет света , нет воды . Вообще как пещерный век . За бугром народ бузит уже больше с жиру бесится )) Ты по кино не суди , сьезди , увидишь море улыбок , море позитива . Потом вернешься пойдешь в кабак , увидишь быкующую аудиторию , будет с чем сравнить
чудик: ДК пишет: Потом вернешься пойдешь в кабак , увидишь быкующую аудиторию , будет с чем сравнить Да уж- ни в одно заведение не зайти ,чтобы без этих можно было бы отдохнуть)))
Снеговской В.: //Да предел быть должен , но что тогда за бугром нет бардака ? Уровень жизни высокий ? Ты живешь в столице , городской мальчик . Поэтому мышление у тебя мажорное . Поедь на деревню в России . Есть такие где рабство по полной присутствует , нет света , нет воды . Вообще как пещерный век . За бугром народ бузит уже больше с жиру бесится )) Ты по кино не суди , сьезди , увидишь море улыбок , море позитива . Потом вернешься пойдешь в кабак , увидишь быкующую аудиторию , будет с чем сравнить // Ваня, так сейчас же как раз тот самый европендоский выбор в государстве Какое отношение это имеет к тому, что было при "тоталитаризме"? Это и есть та самая свобода капиталистическая.
чудик: Да чего тут спорить то-вон спросить у Порто- желает ли он поменять проживание в Дрездене- на проживание в Тамбове- с его политикой и зарплатой)))
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, так сейчас же как раз тот самый европендоский выбор в государстве Какое отношение это имеет к тому, что было при "тоталитаризме"? Это и есть та самая свобода капиталистическая. Ты с какой луны свалился ? Если бы было как ты говоришь , мы бы уже были в еврозоне . Декорация , только декорация , как будто у нас свобода . На самом деле иди вякни как за бугром , потом в сизо будешь говорить о западном укладе жизни
ДК: Снеговской В. Ты посчитай сколько людей выехало из европы в Россию чтобы улучшить качество жизни , и сколько уехало из России в европу , за качеством жизни . Это будет правда жизни
чудик: ДК пишет: мы бы уже были в еврозоне . Да пошёл ты с расположением на зоне Вместе - со всем её комфортом Мой город- пуп Европы- и чхать я думал в отношении всего. что вокруг пупа
ДК: чудик пишет: Да пошёл ты с расположением на зоне Вместе - со всем её комфортом Мой город- пуп Европы- и чхать я думал в отношении всего. что вокруг пупа Югославия вообще окружена еврозоной . И просятся туда , хотят жить по ихнему ГОСТу . Тебя видать устраивает тот уровень на котором ты завис . А многие хотят движухи вперед ))) Хотя бы своим детям . Ты же помнишь что говорили твоим родителям , вы плохо живете , чтобы ваши дети жили хорошо . Землю дадим .....потом
чудик: Вот у меня другая проблема))) Для того ,чтобы не давить на психику волчёнка - попыткой своего контакта с ним- придётся всё же одеть кожаные перчатки))) Лупит в руку по полной- при протянутой к ней руке))) И ломать характер- не моё и социализировать надо иначе- капут соседям -если спровоцируют Кстати- вот -то что и предпологал в отношении собак Польши- 90-х Суки- всё же использовали в тихую волков)))- прикрывая собаками в доках))
Снеговской В.: //Ты с какой луны свалился ? Если бы было как ты говоришь , мы бы уже были в еврозоне . Декорация , только декорация , как будто у нас свобода . На самом деле иди вякни как за бугром , потом в сизо будешь говорить о западном укладе жизни // Ваня, мы даже в этой теме, и то, столько вякаем, что давно бы уже за бугром сидели за это. Я тебе уже говорил, у меня полно родни за бугром, и не надо мне рассказывать, какая там "свобода" слова. Стукач на стукаче (что нам приписывают), полицейские государства. Сплошная коррупция, да еще и называется прилично - лобби. Разрешено в определенных рамках трубить. Навальные бы там давно в тюрьме сгнили.
чудик: ДК пишет: Югославия Ты был там Видел ту нищету
Снеговской В.: // Если бы было как ты говоришь , мы бы уже были в еврозоне// В еврозоне мы нужны только в качестве тех самых негров, и не в каком иначе. Да и сама еврозона, это всего лишь оккупированная США территория, в массе своей.
