Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Canis: Ирина Голубева пишет: Об этом Иван уже писал, но я хочу, чтобы он подтвердил это сейчас. Ну всё..., попал Иван!
porto259: Canis да уж Иван наверное не ожидал что и его к делу пришьют
Ирина Голубева: ДК пишет: А какое это имеет отношение к РКФ ? Я это отношу просто к личным тараканам . На выставке в Новоросе тоже громко говорили о косяках эксперта . К сожалению, к РКФ это имеет самое прямое отношение. В мае 2011 г. спустя 12 дней после проведения Учредительной Конференции РФСПС в РКФ было зарегистрировано письмо от приятеля Жиркевича Олега Макарова.
lottas: Вы не забыли, что тут еще и администратор имеется? И что, хоть это и флудилка, но правила форума никто не отменял. Если забыли, напомню, вот на этой страничке, первым пунктом - http://lottas.borda.ru/?1-21-0-00000000-000-0-0-1309357508 Главное и основное правило этого форума - позитивное общение! Личные разборки в темах, выяснение отношений, размещение обвинительных постов и оскорбления в чей-либо адрес, провокационные вопросы - удаляются администратором без предупреждения! Во флудилке, правда, особые правила, их хоть ДК и "прикарманил" под свой пост, но написаны они администратором: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра. и вполне недвусмысленно подразумевают, что все это касается только участников данной темы. Стало быть, каждый сам для себя решает - принимать участие в этой теме, подставляться под острый язык оппонентов или не стоит. Но это никаким образом не относится к другим участникам форума, которые в эту тему не заходят. Поэтому, предупреждаю - если я сочту посты в адрес других людей некорректными или оскорбляющими их честь и достоинство, они будут удалены.
Ирина Голубева: lottas пишет: Поэтому, предупреждаю - если я сочту посты в адрес других людей некорректными или оскорбляющими их честь и достоинство, они будут удалены. Я прошу оставлять копии документов, которые можно счесть оскорбительными по отношению к В.А.Гаврилину. Я их публикую с его согласия, могу быть его представителем на этом форуме.
lottas: Ирина Голубева пишет: Я прошу оставлять копии документов, которые можно счесть оскорбительными по отношению к В.А.Гаврилину. Я их публикую с его согласия, могу быть его представителем на этом форуме. Мне вот одно непонятно. Что же у вас, спасателей российской кинологии, так мало поддержки среди собаководов? Что вы своими идеями не можете даже привлечь народ на свой личный форум, где размещаете всю актуальную информацию "без купюр"? Что вынуждены "приехать на броневике" на форум своих оппонентов и вещать тут во флудилке? Если мне память не изменяет, ваш-то форум уже лет 5 существует. Вот сейчас не поленилась, заглянула - http://shepherdforum.forum24.ru/ Сегодня были 3 человека! А рекорд посещаемости за сутки был три года назад и составил 24 человека. Так может, народу не надо ваше спасение, а?
В.В.К.: lottas пишет: Мне вот одно непонятно. Что же у вас, спасателей российской кинологии, так мало поддержки среди собаководов Думаю что где то перегнули палку в призывах к свержению . Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше.
ДК: В.В.К. пишет: Думаю что где то перегнули палку в призывах к свержению . Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше. А я думаю что ни кто и не пытался привлекать людей на свою сторону . Во первых это ничего не меняет , потом ни где не пригодится . И самое главное , сейчас уже не важно на чьей стороне люди , главное они знают много той информации , которая очень сильно скрывалась от них . Информация распостранена без нарушения закона , в рамках приличий . Ну зациклились на слове быдло . Думаю не было бы этого слова , прицепились бы к чему нибудь другому . Это мы уже проходили много раз . Наверное к Людмиле Николаевне обратились с просьбой оттуда lottas пишет: Во флудилке, правда, особые правила, их хоть ДК и "прикарманил" под свой пост, но написаны они администратором: Все знают что такие правила мне написать не смочь , там Ваша рука сразу видна
ДК: Ирина Голубева пишет: В мае 2011 г. спустя 12 дней после проведения Учредительной Конференции РФСПС в РКФ было зарегистрировано письмо от приятеля Жиркевича Олега Макарова. А что были случаи публичного и негативного обсуждения судей ? Так тут вроде многие негативно обсуждают работу экспертов . Правда по делу и с фактами на лицо . Не , Жиркевич не обсуждал негативно работу судьи , а коментировал правила начисления баллов . При чем не обращаясь к судье , хотя возможно кое что судья и слышал
porto259: ДК прям политические гонения какие то и тут броневик отберают
lottas: ДК пишет: Наверное к Людмиле Николаевне обратились с просьбой оттуда Откуда это - оттуда? Из РКФ? Я Вас умоляю! Ко мне даже из нашего КСУ не рисковали обращаться в свое время с подобными просьбами, потому что знали, что бесполезно.
