Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Оксана Адамовна: Natalja Hevari пишет: они же могут быть такими "красивыми", как их не пустить-то? сарказм понятен. Но диалог со Снеговским в той теме ведет не обычный собаковладелец, а г-жа Абалихина, ветврач из Иваново, скорее всего ответственный заводчик. И потому спор ее со Снеговским мне не понятен. Неуж-то ветврач считает нормальным оставлять в разведение собак с аллергиями, патологиями родовой деятельности и...всем тем что не есть норма здоровья?
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: сарказм понятен. Но диалог со Снеговским в той теме ведет не обычный собаковладелец, а г-жа Абалихина, ветврач из Иваново, скорее всего ответственный заводчик. И потому спор ее со Снеговским мне не понятен. Неуж-то ветврач считает нормальным оставлять в разведение собак с аллергиями, патологиями родовой деятельности и...всем тем что не есть норма здоровья? я её честно- далеко не всегда понимаю, так что я не удивлена я вот тоже никак не могу понять, как может быть красивой нефункциональная и т.д. собака
ДК: Оксана Адамовна пишет: Но диалог со Снеговским в той теме ведет не обычный собаковладелец, а г-жа Абалихина, ветврач из Иваново Так Вадик в каком месте сильно опонирует ? Говорить что в грязном мире , в котором мы живем , ещё большая грязь это польза для здоровья , полная ахинея . И здоровье ни откуда не возьмется , если не будет специалистов выявляющих больных . Если не лечить некоторые болезни . Вернее не помогать организму с ними справляться , так и вымрут все собаки и разведения ни какого не получится . В природе инфекции валят почти все поголовье в год мора . Больных собак разводить беда . Но как ты узнаешь больная собака или здоровая если ты не специалист ? Собака говорить не умеет . И порой ведет себя как здоровая почти до самого своего конца . Все эти разговоры оттого , что для одного заводчика не хватит и жизни чтобы просто справится с какой нибудь одной проблемкой . Легче эти проблемы как то по упрощенке назвать достоинствами . Как у шоушников , так и у РР . Схема одинаковая . По большому счету , и ШР и РР это одна малина , две крайности . Обе стороны хотят с наименьшими затратами получать максимальную отдачу .
cheloveka: Вот такой фильмец. http://www.youtube.com/watch?v=o7Ds7qeKq2U
Natalja Hevari: cheloveka пишет: Вот такой фильмец фэйспалмище какое-то, но умные мысли есть
cheloveka: porto259 пишет: блин а в дрeздене полно кроликов ,лисы , даже барсука в цвингере встречал и енота и это центр города а на окраинах дикие свиньи частые гости ну а про косуль вообще молчу зоопарк вообщем Значит с экологией всё в порядке. Москва, к сожалению, не самое лучшее место для зверюшек. У нас даже в лесопарке только птички всякие, мыши да кроты... Белки ещё есть, да и тех заселили искусственно (привезли, подержали в вольерах для адаптации и в парк выпустили). О том, что когда то это был дикий уголок природы напоминают лишь названия некоторые на табличках. Вот к примеру Оленье озеро в Тимирязевском лесопарке (картинки из интернета):
cheloveka: А это уже моя фотка (с Магнушей). Озеро - это громко сказано! В действительности от него осталось небольшое вонючее болотце.
Снеговской В.: ДК пишет: Но как ты узнаешь больная собака или здоровая если ты не специалист ? Собака говорить не умеет . И порой ведет себя как здоровая почти до самого своего конца . Ваня, а как узнать проблемы в машине? Поставь на трасу, дай газу, и они сами себя проявят. а вот если гараже стоит, то хоть сдувай пыль с неё и полируй каждый день, от этого ты ни шиша знать не будешь, есть у неё проблемы или их нет. Оксана Адамовна , Абалихина, возможно, "закольцована" выгодой на разведение НО. Она сильно возмущается тем, что у них там не плохого рабочего кобеля вяжут со всеми подряд, для улучшения рабочих качеств. То есть, её напрягает открытая конкуренция с собаками без родословных. Возможно её напрягает, и если люди еще к ветеринару обращаться не будут Как жить то с таким, когда собака за дешево без доков, неприхотлива, здорова, смела, с нормальной головой, и не требует помощи ветеринара, кушает все подряд. Что со своими "сахарными" тогда делать то? Что людям в уши петь? Про выставки? Так они 99 процентам потребителей сто лет не нужны!!!