Снеговской В.: //Снеговской В. Ты посчитай сколько людей выехало из европы в Россию чтобы улучшить качество жизни , и сколько уехало из России в европу , за качеством жизни . Это будет правда жизни // Ты много знаешь, чтобы ехали отдыхать в Магадан? Так и жить стараются уехать, как и ты, туда где и климат мягче.
чудик: Снеговской В. пишет: Да и сама еврозона, это всего лишь оккупированная США территория, в массе своей. Тут не согласен))) То что рынок сбыта и зона вытяжек для себя - это да))) Но вот Штаты- сюда клеить не стоит))) Коснусь вступления постсоветского пространства в систему ФЦИ))) 1990-91 год))) статья довольно известного владельца немецких овчарок и коротко- её суть-в моих словах))) Вы все рвётесь в ФЦИ- А ЧЕГО ВЫ ВСЕ ЖДЁТЕ СБЫТА СВОИХ СОБАК ТЩЕТНО ФЦИ - ОТКРОЕТ ОЧЕРЕДНОЙ РЫНОК- СБЫТА СВОИХ СОБАК-ВАМ))) ЭТО ЕСЛИ ТАК СЕ- КОРОТКО И ПРО СУТЬ))) СЕГОДНЯ АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРОБЛЕМ В СБЫТЕ В СИСТЕМУ ФЦИ ЩЕНКОВ СВОИХ СОБАК))) ВОТ ТОЛЬКО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ- ГЛОТАЮТ СОБАК ФЦИ В СЕБЯ)))
Снеговской В.: //Тут не согласен))) То что рынок сбыта и зона вытяжек для себя - это да))) Но вот Штаты- сюда клеить не стоит)))// А что тут не втягивать? Это юридический факт, подкрепленный военными базами.
чудик: А как Ширана и прочих россиян кинули немцы на Зигере Это классика-для науки -впредь для Русских-доверяй-но оф доки на собаку вози на данные мероприятия
porto259: чудик у тебя дети есть? у тебя столько опыта а главное желание им делится жалко если их нет
porto259: Хикс пишет: пусть не поймем, но я не могу подставить вперед себя свою собаку дорого Вам обошлась ? сами ездили за ним или привозили под заказ Вам?
чудик: porto259 пишет: чудик у тебя дети есть? у тебя столько опыта а главное желание им делится жалко если их нет Я крайне не желаю-делиться собственным опытом- по тому как- это будет означать для каждого- прожить ,то -что прожил я - самому))) Самый лучший опыт- это -пройти от а до я -самостоятельно))) По другому- алмаз ни когда не станет брильянтом- сколько ни говори - брильянт,брильянт , брильянт
чудик: porto259 пишет: чудик у тебя дети есть? у тебя столько опыта а главное желание им делится жалко если их не Вот ты так усердно ручкой ударяешь- чему Или у тебя с детьми так всё гладко Думай порой - перед тем . как истерить
porto259: чудик так дети есть нет ?
porto259: чудик пишет: Я крайне не желаю-делиться собственным опытом- по тому как- это будет означать для каждого- прожить ,то -что прожил я - самому))) ну я уже понял что ты прожил очень интересную и разнообразную жизнь
чудик: porto259 ТЫ ЧТО - ИХ УСЫНОВИТЬ РВЁШЬСЯ Так я содержать своих детей и сам в состоянии- без иммигрантов Пока что- руки не из жопы растут- в отличии от некоторых
porto259: чудик пишет: Вот ты так усердно ручкой ударяешь- чему Или у тебя с детьми так всё гладко Думай порой - перед тем . как истерить нет когда я истерю выглядит по другому просто вопрос задал . вообще гниловатый ты оказался мужик сходи на рыбалку поймай рыбу скорми волку отпуск лафа конечно
porto259: чудик пишет: ТЫ ЧТО - ИХ УСЫНОВИТЬ РВЁШЬСЯ Так я содержать своих детей и сам в состоянии- без иммигрантов Пока что- руки не из жопы растут- в отличии от некоторых понятно нет во общем ну я так и думал не чё бывает.
чудик: porto259 пишет: ну я уже понял что ты прожил очень интересную и разнообразную жизнь Ты полный дебил- совершенно не знающий мою жизнь , но тут тщетно рвущий на себе рубаху.Так вот сука знай- я остался без отца и матери, когда мне ещё не было и 3-х лет. И при всём этом- остался человеком и личностью. Теперь у тебя есть ко мне вопросы
porto259: чудик пишет: И при всём этом- остался человеком и личностью. Теперь у тебя есть ко мне вопросы я вижу какой ты личностью остался к стати доктор даже наверняка может диагноз синдрома описать .