Ирина Голубева: ДК пишет: А что были случаи публичного и негативного обсуждения судей ? Случаи публичного и негативного обсуждения работы судей были, конечно. Смотрите, например, статью С.Жиркевича «Чемпионат мира по IPO-2009 в Австрии», опубликованную в официальном печатном органе РКФ – «Вестнике РКФ», № 6 (86), 2009. «Судейство на «следе» было вообще весьма странным. Например, судья мог за одинаковую работу разным собакам ставить разные оценки. При этом в комментариях даже не уточнялись ошибки по основным критериям. И каждый раз судья указывал на погрешность работы собаки в целом, либо в проработке углов, либо на изменении темпа на разных участках, либо на работу верхним чутьём. Но как бы то ни было, зачастую вместо заслуженного «очень хорошо» соревнующаяся собака получала своё непонятное никому верхнее «удовлетворительно»… … Вторыми на старт вышли Наташа и Макс. И снова загадочное судейство на «следе». Вроде всё правильно, и судья в комментариях указывает на отличное обозначение предметов и высокую проработку следа. Как ошибки он отметил небольшое ускорение собаки после проработки углов и один ранний старт с предмета. Но оценка нас обескуражила – 84 балла и «хорошо». Без комментариев! Несмотря на квалификацию, мы расстроены. Но что это? Следом стартует собака из очень известного питомника и, показав худшую и значительно более грязную работу, получает 92 балла!» Если это не комментарий работы другого судьи, то что это? Если статья в "Вестнике РКФ" - не публичное обсуждение, то что можно тогда считать публичным? Если я не права, поправьте меня, пожалуйста.
ДК: lottas пишет: Откуда это - оттуда? Из РКФ? Я пошутил Мы вот тут за справедливое к нам собачникам отношение . Это что не правильно ?
ДК: Ирина Голубева А зачем товарищ Жиркевича написал жалобу в РКФ ? И ведь голословные обвинения ничего не значат . Что было как доказательство . Интернетные посты ведь для этого не годятся .
lottas: ДК пишет: Я пошутил Мы вот тут за справедливое к нам собачникам отношение . Это что не правильно ? Ну почему же неправильно? Наверное, правильно. Но делать из этого форума трибуну для оппозиции и вывешивать компромат на его участников не входит в мои планы.
Ирина Голубева: ДК пишет: А зачем товарищ Жиркевича написал жалобу в РКФ ? Товарищ Жиркевича (Олег Макаров) написал письмо в РКФ вместе с самим Жиркевичем. По совпадению, в один день. Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ.
ДК: lottas пишет: Ну почему же неправильно? Наверное, правильно. Но делать из этого форума трибуну для оппозиции и вывешивать компромат на его участников не входит в мои планы. Я не вкурсе кто к кому в опозиции , тут нет чьей то группы поддержки . Все люди взрослые , и высказывают свое мнение , отношение к происходящему . В общем получают достоверную информацию . Компромат это то что может кого то скомпроментировать . Тут документы касающиеся всех нас , а не кого то лично . Ирина Голубева пишет: Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ. Ну и интриги в Московии Получается что Гаврилина и других по заявлению лишили всего ? Как то странно что сразу крайние меры .
porto259: ДК ну вот и ответ лоттосу на вопрос почему на сайте Гаврилина мало народа кто же там будет регистрироватся из челенов ркф.
ДК: Надо ложиться спать . А то у меня сложилось такая картинка . Жиркевич , затеял многоходовую комбинацию по смене власти в РКФ . Зная хорошо положение дел в РКФ , закинул письмо , там среагировали правильно , Гаврилин повел себя на это адекватно , и вот оно что получается . Надо спать , утро вечера мудренее Давно надо было Сереге накатать письмо А если серьезно , не здоровая обстановка .
ДК: porto259 пишет: ДК ну вот и ответ лоттосу на вопрос почему на сайте Гаврилина мало народа Так там много кто его читает , я в том числе . Сегодня по радио интервью слушал . Там журналиста допрашивали почему он негативно отзывается о педофилах и прочих сексуальных рабов . Так он говорит а что тут такого ? Мало ли что о ком запретят говорить , а как же свобода слова ? И урыл таки правильными довода опонента . Судей сегодня обсуждать можно , эти правила о неприкосновенности , довели судейство до маразма . И зхащищать маразм такими жесткими мерами , загонять проблемы глубже в ИМХО конечно .
Даша N: В.В.К. пишет: Хотя я уверен, если бы вместо Гаврилина с его программой, был бы кто то другой не замеченный в порочных связях с РКФ , то народу было намного больше. Вряд ли. Если бы людей не устраивало нынешнее положение дел, то они бы цеплялись за любой шанс изменить его, использовав Гаврилина как предлог, как это было у нас в КСУ. А если никому нет дела до борьбы Гаврилина с РКФ, значит всех все и так устраивает и ничего менять не хотят.
Ирина Голубева: ДК пишет: Получается что Гаврилина и других по заявлению лишили всего ? Как то странно что сразу крайние меры . Нет. Совсем не так. По первому заявлению Жиркевича и Макарова Гаврилина вызвали на квалификационную комиссию в августе 2011 г. Сначала он получил предупреждение. Дисквалификацию - спустя почти год. Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года.
