Форум
И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)
vilen45: Тел. в Москве 8-985-928-42-61, 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru Участие в конкурсах питомников: 1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт К. Ханц; 2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт Э. Безл; 2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт Ю. Хоффман; 1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт Х. Кениг 1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты Швайкерт, Вёрнер 1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт Ратибор Рале Цекич. 2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт Rudieger Mai 1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт Karl-Heinz Gladbach 2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт Frank Goldlust 2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт И. Родина. Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12
Силаева Елена: Mariya пишет: Ага! Особенно сначала! Как мне нравится этот своеобразный позитив! И ведь никогда не обидно, всё по делу, весело, задорно проходят занятия! С душой, так сказать! Я думаю ребята были озадачены! Да? Лена! Артём!
Mariya: Силаева Елена пишет: Я думаю ребята были озадачены! Да? Лена! Артём! Это они ишшо не привыкли!
Силаева Елена: Mariya пишет: думаю ребята были озадачены! Да? Лена! Артём! Это они ишшо не привыкли!
Марина Мнацаканова: Силаева Елена пишет: Я думаю ребята были озадачены! Шо ты с ними сделала на этот раз?
Карпова Лариса: Фотосайт Ольги Вартанян Классное фото! Летящая собака!
Карпова Лариса: Негус Карилс Луна
Мне так грустно: Всем привет!!!! Мы вернулись!!!!! Спасибо всем нашим друзьям поддерживающим темку питомника. БОЛЬШОЕ,БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!! Keys пишет: ПОЗДРАВЛЯЕМ всю сплоченную и дружную команду Негусов Дорогие мои, нам конечно очень приятно, что Вы нас поздравляете, поддерживаете, но поздравлять-то по большому счету нас не с чем. В этот раз нас вообще заперли в такую глубокую........., что мы пребывали в шоке всю обратную дорогу. Ну что могу сказать, наши собаки совершенно не вписались в тот тип который предпочитал судья. В отличии от Masta который судил в Днепре, этот эксперт был совершенно зациклен на крепости связок, которые как он считает и как это выяснилось в беседе с ним после выставки, ничто так не влияет на раб.качества, даже большой рост, не влияет, а вот связки - это все. Ему нравятся более сухие и крепкие собаки с идеальными вертикальными пропорциями и не важно, что некоторые из них плосковатые, несколько вздернутые, припадющие на перед, были и такие,похожие на борзую, но это для него было не главное. Исключение пожалуй составил ринг рабочих кобелей, где вперед он поставил двух костистых, мощных кобеля, это Красса и его очень и очень красивого сына, который прошел перевым. Конечно, каждый человек имеет право на свой взгляд, но эксперты, как мне кажется, должны видеть породу одинаково. Мы попытались с ним побеседовать в тесном кругу на все эти темы, но он считает, что разное виденье породы, это есть демократия и переубедить его в обратном нам как мне кажется не удалось. Но несмотря ни на что, он нам очень понравился как человек. Он готов к диалогу, он очень откровенный человек, безусловно очень добрый, веселый, вообщем все человеческие качества у него на высоте и не смотря на очень холодные погодные условия, он даже не делал перерыва в судействе, вечером при встречи с ним, он с большим интересом беседовал с нами, выслушивал наше мнение, каждого из нас, отвечал на вопросы и в конце вечера сказал, что ему бы еще раз хотелось приехать к нам. Вообщем расстались мы товарищами.
Мне так грустно: Итак наши собаки. 3.БП.Негус Карил`с Порш о.Ergo no Bartas Krasta - м.Стикс фон Ротен Блиц Порш ему понравился, но светловаты глаза, слабоваты связки задних конечностей. 7,БП.Негус Карил`с Оникс о. Негус Карил`с Иртыш -м.Endrefalva Xilla Оникс был у нас никакой, кроме всего прочего он у нас приболел, утром в день выставки начал кашлять, сделали ему перед рингом уколы, но это мало помогло. Отметил - отсутствие темперамента и главное, слабые связки локтей! Вот никто ему еще это не отмечал, а тут вот чего.... 6.ОЧ.ХОР,Негус Карил`с Луна о. Негус Карил`с Ирбис - м.Русстанненвальд Галатея Отметил, что она излишне глубокая. 8.ОЧ.ХОР.Ред Фемели Иверия о. Xado v. Babylon - м. Ред Фемели Алиса Тут сразу - пигмент и поставил вторую от конца, потом посмотрел связки з.к. и поставил на последнее место, правда в представлении сказал, что сука хорошо анатомически построена, но пигмент!!!!! 3.ОЧ.ХОР.Негус Карил`с Евра о. Yako van Noort - м. Clea zur Medbacher Muhle Отметил, что загружена, плечо и почему-то скошенный круп!!!