чудик: Ну да...тут уже и у меня нет коментов))) Пошёл наху от меня-кусок собачьего дерьма. Уловил - тварь Мой диалог с тобой на этом в дальнейшем прекращён.
ДК: Снеговской В. пишет: А что тут не втягивать? Это юридический факт, подкрепленный военными базами. У тебя в словах много политики , на самом деле западные люди свободны в своих передвижениях , ни в каких там тюрьмах за разговоры , которые не нарушают чьих то прав , не сажают . Свобода одного , ограничена всего лишь свободой другого . Это правильный ход . Не надо пугать . твоя родня случаям в Россию не просится обратно ? Раз там так плохо ? работы там и всяких других проблем выше крыши . Нужно шевелить поршнями . А что тут , иди шевели , много ты нашевелил , может поделишься если у тебя излишки ? Ты с дому не вылазишь чтобы бюджет не уронить Какая при этом у тебя может быть свобода ? Правильно никакой . Смотри картинки которые тебе Порто показывает , хотя он не получал наследства богатого , а зарабатывает сам . И даже может себе позволить кидать на благотворительность . Мои друзья там живут , я походил по остальным переехавшим , никто !!!!! не бедствует , а после того как преодолевается языковой барьер , появляется возможность перебирать с работой . Строить планы , помогать своим родителям , достойно растить детей . Жить с прекрасными комуникациями , в чистоте и порядке . Что ещё надо человеку чтобы красиво встретить старость ?
porto259: чудик пишет: Мой диалог с тобой на этом в дальнейшем прекращён. вот и договаривались большего мне и не надо
ДК: porto259 пишет: вот и договаривались большего мне и не надо Блин лучше бы чудик пошел варить калитку . Что за эмоциональный взрыв на ровном месте ?
чудик: ДК пишет: Блин лучше бы чудик пошел варить калитку . Что за эмоциональный взрыв на ровном месте ? Да у меня., как раз всё с нервами ОК))) Но терпеть идиотов- это уже выше моего сознания)))
ДК: Чудик , а ты Голубеву Ирину обвиняешь в несдержанности . За что на Димона наехал ? Ты же его не знаешь ? Надо чуток в людях разбираться , познакомился бы в живую , так бы себя не повел . Димон надежный человек , на которого можно положиться , этим все сказано .
ДК: чудик пишет: Да у меня., как раз всё с нервами ОК))) Где ? Ты взорвался , с потерей над собой контроля . Ты что детдомовец , раз с трех лет без родителей ?
чудик: ДК пишет: За что на Димона наехал ? ДК- читай подробно , а не выборочно))) Мне- этот Димон и его мнение обо мне- что до слона кактусы- ни потрогал- не почувствовал. Но всему есть своё место и ему так же. Этот дешёвый фрукт- меня больше не интересует-сколько бы не пыхтел.
чудик: ДК пишет: Ты взорвался , с потерей над собой контроля . Меня в этом - ещё ни кто и ни когда не мог обвинить))) Ни бандиты. ни политики))) Читай посты )))
чудик: ДК пишет: Ты что детдомовец , раз с трех лет без родителей ? Ещё один долбоёб тукающий рукой по столу. Тебе так смешно- что я остался в данном возрасте без родителей- при этом уважаемых всеми Так о чём у нас может тогда стоять разговор Ты просто представь- как раздавит общество твоего 3-хлетнего сына- не стань у него Веры и тебя. А потом прикинь - сколько ему надо энергии и авторитета- не позволить этому. Теперь тебе смешно
ДК: чудик пишет: ДК- читай подробно , а не выборочно))) Читаю подробно . Но ты высказываешь свое мнение , отстаиваешь его , и совершенно не только не выслушиваешь другое мнение , но ещё реагируешь на него неадекватно . Я не понял почему . Ты взрослый уже , детские невзгоды сегодня уже как что то случившееся не с нами , че их сюда приплетать в качестве аргумента . Тебя спросили , ты взорвался . И не только , а стал бить в никуда . При чем тут сын Порто ? Тебя спросили есть дети ? Это для тебя больной вопрос ? Какой то комплекс ? Вряд ли тебя хотели обидеть , тем более ты как вроде не пробиваемый .
