Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: Ирина Голубева пишет: Кроме Гаврилина - у меня ещё четверо детей
porto259: porto259 пишет: Кроме Гаврилина - у меня ещё четверо детей да вот Русская женщина и детей и мужа и революцию вытянут
gera: Ирина Голубева сколько у вас собак???
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: как вы совмещаете идеи светлого будущего кинологии с семьей и четырьмя детьми. Мне очень повезло. У меня - умные дети, старшие двое уже учатся в вузах на бюджете. Младшие - пока в школе, но очень хорошо соображают в математике. А по поводу светлого будущего в кинологии - генетика, наверно. Предки ещё в тамбовском бунте участвовали, а дед погиб геройски под Ржевом во время войны.
Ирина Голубева: gera пишет: сколько у вас собак? Сейчас стало меньше. Раздаю бесплатно, остались только старики и перспективная молодёжь. Есть и подобранные. Почти - приют. Помётов больше года не было и в ближайшее время не будет. А ещё у меня есть лошади. Рысистые.
Надя_R: Мадам Голубева, как у Вас далеко зашло. Вы еще и на ФБ ищите информацию жалко Вас, Вам везде враги мерещатся. Не тратьте на меня время, налоги я все плачу и сплю спокойно и даже к РКФ никакого отношения не имею обидно, да Р.s. Что ж Вы наша правдарубка без ведома автора тягаете фото с его личной страницы и размещаете где вздумается. Надо ли говорить, что это не комильфо
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: А ещё у меня есть лошади. Рысистые. gera
Оксана Адамовна: Надя_R пишет: Р.s. Что ж Вы наша правдарубка без ведома автора тягаете фото с его личной страницы и размещаете где вздумается. Надо ли говорить, что это не комильфо Да ну, что Вы так возмущаетесь, фото
porto259: Ирина Голубева пишет: Предки ещё в тамбовском бунте участвовали, тот который Котовский подавлял ? земляки?
porto259: Ирина Голубева Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей N 171, г. Тамбов 11 июня 1921 г. Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5 Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает быстрое успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство переходит к мирному и спокойному труду. Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и вылавливается поодиночке. Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает: 1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте без суда. 2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. 3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье. 4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда. 5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда. 6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать. 7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно. Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко Командующий войсками Тухачевский Председатель губисполкома Лавров Секретарь Васильев Прочесть на сельских сходах. ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз. ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный г.Тамбов 12 июня 1921 г. Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось. 2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов. 3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ. 4. О принятых мерах донести. Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5 ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный г.Тамбов 12 июня 1921 г. Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось. 2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов. 3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ. 4. О принятых мерах донести. Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5 вот это были времена а то сейчас блин типа сдайте квитанции настоятельно рекомендуем
Оксана Адамовна: porto259 пишет: вот это были времена а то сейчас блин типа сдайте квитанции настоятельно рекомендуем
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Да ну, что Вы так возмущаетесь, фото Классное фото. Если оно секретное, зачем разместили в открытом доступе? А то, что вы - блондинка, не расстраивайтесь. Вам, блондинкам, гораздо проще поклонников среди мужчин найти. porto259 пишет: тот который Котовский подавлял ? земляки? А ваши на чьей стороне воевали? А это - моя блондинка.
porto259: Ирина Голубева пишет: А ваши на чьей стороне воевали? я не знаю честно говоря помню бабушка рассказывала когда Антоновцы заходили в малиновку деревня такая тридцать км от Тамбова . сапоги с мужиков снимали
porto259: Ирина Голубева пишет: А это - моя блондинка. да Вы женщина и в прям обеспеченная не на одну революцию хватит а вот наговаривают на вас сто пудов что собаки живут в плохих условиях смотря на фото коня не поверю наговору
Надя_R: Ирина Голубева пишет: А то, что вы - блондинка, не расстраивайтесь. Вам, блондинкам, гораздо проще поклонников среди мужчин найти. У Вас что, комплекс неполноценности
porto259: всем спокойной ночи Оксана Адамовна не засиживайся
Оксана Адамовна: porto259 пишет: Оксана Адамовна не засиживайся почти уснула, пока тебя ждала Спокойной ночи всем
Ирина Голубева: porto259 пишет: а вот наговаривают на вас сто пудов что собаки живут в плохих условиях смотря на фото коня не поверю наговору Конь-то на ЦМИ живёт, а я всё по помойкам бомжую, бутылки собираю (как Трофимов рассказывает). На самом деле я питаюсь только рыбой. Сама ловлю и всю семью заставляю. Надя_R пишет: У Вас что, комплекс неполноценности Конечно. Я же не блондинка!
ДК: Да , форум большой , а темки быстро кончаются
ДК: Ирина Голубева пишет: Мне очень повезло. У меня - умные дети, старшие двое уже учатся в вузах на бюджете. Младшие - пока в школе, но очень хорошо соображают в математике. Ирина Голубева пишет: Конь-то на ЦМИ живёт, а я всё по помойкам бомжую, бутылки собираю (как Трофимов рассказывает). Так чтобы другие биографию не рисовали , надо самим больше о себе рассказывать Четверо детей это круто , за пятерых раньше давали медаль мать героиня , чуток не дотянули . Все таки надо имидж коректировать . На самом деле люди даже с которыми вдрызг переругаешься , обычные нормальные НАШИ ребята . Я многих знаю , почти все любят лошадей , рыбаки , добрые отзывчивые люди .
gera: Ирина Голубева пишет: остались только старики и перспективная молодёжь. а дисплазия у всех ваших собак сделана???
gera: Ирина Голубева пишет: Конечно. Я же не блондинка! а чей то Вы на нашу Адамовну наезжаете?????
gera: вiдклiма для тебя
gera:
ДК: gera пишет: а чей то Вы на нашу Адамовну наезжаете????? Это не Адамовне адресовано .
вiдклiма: Доброго всем утречка! porto259 пишет: вот это были времена Да..."славное было время".... Вот всеж таки есть Бог на свете...И що як ни кара Божья дальнейшая судьба многих героев гражданской (ну после 37-го). ДК пишет: На самом деле люди даже с которыми вдрызг переругаешься , обычные нормальные НАШИ ребята . Я многих знаю , почти все любят Слухай,Иван, ты так мне и не ответил, що с Вадиком так горилки и не выпили?
ДК:
ДК: вiдклiма пишет: Слухай,Иван, ты так мне и не ответил, що с Вадиком так горилки и не выпили? Ну во первых надо понимать атмосферу встречи . У Вадима старты , да и я в загрузке . Я доволен встречей , для первого раза сойдет . Будет ещё время для встречь без галстуков , без жен и даже собак Потом яж не пью
ДК:
Афина: Иван, спасибо за фотографии, мы. болельшики-Пост N: 20843 как замёрзшие воробьи на прводах ,жаль на семинаре никто не фотографировал, а вообще было очень интесно
ДК:
ДК: Афина пишет: жаль на семинаре никто не фотографировал, а вообще было очень интесно Вот , так низя . Надо фиксировать такие дела , а то кто поверит что был семинар ?
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
вiдклiма: gera ДК пишет: Вот , так низя . Надо фиксировать такие дела , а то кто поверит что был семинар ? Я все ни как "догнать" не могу. А этот Железногорск на северах где-то или за Уралом? ДК пишет: Будет ещё время для встречь без галстуков , без жен и даже собак Потом яж Начал хорошо и бац! Как не пью? И давно? Как же ты на рабалку и охоту ходил...без ружья, без наживки.. Ну ладно, теперь о Вадике. Слухай, Ваня, ты специально так фотографировал, що ни кадр он везде с какой нибудь паночкой и що их прям так и тянет до него...
ДК:
Ирина Голубева: gera пишет: а дисплазия у всех ваших собак сделана? Вы имеете в виду - снимки на дисплазию? Не у всех. У большинства. У меня в питомник с этим нет проблем. Не дают мои собаки дисплазию. Да и какое это имеет значение? На выставки я не ходок, а на соревнованиях никому и в голову не придёт спросить про дисплазию - всё и так видно. gera пишет: а чей то Вы на нашу Адамовну наезжаете? Даже в мыслях такого не было. Я же писала. Блондинистость - не масть. Небольшой ролик для любителей монопородных выставок немецких овчарок. Выставочные кони с большим захватом пространства. Есть чему поучиться. А ведь красиво же! Только на бегах бегают совсем другие и по-другому. ДК, Снеговской. Расскажите свои впечатления о Баско Эльбталь (Мельникова). По видео у меня сложилось мнение, что это - будущий призёр чемпионата мира (если хватит упорства доработать след).
ДК: вiдклiма пишет: Я все ни как "догнать" не могу. А этот Железногорск на северах где-то или за Уралом? Он между минводами и пятигорском , в общем входит в курортную зону ставрополья . вiдклiма пишет: Слухай, Ваня, ты специально так фотографировал, що ни кадр он везде с какой нибудь паночкой и що их прям так и тянет до него Ты глянь какая у Вадима жена , такой закружит любую
ДК: Ирина Голубева пишет: ДК, Снеговской. Расскажите свои впечатления о Баско Эльбталь (Мельникова). Пара добротная , тока работай
ДК:
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: А ведь красиво же! НЕТ. Понравилась одна вороная кобыла (?) (на 4 минуте, кличка простая) И шаг естественный, гармоничный, полный природной грации. Остальных лошадей просто жаль. А бегают и скачут действительно ДРУГИЕ Аналогия с Н.О. понятна.
вiдклiма: ДК пишет: Ты глянь какая у Вадима жена А так он значит з женою був. Писля Василькова выходит.... сделала выводы. А у меня свадьба была. Сына женил.
ДК: Церемония награждения , правда с конца , закончена
ДК: вiдклiма пишет: А у меня свадьба была. Сына женил. Начал хорошо , я даже за тебя обрадовался Я тут Ирку заманиваю заманиваю . А она выкоблучивается зараза , не женись на ней , намучаешься капризы выполнять Веуков тебе и внучек ...побольше
вiдклiма: ДК Спасибо, Иван! http://s020.radikal.ru/i718/1311/a5/3e84121e44cf.jpg http://s57.radikal.ru/i158/1311/07/0dee7e28af6f.jpg http://s020.radikal.ru/i720/1311/22/b44e44a0d440.jpg http://s020.radikal.ru/i708/1311/27/dfd31d2756d1.jpg
Мальцева: вiдклiма пишет: А у меня свадьба была. Сына женил. поздравляю!!!
Снеговской В.: К немецким овчаркам оказывается приливали не только гиен, но и кенгуру
Снеговской В.: вiдклiма Поздравляю!!!
Галина Киблер: Снеговской В. пишет: К немецким овчаркам оказывается приливали не только гиен, но и кенгуру Тогда понятны проблемы с поведением и здоровьем . Кенгуру - очень пугливые животные. Нередко погибают от разрыва сердца...
вiдклiма: Несравненная пани Мальцева , дуже дякую! Снеговской В. Вадим, ну як тебе моя невестка? (Твое мнение особо ценно, понимаешь?)
ДК: вiдклiма пишет: Вадим, ну як тебе моя невестка? Ну ты жжешь
Снеговской В.: //Вадим, ну як тебе моя невестка? (Твое мнение особо ценно, понимаешь?) // Ну, как? Красавица западенская! Таких же красивых внуков тебе быстрей желаю!!! Ирина Голубева, Баско (Чипа) я встречаю не на первом уже старте. Он пес своеобразный. Очень агрессивный (хоть я и любитель таких, но его, считаю, как и одного из своих черных кобелей, агрессивными свыше должной меры). По защите, его баллы на этом старте, на мой взгляд, все же завышены. Болею за эту пару я уже давно, надеюсь Дмитрию удастся все же довести до должного уровня его след. Вообще БЕСТовцы молодцы. Наблюдал в очередной раз их тренинг, все как в отлаженной машине. Большая команда, каждый знает свое дело, каждый находится во время тренинга на своем месте и делает ровно то, что надо делать. На каждую собаку подобрана своя индивидуальная схема. Остается только позавидовать (по белому) этому коллективу и их возможностям!
Снеговской В.: //Ну ты жжешь// Точно жжет! Моя супруга прочитает, и мне ..... тут Дмитрий сказал, что она смотрит на меня, как .... ' Это она по кавказски на людях "покорна" (иногда), а так меня тут пару дней костерила, за то, что я так неудачно выступил на этом старте .
Ирина Голубева: К Баско у меня интерес не совсем праздный. У нас есть его полубрат, из следующего помёта - Даско Эльбталь. click here Он тоже от Ксении Вольфен, но не от Хутча, а от Энди Картаго.
Снеговской В.: Так растут спортивные "болваны" - "клетка - поле, клетка, поле, мячик и т.д." ... :)
Надя_R: Снеговской В. пишет: Так растут спортивные "болваны" - "клетка - поле, клетка, поле, мячик и т.д." ... :) Вадим нижняя фотка еще и с кравым пейзажем вдали , поближе то нет фотки?