Марина Мнацаканова: Мне так грустно пишет: Мы попытались с ним побеседовать в тесном кругу на все эти темы, но он считает, что разное виденье породы, это есть демократия Мне это кажется очень опасным. Всё-таки видение породы должно быть консолидированным. Тут я на Вашей стороне. Мне так грустно пишет: 8.ОЧ.ХОР.Ред Фемели Иверия о. Xado v. Babylon - м. Ред Фемели Алиса Вот за неё особенно обидно. Не её место вообще ни разу. Жаль.
Юслава: Мне так грустно пишет: Дорогие мои, нам конечно очень приятно, что Вы нас поздравляете, поддерживаете, но поздравлять-то по большому счету нас не с чем. Галина Ивановна, любой результат это результат, кроме занятых мест ведь получили и какой то позитив, все хорошо! Поздравляю!
Keys: Силаева Елена пишет: Я думаю ребята были озадачены! Да? Лена! Артём! Да вообщем то нет По моему ничего такого...а главное, все замечания по делу и все правильно. Мне так грустно Галина Ивановна, очень интересный рассказ о поездке
Силаева Елена: Keys
B.K.: Мне так грустно пишет: каждый человек имеет право на свой взгляд, но эксперты, как мне кажется, должны видеть породу одинаково. Ээх. Грустно это. Негативный результат - это тоже результат, а вы спортсмены, отличаетесь настойчивостью и огромным багажом знаний и опыта и обязательно добьётесь своего!
Ксюха: B.K. пишет: 3.БП.Негус Карил`с Порш Какой сынок красивый, хочется с ним поработать (правда "попа" пока не очень, но я думаю это возрастное пока)
Мне так грустно: Юслава пишет: кроме занятых мест ведь получили и какой то позитив Ну я бы так не сказала, скорей наоборот. Марина Мнацаканова пишет: Вот за неё особенно обидно Мне обидно за другое, мы все знаем, что пигментация и окрас, это разные вещи. Собака в данном случае имеет недостатки в окрасе, но не в пигменте, а окрас-то у нее стандартный, так почему надо так сильно наказывать. Я понимаю, что она не может с таким окрасом занять призовое место, но не до такой же степени! Keys пишет: Галина Ивановна, очень интересный рассказ о поездке Спасибки, жаль, что не было среди нас фотографов и фоток нет. B.K. пишет: Негативный результат - это тоже результат, а вы спортсмены, отличаетесь настойчивостью и огромным багажом знаний и опыта и обязательно добьётесь своего! Это все правильно, но иногда "стоп себе думаешь, а не дура ли я" вот в чем вопрос. И от этих знаний, еще хуже становится. Ксюха пишет: правда "попа" пока не очень, но я думаю это возрастное Ну мы тоже на это надеемся.
Марина Мнацаканова: Мне так грустно пишет: мы все знаем, что пигментация и окрас, это разные вещи. Собака в данном случае имеет недостатки в окрасе, но не в пигменте, а окрас-то у нее стандартный, так почему надо так сильно наказывать. Я понимаю, что она не может с таким окрасом занять призовое место, но не до такой же степени! Вот это абсолютный факт! В точку! Народ, а то и судьи порой, реально смешивают эти понятия, сами путаясь и запутывая других. Вот за что я уважаю Мусолино как профи (помните, когда в Дмитрове судил, и там моя Рица первая прошла в многочисленном младшем классе?), так это за то, что он чётко обозначил: "пигмент в полном в порядке, а вот окраса бы побольше...., но с такой анатомией и движениями эта собака на сегодня абсолютный лидер ринга". За Иверию всё равно обидно. Очень красивая и бегучая собака.
