Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Нет. Любой финансовый документ имеет две подписи - главбух и руководитель. Ну нет, так нет) и это правильно.
ДК: Снеговской В. Ну дык пральна , нарожать побольше детей , и расселить их по всей России . Хорошее будущее для Россиян . Ты путаешь , это для кавказцев хорошо , для нас это плохо , большая плодовитость , и заселение лучших мест России . Да ещё деньгами тейпов скупаются предприятия в России , и практически кавказцы рабовладельцы на чужой територии
ДК: Снеговской В. пишет: Это тоже миф. В Америке сейчас сидит наверное больше, чем при Сталине сидело даже в 53. Так там население больше во превых , и потом у нас учета заключенных небыло , да и смертность была такая , что сидеть то и много не сидели .
Ирина Голубева: ДК пишет: Так запуганые бедные люди , разве можно их называть быдлом ? Так невежды бесправные , что с них взять если они сами свои права отдают так , как будто рабство для них сладкий мед . Быдло - не ругательство, а название определённой части общества. Я уже много раз давала ссылки на замечательные статьи Нестеренко и Пелипенко. Прочитайте, очень интересно. Вот отрывок. Для того, что бы осознать процессы, которые вызвали актуализацию старого и, казалось бы, давно забытого слова, необходимо выделить встающие за ним культурные смыслы. Что же имеется в виду под быдлом. Близкие понятия - хам, варвар, раб. То есть существо, лишенное индивидуально-субьективного начала. В широком смысле круг значений, связанных с толпой, охлосом, плебсом. Когда-то для выражения сходных сущностей было хорошее слово - чернь. Все это создает образное поле, но не выявляет сущностных моментов. Обрисуем портрет быдла как культурного субъекта. Прежде всего, это существо коллективное в своих значимых проявлениях. Он энергично и целенаправленно уходит от ситуации выбора . Быдло жестко и императивно партисипируется к группе. Быдло - всегда 2часть некоторого мы, при уничижительном отношении к "я". Своему и особенно чужому. Уничижительное отношение к чужому "я" - фундаментальная черта быдла. В этом отношении быдло - человек с крайне активной жизненной позицией. Не будучи в собственном смысле слова личностью, быдло крайне нетерпим и агрессивен к проявлениям личностного начала в другом. Исторически, быдло восходит к общинно-родовому человеку и естественной, непротиворечивой средой его обитания является замкнутое патриархальное общество. В контектсте современной цивилизации быдло чувствует себя крайне неуютно и, потому - столь агрессивно. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего отрицается свобода. Такого понятиия в сознании быдла просто не существует. Есть - дурь, блажь, своеволие, одним словом опасное уклоняющееся поведение. Рабство, подьяремность, тотальная зависимость от социального абсолюта составляют существо миросозерцания быдла. Раб может вынести все, кроме собственной свободы. Быдло не может растождествиться с предписаной извне социальной функцией и сценариями поведения. Выбор, предполагающий свободу, внутреннюю независимость и рефлексию - разрушает и отрицает быдло. Вы можете ещё как-то определить людей, которые ведут себя как рабы, пресмыкаясь перед своими господами, но при этом нападают на каждого, не желающего быть рабом? Поразительно как чётко ложится понятие "быдло", сформулированное и описанное в этих статьях, на "защитников" воровской "системы РКФ". Они не воспринимают никаких аргументов, они не могут пользоваться даже простейшей логикой. Убеждать их в чём-то бесполезно. Ладно, хватит о грустном. Вот сегодня смотрела кобеля из моего последнего помёта (от Эмми). Зовут его Горыныч. Хозяева его хвалят за ум, сообразительность, управляемость. У них в доме есть ещё одна овчарка, 10 лет. К сожалению, заниматься дрессировкой на площадке серьёзно не хотят.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Почитай Гумилева, про пассионарность. Снеговской В. как ты ( мы же вроде перешли на "ты"?) как ты оцениваешь форму этнического контакта кавказцев и русских? Как форму "химера"? (вопрос риторический) А ежели покопаться в истории, то Кавказ еще в царские времена сдерживался деньгами, а при Сталине страхом, а нынче ни чем...