HNL: Ирина Голубева пишет: Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года. Капец флудилке
ДК: HNL пишет: Капец флудилке Ты что колдуешь , уже два сообщения пропало
ДК: Даша N пишет: Вряд ли. Если бы людей не устраивало нынешнее положение дел, то они бы цеплялись за любой шанс изменить его, использовав Гаврилина как предлог, как это было у нас в КСУ. А что у вас была такая же ситуация ? И вы были все не членами КСУ ? Как тогда можно не членам как то влиять ?
ДК: Ирина Голубева пишет: По первому заявлению Жиркевича и Макарова Гаврилина вызвали на квалификационную комиссию в августе 2011 г. Сначала он получил предупреждение. Дисквалификацию - спустя почти год. Мне кажется нужно будет вернуться к сути конфликта Гаврилина и Жиркевича ещё до мая 2011 года. Если смотреть со стороны , беспристрастно , это обычные рабочие моменты , которые всегда были есть и будут там где работают . Но решать проблемы с помощю организации где такая как оказалось неразбериха . Невозможно . Понятно что любой квалифицированый судья , отменит все решения комиссий , не понятно какой организации . Ведь никто уже давно никого не избирал , а самоназначенцы по закону о общественых организаций , не имеют таких полномочий . А то получиться так , что они там так накрутят , и им за это ведь ничего не будет . Кто их тормознет ?
вiдклiма: Доброго всем утречка! "Косой" взгляд со стороны Евросоюза. Даша N пишет: Если бы людей не устраивало нынешнее положение дел, то они бы цеплялись за любой шанс изменить его, Даша, тут надо знать "генетику". Эту рускую ментальность. Скажем в Украине уже невозможно представить, что бы на выборах можно было мухлянуть, все б об этом знали и ни кто б не вышел "на майдан"! А у руских это нормально, у них всегда выборы выигрывает тот кто не учавствует в теледебатах например. Всегда тот кто у "корыта" ну и т.д. Короче русским всегда будет нужен "Сталин",хозяин, ну или барин-он рассудит. Это по душе, это по генетике.... ДК , дружище жду вашего великоросского возмущения.
gera: HNL пишет: Капец флудилке
вигго: вiдклiма пишет: Это по душе, это по генетике.... Здесь надо видеть эволюцию штанов от ползунков до их наивысшей формы: штаны-джинсы! вiдклiма пишет: ДК , дружище .....
ДК: А говорят флудилке капец , тут только все начинается вiдклiма пишет: ДК , дружище жду вашего великоросского возмущения. Чего возмущаться , Россию окупировали и приватизировали по тихому как РКФ , и уже тут черт ногу сломит кто кому подчиняется , и кто под чью дудку пляшет. То что люди тут не хозяева ни разу , это ясен пень , спасибо что ещё не выселяют .
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Зачем они написали эти письма? Как следует из писем, в связи охватившим их обоих одновременно возмущением, что судья РКФ Гаврилин нарушает Положение о судьях РКФ. ну таки что? не понравилось им, что Гаврилин судью критикует, подали ноту протеста... а то что сам Гаврилин им не люб- так то возня мышиная, и какой урон она нанесла российской кинологии?
Ирина Голубева: ДК пишет: Если смотреть со стороны , беспристрастно , это обычные рабочие моменты Дело не в конфликте Гаврилин-Жиркевич (Гаврилин критиковал работу Жиркевича на посту руководителя Комиссии по IPO РКФ). Дело в структуре РКФ. Оказалось, что обсуждать недостатки деятельности структурного подразделения РКФ - нельзя. А там была не "чернуха", а конкретные предложения (изменение принципа составления календаря соревнований, выделение денег на проведение тренировочных сборов для сборной и т.д.). Создание РФСПС задело личные интересы Жиркевича. Он сумел убедить руководителей РКФ, что ни в коем случае нельзя допустить аккредитации РФСПС в Минспорте. РФСПС из членов РФЛС превратили в "альтернативную" РКФ организацию. Жиркевич столкнул лбами Иншакова и Гаврилина. ДК пишет: А то получиться так , что они там так накрутят , и им за это ведь ничего не будет . Кто их тормознет ? Вот и оказалось, что для того, чтобы заниматься развитием спорта с собаками, нужно менять всю систему.
Оксана Адамовна: HNL пишет: Капец флудилке Здесь такие капецы происходят с завидной регулярностью и ни чего- позитиффф сохранен (согласно первому пункту правил форума)
gera: так вы не за собачников переживаете, а личные счеты сводите????
вигго: Комп на работе глючит...Пардон...
вигго: Комп на работе глючит...Пардон...
вигго: Комп на работе глючит...Пардон...
Ирина Голубева: gera пишет: так вы не за собачников переживаете, а личные счеты сводите? Это вы к кому обращаетесь? К Жиркевичу? По поводу его доноса на Гаврилина в РКФ?