Оксана Адамовна: gera пишет: а чей то Вы на нашу Адамовну наезжаете????? Так даже если на меня- не убудет вiдклiма пишет: А у меня свадьба была. Сына женил. Поздравляю Снеговской В. пишет: К немецким овчаркам оказывается приливали не только гиен, но и кенгуру
Снеговской В.: //Вадим нижняя фотка еще и с кравым пейзажем вдали , поближе то нет фотки?// Это спуск на курортное озеро. Ближе, вроде нет у меня фото. У нас, много красивых мест. Жаль, что обстановка не спокойная, а то, можно было бы соревнования проводить осенью. Ведь тепло, есть интересные места для культурной программы спортсменов - Приэльбрусье, горные Голубые озера, Аушигерский горячий источник, Чегемские водопады ...
Снеговской В.: Есть речки есть горы есть и мобильная связь - МТС ... :)
porto259: вiдклiма пишет: http://s020.radikal.ru/i718/1311/a5/3e84121e44cf.jpg http://s57.radikal.ru/i158/1311/07/0dee7e28af6f.jpg http://s020.radikal.ru/i720/1311/22/b44e44a0d440.jpg http://s020.radikal.ru/i708/1311/27/dfd31d2756d1.jpg поздравляю
porto259: Снеговской В. пишет: есть и мобильная связь - МТС ... : красиво прям не хуже альпийских лугов
Natalja Hevari: ДК пишет: Ты глянь какая у Вадима жена красивая она
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Выставочные кони с большим захватом пространства. Есть чему поучиться. не надо, вдруг кому-то и правда понравятся и возьмутся воплощать это
Снеговской В.: Иллюстрации из книги Штефоница - к стелющейся рыси (волк) А это, то, как в его представление должна уметь делать НО (не одной рысью он мыслил)
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: ллюстрации из книги Штефоница - к стелющейся рыси (волк) профи с одного ресурса написали бы, что это недоВЕО, пофиг на Штефаница, там сами себе авторитеты жеж
Снеговской В.: А это, спортивная "болванка" готовилась встречать Новый год ... пусть вас не в водит в заблуждение травка, у нас так не редко бывает перед Новым годом.
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: у нас так не редко бывает перед Новым годом. А у нас вот так бывает перед новым годом (2011) А это уже в марте нынешнего года.
Ирина Голубева: То же место, где были сугробы
Снеговской В.: //А у нас вот так бывает перед новым годом (2011) // Ну, что тут скажешь? Только - http://www.youtube.com/watch?v=Smn8CFhV3Mg
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: Ну, что тут скажешь? Это - ещё не Колыма.
Афина: Снеговской В. пишет: К немецким овчаркам оказывается приливали не только гиен, но и кенгуруТочно, к моим так сто пудов
Надя_R: Снеговской В. пишет: А это, спортивная "болванка" готовилась встречать Новый год ... Интересно, на что ты этот бантик прилепил...клей супермомент
gera: Ирина Голубева пишет: У меня в питомник с этим нет проблем. Не дают мои собаки дисплазию. как самоуверенно
gera: вiдклiма пишет: Сына женил. поздравляю! молодцы.... венчались
gera: Снеговской В. фотки хороши Снеговской В. пишет: А это, спортивная "болванка" готовилась встречать Новый год ... прикольная Снеговской В. пишет: пусть вас не в водит в заблуждение травка, у нас так не редко бывает перед Новым годом. завидно
Canis: gera пишет: как самоуверенно Я вот никак не могу вставить свои 5 копеек... Всё думаю, как сформулировать понятнее мысль. Пока меня не было, произошли изменения в составе флудики.)
gera: Canis пишет: Всё думаю, как сформулировать понятнее мысль как есть так и говори
Снеговской В.: //Интересно, на что ты этот бантик прилепил...клей супермомент// Это такие на ободке. Кстати, жена напомнила, что это уже после Нового года мы вышли заниматься, и было +16 тепла
gera: Снеговской В. пишет: Это такие на ободке. Кстати, жена напомнила, что это уже после Нового года мы вышли заниматься, и было +16 тепла
Ирина Голубева: gera пишет: как самоуверенно Я подробно изучала вопрос дисплазии. Могу специально для вас прочитать лекцию. Муж-то - физиолог с университетским дипломом. Борьба с дисплазией с помощью рентгенографических исследований - профанация. Для страждующих невежд много лет подряд делала снимки и расшифровку. Да еще многим повторно в старческом возрасте. Перестала делать где-то года 3 назад, да и вязок стало совсем мало. Диагностику перестала делать, потому что лишний раз под рентгеном стоять не хочется. Итак раз по двадцать в год стояла. Все время руки на снимок попадали. Только сейчас это не имеет значения, мне больше не интересно разведение. Если понадобится обновить поголовье, можно любого щенка купить за кордоном, на любой цвет и вкус. А можно и в приюте взять достойную собаку, например, как моя Злата. Я думаю, и про диагностику моих собак здесь никому не интересно. Могу переслать вам в личку все расшифровки моих собак, которые есть (штук 30-40). Большинство из них потомства не давало и не даст. Себе в последнее время оставляла только тех, которые легко прыгают вверх, особенно с места. Один из моих тестов на пригодность - способность щенков прыгать на будку. Некоторые от избытка чувств лазают, как обезьяны по сетке. А приютская Злата может пробежать по битому стеклу, и не поранится.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: А приютская Злата может пробежать по битому стеклу, и не поранится. расскажите, пожайлуста, подробнее, что это за чудо такое из приюта?а то почитаешь сообщения с передержек так там одни сопли с сахаром, бедные несчастные обиженные разобиженные- не собаки, а фарфоровые игрушки
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Я подробно изучала вопрос дисплазии. Могу специально для вас прочитать лекцию. Муж-то - физиолог с университетским дипломом. Борьба с дисплазией с помощью рентгенографических исследований - профанация. Будьте добры ,напишите . и чего не видит рентген .
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: А ведь красиво же! Ну это спорно . порнография какая то . я такое впервые вижу , не естественные движения .
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: несчастные обиженные разобиженные- не собаки, а фарфоровые игрушки Я думаю, что Злату просто отпустили на волю, по причине бедных несчастных разобиженных хозяев. Она - не для слабонервных людей. Внешне и по всем поведенческим характеристикам Злата - голландская овчарка. ольга чекмарева пишет: Будьте добры ,напишите . и чего не видит рентген Рентген не видит причину дисплазии. Вы может бороться с дисплазией вечно, поколение за поколением делая рентген, но она будет всё равно появляться снова и снова, если не убрать её причину.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Иллюстрации из книги Штефоница - к стелющейся рыси (волк) иноходец , не выставочный .
Елена Павликова: вiдклiма Поздравляю! Невестка, наверное, будет единственной женщиной, которую не будешь спрашивать замужем ли она)))
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Рентген не видит причину дисплазии. но дисплазию он видит .
В.В.К.: ольга чекмарева пишет: но дисплазию он видит . Это следствие, а причина ........
ольга чекмарева: В.В.К. пишет: Это следствие, а причина ........ причина чего ? сделали снимки отправили в РКФ . Все хорошо ..можно дальше заниматься.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Я думаю, что Злату просто отпустили на волю, по причине бедных несчастных разобиженных хозяев. Она - не для слабонервных людей. а мне нравятся такие простые (внешне) ну вообще, большинство тех, кто занимается такими и сходятся во мнениях в том, что со многими просто не справляются, потому что это собаки, а не игрушки фарфоровые, не везде же ещё разведение по принципу красоты и толерантности прошлось, насмотрятся в кино на рексов, мухтаров и т.д. и берут собаку
Ирина Голубева: ольга чекмарева пишет: причина чего ? сделали снимки отправили в РКФ . Все хорошо ..можно дальше заниматься. Вы имеете представление о смысле рентгенографии?
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: а мне нравятся такие простые (внешне) Всё гениальное - просто.
ольга чекмарева: Natalja Hevari пишет: а мне нравятся такие простые (внешне) ну вообще, большинство тех, кто занимается такими и сходятся во мнениях в том, что со многими просто не справляются, потому что это собаки, а не игрушки фарфоровые, не везде же ещё разведение по принципу красоты и толерантности прошлось, насмотрятся в кино на рексов, мухтаров и т.д. и берут собаку а можно фото вашей собаки..
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Вы имеете представление о смысле рентгенографии? нет , потому и спрашивала .
Ирина Голубева: ольга чекмарева пишет: нет , потому и спрашивала А зачем вы тогда ратуете за снимки ТБС? Вадим Снеговской много раз писал по этому вопросу. Честно говоря не хочется повторяться. В двух словах. Если у собаки нет проблем в движении (ничего не болит при прыжках, при высокой нагрузке) никакой причины делать рентген нет. Если у вас нет подозрения перелома ног вы же не будете себе делать рентген? А про опасность облучения прочитайте книжку Тимофеева-Ресовского. Была гипотеза, что при рентгене можно заметить изменения строения ТБС, которые не выявляются зрительно. Не допуская к племенному использованию собак с неидеальными суставами, можно якобы уменьшить количество случаев тяжёлой степени дисплазии. При этом причины дисплазии не убирались. А к числу причин, приводящих к дисплазии, относится неправильный кальциево-фосфорный обмен, недостаточное содержание иода в рационе, а также слабые связки, излишне выраженные углы, сырость, растянутый формат - сверхтипизация и инбредная депрессия.
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: А зачем вы тогда ратуете за снимки ТБС? ну визуально были подозрения ..сделала снимки все хокей ..собака не используется в разведении , снимки для себя , для дальнейших нагрузок .
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Не допуская к племенному использованию собак с неидеальными суставами, можно якобы уменьшить количество случаев тяжёлой степени дисплазии. При этом причины дисплазии не убирались. А к числу причин, приводящих к дисплазии, относится неправильный кальциево-фосфорный обмен, недостаточное содержание иода в рационе, а также слабые связки, излишне выраженные углы, сырость, растянутый формат - сверхтипизация и инбредная депрессия. перечисленные Вами причины, за исключением разве что "недостаточное содержание иода в рационе" могут быть генетически обусловленными дисплоз- полифакторное заболевание, с этим Вы не будете спорить? А значимость генетической детерминанты в нем- вопрос на сегодня открытый.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: могут быть генетически обусловленными дисплоз- полифакторное заболевание, с этим Вы не будете спорить? А значимость генетической детерминанты в нем- вопрос на сегодня открытый. Вот и получается, что причины дисплазии не убираются с помощью поголовной диагностики. Отбираются животные, которые несут плохую генетику (предрасположенность к дисплазии), но сами просто правильно выращены (корма с ферментами, меньше белка, ограничение нагрузки). Самое главное, сверхтипизация, мощнейший фактор, остаётся в породе.
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Вот и получается, что причины дисплазии не убираются с помощью поголовной диагностики. Отбираются животные, которые несут плохую генетику (предрасположенность к дисплазии), но сами просто правильно выращены (корма с ферментами, меньше белка, ограничение нагрузки). Я так понимаю, что цель этой диагностики- выявить у собак степень дисплазии... Я бы поняла, если бы вы ратовали за введение обязательной нагрузки для собак (для этого есть нормативы), но в чем смысл отмены диагностики? Ирина Голубева пишет: Самое главное, сверхтипизация, мощнейший фактор, остаётся в породе. Интересная тема.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: в чем смысл отмены диагностики? Пользу диагностика в нашей стране не приносит. Я видела много собак, у которых задние конечности - полный швах. Они имели официальную диагностику, все бумажки, широко использовались. Да вы можете сами увидеть дисплазийных собак на выставках - надо смотреть их при движении сзади, люфт в суставах очень заметен, если приглядываться. Также можно разглядеть дисплазию при посадке собаки. У собаки с проблемами ТБС плюсны направлены вовнутрь. Вред от снимков приходится на владельца собак. Если собак в питомнике много, то облучаться приходится много. Здоровью это на пользу не идёт. Во многих местах сделать собаке снимок - не так-то просто. Люди живут не только в Москве. А щенки там стоят совсем дешево. Хотите, чтобы не было дисплазии - используйте крепких и сухих собак, очень прочных и "простых", которые легко прыгают и быстро бегают, с хорошим обменом. У них всё должно усваиваться. А расшифровкам модных производителей не верьте. Подробнее - на сайте РКНО есть статья Гаврилина "Страсти по кёрунгу". На эту статью в интернете много ссылок.
Rex Staller: Про дисплазию уже всё терто-перетерто) Неужели еще остались те,кто не понимает очевидных вещей. Рентген нужен только как помощник для уточнения степени патологии КЛИНИЧЕСКИ БОЛЬНЫХ животных. А не должен подменять собой понятие здоровых суставов. Кстати-всем любопытным советую поинтересоваться офицальными результатами обследования ТБС победителя только что прошедшимх соревнований. У кого-то есть сомнения,что это полная сил и здоровья собака? И сравните его с собаками(А и В) из темы про собаку Сулико на Колючке.
ДК: Rex Staller пишет: Про дисплазию уже всё терто-перетерто) Неужели еще остались те,кто не понимает очевидных вещей. Я не понимаю таких высказываний . Люди приходят в собаководство каждый день , и на них обваливается такой информационный поток , что на счет терто перетерто не надо . Пусть главные и важные моменты муссируются везде и постоянно . Флудилку обвиняли за бег по кругу . Но посоянно кто нибудь говорит что слышит о чем тут речь впервые
ДК: Да , лично я за кергунг , выставки и соревнования . Хотя возможно что все эти мероприятия сегодня пользы для качества собак не привносят . И если хорошенько в этом разобраться , возможно привносят даже вред Пэтому надо убирать клубную работу как бесполезную контору
Ирина Голубева: ДК пишет: Пэтому надо убирать клубную работу как бесполезную контору Надо менять СИСТЕМУ. Сейчас от специалистов ничего не зависит. Все эти нынешние мероприятия (кёрунги, выставки) - создание видимости отбора. В результате этих мероприятий преимущественно вяжутся худшие представители породы.