РАТНИК: Карпова Лариса пишет: Классное фото! Летящая собака! Мне так грустно пишет: Собака в данном случае имеет недостатки в окрасе, но не в пигменте, а окрас-то у нее стандартный, так почему надо так сильно наказывать. Я понимаю, что она не может с таким окрасом занять призовое место, но не до такой же степени! думаю также... я смотрю приоритеты судейства у многих имп.судей стали мягко говоря с ног на голову Мне так грустно пишет: кажется, должны видеть породу одинаково Мне так грустно пишет: Вообщем расстались мы товарищами. но тогда под него ехать рискованно... Мне так грустно пишет: слабоваты связки задних конечностей. это вполне может быть возрастным у него. Мне так грустно пишет: Отметил, что она излишне глубокая. это что уже серьезный недостаток я бы такое отнесла даже к положи.качествам у нее. Мне так грустно пишет: но пигмент!!!!! нуу это важный недостаток в породе.. а как же, без него прям она не работать не сможет анатомия у этой суки превосходная Мне так грустно пишет: почему-то скошенный круп!!! не загружена -факт, а круп точно ноормальный. Мне так грустно пишет: а не дура ли я" вот в чем вопрос нет .. скорее всего слишком умная
Mariya: Мне так грустно Галина Ивановна, очень интересный рассказ о поездке с комментариями и фотками собак!
Марина Мнацаканова: Mariya пишет: Галина Ивановна, очень интересный рассказ о поездке с комментариями и фотками собак! Как всегда. Всё подробно и без обмороков.
Тальвиш: Очень интересно было читать отзыв о выставке. Я тоже один раз слышала про излишнюю глубину. И тоже задумываюсь в такие моменты... перевод не такой или совсем я тупой стала... Что они подразумевают под этим термином? Галина Ивановна, может вы разъясните, пожалуйста
nataliaKugaenko: Мне так грустно пишет: . Я понимаю, что она не может с таким окрасом занять призовое место А я считаю.что может. Довольно зацикленный на каких-то мелочах эксперт
Мне так грустно: Тальвиш пишет: Что они подразумевают под этим термином? Галина Ивановна, может вы разъясните, пожалуйста Есть такое понятие как вертикальные пропорции. Что это такое - это пропорции между верхней и нижней частями корпуса собаки. У немецкой овчарки глубина груди должна составлять 46-48% от высоты в холке. А если еще проще, то глубина груди должна быть чуть меньше, чем длина передней ноги собаки т.е. грудная не должна быть ниже локтя. Она чуть чуть не доходит до локтя или вровень, тогда это называется на пределе глубины. А если она ниже, то такие собаки называются очень глубокими. Но часто бывает, что на груди у собак длинная шерсть, которую кстати стали благополучно подстригать в Германии и у нас тоже, тем самым еще и удлиняют линию низа.
Марина Мнацаканова: nataliaKugaenko пишет: А я считаю.что может. И я.
Силаева Елена: Н.К Стюарт(Эрго-Н.К Задира)-6 мес
Силаева Елена: Под ногами рыхлый снег,лапы скользят ещё!
Машунька: Всем всем большущий привет! Силаева Елена пишет: Н.К Стюарт(Эрго-Н.К Задира)-6 мес какой хорошенький Стюарт!
Силаева Елена: Машунька пишет: Н.К Стюарт(Эрго-Н.К Задира)-6 мес какой хорошенький Стюарт! Ага! Классненький медведик! Морально помогает другу подняться!