Ирина Голубева: Суть не в личных конфликтах. Эта история просто заставила задуматься, возможно ли такое в нормальной общественной организации. Мы изучили вопрос, пришли к выводу, что "система РКФ" тормозит нормальное развитие кинологии и спорта с собаками. Она нам мешает. Поэтому её надо уничтожить, а СОКО РКФ реорганизовать в общественную организацию с прямым членством. вiдклiма пишет: дружище жду вашего великоросского возмущения. Вот, пожалуйста. — Ваша музыка испохабила всю русскую культуру, какую мелодию не возьми — отовсюду цыганочка прет! — Не цыганочка, а ваши семь-сорок — еврейская культура, которую вы давно выдаете за великую русскую и великую цыганскую! Правильно я говорю, братишка? — Абсолютно точно, все жиды захватили — все телевизоры, все газеты — и влияют на гоев! — Только вот не надо, что вы за нация такая, если вас так легко захватить можно? Работать надо, а не водку целыми днями глушить! — Русофоб! — Ну зачем так грубо-то, просто «жид порхатый». — Антисемит! — Сионист! — Юдофоб! Конокрад!
Даша N: ДК пишет: А что у вас была такая же ситуация ? И вы были все не членами КСУ ? Как тогда можно не членам как то влиять ? Как-то так было: http://zwinger.narod.ru/new2006/situation.htm Исключили из КСУ Кошелева, и по его иску в суд началась вся заворуха, его поддержали многие, что привело к смене рукодства КСУ, а Кошелев как был владельцем питомника и спортсменом, так и остался.
lottas: gera пишет: так вы не за собачников переживаете, а личные счеты сводите???? А Вы только сейчас догадались? По-моему, это даже не скрывается особо, а в некоторых местах даже пишется прямым текстом. Даша N пишет: Как-то так было: http://zwinger.narod.ru/new2006/situation.htm Исключили из КСУ Кошелева, и по его иску в суд началась вся заворуха, приведшая к смене рукодства КСУ, а Кошелев как был владельцем питомника и спортсменом, так и остался. Даша, к тому времени, как исключили Кошелева, народ уже созрел. Потому что, этому предшествовало исключение Северина, Трубчанинова, Заповитрянного - лидеров украинской кинологии. Кошелев стал "последней каплей". И когда у нас началась заваруха, никто не стремился к власти, не преследовал личных интересов и не проводил кампанию в свою поддержку, с лозунгами о "светлом будущем".
Плюша: Ирина Голубева пишет: Он сумел убедить руководителей РКФ, что ни в коем случае нельзя допустить аккредитации РФСПС в Минспорте. Мадама вы ваще в себе
Даша N: lottas Ну и я к тому же, что народ должен созреть. Я помню какие баталии с множеством людей точились на форумах. А в России сейчас затишье, народ по большей части отмалчивается, значит основную массу все и так устраивает в работе РКФ.
lottas: Даша N Ну потому, что народ - далеко не быдло, как его тут пытаются представить. И понимает, что менять "шило на мыло" нет никакого смысла.
Плюша: Даша N пишет: значит основную массу все и так устраивает в работе РКФ. Даша! Это только некоторых не устраивает. Как кое кто хочет делать всё по безналу так штат утроится
Serge61: Ирина Голубева пишет: Создание РФСПС задело личные интересы Жиркевича. Он сумел убедить руководителей РКФ, что ни в коем случае нельзя допустить аккредитации РФСПС в Минспорте. Ирина, нет. Его личные интересы здесь совершенно отсутствуют. Мне еще почти год назад прислал один товарищ письмо с подробным рассказом как все делалось в РКФ по не допуску РФСПС на получение гос.аккредитации. Товарищ этот сам являлся активным участником этих событий... Так вот Сергея Жиркевича там не было. Более того, при нашей личной встрече Сергей поддержал идею развивать дисциплины многоборья в рамках РФСПС и готов был поддержать эту идею в Спорткомитете РКФ, но... началась эта эпопея с гос.аккредитацией и... понятно, что из этой затеи ничего не вышло.
ДК: Ирина Голубева пишет: Вот и оказалось, что для того, чтобы заниматься развитием спорта с собаками, нужно менять всю систему. Столько информации с одной стороны , что логика на вашей стороне . Наверняка Жиркевич эту же историю преподнес бы тоже логически правильно . Но РКФ конечно молодец , нет человека , нет проблем . Ошиблись ребята
ДК: Даша N пишет: а Кошелев как был владельцем питомника и спортсменом, так и остался. РКФ об этой истории знало ?
вiдклiма: ДК пишет: нет человека , нет проблем . Не-е ну как вам это нравиться, он уже цетирует Сталина! Ай, молодца!