ДК: Ирина Голубева пишет: Надо менять СИСТЕМУ. Сейчас от специалистов ничего не зависит. Все эти нынешние мероприятия (кёрунги, выставки) - создание видимости отбора. В результате этих мероприятий преимущественно вяжутся худшие представители породы. Так менять надо не взирая на другие страны , менять вырабатывая свои приоритеты , которые не противоречат международным . И не потому что самые умные , а потому что для такой страны как Россия , поголовье просто позорное . По итогам выборки РКФ . Может и есть собаки за забором у кого , но НАШИ специалисты их хорошими животными не считают .
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Надо менять СИСТЕМУ. Сейчас от специалистов ничего не зависит. Все эти нынешние мероприятия (кёрунги, выставки) - создание видимости отбора. В результате этих мероприятий преимущественно вяжутся худшие представители породы Непонятно Ваше беспокойство по этому вопросу, Вас же разведение больше не интересует. Собаку, если что за бугром купите и понятное дело, что от родителей с проверкой на дисплазию и ДНК, а не только по роликам со сдачи норматива из интернета.
Елена Павликова: Хендлинг немецкой овчарки - мастер класс
Natalja Hevari: ольга чекмарева пишет: а можно фото вашей собаки.. а шо так высаженно, с многоточием-то? http://lottas.borda.ru/?1-20-1280-00010945-000-40-0 я скидывала уже
ДК: По тв вчера показывали работу мали по поиску наркоты , хорошо работает , думал ну вот и все , рыжиков списали . Ан нет , сегодня показывали спортивное шоу МВД России , там одни рыжики были
Ирина Голубева: ДК пишет: Так менять надо не взирая на другие страны , менять вырабатывая свои приоритеты , которые не противоречат международным . И не потому что самые умные , а потому что для такой страны как Россия , поголовье просто позорное . Зачем же так пренебрегать своими традициями собаководства? У нас большой исторический опыт культивирования собак. У нас прекрасные отечественные породы, выведенные столетия назад. У нас выдающиеся учёные - Сабанеев, Павлов, Крушинский, Анохин. Почему мы должны обезьяничать один в один с Запада? У США свои подходы к собаководству, свои стандарты пород. Мы чем-то ущербнее? Елена Павликова пишет: Не понятно Ваше беспокойство по этому вопросу, Вас же разведение больше не интересует. Я очень долго занималась разведением немецких овчарок. Сейчас нет времени, сил и нет желания (самое страшное). Идти в ногу с "ведущими питомниками" я не хочу. Не могу обманывать покупателей. Я не хочу разводить моральных и физических калек, перспективных для выставок. Беспокоюсь я не за себя. Мне за Державу обидно. Елена Павликова пишет: Хендлинг немецкой овчарки - мастер класс Это - пример подмены понятий. Не выставка в качестве помощи для разведения пользовательных пород собак, а разведение ставшей декоративной породы для побед на выставках. Елена Павликова пишет: Собаку, если что за бугром купите и понятное дело, что от родителей с проверкой на дисплазию и ДНК, а не только по роликам со сдачи норматива из интернета. Собак я покупаю хороших, никаким бумажкам я не верю, верю только своим глазам. Красивые бумажки и стеклянные бусы придумали для дикарей и лохов.
Rex Staller: Ирина Голубева пишет: Идти в ногу с "ведущими питомниками" я не хочу. Не могу обманывать покупателей. Я не хочу разводить моральных и физических калек, перспективных для выставок. Ирина,в мире существует целая куча заводчиков,которые разводят собак не для выставок.А для обычных людей,для охраны,и для службы. Почему бы не реализовывать свои творческие порывы в этом направлении?Тогда и обманывать не придется.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Подробнее - на сайте РКНО есть статья Гаврилина "Страсти по кёрунгу". "В России среди фанатичных любителей немецкой овчарки существует мода давать название российским питомникам на иностранном языке, лучше немецком. На немецком же языке предпочитают подавать команды своим собакам отечественного происхождения многие наши овчаристы. По всей видимости, для таких любителей породы какой-нибудь Риккор Хаус Рус Зильбер Хоф, родившийся где-нибудь в деревне Гадюкино, но садящийся по команде «зиц», становится более немецким. Всё это, впрочем, безобидные человеческие слабости."(с) понравилось это
Оксана Адамовна: Rex Staller пишет: Про дисплазию уже всё терто-перетерто) Неужели еще остались те,кто не понимает очевидных вещей. тереть и перетирать можно сколько угодно долго и понимать как угодно, но на сегодняшний день вопрос о генетической составляющей в этиологии дисплазии до конца не изучен. Rex Staller пишет: Рентген нужен только как помощник для уточнения степени патологии КЛИНИЧЕСКИ БОЛЬНЫХ животных. речь ведь идет об обязательном "просвечивании", а не только при подозрении на заболевание, это позволяет собрать некий статистический материал и в дальнейшем оценить целесообразность профилактики дисплазии как генетически обусловленного заболевания. Конечно не учитывается громадная погрешность в виде отсутствия нагрузок у собак с купленными дипломами...- но это уже другая тема, не имеющая отношение к идеи проведения диагностики по дисплозу. ДК пишет: Я не понимаю таких высказываний . Люди приходят в собаководство каждый день , и на них обваливается такой информационный поток , что на счет терто перетерто не надо . Пусть главные и важные моменты муссируются везде и постоянно . Флудилку обвиняли за бег по кругу . Но посоянно кто нибудь говорит что слышит о чем тут речь впервые
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Собак я покупаю хороших, никаким бумажкам я не верю, верю только своим глазам. Красивые бумажки и стеклянные бусы придумали для дикарей и лохов. Так глаза- орган несовершенный: бывают собаки и с дисплазией Д, Е сдают испытания. Отцовство также не только по окрасу устанавливается.
Елена Павликова: Ирина Голубева К Баско у меня интерес не совсем праздный. У нас есть его полубрат, из следующего помёта - Даско Эльбталь. click here Он тоже от Ксении Вольфен, но не от Хутча, а от Энди Картаго. А нет ли у Вас роликов с работой Даско, рожд. 2009 года? Может кому-то из владельцев его полусибсов тоже было бы интересно посмотреть, ну и нам заодно.
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Почему мы должны обезьяничать один в один с Запада? У США свои подходы к собаководству, свои стандарты пород. Мы чем-то ущербнее? Мы с.б. не ущербнее, поэтому у нас, в отличие от США, не бегают овчарки как на их ЦАЦИТах и такие же лошадки, каких Вы поставили на видео. Кстати, там и посмотреть представление пришли единицы, подозреваю, что эти болельщики- владельцы лошадок.
Rex Staller: Оксана Адамовна пишет: речь ведь идет об обязательном "просвечивании Что оно даёт? Без связи с нагрузочной способностью и без отбраковки визуальных калек с бумажками А и В? Ничего.
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Это - пример подмены понятий. Не выставка в качестве помощи для разведения пользовательных пород собак, а разведение ставшей декоративной породы для побед на выставках. Никакой подмены- название и мероприятие на ролике в рамках заявленных.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Что оно даёт? Без связи с нагрузочной способностью и без отбраковки визуальных калек с бумажками А и В? Ничего. Ну как ничего? В бумажку при покупке щенка посмотришь, на маму щенка лично тоже, может и на папу где удастся- хотя бы по интернету. Они не калеки по ДТБС, а по другим причинам.
Ирина Голубева: Сейчас уже нет времени отвечать, отвечу вечером.
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: статья Гаврилина "Страсти по кёрунгу" Статья понравилась, но..!!! Приведенные доводы о нецелесообразности керунга, свидетельствуют о несовершенстве системы реализации этого мероприятия, а не о его ненужности. Можно отменить керунги, ввести "чётко определённые критерии экспертизы на главнейших выставках страны", или еще чего-нить заумное, только результат будет такой же, до тех пор пока будет процветать коррупция в структурах, контролирующих разведение. Сложилось впечатление, что автор подменяет причины и следствия, хотя это закономерно: рыба гниет с головы а чистят ее с хвоста
Елена Павликова: Елена Александрова написала когда-то статью " Страсти по дисплазии"- она есть на многих сайтах, вот хотя бы на этом http://www.labrador-retriver.ru/rus/displaz1.html Может кто не читал и будет интересно.
Оксана Адамовна: Rex Staller пишет: Что оно даёт? Без связи с нагрузочной способностью и без отбраковки визуальных калек с бумажками А и В? Ничего. опять же это не про то, что не нужен контроль за дисплозом, а про то что надо решать вопрос о несовершенстве исполнения этого контроля. Natalja Hevari пишет: понравилось это я наоборот, посчитала такое вступление в статье крайне не удачным: некий формальный патриотизм и акцент на "безобидных человеческих слабостях" Сама статья понравилась
ДК: Ирина Голубева пишет: Зачем же так пренебрегать своими традициями собаководства? Традиции у нас утеряны вместе с теми качествами как честь офицера , и прочие теперь ненужные вещи ))) Столько лет искореняли таких Сабанеевых , что кто не вымер , тот сьехал . Надо смотреть только вперед , сзади у нас ничего не осталось . Ирина Голубева пишет: Почему мы должны обезьяничать один в один с Запада? У США свои подходы к собаководству, свои стандарты пород. Мы чем-то ущербнее? А сами то как считаете ? Русские не могут защищать свои интересы . Таких вывели давно , а если появятся , упрячут или грохнут .
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: до тех пор пока будет процветать коррупция в структурах, контролирующих разведение. При чем здесь коррупция, если по положению ФЦИ вязаться может каждая собака, имеющая ее родословную и не имеющая дисквалифицирующих пороков. я бы сказала- скорее широта возможностей и выбора.
Rex Staller: Елена Павликова пишет: если по положению ФЦИ вязаться может каждая собака, имеющая ее родословную Ага) Попробуйте оформить помет немецких овчарок по положению ФЦИ) О результатах напишите в темке
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Ага) Попробуйте оформить помет немецких овчарок по положению ФЦИ) О результатах напишите в темке Считаешь что это и есть коррупция? В нашем РКФ может и не получится оформить, зато в др. странах- легко))) Меня, собственно, эта простота как раз и пугает. Надеюсь, ты помнишь период, когда и в РКФ для вязки требовалась только выставочная оценка.
Елена Павликова: Rex Staller А это для кого написано в Положении РКФ о племенной работе ? http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». Ну будет у щенков записано «выполнены требования Племенного Положения FCI»., а не РКФ, ну и что?
Canis: Офигеть просто. У меня других слов нет. Ирина Голубева пишет: Я очень долго занималась разведением немецких овчарок. Сейчас нет времени, сил и нет желания (самое страшное). Идти в ногу с "ведущими питомниками" я не хочу. Не могу обманывать покупателей. Я не хочу разводить моральных и физических калек, перспективных для выставок. Я очень удивлена Вашему пребыванию на этом форуме. Столько лозунгов! Позвольте спросить, сколько помётов зарегистрировано в Вашем питомнике, сколько собак из общего числа обучалась, сколько из них сдало испытаний, сколько собак исследовалось на предмет дисплазии, сколько из них в здравии соревновалось до возраста 7-8 лет, с какими линиями Вам пришлось работать, сколько генераций собак своего разведения Вами получено? Где можно узнать информацию о Вашем разведении?
Canis: ДК Иван, спасибо Вам за оперативные фоторепортажи!
Rex Staller: Елена Павликова пишет: А это для кого написано в Положении РКФ о племенной работе ? Явно не для заводчиков н.о. Поскольку общепометки отфутболивают только шум стоит,если нет какой-то бумажки согласно требованиям РКФ. Назовите мне хоть одного заводчика,который оформил помет только при наличие родословной и оценки не ниже оч.хор. Может,они где-то в тайне существуют? Но я не слышала.А о возврате щенячек без какой-либо бумажки родителя(дисплоз,дрессировка) знают случаев мульён.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Явно не для заводчиков н.о. Так было бы и написано, но не думаю,что клуб-член ФЦИ может не выполнять положения головной организации. Может дополнять, усложнять, но игнорировать основной принцип- нет. если родители имеют керунг - выполнены треб. НКП, есть все, но керунга нет- выполнены треб. РКФ, есть только оценка- выполнены треб. ФЦИ. я помню как Оршлер судил у нас моно в рамках выставки ФЦИ. Какая монка без проверки? Собрались, протестировались. Одна дама из-за рубежа подошла к судье и сказала, что если оценка ее собачки пострадает из-за проверки, то у эксперта будут неприятности. Естественно на оценку не отразилось никаким образом. А мы и не знали такие тонкости. Нужно знать свои права))
Canis: Елена Павликова пишет: Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». Ничего подобного. ФЦИ предлагает свободное породное разведение, но каждая страна регулирует своими законами разведение собак, состоявших на учете этой организации. И все собаки на территории данной страны будут разводиться в системе ФЦИ только с учетом правил, оговоренных данной федерацией. В вашем случае - РКФ. ФЦИ не выдает породное свидетельство.