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, а как узнать проблемы в машине? Поставь на трасу, дай газу, и они сами себя проявят. а вот если гараже стоит, то хоть сдувай пыль с неё и полируй каждый день, от этого ты ни шиша знать не будешь, есть у неё проблемы или их нет. Я могу много случаев рассказать про то как машины начинают так хорошо перед смертью своей ездить , что когда движок стуканет , это как то неожиданно . Только специалист увидит что машинка кончается . Но на девяносто процентов ты прав , здоровье должно себя проявлять , и есть много признаков известным обычным не специалистам . Тем не менее уход , правильное содержание обьязательно . Ты же не отрицаешь что в машину , даже очень хорошую надо лить хорошее топливо , хорошее масло , и ездить желательно по хорошим дорогам
ДК: Снеговской В. пишет: Как жить то с таким, когда собака за дешево без доков, неприхотлива, здорова, смела, с нормальной головой, и не требует помощи ветеринара, кушает все подряд. Что со своими "сахарными" тогда делать то? Что людям в уши петь? Про выставки? Так они 99 процентам потребителей сто лет не нужны!!! Не нужны , только тем кому не нужна порода , а нужна просто собака . Так тут породный форум , остальное тут нелепо доказывать .
Снеговской В.: ДК пишет: Ты же не отрицаешь что в машину , даже очень хорошую надо лить хорошее топливо , хорошее масло , и ездить желательно по хорошим дорогам Машина сама покажет, на каком топливе одна начнет загибаться, и на каких дорогах разваливаться, а другая может пахать и пахать в те же условиях. ДК пишет: Не нужны , только тем кому не нужна порода , а нужна просто собака . Так тут породный форум , остальное тут нелепо доказывать . Вот 99 процентам и нужна порода - в виде набора породных КАЧЕСТВ. Да и объявления - "приму в дар", не пишут те, кому родословные и выставки нужны. Они хотят собаку, обладающую теми качествами, которые ДЕКЛАРИРУЮТСЯ в НО (к сожалению, они не в курсе, что между декларированием и реальностью, часто просто пропасть).
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Снеговской В. пишет: Да и объявления - "приму в дар", не пишут те, кому родословные и выставки нужны. Они хотят собаку, обладающую теми качествами, которые ДЕКЛАРИРУЮТСЯ в НО Эти объявления пишут просто любители халявы,в основном те, кто хочет потом собак этих размножать,и плевать им на качества которые декларируются и вообще на качества плевать,лишь бы даром! А кто ценит качество тот и больших денег не пожалеет.
ДК: Снеговской В. пишет: Машина сама покажет, на каком топливе одна начнет загибаться, и на каких дорогах разваливаться, а другая может пахать и пахать в те же условиях. ))) Нифига подобного . Я зправился дешовой солярой , еду ну то же самое , никакой разницы . Потом попал на - 35 , и топливный фильтр запарафинился . Ты не можешь дать собаке тесты на все случаи жизни , чтобы говорить что у тебя качество Ты ездишь по автобану в легких благоприятных условиях , если сравнивать на машины Снеговской В. пишет: Вот 99 процентам и нужна порода - в виде набора породных КАЧЕСТВ. Породный качества присущи только породистым собакам , а это выставки .Снеговской В. пишет: Они хотят собаку, обладающую теми качествами, которые ДЕКЛАРИРУЮТСЯ в НО (к сожалению, они не в курсе, что между декларированием и реальностью, часто просто пропасть). Вот тут согласен , мало специалистов которые не занимаются популизмом во вред породе
Снеговской В.: ДК пишет: Породный качества присущи только породистым собакам , а это выставки породные качества, это не выставки. Это набор породных характеристики. У питбулей нет выставок, как и мали КНПВ, как и у ездовых собак (чукотских, гренландских и т.д.), у КО тоже не было ни каких выставок. А вот породы, обладающие набором характеристик были и есть по сей день.