ДК: lottas пишет: И когда у нас началась заваруха, никто не стремился к власти, не преследовал личных интересов и не проводил кампанию в свою поддержку, с лозунгами о "светлом будущем". lottas пишет: И когда у нас началась заваруха, никто не стремился к власти, не преследовал личных интересов и не проводил кампанию в свою поддержку, с лозунгами о "светлом будущем". Я лично читал то что вы ставили . Много было примерно такого же плана постов , документов . Конечно не было там такого что кто то говорил бы что уничтожит кого то . Просто приводились примеры того , что делать нельзя .Даша N пишет: lottas Ну и я к тому же, что народ должен созреть. К чему созреть ? По моему лет десять назад кипели страсти о том что не проводятся общие собрания в РКФ . Потом поулеглось . А сейчас становится понятным , почему нет общих собраний . В РКФ положение шаткое , кому такое положение дел может нравится , до первого звонка ? Так вот он звенит , и уже паника . Потому что нет по факту общественой организации . Средства поступающие уводятся , пользы как Всероссийской организации нет ни какой , максимум Московской . Плюша пишет: Даша! Это только некоторых не устраивает. Как кое кто хочет делать всё по безналу так штат утроится Да дело то не в том что штат утроится , а в том , что весь приход вскроется , и можно будет точно сказать сколько приходило денег каждый год , вычесть расходы , будет видна сумма которой сделали ноги Serge61 пишет: Ирина, нет. Его личные интересы здесь совершенно отсутствуют. Я тоже думаю что Жиркевичу лично нафиг ничего такого не надо , а вот двинуть свои идеи , это есть .
Хикс: ДК пишет: В РКФ положение шаткое , кому такое положение дел может нравится , до первого звонка ? почему оно шаткое? как работали так и будут работать. пройдут проверки и все встанет на свои места. всех все устраивает.
ДК: Хикс пишет: почему оно шаткое? Потому что по документам не порядок . Даже если сейчас пронесет , потому что все заняты олимпиадой , то в будущем всегда есть перспектива снова поднять эти вопросы , если каким то чудом РКФ не станут дорабатывать .
В.В.К.: Плюша пишет: Как кое кто хочет делать всё по безналу так штат утроится Штат уменьшиться в трое и схема станет прозрачной .
В.В.К.: ДК пишет: Потому что по документам не порядок . Даже если сейчас пронесет , потому что все заняты олимпиадой , то в будущем всегда есть перспектива снова поднять эти вопросы , если каким то чудом РКФ не станут дорабатывать Схема она везде одинаковая . После налоговой проверки РКФ обезжирится на круглую сумму, заплатит какой нибудь штраф за мелкое нарушение и будет дальше работать .
Даша N: ДК пишет: весь приход вскроется , и можно будет точно сказать сколько приходило денег каждый год , вычесть расходы , будет видна сумма которой сделали ноги Да опытный бухгалтер так сведет сальдо, что по бумагам не придерешься, что нал, что безнал.
вiдклiма: Даша N пишет: Да опытный бухгалтер так сведет сальдо, что по бумагам не придерешься, что нал, что безнал. Что же это выходит...гм... Ты вот, что Дашунь, "не бросала бы тень" в предверии так сказать вступления в ЕС.
В.В.К.: Даша N пишет: Да опытный бухгалтер так сведет сальдо, что по бумагам не придерешься, что нал, что безнал. Приход денег уже не скроешь .
Снеговской В.: //Да опытный бухгалтер так сведет сальдо, что по бумагам не придерешься, что нал, что безнал.// Опытный проверяющий в два счета вычислит механизм "сведения сальдо". Всегда существует один вопрос - в чем именно заинтересован проверяющий - выявить и воспользоваться выявленным, или же выявить и вскрыть выявленное. .... ;-).
Бантик: ДК пишет: Потому что по документам не порядок . Даже если сейчас пронесет , потому что все заняты олимпиадой , то в будущем всегда есть перспектива снова поднять эти вопросы Нет перспективы. Потому что закрытая налоговая проверка будет означать, что все документы в порядке и никто проверять это не будет вторично - не положено. Даша N пишет: Да опытный бухгалтер так сведет сальдо, что по бумагам не придерешься, что нал, что безнал. Я даже уверена, что все так и сделали уже давно. Даже если оставлены какие-то нарушения - то они однозначно будут специально выставлены, чтобы на них наткнулись. Я уверена, что в РКФ грамотные бухгалтеры. И никаких "последствий" обещанных просто не будет.
Бантик: Снеговской В. пишет: Всегда существует один вопрос - в чем именно заинтересован проверяющий - выявить и воспользоваться выявленным, или же выявить и вскрыть выявленное. .... ;-). чаще всего скрыть - причем процент получить в свою пользу.
Canis: Даю этой теме тут сроку ещё пару месяцев! Кто больше или меньше?
Natalja Hevari: всё на высокие темы рассуждаете?)) а я тут наткнулась на паблик, посвящённый НО в одной из соцсетей, веселюсь сижу, давно таких фэйспалмушек не читала, даже некоторые особо одиозные поклонники ""красивости" и элегантности как мерила породности" выглядят на этом фоне, по крайней мере, людьми, умеющими коммуницировать на русском языке http://vk.com/public36041088 смотреть с осторожностью почитав, становится совсем понятно то, что для обывателей функциональность, рабочие качества и т.д., вплоть до характера животного, не важны, они ведутся именно на картинку))
ДК: В.В.К. пишет: Схема она везде одинаковая . После налоговой проверки РКФ обезжирится на круглую сумму, заплатит какой нибудь штраф за мелкое нарушение и будет дальше работать . Если не шевелить то да . Но кроме денег там ещё ушки торчат . Кто РКФ , общественая организация , или комерческая ? Кто готов ответить ?))