Елена Павликова: Canis пишет: ФЦИ не выдает породное свидетельство. Вы по ссылке сходите и посмотрите, что выдаст РКФ.
Canis: Елена Павликова пишет: Вы по ссылке сходите и посмотрите, что выдаст РКФ. Со штрафом конечно!) Но ведь со штрафом?
Елена Павликова: Canis пишет: Со штрафом конечно!) Но ведь со штрафом? Почему со штрафом? Пункт записан в Положении РКФ о племенной работе.
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: Приведенные доводы о нецелесообразности керунга, свидетельствуют о несовершенстве системы реализации этого мероприятия, а не о его ненужности. так там о том и говорится, что есть такое вот противоречие Оксана Адамовна пишет: я наоборот, посчитала такое вступление в статье крайне не удачным: некий формальный патриотизм и акцент на "безобидных человеческих слабостях" в контексте статьи- возможно, но само по себе высказывание о названиях и командах для меня очень интересное, я думала, что одна это заметила не, не так чтоли? ведь на самом деле так, как написано ж
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Назовите мне хоть одного заводчика,который оформил помет только при наличие родословной и оценки не ниже оч.хор. Может,они где-то в тайне существуют? Но я не слышала.А о возврате щенячек без какой-либо бумажки родителя(дисплоз,дрессировка) знают случаев мульён. Не знаю таких, но как-то вязки с импортными кобелями, имеющими выставочную оценку " хорошо" утряхиваются?)) А возвращают наверное потому, что заявление скорее всего нужно, чтобы вязать по правилам ФЦИ, я не знаю, а только логически рассуждаю)))
Canis: Елена Павликова пишет: Пункт записан в Положении РКФ о племенной работе. Там есть разница: IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ и V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ. Но нигде не нашла разьяснений, чем же одно отличается от другого.
Елена Павликова: Natalja Hevari пишет: , но само по себе высказывание о названиях и командах для меня очень интересное, я думала, что одна это заметила Скрытый текст Многие используют команды на русском в бытовой дрессировке, а на немецком, или и так и так на дрессплощадке. Ничего удивительного, потому что удобно и собака не путается.
Canis: Елена Павликова пишет: но как-то вязки с импортными кобелями, имеющими выставочную оценку " хорошо" утряхиваются?)) В системе ФЦИ существуют требования, которые гласят, что для регистрации помёта от импортного кобеля на него распространяются требования той страны, в которой он проживает. И если там допусковая оценка "хорошо", то этого достаточно. PS. Мне кажется, мы это уже обсуждали.)
Елена Павликова: Canis пишет: Но нигде не нашла разьяснений, чем же одно отличается от другого . Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». При выполнении ТРЕБОВАНИЙ РКФ - выполнены треб. РКФ, а при выполнении треб. НКП - выполнены треб. НКП.
Елена Павликова: Canis пишет: Мне кажется, мы это уже обсуждали.) Может и говорили, но появились и примеры.
Елена Павликова: Сходила на сайт ФЦИ http://www.fci.be/Раздел Разведение. Международные правила разведения Международной кинологической федерации ( FCI) являются обязательными для всех стран-членов и контрактных партнеров . В преамбуле написано, что разводиться должны чистопородные собаки со здоровой наследственностью для передачи потомкам стандартных породных особенностей, породного типа и темперамента, не показывающие существенные породные дефекты, которые могут ухудшить функциональное состояние потомков. Члены и договорные партнеры ФЦИ нужны для предотвращения любых сверхтипизаций стандарта породы, которые могут привести к нарушению функционального здоровья собак.
Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: Члены и договорные партнеры ФЦИ нужны для предотвращения любых сверхтипизаций стандарта породы, которые могут привести к нарушению функционального здоровья собак. точно, это даже ВВК подтвердит, после выставки
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: Ирина,в мире существует целая куча заводчиков,которые разводят собак не для выставок.А для обычных людей,для охраны,и для службы. Люди насмотрелись разных "Комиссаров ..." и "Возвращений ...", разной фигни в интернете. Им невозможно объяснить, что собаки, способные хорошо нести службу, выставки не выигрывают. Они берут у тех, кто пообещают им победу на выставках и "отличные рабочие качества". В большинстве случаев не получают ни того, ни другого. Щенки отнимают много сил и времени, а морального удовлетворения я не получаю. ДК пишет: Традиции у нас утеряны вместе с теми качествами как честь офицера , и прочие теперь ненужные вещи ))) Столько лет искореняли таких Сабанеевых , что кто не вымер , тот сьехал . Надо смотреть только вперед , сзади у нас ничего не осталось . Не все уехали. Многие остались и будут бороться за свою Родину. Талантами наша страна не оскудела. Только они в тени и в загоне. ДК пишет: А сами то как считаете ? Русские не могут защищать свои интересы . Таких вывели давно , а если появятся , упрячут или грохнут . Русские могут и будут защищать свои интересы. Растёт новое поколение. Оно - другое. Rex Staller пишет: Попробуйте оформить помет немецких овчарок по положению ФЦИ Помёт не примут. Я 10 лет возила племенную документацию РКНО в РКФ. Canis пишет: Я очень удивлена Вашему пребыванию на этом форуме. Столько лозунгов! Это - не лозунги, это - мои принципы. Вам, гражданке Эстонии, конечно, трудно понять, что есть люди, русские, любящие свою страну, Россию, и желающие её преобразовать, сделать лучшей. Canis пишет: Позвольте спросить, сколько помётов зарегистрировано в Вашем питомнике, сколько собак из общего числа обучалась, сколько из них сдало испытаний, сколько собак исследовалось на предмет дисплазии, сколько из них в здравии соревновалось до возраста 7-8 лет, с какими линиями Вам пришлось работать, сколько генераций собак своего разведения Вами получено? Я должна терять несколько часов времени, чтобы удовлетворить ваше любопытство? Могу ответить только примерно. Помётов у меня было много десятков, алфавит уже раза три или четыре обошла. Все собаки, от которых были у меня щенки, обучались и имели дипломы. IPO я сдавала с Чеваром. На соревнованиях я не участвовала, Чевар погиб в 4 года (отрава). Про линии - нужно отдельную тему. Есть собаки моего разведения в пятой генерации. Canis пишет: Где можно узнать информацию о Вашем разведении? Понятия не имею. Поговорите, например, с Райнером Шатцем, Мауро ди Чилисом. Обратитесь в РКФ, может быть они снизойдут и дадут всем желающим доступ к статистике? Из известных вам собак собаки моего разведения присутствуют в родословных у Серфи от Тавалга и Genta-Orfi. К чему эти вопросы? Какое это имеет отношение к обсуждаемым здесь темам? Хотите "уесть"? Я же не спрашиваю, какое у вас образование? Прекрасно знаю, что Таллиннское училище связи, ПТУ № 2. Ну и что? Вам же это не мешает дискутировать с людьми, получившими высшее академическое или университетское образование?
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: А нет ли у Вас роликов с работой Даско, рожд. 2009 года? Нет. Не писали занятия на видео. Даско теперь просто домашний любимец, хотя по потенциалу он - супер. Для серьёзных занятий с ним у хозяина нет ни сил, ни времени. Всё отнимает РКФ. Жиркевич добился своего.
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: точно, это даже ВВК подтвердит, после выставки Помню, но я только частично перевела то, что написано на сайте ФЦИ.
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Даско теперь просто домашний любимец, хотя по потенциалу он - супер. Для серьёзных занятий с ним у хозяина нет ни сил, ни времени. Жаль конечно, но такое бывает. А домашние фото есть? Интересно посмотреть каким вырос, а то на сайте фото когда он был еще щенком.
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Помёт не примут. Я 10 лет возила племенную документацию РКНО в РКФ. Мне и не надо, я только интересуюсь зачем введен этот пункт в племенное положение. А это для кого написано в Положении РКФ о племенной работе ? http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже «очень хорошо», полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже «очень хорошо». Судья обязан удостовериться в наличии клейма (и, если имеется – микрочипа) у собаки. (см. приложение). Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI».
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: А домашние фото есть? Нет, будет хорошая погода, сфотографирую. Елена Павликова пишет: Помню, но я только частично перевела то, что написано на сайте ФЦИ. Помёты оформляет не ФЦИ, а РКФ. Так вот. РКФ помёт немецких овчарок без дипломов по дрессировке родителей не принимает. ФЦИ ей не указка.
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Жиркевич добился своего. помнится еще к прошедшему понедельнику Вы обещались поведать о Жиркевиче....
ДК: Canis пишет: Иван, спасибо Вам за оперативные фоторепортажи! Ирина Голубева пишет: Не все уехали. Многие остались и будут бороться за свою Родину. Талантами наша страна не оскудела. Только они в тени и в загоне. У меня такое подозрение , что после семнадцатого года , выстроили политику , которая не даст больше Русским доминировать даже на своей земле . Этого что не видно ? Законы продолжают ужесточать для таких вот в тени и в загоне .Ирина Голубева пишет: Русские могут и будут защищать свои интересы. Растёт новое поколение. Оно - другое. Да сколько растет то ? Рождаемость других на много плодовитее , и поколение их растет гораздо агрессивнее и защищеннее .
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: точно, это даже ВВК подтвердит, после выставки ну вот нафиг это вообще там написано, как будто хоть одна организация- член фци будет это выполнять в угоду собакам, а не действовать согласно своим амбициям?
Natalja Hevari: ДК пишет: Да сколько растет то ? Рождаемость других на много плодовитее , и поколение их растет гораздо агрессивнее и защищеннее . сплочаться русским, что ещё-то, а пока у нас люди ведутся на провокации типа ужасных последствий "распространения" гомосексуализма, на всяких девок- любительниц поплясать в общественных местах- так и будет Пост N: 20993
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: помнится еще к прошедшему понедельнику Вы обещались поведать о Жиркевиче... Так никто ещё раз не напомнил... Я подумала, что интерес пропал. Сейчас - на ЦМИ, бежит моя рыжая. Вечером напишу.
ДК: Ирина Голубева пишет: Сейчас - на ЦМИ, бежит моя рыжая. Хорошего забега
ДК: Natalja Hevari пишет: сплочаться русским, что ещё-то За такую пропоганду сейчас ещё повышают ответственость , в виде больших сроков
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
Елена Павликова: ДК Хорошие фотки Шелл и фото-репортажа
ДК: Елена Павликова пишет: Хорошие фотки Да не , их бы обработать не в пикасо , вообще плохо стали работать бесплатные обработчики . Фотошопы долгие к сожалению , не для меня)))
konovalov: ДК пишет: Столько лет искореняли таких Сабанеевых , что кто не вымер , тот сьехал . Если разобраться, то те, кто искоренял, так в бытие и ушел с под пинком из нашего дела, а такие личности как Сабанеев останутся в веках и умах приверженцев. У меня есть его предложения(как умели ненавязчиво культурные люди высказать свое видение какого-то определенного процесса) по обучению и натаске легавых, то есть-книга. Это моя настольная книга. Пусть искореняют, а мы будем передавать это таким же нормальным и здравомыслящим. И ничто не искоренится. ИМХО.
ДК: konovalov пишет: Это моя настольная книга. Петро ты откуда взялся ? А книги Саь=банеева у многих есть . Только они уже напечатаны при советской власти , и где то отличаются от оригинала Тем более что она на столько далека от истины , что считай уже беспонтовая . Например он приводит места где какая рыба по его наблюдениям водится . Называет реки такие как Вычегда . Что там в деревне Нювчим поймали щуку которая сама сьела двухпудовую , и считается из дикорастущих самой большой . А Вычегда самая щучья река . Так там нет рыбы уже , особено щуки . Так что самое ценное что в книге есть , это описание охотничьих и рыболовных мест . Ну способы лова тоже устарели , Китайские охотники и рыболовы делают все на раз Что ты там ценного сейчас вычитываешь не пойму , где ты это можешь применить ?
konovalov: Все, покупаю фотоаппарат, регалии, беру репетитора, начинаю САМ. Настохренело просить. Дело это нужное-информации полно, а снимать некому. Достали флудильщики (я в хорошем смысле этого слова), задели за живое Снеговской-трудяга, зашел-порадовался! САМ! Молодец! По хрен место. Главное-УСПЕХ! Вадик, я не дремлю Давай на следующий год пересечемся в Украине на чемпионате, дай БОГ здоровья! Ты МОЖЕШЬ, ты доказал. Уважаю!
Снеговской В.: Любят у нас все идеализировать .... Вань, до 17 го года, что было хорошего-то? Поинтересуйся, почему Д. И. Менделеев так и стал академиком?
konovalov: ДК пишет: Что ты там ценного сейчас вычитываешь не пойму , Я никуда и не девался. Я ж не подсматриваю-шныревское это дело То, что касается рыбы-тебе виднее, ты рыбак заядлый. Что касается натаски-процитирую дословно-когда мы видим огромное желание у собачки в раннем возрасте оторваться от хозяина и затеряться в охотничьих просторах и остаться в них навсегда-не спешите ее отпускать с веревочки, ходите долго и настойчиво, это причиняет массу неудобств, но окупится... и т.д. Щас так- купил драта и щеном в поле-так охотники учили современные, треннинг не нужен-собака типа сама умная, найдет, в стойку станет, поднимет, подаст... Понимашь о чем я, или опять на свой лад перекрутишь
konovalov: Снеговской В. пишет: Поинтересуйся, почему Д. И. Менделеев так и стал академиком? Так стал, или так и не стал. Ну ты как-то уточняй А то- казнитьнельзяпомиловать. Просвети, интересно. Почему стал или НЕ стал? Снеговской В. пишет: Любят у нас все идеализировать Ну это от ностальгии. От переизбытка информационного поля, в котором нужно постараться, чтобы разобраться.
