Форум
О собаках ГДР
jarven_maa@mail.ru: Хочу выставить тему, предложенную владелицей питомника "vom Annenhof" Аннерозе Пош: " ВОСТОЧНЫЕ КРОВИ Третий вид в популяции немецких овчарок SV? Важный, не теряющий значения генетический пул? Недостаточно хорошие для Hochzucht? Недостаточно хорошие для Leistungzucht? Эти, несколько, может быть, провакационные вопросы я ставлю сознательно, чтобы побудить к размышлению и дискуссии. Сама, выросшая в бывшей ГДР, я уже много лет занимаюсь разведением и воспитанием "восточников" (имеются ввиду собаки Восточной Германии). Так как сейчас я работаю и занимаюсь разведением только с суками, которые происходят от восточно-германских предков, эта тема для меня актуальна и интересна. Бесспорным фактом является то, что после образования ГДР и создания собственной племенной книги, образовалась и собственная популяция немецкихз овчарок. Сколько западно-германских овчарочьих кровей в течение лет легально или нелегально было влито, знают, наверное, только посвященные. Тем не менее, "восточники" фенотипически и генотипически отличаются от своих западно-германских собратьев, результатом чего является как их популярность у одних, так и их непризнание другими собаководами. Есть любители немецких овчарок, которые предпочитают "восточников", продолжая их "чистое" разведение, особенно в Восточной Германии, но и в Западной, а так же и за пределами Германии они находят поддержку. Приверженцы старых ГДРовских линий хвалят "восточников" за их тип (мощный костяк, яркую выразительность и пигмент) и за их характер (крепкую психику, готовность к противостоянию, доминантность). За границей (США, Бельгия, Австрия, Голландия, Швеция, Чехия и др.) успешно используются в разведении немецкие овчарки, происходящие в большей степени от восточно-германских предков. Можно быть уверенным, что при правильном подборе и селекции "восточники" могут внести много позитивного в разведение немецких овчарок и в самой Германии. Меня, как заводчицу рабочих собак, интересуют при этом, конечно, лучшие рабочие "ГДРовцы" (встречались некоторые, не убеждавшие умеренным характером). В собственном разведении я имею хорошие результаты при скрещивании лучших рабочих собак "Запада" и "Востока", прежде всего, при сочетании кровей общих предков в удаленных генерациях. В настоящий момент мне не хватает, к сожалению, времени для отслеживания известных рабочих собак из Германии и из-за границы, имеющих "восточные" крови. Позже я собираюсь продолжить эту страницу, поэтому мне интересно мнение других заводчиков и спортсменов, их опыт и, возможно, более глубокие познания."
ANNUSHKA: 71 пишет: Просим фото в стойках Я тоже "ЗА".
Снеговской В.: Наталья Чмерева пишет: Вы вроде вязали Диву, с кем, и как ее дети? "Гонимые" шоувики получились (прошу прошение за качество фото).
Наталья Чмерева: Снеговской В. пишет: "Гонимые" шоувики получились И правда! А с кем вязали? Откуда такие пропорции корпуса?
@L'F@: Снеговской В. пишет: Узнали по голове Да...пес красивый... мордень серьезная. Снеговской В. пишет: С ФРГшниками сравнивать не стоит, это просто не серьёзно. .... ГДР-это другое измерение... 71 пишет: А Базуки в стойке нет ? И что за Белорусский питомник можно узнать или тоже через несколько генераций В стойке нет. Я писала владельцу питомника на почтовик и он прислал мне это фото. На нем она как раз после щенков (на фото видно ), собака работающая (по моему шуцхунд...). А название питомника и ФИО владельца постараюсь откапать в своих "ГДР-овскособачьих архивах". Найду и сразу в теме выложу. Питомник не молодой.
@L'F@: Снеговский В., а на форуме фон Вартхоф в теме "Люблю добрых собак" ваше чудо такое злючее к дереву привязано? Фото там красивое, да и остальные тоже.
@L'F@: Нашла. Вот почт.адрес влад.питомника: boss@bestworkingdogs.com Александр Сосновский, вот адрес сайта: www.bestworkingdogs.com А тут фото его кобеля, Винчестера. 50% ГДРовских кровей: http://schutzhund.ru/dressirovka http://schutzhund.ru/obedience Скажите, если не сложно, открылись ли ссылки, а то я не асс в ИНЕТе...
