Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
PSG: Serge61 пишет: В школу пойти учиться... Там обучают русскому языку. Да. Вы правы. Надо, конечно, пойти и поучиться. А сейчас есть вечерние школы в Москве? Serge61 пишет: Применяют в разговоре нецензурщину только те у кого нормальный словарный запас слишком ограничен. И тут Вы правы. Он у меня очень уж ограничен, действительно. Впрочем, как и я сам. Не так ли?
Serge61: ДК пишет: А что у вас тоже собрания не проводятся ? Иван, у них в Украине все по человечески сделано... КСУ имеет собственные филиалы (региональные представительства) которые непосредственно работают с людьми на местах... А у нас РКФ не имеет ни одного представительства в регионах - все отдано на откуп клубам - выживайте сами как хотите...
Serge61: Даша N пишет: У нас тоже когда-то были тренировочные сборы перед Чемпионатами мира, 2-4 недели, правда в Украине, приглашались фигуранты, арендовались стадионы.... А сейчас это никому не надо. Поэтому и спорт и ЧМ как таковой не особо интересен. Вы уж как то сгустили краски... На самом деле в Украине только в мае этого года образовалось Минспорта Украины, до этого спортом занималось непонятное мульти министерство... Поэтому все наладится. Все будет зависеть от КСУ... У нас такое было 5 лет назад...
Ирина Голубева: porto259 пишет: дороговастенько наверное это для РКФ Доход за 15 минут работы офиса.
ДК: Serge61 пишет: Иван, у них в Украине все по человечески сделано... КСУ имеет собственные филиалы (региональные представительства) которые непосредственно работают с людьми на местах... А у нас РКФ не имеет ни одного представительства в регионах - все отдано на откуп клубам - выживайте сами как хотите... Если бы Клубы ограничены в своих программах уставами не противоречащими уставам РКФ . Все в рамках , и обложены данью по полной программе , при этом ещё оказывается нужно платить государству . И по политике РКФ этот факт нужно было не озвучивать подольше , чтобы как можно больше продержаться в этой схеме поборов . То что РКФ именно оббирает клубы , тут к бабке ходить не надо . Платежки за бумажную работу слишком велики . А самое главное РКФ давно не представляет интересы Российской кинологии . Просто никак . Даша уже с жиру бесится , все ей плохо
Снеговской В.: //То что РКФ именно оббирает клубы , тут к бабке ходить не надо . Платежки за бумажную работу слишком велики// Ну, на это отвечают - все дорожает. Что не возмущаетесь, когда в Ашане цены поднимают? То есть, там уже реально они воспринимают себя не общественной организацией, а сетевым магазином по продаже бумаг.
ДК: Вообще сгодня чтобы барыжить собаками , ни какие клубы не нужны , лишние затраты . Что больше и больше народу понимает . По тихому ведется пропоганда безклубного распостронения собак . Вот и вся политика , на выставках все меньше и меньше народу . Привлекать народ по большому счету не где , нет площадок для общественой работы , все площадки комерческие , поэтому проводить можно только комерчески выгодное мероприятие . На общесственом движении собаководов , можно в скорости поставить крест .
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, на это отвечают - все дорожает. Что не возмущаетесь, когда в Ашане цены поднимают? То есть, там уже реально они воспринимают себя не общественной организацией, а сетевым магазином по продаже бумаг. Ну это не смешно , видно что края давно потеряны . Кто интересно крышует такой беспредел , в государстве где в грудь себя бьют что у нас торжество закона . Или там сами себя убедили что беспредельничать для себя безопасно ?
Ирина Голубева: ДК пишет: На общесственом движении собаководов , можно в скорости поставить крест . Если мы не поставим крест на "системе РКФ"
ДК: Ирина Голубева пишет: Если мы не поставим крест на "системе РКФ" Чтобы через суд поставить крест на руководителях в РКФ , надо очень долго и упорно судиться . Удивительно какой дурак так замотивировал Гаврилина , зная что он отлично знает свои права , законы государства в котором живет , путь реализации исковых заявлений и успешный довод их логического конца против РКФ ? Вот уж кто то внутри РКФ все таки засланый казачок от общесствености .
Снеговской В.: //Ну это не смешно , видно что края давно потеряны . Кто интересно крышует такой беспредел , в государстве где в грудь себя бьют что у нас торжество закона . Или там сами себя убедили что беспредельничать для себя безопасно ?// Ваня, ну вот ты же сам на ментов бочку катишь, что мол у них там такие порядки, что нормальные не выживают и уходят, а те кто остается обтесываются под эти порядки. На сегодня РКФ стало чисто коммерческой организацией, в которой основная массу народа составляет люди вновь прибывшие, или уже адаптированные к такой организационной системе. То есть, это не маленький бизнес выгодный для всех в него встроенных, в той или иной степени. Другого многие себе не представляют. Для того, чтобы что-то поменялось, необходимо коллективное движение желающих, что-то менять. Но, как видишь, коллектив, похоже, и так все устраивает. Ну, а чего им там тогда переживать, если можно поступать как хочешь, и всех это все равно устроит?