ДК: Снеговской В. пишет: А вот породы, обладающие набором характеристик были и есть по сей день. Какие породы обошлись без разведения через выставки ?
Снеговской В.: ДК пишет: Какие породы обошлись без разведения через выставки ? Часть их, я тебе выше перечислил.
ДК: Снеговской В. пишет: Часть их, я тебе выше перечислил. Ну хорошь говорить загадками , я из перечисленых не знаю диковыведеную породу . Все селекционировались и выставлялись . Лайки пожалуй самые первые из всех .
Снеговской В.: ДК пишет: Ну хорошь говорить загадками , я из перечисленых не знаю диковыведеную породу . Все селекционировались и выставлялись . Лайки пожалуй самые первые из всех . Где выставлялись питбули? Где выставлялись ездовые собаки? Где выставлялись кавказские овчарки?
cheloveka: Снеговской В. пишет: То есть, её напрягает открытая конкуренция с собаками без родословных. Господь с Вами, ну какая конкуренция. Уровни разные. Собаки без родух как и раньше были, так и сейчас свою покупательскую нишу занимают. Но к чистопородному разведению они имеют такое же отношение, как я к балету, поскольку этого правила ещё никто не отменял: Принадлежность животного к породе в настоящее время принято устанавливать по племенным записям. Животное менее типичное, но с документально доказанным происхождением будет признано чистопородным скорее, чем животное, даже очень типичное, но не имеющее документов о происхождении. Потребитель (слово то какое корявое по отношению к владельцу собаки, мне больше нравится - любитель) потребителю рознь, каждый волен выбирать по своим потребностям и возможностям. Но не нужно вводить людей в заблуждение и утверждать, что покупая собаку без родословной, он лотерею выиграет - на деле, разве что в цене на щенка сэкономит.
ДК: Снеговской В. пишет: Где выставлялись питбули? Где выставлялись ездовые собаки? Где выставлялись кавказские овчарки? Неужели ты думаешь что питбули где то дикоразвелись ? Видно что питбулей разводили достаточно чисто . Кавказская овчарка конечно зарегестрирована как порода после выставок . Ездовая собака , такой породы нет !!!
cheloveka: ДК А Вы накаркали... Сегодня у нас на выгуле прилепили бум, барьерчик небольшой и колесо подвесили (как сей снаряд называется не ведаю).
ДК: cheloveka пишет: А Вы накаркали... Сегодня у нас на выгуле прилепили бум, барьерчик небольшой и колесо подвесили (как сей снаряд называется не ведаю). Да чего уж , обращайтесь
cheloveka: ДК пишет: Да чего уж , обращайтесь Ещё бы лесенку...
ДК: cheloveka пишет: Ещё бы лесенку... Через пару дней напиши где нибудь на видном месте , что эти снаряды уже освоили , давайте лесенку
cheloveka: ДК пишет: ерез пару дней напиши где нибудь на видном месте Думаю, что те кто строил читать по русски вряд ли умеют.