Тальвиш: Мне так грустно пишет: Есть такое понятие как вертикальные пропорции. Что это такое - это пропорции между верхней и нижней частями корпуса собаки. У немецкой овчарки глубина груди должна составлять 46-48% от высоты в холке. А если еще проще, то глубина груди должна быть чуть меньше, чем длина передней ноги собаки т.е. грудная не должна быть ниже локтя. Она чуть чуть не доходит до локтя или вровень, тогда это называется на пределе глубины. А если она ниже, то такие собаки называются очень глубокими. Но часто бывает, что на груди у собак длинная шерсть, которую кстати стали благополучно подстригать в Германии и у нас тоже, тем самым еще и удлиняют линию низа. все ясно
Марина Мнацаканова: Мне так грустно Галина Ивановна, раз уж зашёл разговор о непоследовательности судейства, позволю себе разместить у Вас в теме свой перевод статьи Бобби Даффа (известного ирландского немчатника). Статья эта ну прям на злобу дня, хоть и написана не сегодня. Надеюсь, ни у кого возражений не будет против "флуда" в теме. http://von-valmarhof.jimdo.com/bob-duff-применяют-ли-судьи-породники-стандарт-породы/ ПРИМЕНЯЮТ ЛИ СУДЬИ-ПОРОДНИКИ СТАНДАРТ ПОРОДЫ? Боб Дафф (Bob Duff), владелец питомника Steinenberg German Shepherds, один из ведущих овчаристов Ирландии. Статья опубликована с письменного разрешения автора. Оригинал размещён на сайте британского питомника немецких овчарок VIDEX (www.videxgsd.com), владелец Дэйвид Пэйн. Автор перевода с английского языка – Марина Мнацаканова. Недавно на сайте питомника VIDEX Дэйвид Пэйн в статье под названием «Шокирующий случай» сокрушался по поводу судейства эксперта SV Франца-Петера Кнауля. Я цитирую: «На Чемпионате (прим. переводчика: имеется в виду Главная Выставка страны), здесь в Англии, судья SV Франц-Петер Кнауль проводил описание класса щенков (6 – 9 мес.). Он поставил 6-месячного кобеля на самое последнее место, дав ему оценку «Перспектива». Затем он, тем не менее, дал очень хорошее описание этому щенку, завершив его словами: «Однако, проблема этого щенка в том, что я желал бы видеть у него более корректный фронт. Видя такие же проблемы в моей стране, я хотел бы, чтобы у вас в стране их не было. Поэтому я считаю, что данная собака не должна использоваться в разведении» (это расшифровка видеозаписи экспертизы класса щенков, сделанной Рэем Салливаном, тел. 01604 770758). С моей точки зрения и с точки зрения многих присутствующих на Чемпионате судей, данное заявление было довольно нелепым и являлось абсолютной бессмыслицей. Стоит только полистать книгу PHOTO URMA с фотографиями участников Зигершау и посмотреть на их фронт, а заодно почитать описания получивших наивысшие оценки кобелей и сук, как станет абсолютно ясно, что остальные «почтенные» судьи SV мнение г-на Кнауля не разделяют. Стандарт породы в части «Пояс передних конечностей» гласит: «Передние конечности при взгляде с любой стороны абсолютно прямые, при взгляде спереди - параллельные.» Казалось бы, всё предельно ясно: конечности не должны быть вывернуты. По сути, это недостаток, но дискуссии ради давайте продвинемся дальше. Также Стандарт в части «Пояс задних конечностей» гласит: «Скакательные суставы мощные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом». По сути это означает то, что при взгляде сзади постав задних конечностей должен быть прямым; иными словами у животного не должно быть «коровьего постава». Таким образом, в стандарте говорится о том, что собаки, имеющие одну или обе таких проблемы, обладают соответствующим недостатком. Но нигде в Стандарте не говорится о том, что такие животные не должны использоваться в разведении. Из личного опыта я знаю, что очень немногие судьи, включая и судей SV, проверяют собаку на прямой постав задних конечностей во время индивидуального описания, они смотрят на неё уже только при проверке прочности скакательных суставов. На этой стадии собака уже тянет на поводке, и «чистота» впечатления утеряна. В прошлом ошибочно считалось, что когда судья говорит о корректности фронта в стойке, он имеет в виду длину и угол наклона лопаток и плеча. Это неверно. Судья подразумевает прямой постав конечностей при взгляде спереди. Два случая из недавнего прошлого, возможно, смогут