ДК: вiдклiма пишет: Ты вот, что Дашунь, "не бросала бы тень" в предверии так сказать вступления в ЕС. Не следишь ты за новостями , вчера выступал ваш премьер , и говорит что разворачиваются они на 180 градусов . ЕС нифига не ведется на украинские шутки
ДК: Canis пишет: Даю этой теме тут сроку ещё пару месяцев! Кто больше или меньше? Ни каких прогнозов и диагнозов . Регламент это не для нас
Canis:
porto259: вiдклiма пишет: Ты вот, что Дашунь, "не бросала бы тень" в предверии так сказать вступления в ЕС.
porto259: Canis пишет: Пост N: 3200 красивое фото Ваше?
porto259: здание приколола при аэропорте Франкфурт на морской лайнер смахивает
Надя_R: Это то, которое "долгострой"?
В.В.К.: porto259 пишет: здание приколола при аэропорте Франкфурт на морской лайнер смахивает У на в селе тоже есть корабли .
Canis: porto259 пишет: красивое фото Ваше? Спасибо, моё.
porto259: Надя_R пишет: Это то, которое "долгострой"? не долгострой в Берлине В.В.К. пишет: У на в селе тоже есть корабли один в один ещё вопрос кто у кого дизайн спёр.
porto259: Canis пишет: Спасибо, моё.
В.В.К.: Canis пишет: Спасибо, моё Да кстати , мне тоже очень понравилось .
В.В.К.: porto259 пишет: один в один ещё вопрос кто у кого дизайн спёр. Они у нас
Canis: В.В.К. пишет: Да кстати , мне тоже очень понравилось . А у меня ещё есть!)
В.В.К.: Canis пишет: А у меня ещё есть!) Выкладывай - это лучше чем Гаврилин
Canis: В.В.К. Это при вьезде в Таллинн по Питерскому: ТЭЦ Иру, снимала на скорости из авто Это тоже на скорости за 90: А это Пюхтинский монастырь.
Canis: Аллея в Пюхтинском: Просто снимок с эффектом: Последние краски осени:
Canis: Автопортрет:
porto259: Canis
gera: Ирина Голубева пишет: Это вы к кому обращаетесь? К Жиркевичу? Вы его хоть раз здесь видели?????
gera: lottas пишет: А Вы только сейчас догадались? По-моему, это даже не скрывается особо, а в некоторых местах даже пишется прямым текстом. я только сейчас, по другим форумам не хожу lottas пишет: Ну потому, что народ - далеко не быдло, как его тут пытаются представить.
В.В.К.: Canis пишет: Это при вьезде в Таллинн по Питерскому: ТЭЦ Чем то мне молодость Саратовскую напомнило , недалеко от меня ТЭЦ-2 , Химкомбинат , Нефтеперерабатывающий , ГПЗ -4 и Авиационый завод .
Надя_R: Canis Фото красивые. Сколько не увеличивала фотку, где скирды стоят, так и не поняла из чего они сложены
ДК: Canis Все очень красиво , давайте ещё
Оксана Адамовна: Canis пишет: Даю этой теме тут сроку ещё пару месяцев! Кто больше или меньше? Про РКФ, Жиркевича, Гаврилина??? Многовато скоро обещают РКФ разогнать, новый набрать- будет новая тема Canis фотки porto259 пишет: здание приколола при аэропорте Франкфурт на морской лайнер смахивает что во Франкфурте делал gera где пропадаешь? пишет: я только сейчас
konovalov: Bandit S Vilshanskogo Dvora Мама: Yrsa Jabina Папа:Bellas Patcherkofel Следовая,обучение в квадрате http://youtu.be/NbsC61fp_v4
konovalov: Bellaz S Vilshanskogo Dvora Братишка Bandita S Vilshanskogo Dvora Щенкам всего 4 месяца Маленький забияка http://youtu.be/uhXai1WHZpA
porto259: konovalov а для чего это обучение в квадрате это вы под ипо тренировались? Чему щен научился? А то похоже на просто поедание корма
porto259: konovalov маленький забияка
Canis: Надя_R пишет: Сколько не увеличивала фотку, где скирды стоят, так и не поняла из чего они сложены Это поленницы. Фантастическое сооружение. Как монахини их складываю до сих пор не знаю.
Canis: ДК пишет: Все очень красиво , давайте ещё Да я вообще-то вот полтора месяца назад только начала фотографировать, какое-то осознание пришло того, что делаю... До этого щёлкала, как первоклассник впервые азбуку увидел, даже стирать фото на аппарате не умела. А тут погода закончилась.
