Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
stas: ДК пишет: пусть всех накроют вот поэтому русские в России сидят в
ДК: Serge61 пишет: Конечно! ФСПС РКФ отчитывается перед Минспорта России за каждую выделенную копейку. А региональные ФСПС отчитываются перед региональными спортивно-административными органами... Тогда понятно почему команда в Германии занимается , нужно реализовать все что поступило куда то
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: К сожалению, здесь дальнейшие подробности я не могу рассказывать. Неужто в интересах следствия с Вас подписку о неразглашении взяли Вы где-то выкладываете информацию по этой теме, ну кроме закрытого раздела на лоттасе? Я имею ввиду не только доводы-выводы, но и доказательства.
ДК: stas пишет: вот поэтому русские в России сидят в Стас , в Росси сидят в жопе , потому что пытаются все делать в обход правил . Суеты много , прибыли мало , про качество вообще говорить не приходится . Делали бы все по правилам , было бы комфортно заниматься любым делом . Поэтому я и хочу , чтобы всех накрыли , а не точечно . То есть навели порядок , обьяснили как делать низя . Вот и все . Смотри как в торговле , большие маркеты почти вытеснили лоточников с рынка . Так и клубы должны быть сильнее частников . Ты против что ли ? У тебя там крыша ДОСААФ . Бухгалтер сидит .
Serge61: Даша N пишет: Минспорта не имеет никакого отношения к спорту с собаками в Украине Это проблемы главной кинологической организации Украины. Сделайте так, что бы Минспорта Украины имело отношение к спорту с собаками. По всей видимости это многим не выгодно в плане конкуренции. Посудите сами - спорт с собаками это достаточно затратное дело. Далеко не каждый может позволить себе заниматься даже пару раз в неделю с опытным инструктором, оплачивать свои поездки в другие города на соревнования с оплатой стартового взноса, проживания, питания и так далее... значит он в "пролете"... А кто то все это может себе позволить... ведь проще выиграть на соревнованиях при участии трех-четырех проводников, чем среди нескольких десятков участников... А если будет достаточно просто попасть для участия на соревнования - значит будет больше участников... кому то это не выгодно. Я на одном из форумах прочитал изречение - "IPO это спорт богатых и если у тебя нет денег... тогда гуляй мимо..."
ДК: stas Представь завтра к тебе в клуб придут тысячи народу на дрессировку , озолотишься ))) Посмотри как работают за рубежом . Собачники не бедствуют , занимаются в комфортных условиях . И при этом забирают бездомных собак со всего мира , и устраивают у себя легко . А сегодня кому твой клуб нужен ? Анархия
stas: ДК пишет: не понимаю Стаса , ему то как раз на руку ужесточение контроля . На какую руку?! У меня зарплата в ДОСААФе 4000р. (как раз, чтоб в РКФ три раза за год съездить)ДК пишет: Заставили бы ещё всех к обьязательной дрессировке , у кого собака большая Так уже заставили. Результат, я думаю, озвучивать не стоит. ДК пишет: И все отдали бы клубам . Не для того отбирали.
ДК: stas пишет: На какую руку?! У меня зарплата в ДОСААФе 4000р. (как раз, чтоб в РКФ три раза за год съездить) Так с чего тебе платить больше , если предприятие убыточное ? А убыточное оно потому что ни какой нужды у людей в клубе нет .stas пишет: Так уже заставили. Результат, я думаю, озвучивать не стоит. Кто заставил ? Я что то пропустил ? Теперь что каждый собаковладелец должен получить справку с клуба что он прошел техминимум с собакой ?stas пишет: Не для того отбирали. Кто отбирал ? Втихушку присвоили . Нужно все возвращать . Тем более это вполне реализуемо .
Даша N: Serge61 пишет: Сделайте так, что бы Минспорта Украины имело отношение к спорту с собаками. Это не олимпийский вид спорта.
Снеговской В.: //Это даже не важно! Главное - собаководство сохранилось еще на 4 года в реестре и не лишено гос.поддержки. А ведь в планах РКФ было такое... Есть где то у меня такая выписка из решения Президиума РКФ// Да? А я читал, что это заблуждение, и что РКФ готовилось к продлению аккредитации.
Serge61: Даша N пишет: Это не олимпийский вид спорта. Не удивили. В России собаководство находится в реестре не олимпийских видов спорта высших достижений.