ДК: Ирина Голубева пишет: Прочитайте, очень интересно. Вот отрывок. Да я то знаю , но невеждам лучше такое не говорить , они же невежды Ирина Голубева пишет: Вы можете ещё как-то определить людей, которые ведут себя как рабы, пресмыкаясь перед своими господами, но при этом нападают на каждого, не желающего быть рабом? Да где они нападают ? Они как то ходят , читаю темы , потом бац смотрят кто то из знакомых , или авторитетных для них людей с кем то дискутирует . И становятся на их сторону , втягиваются . И им уже пофиг , правда на чьей стороне . Главное спортивная победа в злословии . Люди то бывают вовсе не плохие . Но стадный инстинкт самосохранения . Вы видели чтобы в стае собак одна залаяла , остальные промолчали ? Ирина Голубева пишет: Поразительно как чётко ложится понятие "быдло", сформулированное и описанное в этих статьях, на "защитников" воровской "системы РКФ". Они не воспринимают никаких аргументов, они не могут пользоваться даже простейшей логикой. Убеждать их в чём-то бесполезно. Все все воспринимают . Больше половины Вас поливающих , с нетерпением ждут как будут раскручиваться дела , остальная половина боится происходящего . При любом раскладе Вам не будет места для триумфа . Знамя всегда на финише перехватят , и присвоят все себе . А пока неизвестно как фишка ляжет . Надо продолжать лизать , выражено показывать свою преданость , это может пригодится , не знаю правда где . Я долго искал хотя бы уставы федераций , знаю как все это пряталось , беседовал с руководителями ревизионной группы . Наслышан как их даже в кабинеты не пускали , фиг там можно было что то сделать без наезда капитального и грамотного . Все правильно делаете . Люди спрашивают стоит ли идти в клубы РКФ , уже и не знаешь что им и говорить . Я то раньше смело говорил идите конечно , там все по честному , ФЦИ все держит под контролем . Вот так обманываешь людей , рекламируя обычную обдираловку . За что Гаврилина лишили судейских ? За подрыв деловой репутации ? так им надо впервую очередь себя уволить , за такой подрыв имиджа монопольной всероссийской организации . Ирина Голубева пишет: Вот сегодня смотрела кобеля из моего последнего помёта (от Эмми). Зовут его Горыныч. Ээээ, так не пойдет . Нужно в шоушной стоечке рекламировать . Мы тут всех обучаем шоушице
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Быдло - не ругательство, а название определённой части общества. Я уже много раз давала ссылки на замечательные статьи Нестеренко и Пелипенко. Прочитайте, очень интересно. Вот отрывок. Вот удивляюсь я с Вас!!! Идеи правильные, цели высокие...а вас только ленивый не оплевал (как скажет ДК) задумайтесь, чегой-то народ за вами не идет! Ни кто не хочет быть быдлом, даже по определению нестеренко-пилепенко. Вы пишетесь на разных форумах, а значит мнение этого быдла Вам не безразлично... В вашем поведении я усматриваю непоследовательность, и ,простите, элементарную высокомерную глупость. Ну право же, обидно, когда такое благое дело свершается с таким губительным пафосом.
gera: а чей то вы сегодня все такие серьезные????
gera:
ДК: Оксана Адамовна пишет: Ну право же, обидно, когда такое благое дело свершается с таким губительным пафосом. Самое легкое дело критиковать . Мне в этой истории единственое не нравится когда говорят о посадках . Ну это уже как бы не нам решать , и желать кому бы то ни было посадок я лично не желаю и желать не хочу . А вернуть РКФ для общества это офигенное дело , которое войдет в историю . Если конечно все получится .