konovalov: А это наши детки кушают мама: Zita S Roskoshnogo папа: Frodo fon hause Buttilar
porto259: konovalov на втором фото красивая мамаша
Canis: Бальзам на душу владельцам шоу (но на самом деле в реале дела обстоят не так, как на фото) А вот этот пёс хорош на самом деле:
porto259: Оксана Адамовна к заводчику одному мотался щенка забирал знакомым
Ирина Голубева: Serge61 пишет: Мне еще почти год назад прислал один товарищ письмо с подробным рассказом как все делалось в РКФ по не допуску РФСПС на получение гос.аккредитации. Товарищ этот сам являлся активным участником этих событий... Так вот Сергея Жиркевича там не было. Не надо верить всему, что говорят заинтересованные лица. Кто проел Герасимовой плешь, рассказывая, что Гаврилин создал альтернативную организацию, чтобы подвинуть РКФ, что он умаляет авторитет Иншакова? А та уже донесла эту мысль выше. Параллельно шум подняла приятельница (в то время, сейчас уже нет ) Жиркевича через своих земляков, питерских членов Президиума РКФ. Учредительная конференция ФСПС РКФ была проведена 28 декабря 2011 года, за два дня до окончания принятия заявок от юридических лиц на аккредитацию в Минспорте. До этого в РКФ никто не собирался предпринимать какие-либо шаги по аккредитации. Она была никому в руководстве РКФ не нужна. Верить надо фактам. удалено администратором Но это уже такие мелочи на сегодняшний день. Как не было утверждённых правил по половине дисциплин СПС, так их и нет. Как проводились соревнования за счёт энтузиастов, так и проводятся. ДК пишет: Ошиблись ребята Эту ошибку Жиркевичу не простят. В.В.К. пишет: После налоговой проверки РКФ обезжирится на круглую сумму, заплатит какой нибудь штраф за мелкое нарушение и будет дальше работать . По-старому (с чёрным налом) РКФ не будет работать никогда. Кто бы не стал новым Президентом РКФ. Снеговской В. пишет: Всегда существует один вопрос - в чем именно заинтересован проверяющий - выявить и воспользоваться выявленным, или же выявить и вскрыть выявленное. ....
konovalov: porto259 пишет: А то похоже на просто поедание корма Квадрат, треугольник - это зона, в котором находится корм и запах, наводящий на него. Корма остается меньше и меньше. Собака вынюхивает пространство, находя корм на определенном вытоптанном участке. Это обучение и построено на голоде, кроме того, это фундамент к удержанию следа и комфортному состоянию собаки в следовой работе. Мой друг и наставник в этом плане неоднократный победитель чемпионатов Украины по ИПО1,2,3 и неоднократный участник чемпионатов мира.
ДК: Canis пишет: Да я вообще-то вот полтора месяца назад только начала фотографировать Ничего страшного , теперь и мы надеюсь будем видеть все что и ты
porto259: konovalov причём тут придирайся не проще для начала где не будь на пашне вытоптать треугольник уложить туда кусков десять там сосисек нарезаных и от верхнего угла треугольника делать сторчку следа укладывая в каждый след корм .задача ведь что щенок должен понять где нарушение следа почвы. Там корм. Зачем вокруг флажка разбрасывать ?по видео мне показалось он не чему не научился кроме как таму что корм может быть везде и не только на следе .щен видно способный и ему этих лишних ретуалов не нужно. И приччём тут твой друг ты сам вон инструктор ксу
Ирина Голубева: lottas пишет: Ну потому, что народ - далеко не быдло, как его тут пытаются представить. И понимает, что менять "шило на мыло" нет никакого смысла Есть более мягкое определение - овощи
konovalov: porto259 Какие на фиг сосиски??????))))))))Собака их прежде всего видит!Или тебе это не доходит?А сухой корм не видим в траве и на него наступают.....Разберись в этом ребусе для начала, не инструктор...... В нужном возрасте и в нужное время перейдем на отпечаток и без проблем освоим углы и т.д. А то,что ты умеешь и знаешь-я понял Цыплят по осени считают)
porto259: konovalov сухой корм плохо проглатывается лучше что то мягкое. Ладно я разберусь в этом ребусе доложу потом ты лучше про свой квадрат объясни чему там щенок научился. Про углы ты прав не спеши начинать надо следующий этап с дуги к стати почему не инструктор у меня тоже есть это гордое название письменно даже с печатью. А у тебя есть?
Оксана Адамовна: konovalov пишет: А это наши детки konovalov пишет: Разберись в этом ребусе для начала, не инструктор...... Что Вы, Петр Георгиевич, взлягиваете, как будто на вас тут нападают. Ирина Голубева пишет: овощи Ирина Голубева пишет: Есть более мягкое определение - овощи а Вам не приходило в вашу разумную головушку, что вы такое же овоще, буйное и самомнящее, но такое же
lottas: Ирина Голубева пишет: Верить надо фактам. удалено администратором Вы правильно написали - верить надо фактам, поэтому давайте без личных умозаключений - кто кому и зачем звонил и кто кому и почему не подает руки.
ольга чекмарева: Ирина Голубева быдлу все равно , кто у власти ( уже писала ..от перемены мест слагаемых =сумма не меняется ) , а Вам , не быдлу , .. тока писюльки гадкие выкладывать .