ДК: Снеговской В. пишет: Вань, до 17 го года, что было хорошего-то? Поинтересуйся, почему Д. И. Менделеев так и стал академиком? А что было плохого ? Природа радовала глаз , добыча полезных ископаемых тогда велись скромно . Испытаний ядерного и термоядерного оружия ещё небыло . Пушнина , птица , рыба , растительность были впорядке .Даже сравнивать нечего с сегодняшним днем , такие болячки как гастрит и язва , были строго западными )))А Менделеев то тут при чем ? Я вот смотрю начиная с средней полосы , и считай до заполярного круга , растет борщевик , и никто не знает как с ним бороться , просто бросают грядки и целые поля . Его вывели после 17 года
konovalov: ДК пишет: такие болячки как гастрит и язва , были строго западными От гадство, надо же, блин, было подцепить херни западной. Трубку курить надо, или ваще бросать курить , конечно бросать, или не бросать Деды курили махорку... Долго...Махорку начать? Не, бросать... Мясо домашнее кушать, или бросать...... кушать
Елена Павликова: ДК пишет: Да не , их бы обработать не в пикасо , вообще плохо стали работать бесплатные обработчики . Фотошопы долгие к сожалению , не для меня))) я пользуюсь http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-live/photo-gallery#photogallery=overview
Natalja Hevari: ДК пишет: За такую пропоганду сейчас ещё повышают ответственость , в виде больших сроков ага, видишь, никому русские не выгодны, даже русским самим не всегда
Natalja Hevari: ДК пишет: Фотошопы долгие к сожалению , не для меня))) есть лайтрумы и фотоскейпы ещё всякие, они не такие "долгие"))
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Любят у нас все идеализировать .... Вань, до 17 го года, что было хорошего-то? Поинтересуйся, почему Д. И. Менделеев так и стал академиком? Вера, Царь и Отечество а если серьёзно, то конечно лучше не было, но было по-другому, что-то лучше, чем после 17, что-то хуже имхо
ДК: Natalja Hevari пишет: ага, видишь, никому русские не выгодны, даже русским самим не всегда А ты уверена что к власти приходят без руки запада ? Я уж не спрашиваю по чьим указкам нами руководят Сейчас только говорили , что один звонок например с Америки , и наши банки завалят работу любого нашего завода
ДК: Natalja Hevari пишет: конечно лучше не было, но было по-другому, что-то лучше, чем после 17, что-то хуже имхо Ты считаешь чем дальше от девственой природы , тем может быть лучше ? Интересная мысль
ДК: Natalja Hevari Говорят ученые , если бы не 17 год , Россия была бы далеко впереди всех вместе взятых империй . Во как .
konovalov: Natalja Hevari пишет: а если серьёзно, то конечно лучше не было, но было по-другому, что-то лучше, чем после 17, что-то хуже Нет предела совершенству. А что есть совершенство? Может, конечный результат-кердык? Это непосредственно касается и наших овчарок. И все-таки-ДК пишет: чем дальше от девственой природы , тем может быть лучше - будет только хуже. У людей, уничтожающих эту самую природу ради освоения территорий для собственных нужд, наверное, только в подсознании-ЧТО Я НАТВОРИЛ, а то и в этом я не уверен. МНОГОБАБЛА, а потом-трава не расти и рыбка не ловись.
Елена Павликова: ДК пишет: Сейчас только говорили , что один звонок например с Америки , и наши банки завалят работу любого нашего завода не, америкосы позвонить не могут, могут только чужие разговоры глав государств подслушивать))) Думаю, что одного звонка из китая будет достаточно, чтобы и подслушивать стало некому)))
Natalja Hevari: ДК пишет: А ты уверена что к власти приходят без руки запада ? откуда я знаю, по чьей руке они туда приходят, как будто ты знаешь, может и запад чего мутит ДК пишет: Ты считаешь чем дальше от девственой природы , тем может быть лучше ? Интересная мысль девственная природа это далеко не всё, что есть в мире, а ты судишь о благополучии только по девственной природе?))природа это очень хорошо и то, что щас с ней делают это адовый ппц и всем от этого будет только хуже, но это не всё ДК пишет: Говорят ученые , если бы не 17 год , Россия была бы далеко впереди всех вместе взятых империй . Во как . может быть, это уже альтернативным историкам адресовать такие вопросы надо
konovalov: Елена Павликова пишет: не, америкосы позвонить не могут, могут только чужие разговоры глав государств подслушивать Дааа, Сноудена, наверное, в бомбонепробиваемом скафандре возят, а еще он говорит официанту-отведай из моего кубка
Natalja Hevari: konovalov пишет: да нет никакого совершенства, у каждого оно своё, как и красота Елена Павликова пишет: ага, вот потому, что сейчас хрен пойми кто "хозяин" в мире я и не стану пытаться рассуждать по чьей указке у нас во власть идут
Снеговской В.: Ваня, 1я мировая началась не в 17том году, и не при большевиках. Индустриализация тоже началась не в Российской Империи, и дичь уничтожили тоже не в России сначала, а в Европе. Менделеев не стал академиков в России (как понимаешь, ДО революционной) по причине своей русской национальности. Видишь ли, не любили русских до революции 17 в Российской империи в Российской академии наук. Хоть они и даже Гениями были, и на сто голов превосходили своих оппонентов. А ты, все про 17ый, да про какую-то "честь офицеров" (от чего-то предпочитающих в массе своей изъясняться на французском языке). Как написал один американец, посетивший СССР в период рассвета (до Горбачевского предательства) - американцы еще не заслужили такого образа жизни.
Елена Павликова: Снеговской В. Менделеев умер в 1907 году. Дед его по отцовской линии, Павел Максимович Соколов (1751—-1808), был священником села Тихомандрицы Вышневолоцкого уезда Тверской губернии, находившегося в двух километрах от северной оконечности озера Удомля[2]. Только один из четырёх его сыновей, Тимофей, сохранил фамилию отца. Как было принято в то время в среде духовенства, по окончании семинарии трём сыновьям П. М. Соколова были даны разные фамилии: Александру — Тихомандрицкий (по названию села), Василию — Покровский (по приходу, в котором служил Павел Максимович), а Иван, отец Дмитрия Ивановича, в виде прозвания получил фамилию соседних помещиков Менделеевых (сам Дмитрий Иванович так толковал её происхождение: «…дана отцу, когда он что-то выменял, как соседний помещик Менделеев менял лошадей») Мать Д. И. Менделеева происходила из старинного рода сибирских купцов и промышленников[4] ЕЕ девичья фамилия Корнильева.
gera: konovalov пишет: а такие личности как Сабанеев останутся в веках и умах приверженцев. училась на курсах РКФовских, было много вопросов по охотничьим собакам..... что бы написать контрольные нужно было проштудировать всего Сабанеева, так что он очень ценен сегодня
ДК: Natalja Hevari пишет: девственная природа это далеко не всё, что есть в мире, а ты судишь о благополучии только по девственной природе?)) Конечно , Если люди будут стремиться гармонировать с природой , а не переделывать её по своему уму , под себя Будет только лучше .
Ирина Голубева: ДК пишет: Хорошего забега Спасибо! Бежала очень хорошо, старалась. А на носу у нас - "Знак качества"!
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Бежала очень хорошо, старалась. Красотка рыжая какой прошла?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, 1я мировая началась не в 17том году, и не при большевиках. Так первую мировую Россия выигрывала , и западу был бы трындец , если бы они не организовали 17 год .Снеговской В. пишет: Индустриализация тоже началась не в Российской Империи, и дичь уничтожили тоже не в России сначала, а в Европе. Почему то в европе от дичи и рыбы не знают куда деваться ))) А Индустрия работает на человека , а не как у нас , не понятно для кого такой срачь развели . С 17 года полегло столько народу для кого ? Мы стали жить , по сравнению с тем же западом , наааамного хуже . Хуже даже тех стран , которые были колониями .Снеговской В. пишет: Менделеев не стал академиков в России (как понимаешь, ДО революционной) по причине своей русской национальности. Видишь ли, не любили русских до революции 17 в Российской империи в Российской академии наук. Хоть они и даже Гениями были, и на сто голов превосходили своих оппонентов. А ты, все про 17ый, да про какую-то "честь офицеров" (от чего-то предпочитающих в массе своей изъясняться на французском языке). А что ты видишь не модного показывать свое знание языков ? Воевали они на Русском языке , а любили на французском . Все логично А Менделеев и другие никуда не пропали , как и сегодня , точно так же ученые бегают из страны в страну . И СССР держался на палочном режиме . Как видишь это ни к чему хорошему не привело . Все республики сохранили свою индификацию , выгнали ото всюду Русских , и сами требуют в России равенства . Хотя в своих республиках Русским ходу нет . И Русские заметь там и не претендуют . Так что смотря кому СССР хороша . Лучше братские республики , чем обрусить дагестанца или чеченца
ДК: Ирина Голубева пишет: А на носу у нас - "Знак качества"! Хороша А коляски и снаряжение чьи ?
Елена Павликова: ДК пишет: Так что смотря кому СССР хороша . Чем было плохо азиатским республикам во время СССР? Понастроили им заводов и фабрик, помогали восстанавливаться после землетресений и т.д. Теперь там русских нет, живи и радуйся, так нет, не могут без нас...)))все едут и едут...
ДК: Елена Павликова пишет: Теперь там русских нет, живи и радуйся, так нет, не могут без нас...)))все едут и едут... Так делали все за счет Русских , типа подмазывали и подслащали , а взамен показная дружба . Сегодня с наркотика такого без силового воздействия не скинуть . Вот и продолжают откупаться , так дешевле . Лучше Русских продолжать гнобить , рты затыкать , сажать . Но это все равно не решение проблемы , а загон её все глубже и глубже .
Снеговской В.: //Так первую мировую Россия выигрывала , и западу был бы трындец , если бы они не организовали 17 год // Ваня, я не люблю говорить лозунгами, тем более, не имеющими ничего общего с реальностью. Россия Первой мировой войны, аграрная отстала страна, которая не потянула войну даже с Японией, не говоря уже о войне с европейскими империями. Она вступила в войну на стороне Великобритании (посмотри, что из себя представляла на той тот момент она), Франции. Так, что воевала она не против Европы, а на стороне Европы, за одну из противоборствующих сторон. По настоящему Великой страну сделали как раз все те же Большевики, независимо от того, нравится это кому-то или нет! Образованной, индустриальной, с передовой наукой.
Canis: Ирина Голубева Ирина Голубева пишет: Я должна терять несколько часов времени, чтобы удовлетворить ваше любопытство? Могу ответить только примерно. Помётов у меня было много десятков, алфавит уже раза три или четыре обошла. Все собаки, от которых были у меня щенки, обучались и имели дипломы. IPO я сдавала с Чеваром. На соревнованиях я не участвовала, Чевар погиб в 4 года (отрава). Про линии - нужно отдельную тему. Есть собаки моего разведения в пятой генерации. Это значит, что у Вас нет ничего, ни разведения, ни знаний... Даже амбиций не вижу. Нет никаких результатов. Какая отдельная тема? Мыльный пузырь... Ирина Голубева пишет: Вам, гражданке Эстонии, конечно, трудно понять, что есть люди, русские, любящие свою страну, Россию, и желающие её преобразовать, сделать лучшей. Да что же это такое... Голубева, Вы видели мой паспорт гражданства? Вы чего постоянно врёте! Ирина Голубева пишет: К чему эти вопросы? Какое это имеет отношение к обсуждаемым здесь темам? Хотите "уесть"? Свой базарный тон умерьте! Вопросы мои обоснованные и для того, чтобы хоть чуть-чуть узнать, кто такая Голубева, потому что пока ни одной дельной мысли о собаках не прочла. Сплошной флуд. Ирина Голубева пишет: Я же не спрашиваю, какое у вас образование? Прекрасно знаю, что Таллиннское училище связи, ПТУ № 2. Ну и что? Вам же это не мешает дискутировать с людьми, получившими высшее академическое или университетское образование? А Вы спросите у меня о моём образовании и не врите о нём тут на весь форум. Вы постоянно пишите отсебятину, не владеете информацией. Перевираете, искажаете, скандалите. Вас гонят отовсюду. Мне жаль эту тему, которая, хоть и флудилка, но до Вашего флуда тут даже всем миром не "допрыгнуть". Уважаемые читатели флудилки, если не трудно, процитируйте дельные фразы мадам Голубевой о собаках (не об РКФ, а о собаках)! Может я всё-таки не права относительно этой дамы? PS. Если эта женщина в двух, посвящённых мне предложениях соврала оба раза, то насколько правдива её информация о других вещах?
gera: Canis пишет: Уважаемые читатели флудилки, если не трудно, процитируйте дельные фразы мадам Голубевой о собаках (не об РКФ, а о собаках)! Может я всё-таки не права относительно этой дамы? у меня только слухи....
