Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Natalja Hevari: ДК пишет: Женщин сделали равными кому ? Мужиками что ли стали женщины ? В бани стали ходить вместе ? Да на Руси женщины всегда были хозяйками , и крутили мужиками как хотели . да ладно, не везде и не во всех семьях так было ДК пишет: А шо мне рабоваться , в КОМИ бабахнули ядерный заряд , ученые типа , сами смотались быстренько , потому что пошло все не так . А люди до сих пор там страдают . Окуни такие водятся в озере , Сабанеев таких не видел Потом я не понимаю что все время защищают от агрессоров в россии ? Ни кто сюда жить добровольно не придет , дураков нет . А ресурсы мы сами отдаем , да так , что самим не хватает . Если бы нас захватили , до такой степени бы не раздевали , как это делают сейчас я смотрела передачу как-то, там рассказывалось про промышленные взрывы, да, типо много их было и такая вот фигня (то, что ты описал) есть там и сейчас агрессоры для России у неё в правительстве сидят, я считаю
Ирина Голубева: ДК пишет: Женщин сделали равными кому ? Мужиками что ли стали женщины ? Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. Сама это испытывала тысячу раз, особенно в молодости.
ДК: Natalja Hevari пишет: кто и откуда? Ну если Россия признает незаконным присвоение чужой собствености , конечно на неё найдутся хозяева . А не признать права на свою собственность Россия не может , мы же цивильная страна Natalja Hevari пишет: ну они щас чё-то новое пытаются создать, я так понимаю, или не так? Россиян как оказалось обьединять кроме как казачества и не во что , не в националпатриотические же партии Но эти казаки ряженые . И по большому счету от ОПГ ни чем не отличаются . Хотя возможно придется все поправлять ......................после олимпиады
ДК: Ирина Голубева пишет: Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. Сама это испытывала тысячу раз, особенно в молодости. Это примерно как Стаханов молотком угля нарубил . А на деле на него работала вся шахта , чтобы рекорд показать . Все у комуняк профанация . Были хорошие моменты . Так и любой ЗЭКа скажет что в тюряге были какие то прелести . Да и СССР считали раньше большой тюрягой . Не выехать ни сбежать , охраняли всех четко Я Вадима понимаю . Там такая обстановка , что нужна сильная рука , всех прижать к ногтю , это вариант для них . Но мы то тут при чем ? Из за госких республик делать законы для всех ? Нет ужжж , мы уже пожили по горскому умишку , до сих пор найти себя не можем
Natalja Hevari: ДК пишет: Ну если Россия признает незаконным присвоение чужой собствености , конечно на неё найдутся хозяева . А не признать права на свою собственность Россия не может , мы же цивильная страна первая на очереди тогда Калинградская область))))
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. по крайней мере женщина сейчас не чья-то собственность- я только об этом, а про то, что Вы написали: даже в Германии официально признаётся, что мужчинам и женщинам за одну и ту же работу, с одной и той же квалификацией платят по-разному, о России вообще помолчим в плане прав
Ирина Голубева: ДК. Вы вот говорите, что всех выдавили, а мои предки, участники тамбовского бунта, сумели всё-таки выжить и дать потомство. И гены свои оставили. Мой отец поменял 17 мест работы в советское время. Бил начальству по морде за несправедливость. И дети мои тоже не терпят несправедливости.
Natalja Hevari: ДК пишет: Хотя возможно придется все поправлять ......................после олимпиады это как?
ДК: Natalja Hevari пишет: первая на очереди тогда Калинградская область)))) А кто у Калининградской области был хозяин ? Я говорю что большевики отбирали собственность у казаков . И вернуть такие дела сегодня можно . Потому что это не законно , и собственность всегда охранялась законом . Не было по этому поводу ни каких послаблений . А земли да , запутанное дело . Поэтому так далеко не пойдут . Японцы тоже хотят , но нефиг было рыпаться.
ДК: Ирина Голубева пишет: ДК. Вы вот говорите, что все выдавили, а мои предки, участники тамбовского бунта, сумели всё-таки выжить и дать потомство. И гены свои оставили. Ну я же говорю в глобальном масштабе . Мы с женой тоже дети каторжников , тока с северов вернулись , так нам говорят чужаки
ДК: Natalja Hevari пишет: это как? Ну сейчас же опасно наводить порядки . Ни к чему до олимпиады пыль поднимать . Все отложили на опосля
Ирина Голубева: ДК пишет: Мы с женой тоже дети каторжников , тока с северов вернулись Надо размножаться в усиленном режиме. В страну - лозунг: Заселим Россию потомками буйных! Я бы ещё родила детишек, но врачи после четвертого кесарева запретили, слишком опасно.