Aper: @L'F@ открылись...спасибо
@L'F@: Aper
jarven_maa@mail.ru: Кажется, я вбросил интересную тему, хотя, поначалу даже разочаровался отсутствием интереса к ней. Это не моя тема, это темак г-жи Пош, я только перевел ее, но мне самому это очень интересно. У всех моих собак в родословных в той или иной мере присутствовали предки из ГДР, мне приходилось работать с собаками, происходящими от ГДР-овских матерей, и даже в чем-то не принимая их внешность (отнюдь, не всегда), я всегда восхищался их характером. И поэтому меня живо интересуют эти собаки и их потомки, сохранившиеся в нашей стране. Я рад, что не одинок в этом. Сразу хочу ответить Брунгильде - к счастью, собаки ГДР и ФРГ не слились в единое поголовье. Что слилось, так это племенные книги, они теперь все ФРГ. Но в Восточной Германии достаточно много заводчиков, принципиально работающих только с "восточными" кровями. Некоторые, как и госпожа Пош, вяжут своих сук с кобелями из рабочих линий ФРГ, но почти всегда эти кобели тоже имеют "восточных" предков. Много собак с подобным происхождением сохранилось в Чехии и Словакии. Например, увидев собак питомника "Анребри" я был просто шокирован тем, что они сумели получить в экстерьере, ни разу не повязав своих сук с шоу-кобелями ФРГ. И при этом, выигрывая выставки, их собаки ухитряются выигрывать и соревнования по работе. В.Снеговский, я искренне восхищен вашими детками и рад, что география моих познаний о заводчиках таких собак расширяется. Можно задать вам сразу два вопроса? Кто этот мальчишка с телевизором на плечах? И в чем проблема родословных РКФ? @L'F@ хочу подкинуть информацию о молодых и прилично работающих. Один - Уровень от Серых Псов (Пермь), сын Чака и суки 3/4 ГДР, второй - Гамбит из Войска Донского (внук Чака по матери и внук той же 3/4 ГДР суки по отцу). Гамбит находится в Петрозаводске. Уровень, к тому же, еще и очень красив, выигрывает выставки.
71: Вадим, это девченка на фото ? Конечно супер ! А как характер у родителей, происхождение ? И повторюсь- как приобрести щенка ?
71: Спасибо за адрес и фотки
Iii: Про родословные РКФ можно я отвечу за Вадима? :) У его собак нет проблем, он имел ввиду, что отсутсвие у некоторых собак, которых он бы хотел использовать, либо род-й либо допуска в РКФ, сужает круг потенциальных производителей и тем самым усожняет задачу восстановления этих кровей. Вадим. Почему бы и правда тебе не подключить к своему делу единомышленников? Ведь ты же всех щенков не сможешь себе оставить. А тут и материальная поддержка и моральная. Не продавай щенков первому встречному, а только тем, кто будет заниматься. Вместе вы быстрее дело наладите и географию расширите. Я очень рада за тебя, что собаки твои нравятся и хотят щенков приобрести, а ты как собственник ))))))
71: Iii пишет: Вместе вы быстрее дело наладите и географию расширите. Спасибо за поддержку
Снеговской В.: Наталья Чмерева пишет: А с кем вязали? С ним (только на фото ему полтора года, он после не плохо возмужал) 71 пишет: Просим фото в стойках Нормальные у них корпуса, нормальные движения (но смотреть надо живьём). Сейчас они по возрасту ещё не доделанные , так что с фото в стойках особо не заморачивался . В общем накидаю что есть с разных времён (по возрасту). Сука в 4 мес (на общем фото, вторая с права 9 мес) Кобель в полтора года (фотошопом убран хендлер, на общем фото крайний с права) он же вчера (не корректировал фото, и не красил кобеля , так добрал по цвету сам) Сука с одиночного фото в 11 мес. @L'F@ пишет: Снеговский В., а на форуме фон Вартхоф в теме "Люблю добрых собак" ваше чудо такое злючее к дереву привязано? Да, это 2 летний кобель с общего фото. jarven_maa@mail.ru пишет: Кто этот мальчишка с телевизором на плечах? Немецкая овчарка . А если серьёзно, вот такого щеночка мы получили , как я уже писал ему на днях исполнилось 9 мес., он самый интересный и в строении корпуса тоже (но его фото я ставить не буду, пусть сначала вырастит, отдрессируется, и тогда посмотрим, что он из себя представляет). jarven_maa@mail.ru пишет: И в чем проблема родословных РКФ? Проблема в том, что есть ещё достаточное количество хороших собак (ГДР крови), у которых нет документов (хотя мы знаем их происхождение, и зачастую на очень много колен). Их обязательно надо использовать, но как быть с документами , тем более даже реестровые отменили (очень жаль). Хоть бери и в восточники лезь (но там они недоростками будут, ибо имеют стабильно средний рост для немцем). P.S. Все собаки на общем фото имеют полные родословные РКФ.