лучше объяснить эту ситуацию. Несколько лет назад Эрвин Визер, владелец знаменитого немецкого питомника «Фарбеншпиль» (Farbenspiel), судил на выставке, проводимой одним из наших ирландских породных клубов. Во время экспертизы было очень заметно, что он уделял очень много времени осмотру собаки спереди. Когда по окончании выставки его спросили об этом, он объяснил, что пояс передних конечностей – это область, имеющая очень важное значение. Ей приходится амортизировать всю мощь и «привод», идущие от задних конечностей во время проверки на шагу и рыси, и серьёзные проблемы в этой области негативно влияют на движения и выносливость. Далее он пояснил, что лопатки соединяются со скелетом не суставами, а мышцами, связками и сухожилиями, поэтому фронт должен быть как можно более корректным. Он сказал, что фронтальная стойка включает в себя лопатки, плечи, локти, предплечья, пясти и сами лапы, но в качестве особо важного момента он подчеркнул, что проблемы со строением фронта – это есть не что иное, как НЕДОСТАТКИ, и они должны квалифицироваться как таковые при общей оценке собаки. Недавно судья SV из Голландии John Lijffijt судил выставку в Ирландии. Во многих своих устных описаниях он комментировал степень некоррректности в части фронтальной стойки некоторых экспонентов. Однако, если - тем не менее - это были собаки хорошего типа, явно лучше своих конкурентов, то они выигрывали свои классы. Я разговаривал с ним после выставки об этом, и он сказал, что проблема фронта – не только ирландская проблема, это проблема мирового масштаба. Он сказал, что должна оцениваться степень проблемы. Если собака полностью «вывернута», такой недостаток должен штрафоваться. Как и в случае, описываемом Дэйвидом Пэйном, он сказал, что везде, где бы он ни судил, он наблюдал эту проблему в той или иной степени. На самом деле, с его слов, наличие проблемы вполне очевидно в Европе, включая и Германию. В своём заявлении Дэйвид Пэйн совершенно правильно утверждает, что оба Чемпиона Мира Quando von Arminius и Visum von Arminius имели проблему некорректного фронта, хотя это никогда не отмечалось в их описаниях и, кажется, никак не сказалось на их популярности как племенных производителей. Ещё раньше Петер Месслер критиковал Hagadahl’s Arex за этот же недостаток, но он не был запрещен к племенному использованию. На самом деле, он очень широко использовался в разведении, и упомянутый недостаток до сих пор ещё весьма заметен у его потомства. Непоследовательность – вот что, с моей точки зрения, огорчает людей. Следует ли судье SV за рубежом применять критерии, отличные от его судейских стандартов в Германии? Конечно же, нет, но они тем не менее это делают. «В моё время в Породе» я никогда не видел, чтобы кобеля или суку отборного класса критиковали за превышение роста по стандарту, тогда как некоторые из них совершенно очевидно были за пределами стандарта. А ведь следует помнить, что это исключительный недостаток по Стандарту породы, если животное выше или ниже соответственно верхней или нижней границ роста на 1 см. Ростомер всегда имеется в наличии на всех выставках в Германии, включая Зигершау, но используется он редко. Бессмысленное занятие. Излишняя заугленность задних конечностей – это тоже то, что сильно критикуется и штрафуется судьями SV. Стандарт породы, опять же, очень расплывчато трактует этот пункт и просто гласит, что верхняя и нижняя бедренные кости должны быть почти одинаковой длины и образовывать угол примерно в 120°. Так же, как и для углов передних конечностей, допускается некоторая степень отклонений. Угол плече-лопаточного сочленения в идеале должен составлять 90°, но обычно приемлемо и примерно 110°. В моем понимании, слегка косое плечо более предпочтительно, чем короткое плечо. Должны ли те же критерии применяться в отношении углов задних конечностей? Конечно, должны. Bar von der Ostfriesischen Thingstatte, Uri vom Amulree, Esko vom Daenischen Hof, Romeo von Pallas Athene Baru von Haus Yu – это только некоторые собаки, критиковавшиеся за чрезмерные углы задних конечностей. По-моему, несправедливо. Почему бы тогда таких собак, как Ulk von Arlett, Neptun von Bad-Boll и Lasso von Neuen Berg, не покритиковать за