Natalja Hevari: ДК пишет: А кто у Калининградской области был хозяин ? это была раньше Восточная Пруссия, как ты думаешь, кто там был хозяевами тогда? ДК пишет: Потому что это не законно , и собственность всегда охранялась законом . Не было по этому поводу ни каких послаблений . найдут 1000 и 1 причину, чтобы не отдавать, вот и всё ДК пишет: Мы с женой тоже дети каторжников у меня прадед кулак был, хитрый правда, как раз перед коллективизацией продал всё имущество и переехал к сыну, его не тронули, правда ещё и потому, что у него старший сын погиб на гражданской войне за красных
Natalja Hevari: ДК пишет: Ну сейчас же опасно наводить порядки . Ни к чему до олимпиады пыль поднимать . Все отложили на опосля ну посмотрим))
ДК: Ирина Голубева пишет: Надо размножаться в усиленном режиме. Не , плодить нищету не хочется . Надо столько детей , сколько сможешь довести до ума . А если посмотреть без эмоций , чтобы больше рожать , людям нужно давать землю . А как же так , тогда появится опять средний класс , и коммунякам придет капец То что правят до сих пор заувалированые коммуняки у кого то сомнения есть ?
konovalov: Елена Павликова пишет: я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись) Да носите на здоровье, если это красиво. Или надо наивно себе думать, что соболя добывают только таежные охотники. Зверофермы давно все на поток поставили. Хотите ходить в искусственном-пожалуйста носите кожзам и искуственный мех
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: у меня прадед кулак был Вот-вот, сколько нас уже! Сейчас ещё Снеговской признается ... Не зря же он всё в оппозиции.
ДК: Natalja Hevari пишет: это была раньше Восточная Пруссия, как ты думаешь, кто там был хозяевами тогда? Ты давай на Российские земли не сомневайся . Там все пучком на сегодняшний день . Хотя так подумать , маленькая Швейцария страдает что у неё нет чечни , дагестана , Калиниградской области , и так далее ? Нафига её столько головной боли как нам ?
Ирина Голубева: ДК пишет: А если посмотреть без эмоций , чтобы больше рожать , людям нужно давать землю . Если серьёзно, почитайте такой ресурс фермер. Тема называется Уничтожение свиней или людей?
konovalov: Елена Павликова пишет: я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись) Да-да, особенно когда ноженьки, рученьки-то мерзли бы в той гармонии.
ДК: Ирина Голубева пишет: Вот-вот, сколько нас уже! Да не , мало , и все такие как мы были ущербные в СССР . В любой анкете тока напишешь кто отец и мать , усе , гуляй , вели четкий отбор и подбор . Столько десятилетий . Фиг там что прорасти могло .
ДК: Ирина Голубева пишет: Если серьёзно, почитайте такой ресурс фермер. Тема называется Уничтожение свиней или людей? Это долго , но почитаю конечно , в зимние вечера
konovalov: Ирина Голубева пишет: Спасибо! Мы очень стараемся. Приезжайте в Москву во вторые выходные июля 2015 года на Дерби. Все возможно. Спасибо. Я с детства с лошадьми и очень их люблю.
ДК: konovalov Ни куда ты не поедешь , ты не выездной
Ирина Голубева: konovalov пишет: Да-да, особенно когда ноженьки, рученьки-то мерзли бы в той гармонии. Я как нефтяник скажу, что производство искусственного меха для зверей гораздо опаснее охотников. Делается он из продуктов переработки нефти. Там, где добывается нефть, на сотни километров губится всё живое.