ДК: gera пишет: а чей то вы сегодня все такие серьезные???? Кто ???????????????????????? Мы РКФ косточки промываем, ты против ?
Оксана Адамовна: ДК пишет: А вернуть РКФ для общества это офигенное дело , которое войдет в историю . Если конечно все получится . С таким дилетантским подходом к массам "быдла"???- не получится ближе, гараздо ближе надо быть к народу
Оксана Адамовна: gera пишет: а чей то вы сегодня все такие серьезные????
gera: ДК пишет: Кто ???????????????????????? Мы РКФ косточки промываем, ты против ? я не против Оксана Адамовна Пост N: 2375
ДК: Оксана Адамовна пишет: С таким дилетантским подходом к массам "быдла" не получится ближе, гараздо ближе надо быть к народу Так народ в таком деле только будет мешать , тут чисто юридическая перестрелка . Понятно же что Гаврилин опытный в этом деле . Процедуру знает . Колесо раскрутки запущено , сейчас уже вряд ли будет как вчера . Столько материалов раскрыто , система рассекречена , почва для других подготовлена . теперь любой может профессионально защитить свои права . Тока форум РКНО читай , и списывай ))) Люди бы выразили свое недовольство , если бы от этого был толк . Тут надо или не мешать , или поддерживать . Если ты противник , говори аргументировано против . Но ведь видно между строк . Никто РКФ не поддерживает . Все посты пронизаны страхом . Тут такая картина , Гаврилин на веслах спасает зайцев , а зайцы ему рожи корчат , обзываются , говорят лучше утонуть чем ты нас спасешь )))))))))))))))))) А Гаврилин , сидите тихо быдло ))
gera:
ДК: gera пишет: я не против Только не громко . А то обвинят в пристрастии . А мы же беспристрастны везде . Пусть аргументировано скажут что мы не правы . Я пока читаю одни эмоции , похожие на детскую неожиданость . Прям инфантильное говнецо
Оксана Адамовна: ДК пишет: Столько материалов раскрыто , система рассекречена , почва для других подготовлена . теперь любой может профессионально защитить свои права . Тока форум РКНО читай , и списывай ))) Люди бы выразили свое недовольство , если бы от этого был толк . Тут надо или не мешать , или поддерживать . Если ты противник , говори аргументировано против . Но ведь видно между строк . Никто РКФ не поддерживает . Все посты пронизаны страхом . Тут такая картина , Гаврилин на веслах спасает зайцев , а зайцы ему рожи корчат , обзываются , говорят лучше утонуть чем ты нас спасешь )))))))))))))))))) А Гаврилин , сидите тихо быдло )) Ну если "сидите тихо, быдло", тогда спрашивается: на хера по форумам писать??? Что в поисках не быдла ? Даже если Гаврилин "спасет на веслах всех зайцев", он запомнится как кляузник и скандалист, а все потому, что не усвоил: делая благо для "быдло", надо хотя бы создавать видимость уважения к этому "быдло"
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: ольга чекмарева, ты вот скажи, почему купила ШОУ НО сначала, а уж только ПОТОМ, купила мали? Вадим ... вот сразу купила..я искала .НО моя порода , моя любовь, но то что с ней творят меня не радует. Малинуа я знаю только Вяткинских и они мне нравятся . на немцем нет очереди .., а малинойса почти год ждала .