Снеговской В.: cheloveka пишет: Потребитель (слово то какое корявое по отношению к владельцу собаки, мне больше нравится - любитель) потребителю рознь, каждый волен выбирать по своим потребностям и возможностям. Но не нужно вводить людей в заблуждение и утверждать, что покупая собаку без родословной, он лотерею выиграет - на деле, разве что в цене на щенка сэкономит. Если брать именно на деле - то он платит за "лотерейный билет" значительно меньше, а верятность выигрыша имеет значительно большую. Так дела обстоят сегодня в породе НО как раз НА ДЕЛЕ. ДК пишет: Неужели ты думаешь что питбули где то дикоразвелись ? Видно что питбулей разводили достаточно чисто . Кавказская овчарка конечно зарегестрирована как порода после выставок . Ездовая собака , такой породы нет !!! Ваня, я где-то написал - "дико" разводились? Ни питы, ни михелары КНПВ, ни ездовые породы (коих большое количество, именно пород), ни КО, ни азиаты не разводились дико. Они разводятся людьми. Но БЕЗ выставок. Так же, как и кучи современных САО в кровях сидят все те же высокопородные аборигенные особи. К примеру, то же Агкуш, который и сам выставок не видел, и его предки на сотни лет знать не знали, что такое выставки. Те же тазы, салюки и прочие борзые, существуют сотни, а то и тысячи лет, а и выставок знать не знали.
Оксана Адамовна: cheloveka пишет: Вот такой фильмец. http://www.youtube.com/watch?v=o7Ds7qeKq2U cheloveka в прошлой флудилке не смотрели? : porto259 https://www.youtube.com/watch?v=zkcWodhC8ew большая подборка так называемого реала. страшен он этот реал иногда
porto259: Оксана Адамовна https://www.youtube.com/watch?v=0b_HL_bzjZs
porto259: Оксана Адамовна https://www.youtube.com/watch?v=rce4sf8viUo клип про то как мужик одевался
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=d-bd9oM3878
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=2CvMNdlOQR0 Ultimate Dog Attacks N°1 - Elite Working Dogs
cheloveka: Снеговской В. пишет: то он платит за "лотерейный билет" значительно меньше Не факт. Цена на билет складывается из многих факторов, но в обоих случаях зависит от порядочности продавца. А это уже совсем другая песня...
cheloveka: Оксана Адамовна пишет: в прошлой флудилке не смотрели? Пропустила.
cheloveka: porto259 А в Германии щенками без документов торгуют? Доложите обстановку.
Оксана Адамовна: porto259 пишет: https://www.youtube.com/watch?v=0b_HL_bzjZs porto259 пишет: клип про то как мужик одевался позитив
porto259: cheloveka пишет: А в Германии щенками без документов торгуют? Доложите обстановку торгуют конечно
Оксана Адамовна: porto259 пишет: Ultimate Dog Attacks N°1 - Elite Working Dogs Снеговской В. а собаки Вашего разведения где-нибудь работают? Просто предположила, что собаки, которых Вы разводите наверняка востребованы в силовых структурах. Может кто из спортсменов владеет собакой с приставкой Вашего питомника?
porto259: cheloveka http://www.dhd24.com/azl/index.php?anz_id=77844049
Снеговской В.: cheloveka пишет: Не факт. Цена на билет складывается из многих факторов, но в обоих случаях зависит от порядочности продавца. А это уже совсем другая песня... А говорю о том, что вижу каждый день. И это ФАКТ. cheloveka пишет: А в Германии щенками без документов торгуют? Доложите обстановку. Вы, к примеру, вообще о каких документах говорите? Видимо, Вы забываете, что документы РКФ (ФЦИ), это всего лишь бумаги ВНУТРЕННЕГО пользования данной ОБЩЕСТВЕННОЙ организации ЛЮБИТЕЛЕЙ. Юридически, перед государством, они ни чем не отличаются от документов любой другой общественной организации. К примеру - создаете НКО (три человека учредителя), и пишите свои документы, которые перед государством будут иметь ровно такую же юридическую силу, что и документы РКФ.
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. а собаки Вашего разведения где-нибудь работают? Просто предположила, что собаки, которых Вы разводите наверняка востребованы в силовых структурах. Может кто из спортсменов владеет собакой с приставкой Вашего питомника? Как и у всех - в МВД, в ПВ. У спортсменов нет пока стартующих собак. Есть готовятся к стартам, но когда вдут я не знаю.
полная версия страницы