чудик: ДК Не еби мне мозги))) пытаясь из меня сделать дурака))) тебе выгодно читать всё именно так- читай. Но не пытайся этим исправить ситуацию- поезд ушёл)))
ДК: чудик пишет: Тебе так смешно- что я остался в данном возрасте без родителей Я вроде не смеюсь над тем что ты остался без родителей . Да ещё в таком говеном обществе как ты говоришь . Ты что считаешь это аргументом сегодняшнего твоего поведения ?
ДК: чудик пишет: Но не пытайся этим исправить ситуацию- поезд ушёл))) Ген , у меня дома все нормально , мне не надо ничего исправлять . Форум место общения . А не дурдом , или место для самобичевания . Ты дядька взрослый , вон сколько матерных слов знаешь . Только не думай что ты можешь кого то обидеть , особено меня . Ты лучше успокойся , оцени ситуацию , никто на твое я не покушается . Мы с Порто за тебя поручились , а ты нас подвел . Блинннн, как перед Оменом неудобно
чудик: ДК пишет: Я вроде не смеюсь над тем что ты остался без родителей . Да ещё в таком говеном обществе как ты говоришь . Ты что считаешь это аргументом сегодняшнего твоего поведения ? Дк- читай ))) У меня нет больше желания - возвращаться к тому, что Порто и так понял. Ты встрял-для защиты - далеко от такой возможности))) Такие адвокаты- только наносят вред-усугубляя ситуацию.Я и Порто -достаточно точно поняли друг -друга. А 3-й- в данном диалоге-просто лишний))) Так что -лучше не влазь))) для разгрузки
Оксана Адамовна: чудик пишет: Да у меня., как раз всё с нервами ОК))) Но терпеть идиотов- это уже выше моего сознания))) Ты границ уже не видишь. Кого же ты здесь считаешь не идиотами и долбаебами?
ДК: чудик пишет: .Я и Порто -достаточно точно поняли друг -друга. А 3-й- в данном диалоге-просто лишний))) Так что -лучше не влазь))) Не Ген , мне кажется ты сам не догоняешь куда тебя занесло . Димон не может прощать тебе все до бесконечности , надо знать грань за которой ты уже вне понимания . С чего ты решил что можешь так себя вести ???
чудик: Оксана Адамовна пишет: Ты границ уже не видишь. Кого же ты здесь считаешь не идиотами и долбаебами? Спасибо))) Действительно- на столько глуп - что уже ничего не вижу в виртуальном общении))) Всем пока-видать действительно- всему есть свой предел. И моим нервам также))) Удачи!!!
ДК: Оксана Адамовна пишет: Ты границ уже не видишь. Кого же ты здесь считаешь не идиотами и долбаебами? Адамовна , ты уверена что это пишет чудик ? Может за чудика пишет бантик ? Бабские нотки читаются Бантик , брось чудику портить имидж .
чудик: ДК пишет: Не Ген , мне кажется ты сам не догоняешь куда тебя занесло . Димон не может прощать тебе все до бесконечности , надо знать грань за которой ты уже вне понимания . С чего ты решил что можешь так себя вести ??? ДК- это напоследок- ещё раз прочитай- с чего он взорвался))) Человек- совершенно меня не знающий. Всё -пока-пока -пока. Мои посты- это всего лишь ответ на его сарказм. Сможет в этом признаться- его право. Нет- мне так же уже всё равно. Я ни когда не спешу делать выводы о человеке, но когда они напрашиваются сами собой- это уже от меня не зависит))) То что его повернуло- так это моё предложение спросить Вадимом- о желании Порто жить в Тамбове и по законам и зарплате Тамбова))) Вот именно - дальше можете все прочитать- вопросы от Порто ко мне.))) Всё -не мальчик .чтобы оправдываться)) Пока всем и удачи)))
Хикс: porto259 пишет: дорого Вам обошлась ? сами ездили за ним или привозили под заказ Вам? а вы всегда ровняете собаку и деньги. у меня голден дома совершенно бесплатно. и то что он за бесплатно я тоже не буду его подставлять. какая разница за сколько куплена собака.
ДК: чудик пишет: Мои посты- это всего лишь ответ на его сарказм. Так на сарказм вроде адекватно ответить сарказмом , а не матом . Я читаю и знаешь что приходит на ум ? «Как живешь?» – завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа. Жванецкий
полная версия страницы