PSG: Простите меня за бестактность, мне Serge61 ещё не сказал в какую школу идти мне надо, но скажите - есть ли здесь представители, или если хотите радетели за эту РКФ? Или все против нынешней РКФ, кроме меня, а она существует себе и все на прежнем уровне остается, благодаря мне?
ДК: Снеговской В. пишет: Но, как видишь, коллектив, похоже, и так все устраивает. Ну, а чего им там тогда переживать, если можно поступать как хочешь, и всех это все равно устроит? Да откуда ты знаешь . Люди давно готовы к революции , но боятся , нет пока консолидирующего лидера , но отдавать все больше и больше алчной организации поверь уже практически всем нет желания . Понятно что слух о нечистоплотности организации уже давно разнесся до всех , и спонсоры и просто любители , неохотно идут на любые денежные расходы . Хотя для благих дел денег бы не пожалели . Но отдавать кому то в карман понятно желания у нормальных людей нет . Высавки бес спонсоров становятся менее привлекательными для организаторов . Продажи щенков с документами вообще упали ниже плинтуса . Я не помню кто бы попросил щенка с доками на сегодня . Разведением заниматься не престижно , и финансово не рентабельно . Чем народ завлекать , вешать лапшу на уши фантазии не хватит . Да ещё теперь налоговая может спокойно сделать контрольную закупку . Надо кординально все приводить в порядок . На шару жить вряд ли есть перспектива .
ДК: PSG пишет: Простите меня за бестактность, мне Serge61 ещё не сказал в какую школу идти мне надо, но скажите - есть ли здесь представители, или если хотите радетели за эту РКФ? Или все против нынешней РКФ, кроме меня, а она существует себе и все на прежнем уровне остается, благодаря мне? Ну все кто состоит в РКФ , за РКФ . Только методы как поступили с РСВНО , не нужны . Надо делать общее собрание . А для этого видать нужна прокурорская проверка , почему организация живет не по уставу .
Ирина Голубева: ДК пишет: Удивительно какой дурак так замотивировал Гаврилина Его зовут Иншаков. 31 августа 2012 г. в присутствии комиссии по аккредитации Минспорта Гаврилин пообещал Иншакову, что он его сковырнет, как сковырнул Ерусалимского. Иншаков предложил Гаврилину выйти, поговорить. Но тут с ответным предложением выйти выступил Владимир Кузнецов (член Президиума РФСПС). Тогда Иншаков от своего предложения благоразумно отказался. Это в своих интервью он очень крутой. А наш Кузнецов Мастер спорта по дзюдо (настоящий, не купленный). PSG пишет: есть ли здесь представители, или если хотите радетели за эту РКФ? Тут где-то Бантик пробегала. Ярый сторонник прав руководителей "системы РКФ" обирать всех российских собаководов.
вiдклiма: Почитал, беспорно вот это. ДК пишет: Даша уже с жиру бесится , все ей плохо
ДК: Ирина Голубева пишет: Его зовут Иншаков. 31 августа 2012 г. в присутствии комиссии по аккредитации Минспорта Гаврилин пообещал Иншакову, что он его сковырнет, как сковырнул Ерусалимского. Иншаков предложил Гаврилину выйти, поговорить. Нет , ну этого не может быть , Иншаков же уже старенький , вы на него наговариваете . Вот например из истории самого Иншакова . Он в молодости за общественую организацию по запрещеным видам борьбы , даже вроде пострадал . Вот почему сегодня все наоборот а ? Деньги так плохо влияют на взгляды людей ? А вы подали иск на Иншакова , или на РКФ ? Мне просто интересно на какие средства будут наниматься юристы и адвокаты ?
Ирина Голубева: ДК пишет: Нет , ну этого не может быть , Иншаков же уже старенький , вы на него наговариваете . Присутствовали: Зам министра Ю.Д. Нагорных, начальник отдела аккредитации Ю.Осташенко, нынешний зам директора Департамента Минспорта Б.Гришин, ещё десяток членов комиссии по аккредитации, представители ФСПС РКФ, представители РФСПС. ДК пишет: А вы подали иск на Иншакова , или на РКФ ? Иски - на РКФ, заявления - на Иншакова и компанию. Минюст сейчас стоит на ушах. Они не знают, что делать с учредительными документами РКФ, которые сфальсифицированы. Сфальсифицированы также документы РФЛС и ОАНКОО. ДК пишет: Мне просто интересно на какие средства будут наниматься юристы и адвокаты ? Оказалось выгоднее немного подучиться самому Гаврилину. Никакие юристы до него не смогли разобраться в этой пирамиде. Я ему давно говорила, что ему надо в юристы, получать второе высшее образование. Но он, как русский медведь, такой ленивый. Пока не расшевелили палками...