Natalja Hevari: konovalov пишет: Да носите на здоровье, если это красиво. я не могу понять, как могут быть красивы шкуры убитых, мы можем без меха, лисы, соболи, норки и т.д.- нет! ДК пишет: Хотя так подумать , маленькая Швейцария страдает что у неё нет чечни , дагестана , Калиниградской области , и так далее ага, только дагестана и чечни швейцарии не хватает
Natalja Hevari: konovalov пишет: Или надо наивно себе думать, что соболя добывают только таежные охотники. тут таких идиотов нет вроде бы, которые так думают
Ирина Голубева: ДК пишет: Это долго Тогда прочитайте это. click here Мне кажется это важно! Инициатива "О защите российского крестьянства от изъятия собственности под предлогом африканской чумы свиней" выставлена на голосование на сайте Российская Общественная Инициатива. Вот текст инициативы Летом 2013 из за распространения в России так называемой Африканской Чумы Свиней (АЧС) вводятся региональные запреты на разведение здоровых свиней в Личных Подсобных Хозяйствах (ЛПХ). На Белгородчине и Дону, Брянщине и Кубани, в других областях начинаются насильственные изъятия у крестьян здоровых свиней, сопоставимые по масштабу с раскулачиванием 30-х годов. В начале августа Национальный Союз Свиноводов (клуб монополистов-производителей свинины) предложил вице-премьеру Дворковичу перенести опыт Белгородской и других областей на всю территорию России. Вероятно, предложение будет принято и вскоре отчуждение (изъятие) здоровых свиней с ЛПХ граждан распространится на всю страну. Кроме этого, планируется полный запрет на разведение свиней в ЛПХ граждан. Согласно статье 35 Конституции Российской Федерации право частной собственности охраняется законом (часть 1), каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им (часть 2), никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (часть 3). В 2005 году Конституционный Суд РФ пояснил, что по смыслу данной статьи во взаимосвязи со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, право частной собственности не является абсолютным и может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. К отъему здоровых свиней у населения РФ ни одна из вышеперечисленных категорий не попадает. Таким образом распоряжения властей об изъятии здоровых свиней у населения прямо противоречат Конституции РФ. Ни в одном из тысяч случаев изъятия здоровых свиней на территории России за последний месяц не было принято ни одного судебного решения об изъятии. Ни одному свиноводу не была вручена повестка в суд. Ни у кого не было возможности ознакомиться с делом и прибегнуть к помощи адвоката. Здоровые свиньи изымаются "на основании" Постановления Правительства от 26.05.2006 «Об отчуждении животных и изъятии продуктов животноводства при ликвидации очагов особо опасных болезней животных» и на основании распоряжения губернатора, либо главы района. Таким образом, происходит грубейшее нарушение закона - в отношении сотен тысяч людей. Экономические и социальные последствия такого унижения государством собственных граждан сложно даже предугадать. У сотен тысяч людей - наименее обеспеченных слоев населения отнимается возможность элементарного выживания. Реальная средняя зарплата на селе на июль 2013 года менее 10 тысяч рублей (например в Тверской области). Официальная статистика по зарплате на селе (около 15 тысяч рублей) завышена данными фермерских хозяйств, без которых фермерам невозможно получить субсидии. Держа свиней в ЛПХ, многие крестьяне реализуют почти единственную возможность обеспечить себя и своих детей животным белком. Продавая излишки свинины на рынке, жители села могут купить себе и своим детям одежду и обувь, лекарства и фрукты. Без преувеличений, для них это действительно единственная возможность жить. Лишаясь этой последней возможности, многие из них крайне обозлены на государство и готовы на нарушение закона, вплоть до экстремистских действий. И речь идет о миллионах людей. Компенсация за отчуждаемую свинину чрезвычайно мала (например, в Тверской области около 60 рублей за кг живого веса). Эта компенсация не покрывает даже стоимость молодой свиньи и кормов для ее откорма. Обещания чиновников помочь перепрофилировать ЛПХ на другие виды сельскохозяйственной деятельности, например на цветоводство и козоводство выглядят по меньшей мере, некомпетентными. Тысячи людей у которых отнимают свиней этим летом обречены на нищету уже этой зимой. Введение Чрезвычайных Ситуаций в регионах со вспышками АЧС также неправомерно, поскольку вирус АЧС неопасен для человека и не несет угрозу безопасности государства. По мнению некоторых экспертов, проблема эпизоотии АЧС в России надумана. Уничтожение здоровых свиней никак не повлияет на эпизоотическую ситуацию в целом, поскольку вирус переносится дикими кабанами и другими животными, перевозится на колесах автомобилей, передается с кормами. Тема раскручивается СМИ в интересах крупных монополистов-производителей свинины, которые и так получают весь объем поддержки государства на развитие АПК. Например, в Германии, обеспечивающей себя свининой на 110%, нет проблемы АЧС. Там нет и самой АЧС, хотя дикие кабаны с вирусом АЧС мигрируют через границы Германии, не меньше чем через границы РФ. Возможно, причина в том, что в Германии на 90% свинину производит мелкий