PSG: ДК пишет: Заставили бы ещё всех к обьязательной дрессировке , у кого собака большая . Слава Богу! У меня они не большие, скорее даже маленькие.
Serge61: Снеговской В. пишет: А я читал, что это заблуждение, и что РКФ готовилось к продлению аккредитации. Неохота сейчас искать выписку из решения Президиума РКФ по этому вопросу, найду - размещу...
stas: ДК пишет: Так с чего тебе платить больше , если предприятие убыточное ? Ты как будто в другой стране живешь! ДК пишет: Кто заставил ? Я что то пропустил ? Для допуска в разведение собак пород, имеющих рабочий класс по классификации и стандартам FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача или теста РКФ, и/или испытаний по разделу "Послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO 1-3, APr 1-3, UPr 1-3, IPO ZTP, BH/VT, Обидиенс), и/или испытаний по IPO-FH. (племенное положение РКФ)
Снеговской В.: stas, Ваня не про плем положение Общественной организации. Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:)
stas: Снеговской В. пишет: То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился
ДК: Снеговской В. пишет: stas, Ваня не про плем положение Общественной организации. Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:) Вон Вадим меня сразу понял . Че ты уперся в разведение , если находишься в клубе . Там статей дохода море . Только такую индустрию как собаководство , у нас опустили до уровня продажи бумажек . Которое приносит только тем кто продает . То есть жадность на столько сильная , что вокруг своих личных интересов , уже в РКФ ни кто ничего не видит , глазки заплыли .
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:) И пральна, если бы обязали. Снеговской В. Вы, как анархист, конечно против этого?
PSG: Снеговской В. пишет: Он за то, чтобы всех крупных собак обязали на государственном уровне проходить дрессировку А знаете, я против обязаловки в дрессировке собак. Вот я купил собаку, посадил её на цепь. Зачем мне какая-то дрессировка нужна? Меня устраивает все и так. А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил - иди покупай собаку. Правила такие - как на ношение оружия. Можно жестче, можно мягче. Но это другой вопрос.
ДК: Снеговской В. пишет: То есть, он простив социализма, но за дикий тоталитаризм, который при социализме и не снился ....:) Ну дак если собак больших пород приравняли к оружию , почему их владельцы не должны проходить хотя бы техминимум ? Столько лет эти вопросы муссируются на тв , и тд . Ох неспроста это , РКФ подхватить бы это знамя , но видать боятся оттока людей из собаководства . Клубам то нужно качество , а РКФ количество . Эта не стыковка и рушит клубы . Сами посудите , выставки дают как поощрение за количество пометов . Это что такое ? Не за качество , а за количество . РКФ всю идею улучшения поголовья херит , а заводчики ничего сделать с этим не могут .
Снеговской В.: //И пральна, если бы обязали. Снеговской В. Вы, как анархист, конечно против этого?// Я не анархист. Скорей всего, я социалист по убеждениям, и наиболее удачную модель его вижу у Лукашенко в РБ. Конечно против. Зачем это?
ДК: PSG пишет: А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил - иди покупай собаку. Правила такие - как на ношение оружия. Можно жестче, можно мягче. Но это другой вопрос. Да детали уже ерунда , сама идея распостронять собак безответствено , должна быть остановлена .
Снеговской В.: //Ну дак если собак больших пород приравняли к оружию// Применение собаки и в СССР было приравнено к применению холодного оружия.
ДК: Снеговской В. пишет: Конечно против. Зачем это? Во первых чтобы поднять престиж собаководства . Во вторых повысить ответственость за то что делаешь . В третьих собрать кинологию в организованное русло . И тд.
Снеговской В.: Ваня, а кому эту функцию отдать, если ввести обязаловку?
ДК: Снеговской В. пишет: Применение собаки и в СССР было приравнено к применению холодного оружия. Так в СССР ты холодное оружие без разрешения на ношение не купишь , что не так ?
Снеговской В.: //Так в СССР ты холодное оружие без разрешения на ношение не купишь , что не так ?// А собаку мог.