недостаточные углы задних конечностей? Если прочитать описания трёх недавних кобелей отборного класса – Dux della Valcuvia, Neptun von Bad-Boll, Larus von Batu – то судьи не отмечают ни одного недостатка по углам передних конечностей. Как и многие, я видел этих 3-х кобелей в жизни, и налицо проблемы с длиной и положением плеча у всех этих трёх собак. В действительности, это общепризнанный факт, что Dux della Valcuvia имеет наиболее прямое плечо, тем не менее это никогда не отмечалось ни в одном из его описаний. Разве от этого они стали менее достойными животными? Конечно, нет. У них есть недостатки, как и у любой собаки, но к недостаткам надо подходить соответствующим образом, так же, как и к проблемам с фронтом. У них у всех есть другие достоинства, которые мы можем использовать. Моя аргументация такова: судьи не осознают проблему или же они пытаются скрыть проблемы, которые, как они предполагают, могли бы повлиять на их назначения на судейство? Это уже случалось в прошлом на предыдущих Зигершау, когда экспертов, судивших младшие классы, Президент и Главный советник по разведению вынуждали внести изменения в расстановку. Вот вопрос, который мы как судьи должны задать сами себе: «Применяем ли мы Стандарт породы при судействе?». В самом деле, многие ли из нас читали Стандарт породы недавно и читали ли вообще и есть ли он у нас? Программа SV подготовки судей – для иностранных судей – всегда была поводом для насмешек для многих людей, занимающихся породой. В своей книге «Немецкая овчарка/Генетическая история породы» доктор Уиллис высказывает очень хорошую мысль: «В Германии SV проводит тренинг-программы для иностранных судей. Им предлагается посетить ряд выставок, как правило, в Германии (при судействе опытного эксперта SV), дать свои описания представленным собакам и сделать расстановку, с тем чтобы их мнение было «заверено» экспертом SV. Несколько британских и австралийских судей, в числе многих других, сдавали такие экзамены, и все те, кто удосужился прослушать полный курс, эти экзамены успешно сдали. Они затем вносятся в перечень иностранных судей SV, и некоторые люди очень неплохо играют на этом факте. Не желая опорочить имена судей из этого иностранного перечня, многие из которых являются отличными экспертами и, конечно, ничем не хуже германских судей, которых автору этих строк довелось видеть в деле, факт остаётся фактом: ценность экзамена, который успешно сдают все, девальвируется.» Здесь высказывается очень верная мысль. Поскольку никто никогда не «завалил» экзамен, служит ли он какой-то цели? Конечно, нет. Всё, что от вас требуется, это быть членом SV в течение нескольких лет, иметь время и деньги на 3 поездки в Германию, сдать экзамен (который никто никогда не провалил, включая и немецких судей) и – хоп! – вы уже можете рекламировать себя как специалиста-породника. Я полагаю, справедливо будет отметить, что в Ирландии и Великобритании есть никогда не сдававшие этот экзамен судьи, и они гораздо лучше многих из тех, кто этот экзамен сдал. Был такой случай, когда комментарии иностранного стажёра в ринге оценивались немецким судьёй SV, который сказал ему буквально следующее: «Вы глупы и ничего не смыслите в собаках, но экзамен Вы, тем не менее, сдали». Это мне рассказал сам судья-стажёр, сказав также и о вполне понятном смущении, испытанном им на том экзамене. Судейство в Германии является гораздо более лёгким для их судей из-за их системы «предварительного отбора». Например, прежде чем судить ринг на Зигершау, эксперт уже судил на многих выставках в течение всего выставочного сезона и уже изучил многих, если не всех, экспонентов, прошедших перед его глазами. Вдобавок, у него имеется информация о местах и рейтинге каждой собаки с каждой выставки, где она была представлена. То есть на Зигершау он почти сразу же мысленно выстраивает ринг, и ему остаётся только - достаточно откровенно - провести «точную настройку» своей расстановки. Всё это срывает завесу тайны с германской системы судейства, каковой она обычно представляется новичкам в породе. Сколько раз вас спрашивали на Зигершау: «Как он это делает за такое короткое время?» Ответ прост: «Он знает свою первоначальную расстановку до того, как