Снеговской В.: //Продажи щенков с документами вообще упали ниже плинтуса . Я не помню кто бы попросил щенка с доками на сегодня . Разведением заниматься не престижно , и финансово не рентабельно .// Ваня, так для этого проделана комплексная работа всей системы! Инвалиды в отборниках, трусы обсосавшие рукав получают за проверку на МУЖЕСТВО, что оно у них ВЫРАЖЕННО, да еще и послушные при этом. В результате, весь в "орденах" и "почетных грамотах" инвалид бесхребетный. Ну, какое-то время можно по инерции поторговать на прошлых заслугах породы, но ведь не вечно! И тут человек берет за копейки НО с базара, простого и добротного, на крепких ногах, неприхотливого, родителей которого эта система и близко к разведению не подпустит, и задумывается - нафига мне платить в тридорога, чтобы потом еще и выхаживать это чудо, когда за копейки этот ДЛЯ МОИХ целей куда как лучше?
stas: Всем привет! ДК пишет: А для этого видать нужна прокурорская проверка , почему организация живет не по уставу . Иван, а вам с Верой она нужна, эта проверка!? Вот то-то! И никому не нужна!
PSG: Вот все вам не так! Вчера Чудик вам не угодил, сегодня за Иншакова взялись. У самих собаки, можно сказать под носом воруют всякие там кабачки-помидоры-моркови - и ничего. А тут человек был возможно и уличен в чем-то, так сразу жути нагоняете. Вон, пенсионерка не успела вопрос Путину задать, а ей уже квартиру дали. Вы почему Путина не поставили в известность? У него тоже собака есть.
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: Ну, какое-то время можно по инерции поторговать на прошлых заслугах породы, но ведь не вечно! Года два-три назад мы заезжали к заводчице моей САО. Там был один известный судья РКФ. Когда речь зашла о НО, этот судья сказал, что все немецкие овчарки - бздуны. Рукой махнёшь - все разбегутся. Гаврилин предложил махнуть рукой перед нормальной немецкой овчаркой, судья примолк. Но само мнение о породе у него не поменялось. Понятно, что хорошие собаки на выставках не блещут, а потому и не ходят.
Ирина Голубева: PSG пишет: Вы почему Путина не поставили в известность? Поставили.
stas: Ирина Голубева пишет: Иншаков предложил Гаврилину выйти, поговорить. Но тут с ответным предложением выйти выступил Владимир Кузнецов (член Президиума РФСПС). Тогда Иншаков от своего предложения благоразумно отказался. Это в своих интервью он очень крутой. А наш Кузнецов Мастер спорта по дзюдо ...и все облегченно вздохнули... Блин, ну прям "Ералаш" какой то !
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Если мы не поставим крест на "системе РКФ" Как давно длится ваша эпопея с РКФ? И когда предполагаете она закончится? Есть хоть какие-то результаты, кроме того что, процесс идет?
Ирина Голубева: stas пишет: Блин, ну прям "Ералаш" какой то Мы назвали это детским садом. Смешно, но так оно и было.
PSG: Ирина Голубева пишет: Понятно, что хорошие собаки на выставках не блещут, а потому и не ходят. Глупость, конечно, скажу. Но мне неучу простительно. Они возможно и блещут, но оцениваются субъективно и предвзято. Потому их на выставки и не водят. Не правильно я думаю?
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Как давно длится ваша эпопея с РКФ? Началом, видимо является 26 декабря 2011 года, когда было принято решение убрать РФСПС из "системы РКФ", состряпать на коленке ФСПС РКФ и заблокировать получение аккредитации в Минспорте РФСПС. Кто спровоцировал руководителей РКФ на такой шаг, можно только предполагать. Оксана Адамовна пишет: И когда предполагаете она закончится? Здесь очень трудно сказать. Нужно политическое решение. Оксана Адамовна пишет: Есть хоть какие-то результаты, кроме того что, процесс идет? Собраны документы, доказывающие совершение преступлений руководителями "системы РКФ". Им дан ход. Теперь одна башня Кремля тормозит расследование, а другая - не даёт его остановить. У нас в стране не всё так просто. К сожалению, здесь дальнейшие подробности я не могу рассказывать.
stas: Ирина Голубева пишет: Если мы не поставим крест на "системе РКФ" Вопрос- кто "мы"? второй вопрос- когда? третий вопрос- и что потом?