Natalja Hevari: ДК пишет: Конечно , Если люди будут стремиться гармонировать с природой , а не переделывать её по своему уму , под себя Будет только лучше . конечно лучше, я вот только за- уже не ношу трупы хотя бы
Елена Павликова:
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Россия Первой мировой войны, аграрная отстала страна, которая не потянула войну даже с Японией, таки нет, не такая уж и отсталая вот хорошая статья, ту кратко и по делу (первые пункты смотреть, где промышленность и сельское хозяйство рассматириваются), в 1913 Россия не ввозила огромными партиями зерно кстати, как это делали в 70 и 80-х годах 20 века. http://pravda.tvob.ru/istoriya/762-god-1913-rossiya-kotoruyu-mi-poteryali п.с. я когда-то шибко так по истории угорала, мной было что только не перечитано, так вот, из всей это й писанины (журналы типа "Родина", литература всякая) я вынесла очень чётко такую мысль, что прав был Столыпин, когда говорил типа "дайте нам 20 спокойных лет и вы не узнаете Россию". Но нельзя при этом не отметить ту вещь, что действительтно при большевиках было много позитивных изменений (в СССР чуть ли не вперёд всей Европы было введено избирательное право для женщин и вообще женщин "освободили"), опять же индустриализация семимильными темпами (я сейчас не буду спорить о том, какие там были жертвы и надо ли было это, средства- это отдельная тема), это только по одному примеру я сейчас привела, так что нельзя никак утвержадть, что царская Россия- го..но, или СССр- говно, и там и там было и хорошее и плохое, а спорить о том, что было и как было бы лучше вещь вообще не продуктивная, каждый может сейчас что-то изменить в себе, например, опять же моя любимая тема, мех и кожу натуральную не носить, это уже сделает мир добрее и чище (во всех смыслах), России не дали 20 лет покоя, теперь уже бесполезно копья ломать
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: какой прошла? Шестой. Мы не ехали вперёд. Мы учились принимать за старт-машиной. ДК пишет: А коляски и снаряжение чьи ? Коляска - это качалка. Всё принадлежит бригадиру, он же наездник на моей лошади. Кое-какую мелочь я купила для лошади в Голландии и Германии. Я зашла в немецкий конный магазин - у меня глаза разбежались. Жалко только, что вся амуниция почти - только для верховых лошадей, а мне нужно было для рысистой.
ДК: Natalja Hevari пишет: Но нельзя при этом не отметить ту вещь, что действительтно при большевиках было много позитивных изменений Конечно без большевиков Россия бы сидела в жопе так ? Неужели трудно понять , что тех кто больше всех работал , большевики истребили и вытеснили . И конечно часть из них работала на каторгах . Они то и двинули . И двинули бы гораздо больше , если бы не кормили коммунистов всей земли . Цель коммунистов была не улучшить жизнь людей , а глобально завоевать весь мир под себя. За счет кого все это ? Может за счет коммунистов ?
Елена Павликова: Natalja Hevari пишет: конечно лучше, я вот только за- уже не ношу трупы хотя бы я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись)
ДК: Елена Павликова пишет: я тоже не ношу Какие трупы вы там носите ? В гармонии с природой это же не дикий мир . А мир где не переделывают природу , считая себя умнее Бога
Ирина Голубева: Canis пишет: Это значит, что у Вас нет ничего, ни разведения, ни знаний... Ничего у меня нет. Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! (С) Canis пишет: Голубева, Вы видели мой паспорт гражданства? Вы чего постоянно врёте! О как! Как же вы выступали за сборную Эстонии на ЧМ WUSV в 2009 г. в Крефельде не будучи гражданкой Эстонии? Вы там заняли 120-е место и принесли сборной Эстонии 237 баллов, благодаря чему она заняла 27-е место. Вы хотите сказать, что сборную Эстонии следует дисквалифицировать? Canis пишет: А Вы спросите у меня о моём образовании и не врите о нём тут на весь форум. О своём образовании вы сами написали в одноклассниках. Canis пишет: PS. Если эта женщина в двух, посвящённых мне предложениях соврала оба раза, то насколько правдива её информация о других вещах? Я всегда пользуюсь информацией из открытых источников. Много лет в разведке. Вы уверены, что вы не гражданка Эстонии и имеете не ПТУшное образование? Проверьте, пожалуйста, свою информацию.
porto259: Ирина Голубева классно наверное иметь свою иподромную лошадь
Natalja Hevari: ДК пишет: Неужели трудно понять , что тех кто больше всех работал , большевики истребили и вытеснили . ну, скажем так, почти всех))сейчас уже мало кто точно скажет, всех или не всех- свидеьелей мало))ни ты, ни я не скажем, было ли это точно так, как ты говоришь, ни ты, ни я не жили в 20-30 годы 20 века ДК пишет: И двинули бы гораздо больше , если бы не кормили коммунистов всей земли . Цель коммунистов была не улучшить жизнь людей , а глобально завоевать весь мир под себя. конечно но вот скажи, это плохо, что именно при большевиках хотя бы официально женщин стали за человеков считать, а не как к рабочим кобылам относится, которые всем только что-то должны?подчёркиваю: официально, у нас всегда реалность и на бумагах всё по-разному, менталитет-то не выбьешь бумагами Елена Павликова пишет: я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись) ага, но я бы добавила ещё, что в той гармонии, о который Вы говорите, нет вертолётов, оптических винтовок, железных капканов и ещё кучи всяких девайсов современных, человек с природой один на один был в той гармонии, а не через прицел крутой винтовки с природой общался, когда ему надо было добыть еду, одежду и т.д., ДК пишет: Какие трупы вы там носите ?
konovalov: gera пишет: училась на курсах РКФовских, было много вопросов по охотничьим собакам..... что бы написать контрольные нужно было проштудировать всего Сабанеева, так что он очень ценен сегодня Наташа, я думаю, что все было не зря. Сабанеев-увлеченным человеком был. Арасланов, Карацупа и многие другие. Надо уважать их заслуги, дотошные подходы, трудолюбие и целеустремленность. А мы порой деремся за хрен зна шо, надо просто заниматься своим делом и уважать ушедших специалистов. Говорят, что неповторимый Никулин Султана покорил терпением и дружелюбием, долго с ним общаясь, прежде чем перейти к съемкам фильма про Мухтара...
Natalja Hevari: ДК пишет: В гармонии с природой это же не дикий мир . А мир где не переделывают природу , считая себя умнее Бога так да, в чём тогда у нас спор-то заключается? я уже не пойму, я согласна с тобой радуйся кстати ещё, что совковому правительству реки вокруг своей оси повернуть таки не удалось, шоп Среднюю Азию орошали
Ирина Голубева: porto259 пишет: классно наверное иметь свою иподромную лошадь В России на ЦМИ содержать очень дорого и совершенно невыгодно. Вторую хочу поставить на Берлинском ипподроме. Или в Мариендорфе или в Карлхорсте. Хотела первоначально ставить в Таллине, у меня там есть хорошие знакомые среди наездников. Но в Эстонии всё очень грустно с рысистым делом. Буду ещё думать.
konovalov: Ирина Голубева пишет: А на носу у нас - "Знак качества" Это знак на всю жизнь. Милая лошадь Успехов вам!
ДК: Natalja Hevari пишет: ну, скажем так, почти всех))сейчас уже мало кто точно скажет, всех или не всех- свидеьелей мало))ни ты, ни я не скажем, было ли это точно так, как ты говоришь, ни ты, ни я не жили в 20-30 годы 20 века Я тут передачу смотрел , там дискутировали на тему , остались ли в России казаки ? Так вот ни один казак не осмелился сказать что казаки которые наводили порядок и держали кордоны , при этом были сильными хорзяйствениками , ещё есть , все согласились что их или истребили , или посадили , или они были вынуждены выехать за кордон . Почему ? Потому что большевикам ни умные , ни сильные , ни организованые люди были не нужны , они их боялись . Как и сейчас боятся что вернутся на свои земли с заграницы былые хозяева , и предьявят на них права
Ирина Голубева: konovalov пишет: Успехов вам! Спасибо! Мы очень стараемся. Приезжайте в Москву во вторые выходные июля 2015 года на Дерби.
Natalja Hevari: ДК пишет: Как и сейчас боятся что вернутся на свои земли с заграницы былые хозяева , и предьявят на них права кто и откуда? ДК пишет: Я тут передачу смотрел , там дискутировали на тему , остались ли в России казаки ? Так вот ни один казак не осмелился сказать что казаки которые наводили порядок и держали кордоны , при этом были сильными хорзяйствениками , ещё есть , все согласились что их или истребили , или посадили , или они были вынуждены выехать за кордон . ну они щас чё-то новое пытаются создать, я так понимаю, или не так?
ДК: Natalja Hevari пишет: конечно но вот скажи, это плохо, что именно при большевиках хотя бы официально женщин стали за человеков считать, а не как к рабочим кобылам относится, которые всем только что-то должны?подчёркиваю: официально, у нас всегда реалность и на бумагах всё по-разному, менталитет-то не выбьешь бумагами Женщин сделали равными кому ? Мужиками что ли стали женщины ? В бани стали ходить вместе ? Да на Руси женщины всегда были хозяйками , и крутили мужиками как хотели . Natalja Hevari пишет: так да, в чём тогда у нас спор-то заключается? я уже не пойму, я согласна с тобой радуйся кстати ещё, что совковому правительству реки вокруг своей оси повернуть таки не удалось, шоп Среднюю Азию орошали А шо мне рабоваться , в КОМИ бабахнули ядерный заряд , ученые типа , сами смотались быстренько , потому что пошло все не так . А люди до сих пор там страдают . Окуни такие водятся в озере , Сабанеев таких не видел Потом я не понимаю что все время защищают от агрессоров в россии ? Ни кто сюда жить добровольно не придет , дураков нет . А ресурсы мы сами отдаем , да так , что самим не хватает . Если бы нас захватили , до такой степени бы не раздевали , как это делают сейчас
Natalja Hevari: ДК пишет: Женщин сделали равными кому ? Мужиками что ли стали женщины ? В бани стали ходить вместе ? Да на Руси женщины всегда были хозяйками , и крутили мужиками как хотели . да ладно, не везде и не во всех семьях так было ДК пишет: А шо мне рабоваться , в КОМИ бабахнули ядерный заряд , ученые типа , сами смотались быстренько , потому что пошло все не так . А люди до сих пор там страдают . Окуни такие водятся в озере , Сабанеев таких не видел Потом я не понимаю что все время защищают от агрессоров в россии ? Ни кто сюда жить добровольно не придет , дураков нет . А ресурсы мы сами отдаем , да так , что самим не хватает . Если бы нас захватили , до такой степени бы не раздевали , как это делают сейчас я смотрела передачу как-то, там рассказывалось про промышленные взрывы, да, типо много их было и такая вот фигня (то, что ты описал) есть там и сейчас агрессоры для России у неё в правительстве сидят, я считаю
Ирина Голубева: ДК пишет: Женщин сделали равными кому ? Мужиками что ли стали женщины ? Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. Сама это испытывала тысячу раз, особенно в молодости.
ДК: Natalja Hevari пишет: кто и откуда? Ну если Россия признает незаконным присвоение чужой собствености , конечно на неё найдутся хозяева . А не признать права на свою собственность Россия не может , мы же цивильная страна Natalja Hevari пишет: ну они щас чё-то новое пытаются создать, я так понимаю, или не так? Россиян как оказалось обьединять кроме как казачества и не во что , не в националпатриотические же партии Но эти казаки ряженые . И по большому счету от ОПГ ни чем не отличаются . Хотя возможно придется все поправлять ......................после олимпиады
ДК: Ирина Голубева пишет: Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. Сама это испытывала тысячу раз, особенно в молодости. Это примерно как Стаханов молотком угля нарубил . А на деле на него работала вся шахта , чтобы рекорд показать . Все у комуняк профанация . Были хорошие моменты . Так и любой ЗЭКа скажет что в тюряге были какие то прелести . Да и СССР считали раньше большой тюрягой . Не выехать ни сбежать , охраняли всех четко Я Вадима понимаю . Там такая обстановка , что нужна сильная рука , всех прижать к ногтю , это вариант для них . Но мы то тут при чем ? Из за госких республик делать законы для всех ? Нет ужжж , мы уже пожили по горскому умишку , до сих пор найти себя не можем
Natalja Hevari: ДК пишет: Ну если Россия признает незаконным присвоение чужой собствености , конечно на неё найдутся хозяева . А не признать права на свою собственность Россия не может , мы же цивильная страна первая на очереди тогда Калинградская область))))
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Никому нас равными не сделали. Это - иллюзия. На самом деле всегда приходится преодолевать мужское недоверие к женщине как к специалисту. по крайней мере женщина сейчас не чья-то собственность- я только об этом, а про то, что Вы написали: даже в Германии официально признаётся, что мужчинам и женщинам за одну и ту же работу, с одной и той же квалификацией платят по-разному, о России вообще помолчим в плане прав
Ирина Голубева: ДК. Вы вот говорите, что всех выдавили, а мои предки, участники тамбовского бунта, сумели всё-таки выжить и дать потомство. И гены свои оставили. Мой отец поменял 17 мест работы в советское время. Бил начальству по морде за несправедливость. И дети мои тоже не терпят несправедливости.
Natalja Hevari: ДК пишет: Хотя возможно придется все поправлять ......................после олимпиады это как?