фермер, и по причине этого исключен монопольный сговор между крупными производителями. А незанесение вируса АЧС на мелкие фермерские хозяйства Германии обеспечивается элементарными и здравыми санитарными нормами свиноводства, выполнять которые вполне можно и нужно заставить каждого производителя свинины на ЛПХ России. В скафандрах при этом ходить необязательно. Эксперты связывают раздувание проблемы АЧС с уменьшением таможенных пошлин на импортную свинину в связи со вступлением России в ВТО . Монополисты-производители лишаются сверхприбылей и решают свои проблемы за счет самых бедных сограждан. Сегодня около 30% свинины в России производится на ЛПХ граждан. Это огромный кусок рынка. Монопольное производство свинины исключительно крупными АПК может привести к неконтролируемому росту цен на мясо и в конечном итоге поставить под угрозу продовольственную безопасность страны. Практический результат 1) Экономическая защита наиболее незащищенных слоев населения РФ - миллионов сельских жителей. Возможность для них продолжать жить в деревне, трудиться, иметь семьи и растить детей. 2) Уменьшение и смягчение социальной напряженности, предотвращение крестьянских бунтов и экстремистских действий, вызванных отъемом свиней, уже получившим на селе название "новое раскулачивание". 3) Совершенствование законодательной базы РФ в области сельского хозяйства. Варианты решения Решение №1 Варианты решения Решение №1 В связи с этим, мы нижеподписавшиеся, предлагаем немедленно: 1 ) Признать изъятие здоровых свиней с ЛПХ граждан прямо противоречащим законодательству РФ и грубейшим нарушением прав граждан. Доплатить из федеральных средств материальную компенсацию гражданам за незаконно отчужденных животных из расчета за килограмм рыночной стоимости свинины в конкретном регионе РФ. 2 ) отменить Постановление Правительства от 26.05.2006 «Об отчуждении животных и изъятии продуктов животноводства при ликвидации очагов особо опасных болезней животных», как прямо противоречащее Конституции РФ. 3 ) принять новую редакцию закона "О ветеринарии" и смежные правовые акты, однозначно запрещающие отчуждение здоровых свиней с ЛПХ граждан. В обсуждении закона могут принять участие независимые эксперты, а также любой гражданин РФ, держащий свиней на ЛПХ. 4) по запросу Государственной Думы Федеральной Антимонопольной Службе и Генеральной Прокуратуре РФ провести расследование на предмет монопольного сговора крупных мясных производителей и использования темы АЧС в целях получения сверхприбылей и недобросовестной конкуренции. ОТВЕТЫ НА ВОЗМОЖНЫЕ ВОПРОСЫ: ЧТО ТАКОЕ ЭТО "РОИ"? Для нас это реальная возможность побороться за свои права. Для рассмотрения нашей инициативы органами федеральной законодательной власти, нам с вами надо будет собрать 100000 электронных подписей. Если это произойдёт, то инициатива, после рассмотрения её экспертным советом пойдет в Госдуму. КАКИЕ ГАРАНТИИ? Никаких. Никто не обещает, что Эксперты и фракция большинства в Думе будет на нашей стороне. Но под лежачий камень вода не течет. Давайте сделаем что мы можем: соберем подписи. Чем больше их будет, тем большее внимание к проблеме будет привлечено. Если будет 100000 подписей, то по крайней мере, нашим противникам будет значительно сложнее под шумок принять новый антикрестьянский закон "О ветеринарии", а исполнительной власти будет проблематичней нарушать закон. ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ? Прежде всего зарегестрироваться на портале Госуслуги http://www.gosuslugi.ru/. Для регистрации надо иметь под рукой так называемый СНИЛС - страховой номер индивидуального лицевого счета. Этот номер написан на вашей пенсионной карточке. Если она не под рукой, позвоните в отдел кадров вашего работодателя и вам его пришлют смс-кой. После регистрации вам надо будет поехать в ближайший к вам офис РОСТЕЛЕКОМА. С паспортом. Там вам выдадут так называемый код активации для окончательной регистрации на http://www.gosuslugi.ru/. Рекомендую перед тем как ехать, позвонить в этот офис, т.к.коды активации выдают не в каждом офисе. В Твери, например, только в одном из трех. Я потратил на это целый день. После этого всё просто. По логину СНИЛС и паролю Вы можете заходить на сайт РОИ, предлагать инициативы и ставить подписи. Пожалуйста, сделайте это, хотя процедура и утомительная. Но не сделав ее у Вас не будет возможности подписаться под инициативой. Посоветуйте зарегестрироваться на госсуслугах коллегам и сочувствующим знакомым. Есть возможность получить код активации по почте, но я не пробовал. Допинформация по регистрации здесь: https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/rf/registration/lp/Index.spr Согласен с вами, сделано всё чрезвычайно неудобно. Такое впечатление, что у граждан специально отбивалась охота сделать что-то доброе для своей страны. И тем не менее -давайте поговорим об этом потом, а сейчас зарегестрируемся и проголосуем, несмотря на все сложности. ЧТО ЕЩЕ НАДО СДЕЛАТЬ? Попросить всех своих знакомых и незнакомых: в соцсетях, на секции у ребенка, в поликлинике, в поезде и самолете - поддержать нашу инициативу своими подписями. Особо попросить о поддержке городских и социально активных знакомых, дружащих с Интернетом и с головой. Спасибо, давайте потрудимся.