ДК: gera я сегодня услышал вот такую версию про питание . Завтрак , обед и ужин сьешь сам , а враги пусть с голоду дохнут Почему наше государство , имеющее все что только можно пожелать , все распродает куда то за границу ? Неужели нельзя все это оставить себе , и организовать все что нужно у себя . Лучшего места для хорошей жизни не придумаешь . Почему у нас не хватает электричества , горючего , газа , леса в конце концов . Медель из опилок , когда у всех из массива
ДК: Оксана Адамовна пишет: Ну если "сидите тихо, быдло", тогда спрашивается: на хера по форумам писать??? Что в поисках не быдла ? Даже если Гаврилин "спасет на веслах всех зайцев", он запомнится как кляузник и скандалист, а все потому, что не усвоил: делая благо для "быдло", надо хотя бы создавать видимость уважения к этому "быдло" Ну открытость признак чистых рук . Согласись что если бы была в чем то грязь , это уже бы аргументировано высказали и приукрасили .Кляузы пишут из под тишка . Гаврилин предупредил что будет действовать таким вот образом , и обьяснил почему . Это не кляузы , а выполнение своих обещаний . Типа слов на ветер не бросает . Это не плохая черта между прочим . Сказал , сделал . Скандалы организовывает ни он , максимум участвует . Уважение может быть только обоюдным . Я читаю , сначала его оскорбл.ют , потом огребают . Другого чет не встречал . Ты не думай я не защищаю . Стараюсь быть обьективным .
Елена Павликова: gera Оксана Адамовна
Оксана Адамовна: ДК пишет: Ты не думай я не защищаю . Стараюсь быть обьективным . Это я защищаю Гаврилина: идеи ценные, действия верные, но отношение к тем, кто заинтересован в этих переменах- полный ппц Все-таки я надеюсь на благоразумие и здравый смысл Гаврилина и его соратников.
ольга чекмарева: Елена Павликова пишет: Оля, выставки проводились всегда и никогда не поощрялась невозможность осмотреть собаку, швыряний собаки на себе подобных , судью и зрителей. Таким образом, на выставке проверяется уверенность собаки в себе в данное время и в данном месте, а за проверкой злобности к зверю, злобы к человеку нужно идти на испытания, в том числе и для КО и САО. Они проводятся? Если нет, то выставки здесь не при чем)) на них собака получает только выставочную оценку, а не сертификат служебной собаки)) то есть вы разделяете собак. кто на что способен. только есть одно но.. недоверчивою к чужим собаку можно научить вести себя спокойно , а любящая всех собака ни когда не научится охранять своих хозяев .
ДК: Оксана Адамовна пишет: Это я защищаю Гаврилина: идеи ценные, действия верные, но отношение к тем, кто заинтересован в этих переменах- полный ппц Все-таки я надеюсь на благоразумие и здравый смысл Гаврилина и его соратников. Не согласен . Вот я не знаю Гаврилина , никогда с ним не пересекался . Ни какой агрессии к себе , ни тебе какого то не уважения , ни каких оскорблений . Чего выдумывать то чего нет . Понятно что быдлом называются те , кто не хочет отстаивать свои права . По разным причинам . Но не желание отстаивать свои права это что такое ? Пассивное поведение , перед активными ? Как таких людей называют , опущеные ? Что это определение лучше что ли ? Надо занимать активную жизненую позицию , а не быть терпилой .
Marta: Прочитала тему. Тут все пишут о том, что РКФ обворовала простых собаководов. Только не наезжайте сразу, а просто объясните,чем меня, простого собаковода обворовала РКФ. Я купила собаку у заводчика ( в РКФ деньги не платила) в 7 месяцев съездила в РКФ поменяла метрику( платила в РФЛС )на родословную за 400 руб После этого еще через семь месяцев сходила на выставку (платила опять не в РКФ 800 руб). Дальше в 1, 5 года сдала кёрунг ( не обязательный сейчас, но сдали, Платила не в РКФ). Ходим на дрессировку, (тоже не платим в РКФ)....... Если захочу потешить свое самолюбие, пойду закрывать титулы (если получиться) и тогда наверно впервые буду платить в кассу РКФ за титулы ( 500 руб. штука) И еще вопрос, чем мне будет лучше, если в РКФ будет прямое членство??? Заранее - спасибо!