ДК: Natalja Hevari пишет: первая на очереди тогда Калинградская область)))) А кто у Калининградской области был хозяин ? Я говорю что большевики отбирали собственность у казаков . И вернуть такие дела сегодня можно . Потому что это не законно , и собственность всегда охранялась законом . Не было по этому поводу ни каких послаблений . А земли да , запутанное дело . Поэтому так далеко не пойдут . Японцы тоже хотят , но нефиг было рыпаться.
ДК: Ирина Голубева пишет: ДК. Вы вот говорите, что все выдавили, а мои предки, участники тамбовского бунта, сумели всё-таки выжить и дать потомство. И гены свои оставили. Ну я же говорю в глобальном масштабе . Мы с женой тоже дети каторжников , тока с северов вернулись , так нам говорят чужаки
ДК: Natalja Hevari пишет: это как? Ну сейчас же опасно наводить порядки . Ни к чему до олимпиады пыль поднимать . Все отложили на опосля
Ирина Голубева: ДК пишет: Мы с женой тоже дети каторжников , тока с северов вернулись Надо размножаться в усиленном режиме. В страну - лозунг: Заселим Россию потомками буйных! Я бы ещё родила детишек, но врачи после четвертого кесарева запретили, слишком опасно.
Natalja Hevari: ДК пишет: А кто у Калининградской области был хозяин ? это была раньше Восточная Пруссия, как ты думаешь, кто там был хозяевами тогда? ДК пишет: Потому что это не законно , и собственность всегда охранялась законом . Не было по этому поводу ни каких послаблений . найдут 1000 и 1 причину, чтобы не отдавать, вот и всё ДК пишет: Мы с женой тоже дети каторжников у меня прадед кулак был, хитрый правда, как раз перед коллективизацией продал всё имущество и переехал к сыну, его не тронули, правда ещё и потому, что у него старший сын погиб на гражданской войне за красных
Natalja Hevari: ДК пишет: Ну сейчас же опасно наводить порядки . Ни к чему до олимпиады пыль поднимать . Все отложили на опосля ну посмотрим))
ДК: Ирина Голубева пишет: Надо размножаться в усиленном режиме. Не , плодить нищету не хочется . Надо столько детей , сколько сможешь довести до ума . А если посмотреть без эмоций , чтобы больше рожать , людям нужно давать землю . А как же так , тогда появится опять средний класс , и коммунякам придет капец То что правят до сих пор заувалированые коммуняки у кого то сомнения есть ?
konovalov: Елена Павликова пишет: я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись) Да носите на здоровье, если это красиво. Или надо наивно себе думать, что соболя добывают только таежные охотники. Зверофермы давно все на поток поставили. Хотите ходить в искусственном-пожалуйста носите кожзам и искуственный мех
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: у меня прадед кулак был Вот-вот, сколько нас уже! Сейчас ещё Снеговской признается ... Не зря же он всё в оппозиции.
ДК: Natalja Hevari пишет: это была раньше Восточная Пруссия, как ты думаешь, кто там был хозяевами тогда? Ты давай на Российские земли не сомневайся . Там все пучком на сегодняшний день . Хотя так подумать , маленькая Швейцария страдает что у неё нет чечни , дагестана , Калиниградской области , и так далее ? Нафига её столько головной боли как нам ?
Ирина Голубева: ДК пишет: А если посмотреть без эмоций , чтобы больше рожать , людям нужно давать землю . Если серьёзно, почитайте такой ресурс фермер. Тема называется Уничтожение свиней или людей?
konovalov: Елена Павликова пишет: я тоже не ношу, но если бы мы с Вами жили в гармонии с природой, то носили бы- никуда бы не делись) Да-да, особенно когда ноженьки, рученьки-то мерзли бы в той гармонии.
ДК: Ирина Голубева пишет: Вот-вот, сколько нас уже! Да не , мало , и все такие как мы были ущербные в СССР . В любой анкете тока напишешь кто отец и мать , усе , гуляй , вели четкий отбор и подбор . Столько десятилетий . Фиг там что прорасти могло .
ДК: Ирина Голубева пишет: Если серьёзно, почитайте такой ресурс фермер. Тема называется Уничтожение свиней или людей? Это долго , но почитаю конечно , в зимние вечера
konovalov: Ирина Голубева пишет: Спасибо! Мы очень стараемся. Приезжайте в Москву во вторые выходные июля 2015 года на Дерби. Все возможно. Спасибо. Я с детства с лошадьми и очень их люблю.
ДК: konovalov Ни куда ты не поедешь , ты не выездной
Ирина Голубева: konovalov пишет: Да-да, особенно когда ноженьки, рученьки-то мерзли бы в той гармонии. Я как нефтяник скажу, что производство искусственного меха для зверей гораздо опаснее охотников. Делается он из продуктов переработки нефти. Там, где добывается нефть, на сотни километров губится всё живое.
Natalja Hevari: konovalov пишет: Да носите на здоровье, если это красиво. я не могу понять, как могут быть красивы шкуры убитых, мы можем без меха, лисы, соболи, норки и т.д.- нет! ДК пишет: Хотя так подумать , маленькая Швейцария страдает что у неё нет чечни , дагестана , Калиниградской области , и так далее ага, только дагестана и чечни швейцарии не хватает
Natalja Hevari: konovalov пишет: Или надо наивно себе думать, что соболя добывают только таежные охотники. тут таких идиотов нет вроде бы, которые так думают
Ирина Голубева: ДК пишет: Это долго Тогда прочитайте это. click here Мне кажется это важно! Инициатива "О защите российского крестьянства от изъятия собственности под предлогом африканской чумы свиней" выставлена на голосование на сайте Российская Общественная Инициатива. Вот текст инициативы Летом 2013 из за распространения в России так называемой Африканской Чумы Свиней (АЧС) вводятся региональные запреты на разведение здоровых свиней в Личных Подсобных Хозяйствах (ЛПХ). На Белгородчине и Дону, Брянщине и Кубани, в других областях начинаются насильственные изъятия у крестьян здоровых свиней, сопоставимые по масштабу с раскулачиванием 30-х годов. В начале августа Национальный Союз Свиноводов (клуб монополистов-производителей свинины) предложил вице-премьеру Дворковичу перенести опыт Белгородской и других областей на всю территорию России. Вероятно, предложение будет принято и вскоре отчуждение (изъятие) здоровых свиней с ЛПХ граждан распространится на всю страну. Кроме этого, планируется полный запрет на разведение свиней в ЛПХ граждан. Согласно статье 35 Конституции Российской Федерации право частной собственности охраняется законом (часть 1), каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им (часть 2), никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда (часть 3). В 2005 году Конституционный Суд РФ пояснил, что по смыслу данной статьи во взаимосвязи со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, право частной собственности не является абсолютным и может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. К отъему здоровых свиней у населения РФ ни одна из вышеперечисленных категорий не попадает. Таким образом распоряжения властей об изъятии здоровых свиней у населения прямо противоречат Конституции РФ. Ни в одном из тысяч случаев изъятия здоровых свиней на территории России за последний месяц не было принято ни одного судебного решения об изъятии. Ни одному свиноводу не была вручена повестка в суд. Ни у кого не было возможности ознакомиться с делом и прибегнуть к помощи адвоката. Здоровые свиньи изымаются "на основании" Постановления Правительства от 26.05.2006 «Об отчуждении животных и изъятии продуктов животноводства при ликвидации очагов особо опасных болезней животных» и на основании распоряжения губернатора, либо главы района. Таким образом, происходит грубейшее нарушение закона - в отношении сотен тысяч людей. Экономические и социальные последствия такого унижения государством собственных граждан сложно даже предугадать. У сотен тысяч людей - наименее обеспеченных слоев населения отнимается возможность элементарного выживания. Реальная средняя зарплата на селе на июль 2013 года менее 10 тысяч рублей (например в Тверской области). Официальная статистика по зарплате на селе (около 15 тысяч рублей) завышена данными фермерских хозяйств, без которых фермерам невозможно получить субсидии. Держа свиней в ЛПХ, многие крестьяне реализуют почти единственную возможность обеспечить себя и своих детей животным белком. Продавая излишки свинины на рынке, жители села могут купить себе и своим детям одежду и обувь, лекарства и фрукты. Без преувеличений, для них это действительно единственная возможность жить. Лишаясь этой последней возможности, многие из них крайне обозлены на государство и готовы на нарушение закона, вплоть до экстремистских действий. И речь идет о миллионах людей. Компенсация за отчуждаемую свинину чрезвычайно мала (например, в Тверской области около 60 рублей за кг живого веса). Эта компенсация не покрывает даже стоимость молодой свиньи и кормов для ее откорма. Обещания чиновников помочь перепрофилировать ЛПХ на другие виды сельскохозяйственной деятельности, например на цветоводство и козоводство выглядят по меньшей мере, некомпетентными. Тысячи людей у которых отнимают свиней этим летом обречены на нищету уже этой зимой. Введение Чрезвычайных Ситуаций в регионах со вспышками АЧС также неправомерно, поскольку вирус АЧС неопасен для человека и не несет угрозу безопасности государства. По мнению некоторых экспертов, проблема эпизоотии АЧС в России надумана. Уничтожение здоровых свиней никак не повлияет на эпизоотическую ситуацию в целом, поскольку вирус переносится дикими кабанами и другими животными, перевозится на колесах автомобилей, передается с кормами. Тема раскручивается СМИ в интересах крупных монополистов-производителей свинины, которые и так получают весь объем поддержки государства на развитие АПК. Например, в Германии, обеспечивающей себя свининой на 110%, нет проблемы АЧС. Там нет и самой АЧС, хотя дикие кабаны с вирусом АЧС мигрируют через границы Германии, не меньше чем через границы РФ. Возможно, причина в том, что в Германии на 90% свинину производит мелкий фермер, и по причине этого исключен монопольный сговор между крупными производителями. А незанесение вируса АЧС на мелкие фермерские хозяйства Германии обеспечивается элементарными и здравыми санитарными нормами свиноводства, выполнять которые вполне можно и нужно заставить каждого производителя свинины на ЛПХ России. В скафандрах при этом ходить необязательно. Эксперты связывают раздувание проблемы АЧС с уменьшением таможенных пошлин на импортную свинину в связи со вступлением России в ВТО . Монополисты-производители лишаются сверхприбылей и решают свои проблемы за счет самых бедных сограждан. Сегодня около 30% свинины в России производится на ЛПХ граждан. Это огромный кусок рынка. Монопольное производство свинины исключительно крупными АПК может привести к неконтролируемому росту цен на мясо и в конечном итоге поставить под угрозу продовольственную безопасность страны. Практический результат 1) Экономическая защита наиболее незащищенных слоев населения РФ - миллионов сельских жителей. Возможность для них продолжать жить в деревне, трудиться, иметь семьи и растить детей. 2) Уменьшение и смягчение социальной напряженности, предотвращение крестьянских бунтов и экстремистских действий, вызванных отъемом свиней, уже получившим на селе название "новое раскулачивание". 3) Совершенствование законодательной базы РФ в области сельского хозяйства. Варианты решения Решение №1 Варианты решения Решение №1 В связи с этим, мы нижеподписавшиеся, предлагаем немедленно: 1 ) Признать изъятие здоровых свиней с ЛПХ граждан прямо противоречащим законодательству РФ и грубейшим нарушением прав граждан. Доплатить из федеральных средств материальную компенсацию гражданам за незаконно отчужденных животных из расчета за килограмм рыночной стоимости свинины в конкретном регионе РФ. 2 ) отменить Постановление Правительства от 26.05.2006 «Об отчуждении животных и изъятии продуктов животноводства при ликвидации очагов особо опасных болезней животных», как прямо противоречащее Конституции РФ. 3 ) принять новую редакцию закона "О ветеринарии" и смежные правовые акты, однозначно запрещающие отчуждение здоровых свиней с ЛПХ граждан. В обсуждении закона могут принять участие независимые эксперты, а также любой гражданин РФ, держащий свиней на ЛПХ. 4) по запросу Государственной Думы Федеральной Антимонопольной Службе и Генеральной Прокуратуре РФ провести расследование на предмет монопольного сговора крупных мясных производителей и использования темы АЧС в целях получения сверхприбылей и недобросовестной конкуренции. ОТВЕТЫ НА ВОЗМОЖНЫЕ ВОПРОСЫ: ЧТО ТАКОЕ ЭТО "РОИ"? Для нас это реальная возможность побороться за свои права. Для рассмотрения нашей инициативы органами федеральной законодательной власти, нам с вами надо будет собрать 100000 электронных подписей. Если это произойдёт, то инициатива, после рассмотрения её экспертным советом пойдет в Госдуму. КАКИЕ ГАРАНТИИ? Никаких. Никто не обещает, что Эксперты и фракция большинства в Думе будет на нашей стороне. Но под лежачий камень вода не течет. Давайте сделаем что мы можем: соберем подписи. Чем больше их будет, тем большее внимание к проблеме будет привлечено. Если будет 100000 подписей, то по крайней мере, нашим противникам будет значительно сложнее под шумок принять новый антикрестьянский закон "О ветеринарии", а исполнительной власти будет проблематичней нарушать закон. ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ? Прежде всего зарегестрироваться на портале Госуслуги http://www.gosuslugi.ru/. Для регистрации надо иметь под рукой так называемый СНИЛС - страховой номер индивидуального лицевого счета. Этот номер написан на вашей пенсионной карточке. Если она не под рукой, позвоните в отдел кадров вашего работодателя и вам его пришлют смс-кой. После регистрации вам надо будет поехать в ближайший к вам офис РОСТЕЛЕКОМА. С паспортом. Там вам выдадут так называемый код активации для окончательной регистрации на http://www.gosuslugi.ru/. Рекомендую перед тем как ехать, позвонить в этот офис, т.к.коды активации выдают не в каждом офисе. В Твери, например, только в одном из трех. Я потратил на это целый день. После этого всё просто. По логину СНИЛС и паролю Вы можете заходить на сайт РОИ, предлагать инициативы и ставить подписи. Пожалуйста, сделайте это, хотя процедура и утомительная. Но не сделав ее у Вас не будет возможности подписаться под инициативой. Посоветуйте зарегестрироваться на госсуслугах коллегам и сочувствующим знакомым. Есть возможность получить код активации по почте, но я не пробовал. Допинформация по регистрации здесь: https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/rf/registration/lp/Index.spr Согласен с вами, сделано всё чрезвычайно неудобно. Такое впечатление, что у граждан специально отбивалась охота сделать что-то доброе для своей страны. И тем не менее -давайте поговорим об этом потом, а сейчас зарегестрируемся и проголосуем, несмотря на все сложности. ЧТО ЕЩЕ НАДО СДЕЛАТЬ? Попросить всех своих знакомых и незнакомых: в соцсетях, на секции у ребенка, в поликлинике, в поезде и самолете - поддержать нашу инициативу своими подписями. Особо попросить о поддержке городских и социально активных знакомых, дружащих с Интернетом и с головой. Спасибо, давайте потрудимся.