Ирина Голубева: PSG пишет: Они возможно и блещут, но оцениваются субъективно и предвзято. Потому их на выставки и не водят. Не правильно я думаю? Вы говорите то же самое, но другими словами. Я не вижу смысла водить на выставки собак при некомпетентном судействе, когда побеждают собаки сверхтипизированные, декоративного плана. Я имею очень хорошую немецкую суку Эмми Каерозен (сестру Чакиры и Дангера из дубль-помётов). У неё всё есть, но вязать её через РКФ я не буду. Эта родословная ничего уже не даёт. Цена на щенков будет одна. В районе 10 000 р.
Serge61: Оксана Адамовна пишет: Есть хоть какие-то результаты Да. Есть. Ну во первых РКФ получила государственную аккредитацию по спорту, хотя за год до этого было принято решение на заседании Президиума РКФ больше не продлевать эту самую аккредитацию. РФСПС заранее (за месяц) объявила о желании получить эту аккредитацию для того, что бы чиновники РКФ расшевелились... и ведь действительно расшевелились - на коленке были написаны документы о создании новой организации ФСПС РКФ и... РКФ, а потом ФСПС РКФ получили аккредитацию. А ведь РФСПС могла в тихушку и сама получить эту самую государственную аккредитацию, так как конкурента в лице РКФ не было и РКФ не собиралась получать государственную аккредитацию. Далее сделано так, что бы на соревнования допускались собаководы с собаками с родословными других клубов и вообще без родословных. Снят запрет на участие в соревнованиях не членов федераций РКФ. В РКФ теперь принимают денежные средства с выдачей кассового чека. Вновь появился "институт" спортивных судей в кинологии признаваемый государством. Есть еще некоторые позиции... но правда это приписывается к заслугам Президиума РКФ, ну и Бог с ними... Главное, что данном этапе все это сделано.
ДК: stas пишет: Иван, а вам с Верой она нужна, эта проверка!? Вот то-то! И никому не нужна! Нам с Верой ? Я говорю только за себя . Мне Стас она очень нужна , пусть всех накроют , заствят платить самые невыгодные налоги , сделают самые невыгодные правила . Чтобы отлипла вся хрень которая просто паразитирует за счет ответственых заводчиков . Вот примерно что мне надо
Serge61: Ирина Голубева пишет: состряпать на коленке ФСПС РКФ и заблокировать получение аккредитации в Минспорте РФСПС Это даже не важно! Главное - собаководство сохранилось еще на 4 года в реестре и не лишено гос.поддержки. А ведь в планах РКФ было такое... Есть где то у меня такая выписка из решения Президиума РКФ.
ДК: Serge61 пишет: Это даже не важно! Главное - собаководство сохранилось еще на 4 года в реестре и не лишено гос.поддержки. А что ещё и господдержку разворовывают ? Или эти деньги как то подотчетны и кому ?
Serge61: ДК пишет: пусть всех накроют Кто работает по Уставу тому и боятся нечего, даже наоборот - руководители таких клубов повысят свой рейтинг. Ну а кто занимался присвоением общественных средств... ну это понятно - выступают против всяких проверок.
Serge61: ДК пишет: А что ещё и господдержку разворовывают ? Нет конечно.
Даша N: ДК пишет: Общие , какие же ещё ? Где собираются начальники клубов , регионов , федераций . Озвучиваются проблемы , предлагаются пути их решения . Выслушивают отчет ревизионной комиссии . Н и далее по списку Заседание Президиума? Раза 2-3 в год проводится. Или другое собрание типа "акционеров" для всех членов, а не только руководителей отделений? Serge61 пишет: На самом деле в Украине только в мае этого года образовалось Минспорта Украины, до этого спортом занималось непонятное мульти министерство... Минспорта не имеет никакого отношения к спорту с собаками в Украине и никакое другое государственное формирование не имеет.
Serge61: ДК пишет: эти деньги как то подотчетны и кому Конечно! ФСПС РКФ отчитывается перед Минспорта России за каждую выделенную копейку. А региональные ФСПС отчитываются перед региональными спортивно-административными органами...
ДК: Serge61 пишет: Кто работает по Уставу тому и боятся нечего, даже наоборот - руководители таких клубов повысят свой рейтинг. Ну а кто занимался присвоением общественных средств... ну это понятно - выступают против всяких проверок. так я и говорю , тем кто работает правильно , будет легче , не понимаю Стаса , ему то как раз на руку ужесточение контроля . Заставили бы ещё всех к обьязательной дрессировке , у кого собака большая . И все отдали бы клубам . Сколько можно раскачиваться ? РКФ вообще не представляет ни каких интересов у клубов . Ну нет уже желания заниматься уйди , все равно это когда то случиться . Сколько сроков уже президент не менялся , была же выборная должность , это как то изменили ?
ДК: Даша N пишет: Заседание Президиума? Раза 2-3 в год проводится. Или другое собрание типа "акционеров" для всех членов, а не только руководителей отделений? Да всех , которые раз в два или четыре года проводятся .
полная версия страницы