Оксана Адамовна: ДК пишет: Надо занимать активную жизненую позицию , а не быть терпилой . Да я не про позицию активную или пассивную, я про востребованность идей Гаврилина среди сабаковладельцев, заводчиков и прочих причастных... Ну не будут поддержаны даже самые правильные идеи под таким говняным соусом высокомерного отношения. Marta рада Вас видеть у нас.
Ирина Голубева: ДК пишет: Люди то бывают вовсе не плохие . Но стадный инстинкт самосохранения . Это и есть быдло. Скот, стадо. Кто сказал, что стадо состоит из плохих коров или баранов? Они могут быть очень даже хорошими. Но всё равно стадо - это не совокупность отдельных личностей. ДК пишет: При любом раскладе Вам не будет места для триумфа . Неужели непонятно, что мы не ждём какого-то триумфа или выражения от народа благодарности? Хочется жить в нормальной стране. К сожалению, кроме нас самих никто ничего к лучшему не изменит. Кто может что-то изменить в существующей в России системе собаководства? Если бы кто-то был, разве мы стали тратить своё время на эту тяжёлую и неблагодарную работу? ДК пишет: За что Гаврилина лишили судейских ? За неэтичное поведение. Это поведение выразилось в том, что он в интернете высказывал своё мнение об устройстве РКФ и её деятельности. ДК пишет: Нужно в шоушной стоечке рекламировать . Мы тут всех обучаем шоушице Так лучше? Только это - не реклама. Продавать его не будут. Родословная у этих щенков теперь не ФЦИшная (после изгнания РКНО). Оксана Адамовна пишет: Вы пишетесь на разных форумах, а значит мнение этого быдла Вам не безразлично... Мнение быдла мне безразлично. Я пишу для людей думающих. Многие читают, но ничего не пишут. А вот в личку обращаются, и звонят по телефону многие, на мыло пишут. Просят совета. Оксана Адамовна пишет: задумайтесь, чегой-то народ за вами не идет! А куда народ должен идти? Мы занимаемся очень тяжёлой работой, требующей специальных знаний в юриспруденции, упорства и усидчивости. Людей, способных распутать клубок РКФ, до Гаврилина не нашлось. Многие пытались, но ничего не получилось. От народа ничего здесь не зависит. Только от нашей работы. Народ должен привыкать к мысли, что ему придётся выдвигать из себя новое руководство РКФ. Никто из нас на роль руководителей этой организации не согласен. Нам это неинтересно, в жизни есть более интересные занятия, уж поверьте мне. Если понадобится, Гаврилин обещал, что поможет разработать новому руководству РКФ необходимые первоочередные нормативные документы. ДК пишет: Тут такая картина , Гаврилин на веслах спасает зайцев , а зайцы ему рожи корчат , обзываются , говорят лучше утонуть чем ты нас спасешь )))))))))))))))))) А Гаврилин , сидите тихо быдло )) Повеселили. Но Гаврилин обычно употребляет другое слово на б... Если серьёзно, то, чтобы всё это разобрать, нужно было тщательно изучать законы и документы. Даже профессиональные юристы, которых мы наняли, не смогли до конца понять, как работает "система РКФ". Великий комбинатор Ерусалимский, как и Березовский, заканчивал мехмат МГУ. Человек он не глупый, создал гениальную машину по выкачиванию денег из собаководства. Проскурякова её только отладила на получение максимально возможной прибыли. Их беда только в том, что они считали себя самыми умными. Но известна русская пословица, что на каждую хитрую п. найдётся х. с винтом. Простите за прямоту.
Marta: Оксана Адамовна , спасибо!
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Мнение быдла мне безразлично. Я пишу для людей думающих. Многие читают, но ничего не пишут. а чего не пишут-то боятся что остальная масса "быдло" затопчет? Ирина Голубева пишет: Мы занимаемся очень тяжёлой работой, требующей специальных знаний в юриспруденции, упорства и усидчивости. Вам бы не помешали хоть какие-нибудь знания социальной психологии, все-таки вы ради людей занимаетесь этой "очень тяжёлой работой". Или просто ради абстрактной справедливости...?