ДК: Natalja Hevari пишет: ага, только дагестана и чечни швейцарии не хватает Ничего ты не понимаешь , без этих республик всем будет хана , по крайней мере Россиян так пугают , видать сказать и обосновать уже нечем
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Вот-вот, сколько нас уже! потомки контрреволюционных недобитков
ДК: Ирина Голубева пишет: Тогда прочитайте это Да я живу в центре этих событий У нас тут даже у Макаревича в мышастовке свиноферму отобрали , жаловался президенту . Мы пол года сидели на карантине , подписывали бумаги что во дворе свиней нет . И ещё лет пять запрет . Тут вообще со свининой чюдеса творятся
ДК: Natalja Hevari пишет: потомки контрреволюционных недобитков А знаешь почему недобили ? Работать тогда было бы некому
Natalja Hevari: ДК пишет: Ничего ты не понимаешь , без этих республик всем будет хана , по крайней мере Россиян так пугают , видать сказать и обосновать уже нечем ещё бы, там гуру трэша и угара живут, скучно будет же без них
konovalov: ДК пишет: konovalov Ни куда ты не поедешь , ты не выездной Кто те такую хрень в голову вдолбил, Вано? Я много езжу, только не пишу об этом нигде. Ты любишь свои поездки рекламировать, я парень поскромнее
Natalja Hevari: ДК пишет: А знаешь почему недобили ? Работать тогда было бы некому ну наверное, их же сослали на самые невыгодные земли почти всех, а они и там работали некоторые умудрялись на земле
Canis: Ирина Голубева пишет: Вы уверены, что вы не гражданка Эстонии и имеете не ПТУшное образование? Проверьте, пожалуйста, свою информацию. Читайте внимательнее одноклассники! Там всё указано верно. ТПТ - это не равно ПТУ. Мало того, там и аббревиатура расшифрована, образованная вы наша! Хотя я так и не поняла при чём тут моё добротное высшее техническое образование? Как-то к собакам оно не имеет ровным счетом никакого отношения. И, как я уже писала выше, вы отсебятину, хотя бы обо мне тут не пишите. Ещё раз вам обозначаю, что у меня нет эстонского гражданства, имею вид на жительство и являюсь гордой носительницей серого паспорта! Чтобы вам легче спалось: пока ещё не собираюсь принимать российское гражданство, но все шансы на это у меня есть. А выступила я да , здорово, особенно защита! Спасибо, что напомнили. ))) Весь стадион аплодировал и скандировал! Просто грандиозно! Не у каждого получалось за год подготовить купленную взрослой (!) собаку и выступить достойно на мире. Да ещё и в своём флайте по следу показать второй результат, обойдя предыдущего Чемпиона мира и проиграв лишь будущему Чемпиону Мира, где из 10 собак в результате были только 4. Помню это, помню! И в записи тоже осталось. Можете освежить свою память, есть видео! Или что-то не так и у вас есть ещё вопросы по поводу ЧМ? Какая гадость эта ваша заливная рыба... (с)
ДК: konovalov пишет: Кто те такую хрень в голову вдолбил, Вано? Ты сам и вдолбил На моей памяти ты собирался ко всем во флудилке в гости , всем без исключения , даже к Порто в Германию . Ни к кому ты даже тайно не ездил
ДК: Natalja Hevari пишет: ну наверное, их же сослали на самые невыгодные земли почти всех, а они и там работали некоторые умудрялись на земле Север он людей не отпускает . Даже немцы сосланые не все уехали в Германию , хоть и их там ждали . А кто уехал держат связь с теми кто остался . На северах люди подружнее будут , видать условия жесткие к этому обязывают . Там считают что южане все сто процентов люди не хорошие На самом деле тут вточности такие же люди . Если кумовщину убрать , вообще будет хорошо . Хотя приятно когда по старинке по блату можно все быстренько провернуть
ДК: Canis пишет: А выступила я да , здорово Давай к нам на юга , тут паспорта собираются отменять , на электронные карточки . Земля пока доступная , приезжих уже больше чем местных , поэтому скоро будем доминировать тут
Елена Павликова: Natalja Hevari пишет: когда ему надо было добыть еду, одежду и т.д., Ага, в общем, выжили бы не все ))
Natalja Hevari: ДК пишет: Север он людей не отпускает . Даже немцы сосланые не все уехали в Германию , хоть и их там ждали . А кто уехал держат связь с теми кто остался . На северах люди подружнее будут , видать условия жесткие к этому обязывают . Там считают что южане все сто процентов люди не хорошие На самом деле тут вточности такие же люди . Если кумовщину убрать , вообще будет хорошо . Хотя приятно когда по старинке по блату можно все быстренько провернуть ну понятное дело, что привыкают, по мне так там ещё и природа сказочная (на севере), всегда север нравился больше, чем юг, все хотят в Турцию и Египет, а я хочу в Скандинавию и на Русский Север
Canis: ДК пишет: Давай к нам на юга Кстати, Краснодар рассматривается самым реальным образом!
Natalja Hevari: Елена Павликова пишет: Ага, в общем, выжили бы не все )) ну так, естественный отбор, всё как у животных, как у природы
konovalov: ДК пишет: Ты сам и вдолбил На моей памяти ты собирался ко всем во флудилке в гости , всем без исключения , даже к Порто в Германию . Ни к кому ты даже тайно не ездил Какой ты наивный парень все-таки! Мы с Орестом подхватили эту шутейную ноту и пообщались - никто всерьез это и не воспринимал. Ну че ты такой нудный? У меня сорвалась намеченная поездка в Псков. Об этом знала Гера. Уже договорились встретиться и пообщаться. Я тогда в больницу попал. Короче, не будь занудой, Иван, я вроде человек быстроотходчивый, зла держать не люблю. И тебе не к лицу. А то что мы тут шутя друг к другу можем приехать, так это и не исключено, ты ж сам говорил-собачники могут помочь лучше всякого МЧС( а вдруг ты проездом окажешься недалеко от меня) и помощь нужна будет? Я помогу. А ты мне в аналогичной ситуации?
konovalov: Canis пишет: Какая гадость эта ваша заливная рыба... (с) Таня, я тебя не узнаю! Ну ты жжешь
ДК: Canis пишет: Кстати, Краснодар рассматривается самым реальным образом! Даже не думай много , Краснодар лидирует среди Российских городов по всем параметрам . Ещё и инвистиции на Краснодарский край занимают первое место . Люди со всерй России сьезжаются на ПМЖ , поэтому нет чувства что ты приехал в чужеродную среду . Везде своих полно , а летом так через край Представь что на соревнованиях ни одного человека представляющих Краснодарский край . На сколько тут все в этом плане запущено . Хотя люди наверняка заниматься ИПО хотят . Да просто для собачников тут очень комфортные условия . Интернет стирает границы . Что ещё нужно для качественного проживания
В.В.К.: Canis пишет: Кстати, Краснодар рассматривается самым реальным образом! Хорошее место
ДК: konovalov пишет: Какой ты наивный парень все-таки! Чей то я наивный . Ты так настойчиво хотел встретиться со мной , со Стасом , с Вадимом , с ВВК . И тд . Я встретился со всеми , и без всяких там бурных предысторий в виде расписных постов , как , где , и когда , как у тебя
Ирина Голубева: Canis пишет: Читайте внимательнее одноклассники! Там всё указано верно. ТПТ - это не равно ПТУ. Я поняла, поняла. Когда вы там учились, это было ПТУ №2. Потом стало Таллинское училище связи, сейчас - Таллинский политехникум. Скоро, может быть, станет университетом, а ПТУшное образование станет университетским. Будем ждать. Canis пишет: что у меня нет эстонского гражданства, имею вид на жительство и являюсь гордой носительницей серого паспорта! Если вы не гражданка Эстонии, на каком основании вы выступали за сборную страны? Canis пишет: А выступила я да , здорово, особенно защита! Да мы же там были и всё видели! Выступление - супер! Соперники подкупили судью, чтобы он основному фавориту соревнований (всем известно, что ЧМ 2009 года должна была выиграть замечательная проводница из Эстонии, не гражданка Эстонии) дал только 74 из 100 честно заслуженных на С. Рассказывайте это всем на семинарах, которые вы проводите в России без разрешения на работу. Так сказать, кинологический чёс. Вам обязательно поверят. По поводу же WUSV-2009 Мне больше Цанк запал. Уж простите.
ДК: Вечер с Соловьевым начался . И там про СССР и проблемы понаехавших
konovalov: ДК пишет: Ты так настойчиво хотел встретиться со мной , со Стасом , с Вадимом , с ВВК . И тд . Да встретимся еще, дай Бог здоровья. Съездил, пообщался. Молодец. Тебя не связывает то, что не дает мне возможности ехать когда захочется, независимо от времени суток и дня недели. Загадывать ниче нельзя. Увы.
konovalov: Ирина Голубева пишет: По поводу же WUSV-2009 Мне больше Цанк запал. Уж простите.
Ирина Голубева: Не могу себе отказать в удовольствии уточнить вопрос о так называемом ТПТ, в котором обучалась уважаемая Canis. По адресу с одноклассников Таллин, Эстония, Raadiku 10, Tallinn я пробила это учебное заведение по поисковику. И нашла единственное учебное заведение Это же настоящий ВУЗ, Университет с большой буквы. Всего за два года можно получить высшее образование по специальности электрик, а за год - отделочник. Я-то, глупенькая 6 лет училась в Керосинке. Преобразование Фурье всякие изучала. Надо было в Таллин ехать, и образование высшее за год получила бы.
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: По адресу с одноклассников Таллин, Эстония, Raadiku 10, Tallinn я пробила это учебное заведение по поисковику. И нашла единственное учебное заведение И ведь не лень было...
Ирина Голубева: Галина Киблер пишет: Зачем Вам это нужно, правдолюбица Вы наша? Привычка. Везде мне хочется дойти до самой сути. Чернякову просто подставили. Она повелась на науськивание Жиркевича на меня на Вартхофе, встроилась в свору нападающих на меня. В вопросе разобраться не удосужилась. В большинстве быть очень приятно, а травить одного человека всем скопом - приятно вдвойне. Вопрос-то был копеечный - меня выбрали Ответственным секретарём РФСПС и поручили найти старые правила по некоторым дисциплинам (нужно было для подачи на аккредитацию). А теперь уж я её потопчу, не обессудьте. Не надо было меня трогать.
Даша N: Я валяюсь.
Canis: Ирина Голубева пишет: А теперь уж я её потопчу, не обессудьте. Совсем баба сдурела. Даша N Видишь, меня как утоптали?! У Голубевой главный инфоресурс - одноклассники! Это, видимо, от переизбытка образованности.
gera: Ирина Голубева пишет: В большинстве быть очень приятно, а травить одного человека всем скопом - приятно вдвойне. а Вы теперь решили выцеплять всех по одному на форумах?!?!!
Ирина Голубева: Canis пишет: Совсем баба сдурела. Леди, ваше высшее техническое образование прямо так и прёт! Из строительной спецовки. Вы от меня чего хотите? Чтобы я в этой теме не писала? Так я вас не послушаю. До свидания. Не ту вы жертву для своей травли выбрали.
Ирина Голубева: gera пишет: Вы теперь решили выцеплять всех по одному на форумах?! Так они сами под горячую руку лезут. Не удивлюсь, если Спиридонова или Жиркевич сюда придут. Хотя вряд ли. Таких окрыляет чувство стаи, как выражается Canis, "социальный инстинкт".
Rex Staller: Почитала с утра)))) Теперь юмористическую передачу смотреть ненадо по телеку,можно во флудилку зайти и заряд смеха до вечера обеспечен
полная версия страницы