ДК: Natalja Hevari пишет: ага, только дагестана и чечни швейцарии не хватает Ничего ты не понимаешь , без этих республик всем будет хана , по крайней мере Россиян так пугают , видать сказать и обосновать уже нечем
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Вот-вот, сколько нас уже! потомки контрреволюционных недобитков
ДК: Ирина Голубева пишет: Тогда прочитайте это Да я живу в центре этих событий У нас тут даже у Макаревича в мышастовке свиноферму отобрали , жаловался президенту . Мы пол года сидели на карантине , подписывали бумаги что во дворе свиней нет . И ещё лет пять запрет . Тут вообще со свининой чюдеса творятся
ДК: Natalja Hevari пишет: потомки контрреволюционных недобитков А знаешь почему недобили ? Работать тогда было бы некому
Natalja Hevari: ДК пишет: Ничего ты не понимаешь , без этих республик всем будет хана , по крайней мере Россиян так пугают , видать сказать и обосновать уже нечем ещё бы, там гуру трэша и угара живут, скучно будет же без них
konovalov: ДК пишет: konovalov Ни куда ты не поедешь , ты не выездной Кто те такую хрень в голову вдолбил, Вано? Я много езжу, только не пишу об этом нигде. Ты любишь свои поездки рекламировать, я парень поскромнее
Natalja Hevari: ДК пишет: А знаешь почему недобили ? Работать тогда было бы некому ну наверное, их же сослали на самые невыгодные земли почти всех, а они и там работали некоторые умудрялись на земле
Canis: Ирина Голубева пишет: Вы уверены, что вы не гражданка Эстонии и имеете не ПТУшное образование? Проверьте, пожалуйста, свою информацию. Читайте внимательнее одноклассники! Там всё указано верно. ТПТ - это не равно ПТУ. Мало того, там и аббревиатура расшифрована, образованная вы наша! Хотя я так и не поняла при чём тут моё добротное высшее техническое образование? Как-то к собакам оно не имеет ровным счетом никакого отношения. И, как я уже писала выше, вы отсебятину, хотя бы обо мне тут не пишите. Ещё раз вам обозначаю, что у меня нет эстонского гражданства, имею вид на жительство и являюсь гордой носительницей серого паспорта! Чтобы вам легче спалось: пока ещё не собираюсь принимать российское гражданство, но все шансы на это у меня есть. А выступила я да , здорово, особенно защита! Спасибо, что напомнили. ))) Весь стадион аплодировал и скандировал! Просто грандиозно! Не у каждого получалось за год подготовить купленную взрослой (!) собаку и выступить достойно на мире. Да ещё и в своём флайте по следу показать второй результат, обойдя предыдущего Чемпиона мира и проиграв лишь будущему Чемпиону Мира, где из 10 собак в результате были только 4. Помню это, помню! И в записи тоже осталось. Можете освежить свою память, есть видео! Или что-то не так и у вас есть ещё вопросы по поводу ЧМ? Какая гадость эта ваша заливная рыба... (с)
ДК: konovalov пишет: Кто те такую хрень в голову вдолбил, Вано? Ты сам и вдолбил На моей памяти ты собирался ко всем во флудилке в гости , всем без исключения , даже к Порто в Германию . Ни к кому ты даже тайно не ездил
ДК: Natalja Hevari пишет: ну наверное, их же сослали на самые невыгодные земли почти всех, а они и там работали некоторые умудрялись на земле Север он людей не отпускает . Даже немцы сосланые не все уехали в Германию , хоть и их там ждали . А кто уехал держат связь с теми кто остался . На северах люди подружнее будут , видать условия жесткие к этому обязывают . Там считают что южане все сто процентов люди не хорошие На самом деле тут вточности такие же люди . Если кумовщину убрать , вообще будет хорошо . Хотя приятно когда по старинке по блату можно все быстренько провернуть
ДК: Canis пишет: А выступила я да , здорово Давай к нам на юга , тут паспорта собираются отменять , на электронные карточки . Земля пока доступная , приезжих уже больше чем местных , поэтому скоро будем доминировать тут
Елена Павликова: Natalja Hevari пишет: когда ему надо было добыть еду, одежду и т.д., Ага, в общем, выжили бы не все ))
полная версия страницы