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: а чего не пишут-то боятся что остальная масса "быдло" затопчет? Не все бойцы. Многие не верят, что что-то можно поменять. На форуме РКНО нас поддерживают. Оксана Адамовна пишет: все-таки вы ради людей занимаетесь этой "очень тяжёлой работой". Или просто ради абстрактной справедливости...? Люди - понятие абстрактное. Я этим занимаюсь для людей таких же как я. А я хочу, чтобы в нашей стране было не хуже, чем в Германии или Словакии. Мне стыдно чувствовать себя ущербной или живущей в ущербной стране.
Оксана Адамовна:
porto259: Ирина Голубева пишет: Хочется жить в нормальной стране. К сожалению, кроме нас самих никто ничего к лучшему не изменит. и вот так нужно каждому в своей сфере не только в собаководстве
ДК: Оксана Адамовна пишет: Ну не будут поддержаны даже самые правильные идеи под таким говняным соусом высокомерного отношения. Надо смотреть на дела . Дела проводят строго по закону , ни каких нарушений . Ну чего ты , все ведь понимаешь . Какие бы не были сладкие слова . Ответ на дела был бы вточности как и сейчас , слова тут ни чего не значат .Ирина Голубева пишет: Это и есть быдло. Скот, стадо. Так яж и говорю , люди обижаются , заинтересованые ищут в текстах ошибки , подтекст , а тут такой подарок . Адамовна говорит не надо быть такими щедрыми , поскупее чуть чуть . Вот пропали на пару деньков , темку прикрыли на колючке . Так скушно им стало , попросили темку открыть . теперь снова закрыть хотят . Непостоянные какие Ирина Голубева пишет: Неужели непонятно, что мы не ждём какого-то триумфа или выражения от народа благодарности? Одно другому не мешает . Ирина Голубева пишет: За неэтичное поведение. Это поведение выразилось в том, что он в интернете высказывал своё мнение об устройстве РКФ и её деятельности. Так за РКФ кто только уже не высказывался . Тут что то другое Ирина Голубева пишет: Так лучше? Брак Ирина Голубева пишет: Их беда только в том, что они считали себя самыми умными. Ну ум тут ни при чем . Попали в струю , и припухли .
ДК: porto259 пишет: и вот так нужно каждому в своей сфере не только в собаководстве Так тыж понимавешь , это надо всех свозить посмотреть как люди там живут . А это что значит ? Больше половины не вернется
porto259: ДК пишет: Так тыж понимавешь , это надо всех свозить посмотреть как люди там живут . А это что значит ? Больше половины не вернется да ладно сейчас Россияне везде в Европе как туристы номер один
ДК: porto259 пишет: да ладно сейчас Россияне везде в Европе как туристы номер один Так то одни и те же , ездят подышать порядком Ну противно же в европе , везде все логично и правильно . Наконец то хоть рыбу стали подделывать , прям ближе европа стала и роднее
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: А я хочу, чтобы в нашей стране было не хуже, чем в Германии или Словакии. Мне стыдно чувствовать себя ущербной или живущей в ущербной стране. Да хотеть-то не сложно, все "быдло" этого хочет (говорю, как потенциальное быдло ) То, что Гаврилин что-то делает чтобы было "не хуже"- вызывает уважение, но... убавьте спесь, от этого только закрепите свои позиции.
porto259: ДК пишет: Ну противно же в европе , везде все логично и правильно это точно достали гады тошнит уже от них
Ирина Голубева: ДК пишет: Так за РКФ кто только уже не высказывался . Тут что то другое Гаврилин заикнулся про целевые взносы, а это - очень опасный вопрос. Велищанская лет 5 назад мне говорила, что для РКФ есть 2 фамилии, которые никогда не будут прощены - Розенберг и Гаврилин.
полная версия страницы