Оксана Адамовна: PSG пишет: А вот если будущего владельца обяжут перед покупкой собаки пройти соответствующие курсы - то это совсем другое дело. Курсы прошел, зачеты-экзамены сдал, свидетельство (или что там?) получил справку из ПНД взял.... а вообще согласна: нужны курсы, зачеты, свидетельства и справки Снеговской В. пишет: Конечно против. Зачем это? какой же Вы идейный , Вам же лучше, людей на дрессировку больше придет
PSG: ДК пишет: сама идея распостронять собак безответствено , должна быть остановлена . С этим я согласен. Да думаю все согласны с этим. Или есть идиоты, которые с этим не согласны? Ну-ка покажитесь. Кто это распространяет тут собак безответственно? Уж не социалисты ли всякого рода? А может приверженцы Лукашенко?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, а кому эту функцию отдать, если ввести обязаловку? Клубам в которых есть подготовленые специалисты , есть площадки для обучения , классы . Как только конкурс обьявят на такие услуги , поверь все это появится враз . Конечно клуб должен быть подконтрольным . И лучше чтобы РКФ готовило специалистов . Но для этого РКФ нужны филиалы по стране . А там не чешутся , жабу ни как не задушат .
PSG: Оксана Адамовна пишет: нужны курсы, зачеты, свидетельства и справки Вот! Особенно мне понравилось - нужны справки! Вот тут-то и мое время наступит Некогда будет на форуме сидеть. Я за! И супруга моя тоже ЗА.
ДК: Снеговской В. пишет: А собаку мог. Простояв в очереди в клубе с полгодика
ДК: PSG пишет: Вот! Особенно мне понравилось - нужны справки! Ну душевнобольным собак точно нельзя продавать .
PSG: ДК пишет: Ну душевнобольным собак точно нельзя продавать Как ты заводчик определишь это? У него будет справка от врача, мол, он нормальный. Крайние случаи не берем.
ДК: PSG пишет: Как ты заводчик определишь это? У него будет справка от врача, мол, он нормальный. Крайние случаи не берем. Так справка будет , достаточно . За справку пусть врачи отвечают
Снеговской В.: //Клубам в которых есть подготовленые специалисты , есть площадки для обучения , классы . Как только конкурс обьявят на такие услуги , поверь все это появится враз . Конечно клуб должен быть подконтрольным . И лучше чтобы РКФ готовило специалистов . Но для этого РКФ нужны филиалы по стране . А там не чешутся , жабу ни как не задушат // Ваня, при получение РКФ государственной аккредитации для выполнения этих функций, РКФ автоматом вылетает из ФЦИ. Ибо ФЦИ не государственная организация, и это прямо противоречит её базовым принципам. Итак - появляются 2, совершенно разные по структуре организации. Одна выполняет функции возложенные на неё государством, другая член крупнейшей в мире общественной организации. //Простояв в очереди в клубе с полгодика// Только в том случае, когда это было дефицитом. И только на собак с родословной. Что е касается собак без родословной, то ни каких очередей и проблем с покупкой не было. //какой же Вы идейный , Вам же лучше, людей на дрессировку больше придет// Это нормально, когда честность перед собой, дороже материальной выгоды. Во всяком случае, когда я рос, именно так было
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, при получение РКФ государственной аккредитации для выполнения этих функций, РКФ автоматом вылетает из ФЦИ. Что за глупости Вадик ? В РКФ клубы ДОСААФ , а ДОСААФ полугосударственная организация . Ты чет путаешь . РКФ сотрудничество с государством просто необходимо . С минспортом же сотрудничают , где вылет из ФЦИ ?
PSG: ДК пишет: Так справка будет , достаточно . За справку пусть врачи отвечают Вот! Уж если и вести борьбу с коррупцией и бездействием, то надо вести по всем фронтам, не только с РКФ. А то получается - здесь замажем раствором и будем ждать где ещё вылезет. Потом замажем там раствором. И так до бесконечности будем замазывать где-то. Мне ли тебе объяснять, занимающемуся стройкой? Скажи, ответственность у заводчика перед покупателем должна быть? Или ты мне справки и деньги, а я тебе вот это и все довольны? Крайние случаи не берем. ТТТ. Сразу поясню. У меня заводчик ответственный. И мне помогал на первых порах, не передать словами.
ДК: Снеговской В. пишет: Только в том случае, когда это было дефицитом. И только на собак с родословной. Что е касается собак без родословной, то ни каких очередей и проблем с покупкой не было. Если собак без родословной будут в обьязаловке стерилизовать , то ты не сможешь их приобрести .
ДК: Снеговской В. пишет: Это нормально, когда честность перед собой, дороже материальной выгоды. А для честных надо создавать условия выгодные , чтобы честным быть , было выгодно
полная версия страницы