войдёт в ринг». Это также служит объяснением того, почему многим экспертам SV трудно судить большие выставочные ринги за пределами Германии, когда у них нет возможности знать «досье» собаки. Это, конечно же, было очень заметно на прошлых Национальных Выставках и Выставках Лиги Немецкой Овчарки. Некоторые судьи явно были в замешательстве при судействе в Ирландии, где количество экспонентов обычно значительно меньше. Один немецкий судья SV, (судивший в прошлом на Зигершау), войдя в ринг, попросил помощника в ринге указать ему на чемпионов и топ-собак в каждом классе. Когда ему сказали, что это запрещено, судья ответил, что он не хочет быть «пойманным на ошибке». И это не единичный случай. Но здесь я должен сделать оговорку, что несколько ведущих экспертов SV, судивших выставки в наших странах, независимо от количества представленных в рингах собак, поистине великолепно справились со своей работой. Вальтер Мартин, Рудигер Май, Хельмут Бусс и Эрвин Визер – воплощение живости ума. Но стоит помнить и то, что многие судьи SV отказались от судейства в Англии, даже на более престижных выставках – некоторые из них отменили свой приезд в последний момент. Вы можете сделать из этого свои собственные выводы. Совет по породе немецкая овчарка в Великобритании вместе с Породным клубом ввели очень хорошую Программу подготовки судей. Кандидаты должны пройти 2 углублённых письменных экзамена и затем получить оценку своих знаний на 2-х выставках уровня чемпионата, прежде чем они будут допущены к судейству породы. Отличная идея, главное достоинство которой в том, что все будущие судьи обязаны обладать глубокими знаниями о породе, прежде чем они когда-либо войдут в породный ринг. Я был бы только за то, чтобы такая же система была введена и у нас в Ирландии, включая и судей, внесённых на сегодняшний день в наш перечень судей. Также это помогло бы избавиться и от абсурдной судейской системы всепородников (оллраундеров). Эта статья началась с попытки найти какой-то смысл в случае, произошедшем при судействе Франца-Петера Кнауля в Англии. Нужно ли обратиться в SV и потребовать объяснений? Я также задал вопрос: «Придерживаются ли судьи-породники Стандарта породы?» Лично я считаю, что SV должно пересмотреть Стандарт породы и сделать его более «дружески расположенным к пользователю». Я много лет веду спор о том, что иллюстрированный Стандарт породы был бы большим шагом вперёд, особенно для новичков. Вы, читатели, можете быть единственными истинными арбитрами в этой дискуссии, и я буду очень признателен вам за ваши мнения. Bob Duff
Мне так грустно: Спасибо Марина за статью! Прочитала от и до! Все что он написал в этой статье имеет место быть и до сего времени и в нашей стране тоже. К сожалению, все это горькая правда. Согласна с ним абсолютно и все что им написано, мы испытали на собственной шкуре.
Марина Мнацаканова: Мне так грустно пишет: Спасибо Марина за статью! Прочитала от и до! Все что он написал в этой статье имеет место быть и до сего времени и в нашей стране тоже. К сожалению, все это горькая правда. Согласна с ним абсолютно и все что им написано, мы испытали на собственной шкуре. Я ж говорила, что на злобу дня. А Бобу Даффу я завтра передам Ваш отзыв. Он
B.K.: Силаева Елена пишет: Н.К Стюарт(Эрго-Н.К Задира)-6 мес Медвежонок!
B.K.: Мне так грустно пишет: Это все правильно, но иногда "стоп себе думаешь, а не дура ли я" вот в чем вопрос. И от этих знаний, еще хуже становится. Всё так. Про знания и их применение всё намного интереснее. Когда ты чему-то учился было одно понимание, потом проходит время, проводятся исследования и происходит процесс пополнения или наоборот доказывается, что предшествовавшее знание ( точнее теория) неверно. Как, например, мне нравиться на фейсе что пишет и показывает г-н Вербицкий. Есть многое, что раньше было фантастикой в его работе, а теперь обыденная жизнь. И в моей рабочей ( профессиональной) практике то же самое. Я обучалась классическому пониманию воспитания и обучения детей, а сейчас просто полное обрушение с ног на голову тех теорий, которые нам преподавались в 80-ые. И главное, что новое работает также как и старое , только они более жизненны на данный момент. Как-то так.