71: Banja vom Dammendorfer
@L'F@: пишет: хочу подкинуть информацию о молодых и прилично работающих. Один - Уровень от Серых Псов (Пермь), сын Чака и суки 3/4 ГДР, второй - Гамбит из Войска Донского (внук Чака по матери и внук той же 3/4 ГДР суки по отцу). : (((( Оба кобеля - близкие родственники, мать Альфы - Адель Ласт Хатхи, дочь Чака Оердикерланда.... : (((( Может еще кто есть на примете?
Наташа С.: Уровня видела живьем в лагере в Краснодаре.Очень понравился как по работе,так и по анатомии,ладный,хорошо сложеный кобель.Есть видеосьемка,но еще незнаю,как запихнуть ее в интернет.Пока еще компьютерный чайник
Мариал: Снеговской В. пишет: С ним (только на фото ему полтора года, он после не плохо возмужал) А можно узнать кличку, происхождение, где живёт?
@L'F@: Еще фото Базуки и Винчестера
71: Mambo z Pohranicni straze
71: Базуки супер, но Мамбо мне нравится больше чем Винчестер
@L'F@: А Мамбо где находится? Как работает? Он похож на чехословацких собак по типу....
@L'F@: Мамбо чистый гдровец? Винчестер на половину...
Снеговской В.: Mambo z Pohranicni straze Мне не нравиться его корпус (хотя тип приятный), как и достаточно большого количества современных собак рабочего разведения, он у него слишком растянут и перегнут. Если честно, то не пойму зачем так извращаться над собаками у которых приоритетом в селекции являются рабочии способности, а в работе такой корпус является только помехой.
@L'F@: Снеговской В. Согласна. Мне больше нравятся короткие собаки, уменьшается риск травматизма (особенно при прыжках).Винчестер может и не идеален с точки зрения современного экстерьера, но его корпус, на мой взгляд, более спортивет. Мой взрослый кобель экстерьерно вобще мрак. И тем не менее ему уже 7,5 лет, а он очень работоспособен, прыгуч, подвижен, вынослив. Нет и намека на то, что он в чем-то себя бережет.
@L'F@: Но Мамбо внешне ОЧЕНЬ красив! Хоть и предпочитаю другой тип.
71: Он с питомника Pohranicni straze,ссылку не могу вставить пока не умею
@L'F@: Мой пес. Это не стойка... это я бросила палочку, он побежал, а я сказала стоять , он стоит и ждет разрешения .... (сдвинутый на аппортировке , дивизию этой палкой загоняет ).
@L'F@: Это он на кусачке (звЫняйте за качество): http://slil.ru/24944371 В тот день мне его работа в защите не понравилась , я тогда даже не поняла чем именно, не понравилась и все! ....., а на следующее утро температура 41 , появилась кровь в моче , оказалось что он подхватил пироплазмоз .... а я его послушанием мучала , велосипед ,защита ... А он все делал, хоть и было Креново....
@L'F@: Чего-то радикал выделывается , даже ссылка толком не работает . Скину позже.
irbis: @L'F@ пишет: Скину позже. С вашего позволения я обработала( сжала фотку в виду её колоссального размера ) А радикал вчера в 20 00 был на профилактике Из пёсов мне понравился Базуки
@L'F@: irbis Спасибо. Вроде обжимала фотку...
71: Хель ф.РИТТЕРБЕРГ
Кэт: 50%ГДР зонарный внук Карлоса с Гремячего камня (Борисов В.)
@L'F@: Может кто знает питомники собак этого происхождения ? Питомники не просто с ГДРовскими собаками, а именно с ТЕМИ ГДРовскими собаками: сильная нервная система, доминантный характер, железные хватки и т.д.
Балтика: Снеговской В. Замечательные собаки. Покажите остальных красавцев и красавиц.
Пропавшая Пума: Все эти собаки живы. Загружаем вспешке, поэтому не все остальные потом.
marusa: Я так и знала, что в этой теме непременно увижу собак наших любимых инструкторов. Это Рой и Флинт, собаки очень красивые, они совсем другие, они тааакие серьезные Пропавшая Пума ждем новых фотографий и рассказов к ним
kroft: Мой Ян. 1992-2005гг
Рут@: kroft Красивый пёс!
полная версия страницы