Силаева Елена: Н.К Тайна(Зи-Зи Топ-мама доча Эрго)-4 мес Малышка первый раз на занятиях,на поводке! Такая очаровашка с очень хорошим характером!
Марина Мнацаканова: Силаева Елена пишет: Н.К Тайна(Зи-Зи Топ-мама доча Эрго)-4 мес Малышка первый раз на занятиях,на поводке! Такая очаровашка с очень хорошим характером! Ооо, это моя крестница! Которую мне с собой забрать не дали.
Мне так грустно: Марина Мнацаканова пишет: А Бобу Даффу я завтра передам Ваш отзыв B.K. пишет: Медвежонок! А мы как Вы, решили тоже медвежонков рзвести! B.K. пишет: И главное, что новое работает также как и старое , только они более жизненны на данный момент Не могу с этим согласиться полностью. Я понимаю, что людям свойственно изобретать велосипед, но когда эти попытки становятся тщетными , то люди понимают, а зачем его придумывать когда он уже изобретен! Так и у нас. Была оч.хорошая школа дрессировки, но узнали другую, новою и вперед, к победе коммунизма! Поигрались, позанимались, а теперь, жалеем о той старой школе. А те кто помнит уже стали вновь возвращаться к элементам старой дрессировки. Не зря говорится "все возвращается на круги своя". И так во всем. Мы сначала все рушим до основания, а потом восстанавливаем.... и так весь мир вертится!!!!!
Марина Мнацаканова: Мне так грустно пишет: Не зря говорится "все возвращается на круги своя". И так во всем. Мы сначала все рушим до основания, а потом восстанавливаем.. Есть мудрая фраза, как раз об этом обо всём. "Ломать - не строить" (ц).
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: главное, что новое работает также как и старое , только они более жизненны на данный момент Не могу с этим согласиться полностью. Я понимаю, что людям свойственно изобретать велосипед, но когда эти попытки становятся тщетными , то люди понимают, а зачем его придумывать когда он уже изобретен! Так и у нас. Была оч.хорошая школа дрессировки, но узнали другую, новою и вперед, к победе коммунизма! Поигрались, позанимались, а теперь, жалеем о той старой школе. А те кто помнит уже стали вновь возвращаться к элементам старой дрессировки. Не зря говорится "все возвращается на круги своя". И так во всем. Мы сначала все рушим до основания, а потом восстанавливаем.... и так весь мир вертится!!!!! Полностью согласна!
B.K.: Мне так грустно пишет: А мы как Вы, решили тоже медвежонков рзвести! Мне так грустно пишет: Я понимаю, что людям свойственно изобретать велосипед, Нет, я вообще-то имела ввиду не изобретение нового велосипеда, а построение нового, на основе старого и его анализом. Развитие не по кругу, а по спирали.
B.K.: Мне так грустно пишет: Мы сначала все рушим до основания, а потом восстанавливаем.... и так весь мир вертится!!!!! В этом ключ, что мы то ломаем, а потом строим, мы такие, а на заподе, уж как я его не очень люблю, они строят с сохранением старого, его осмысления и потом к нему прикладывает новое в соответствии с требованием времени и ментальностью . Это у нас никогда не учитывалось и не делалось. Скажите мне , где в советской педагогике предполагалось , чтобы душевно больные дети или с генетическими проблемами интегрировались в общество и обучались на общем уровне и в общей среде с нормальными детьми ( это то, что ближе мне). Или возможность детям , которые неукладываются в 6-тилетнюю программу обучения в саду имели бы возможность доучиваться и доразвиться до 8-9 лет? Такого не было, а у них есть. Сейчас многое, что в советские времена считалось плохо, стало нормой и я не считаю, что это неправильно, хотя очень трудно и главное, что меня этому не учили и не готовили. Не учитывались индивидуальность и частность, был коллективизм и строй. Я не говорю, что это плохо, я говорю, что нужно быть более гибкими и не ломать старое, но и строить новое.
полная версия страницы