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: а Вам не приходило в вашу разумную головушку, что вы такое же овоще, буйное и самомнящее, но такое же Мне - нет. А вам кажется, что это можно отнести ко мне? Его пихаешь в овощерезку, А он говорит: "Спасибо!" Пожалуй, я всё-таки фрукт. Тот ещё. Руководителям РКФ думали, что наши собаководы - овощи абсолютно все. Им можно хамить, их можно строить, а они будут ходить строем и отдавать честь. Нас хотели схрумкать, но обломали зубы. lottas пишет: Вы правильно написали - верить надо фактам, поэтому давайте без личных умозаключений - кто кому и зачем звонил и кто кому и почему не подает руки Вы абсолютно правы. Документов я приложить не могу, фото и видеозаписи тоже. При первой же возможности запишу показания Шевченко и Ленгварски на видео. Мне кажется, тут ещё нужно удалить (цитата ниже). Кто кому и зачем писал? Сплошные домыслы и умозаключения. Serge61 пишет: Мне еще почти год назад прислал один товарищ письмо с подробным рассказом как все делалось в РКФ по не допуску РФСПС на получение гос.аккредитации. Товарищ этот сам являлся активным участником этих событий... Так вот Сергея Жиркевича там не было. Более того, при нашей личной встрече Сергей поддержал идею развивать дисциплины многоборья в рамках РФСПС и готов был поддержать эту идею в Спорткомитете РКФ, но... началась эта эпопея с гос.аккредитацией и... понятно, что из этой затеи ничего не вышло. ольга чекмарева пишет: тока писюльки гадкие выкладывать Правда гадкие? Тоже так считаете? Передайте это авторам писюлек.
Даша N: В.В.К. пишет: Приход денег уже не скроешь . А что приход? На каждый приход нарисуют такой же расход. Типа статьи "печать рекламной продукции РКФ" и туда 100 000 рублев снять, а по факту продукции напечатали на 10 000, а остальное... щезло... по бумагам 100 000 не придерешься, а директор полиграфической фирмы - друг детства президента РКФ подтвердит, что на 100 тысч напечатали и чеки покажет. Ну или типа того...
Снеговской В.: По следу, на мой взгляд, начинать его на пашне на видимый корм нельзя. Пашня запускает глаза, видимый корм так же, запускает не то, что нам нужно - работу носом, а опять же, то, что проще собаке - работу глазами. Начинать надо на траве сантиметров 10-12 высоты. Но все же не так, как на видео со щенком. На мой взгляд, нельзя отпускать щенка с поводка, и давать возможность для его хаотичных действий. Все эти кружения, отрывы от поиска, общее состояние в поиске потом все равно придется менять. То есть, придется мужественно бороться с тем, что сейчас у него формируется. Бороться будет очень сложно, так как это естественное для собак поведение, и оно очень быстро закрепляется. По этому, лучше сразу ретуализировать подход к следу, и добиваться спокойного состояния щенка, понимающего, что сейчас надо будет просто нюхать и кушать, нюхать и кушать. Таня, красивые фото! Даша, схема, когда продукция стоит 10 т, а за неё платят 100 т, легко вычисляется. И за такие действия предусмотрены соответствующие санкции, вплоть до ...., в зависимости от сумм.
ДК: Ирина Голубева пишет: lottas пишет: цитата: Ну потому, что народ - далеко не быдло, как его тут пытаются представить. И понимает, что менять "шило на мыло" нет никакого смысла Есть более мягкое определение - овощи Народ все понимает тогда , когда у людей есть достоверная информация , до Гаврилина её взять было негде . И Шило которое сейчас , и мыло о котором речь , не одно и то же . Все таки РКФ по Вашему общественая организация или нет ? Разобраться хотя бы в этом . Если нет , то отличие шила от мыла существеное . Деньги тут вторично , несменяемая власть первичное . Нет ничего хорошего в таком раскладе . Заняли места , и вцепились мертвой хваткой . Мало того , ещё и хулиганят А люди да , не овощи , и не быдло , если конечно из людей не делают лохов , овощей , и быдлятину .
ДК: Снеговской В. пишет: Даша, схема, когда продукция стоит 10 т, а за неё платят 100 т, легко вычисляется. И за такие действия предусмотрены соответствующие санкции, вплоть до ...., в зависимости от сумм. Только хотел это сказать , такие схемы настолько стары , что применять их себе дороже . Потом таких руководителей надо гнать быстро и подальше от общественых денег .
porto259: Снеговской В. мне думается всё таки на пашни корм на следе в строчку быстрее приведёт щенка к спокойному пылесосному поглащению корма и сколко я видел и по своему и по собакам с площадки работают они всё таки носом главное вовремя увеличивать растояния укладки корма с в каждый след до в каждый пятый и.т.д. не обязательно сосиськи у нас некоторые используют корм от фирмы платинум мягкий мелкий и 70 процентов мяса а составе по цвету чёрный. Вообще методов много. И собаки разные. Только вот если щенок сильнвй пищевик да ещё день не кормили и корм в траве то наверное трудно будет ввести его в спокойное состочние
Снеговской В.: //Снеговской В. мне думается всё таки на пашни корм на следе в строчку быстрее приведёт щенка к спокойному пылесосному поглащению корма и сколко я видел и по своему и по собакам с площадки работают они всё таки носом главное вовремя увеличивать растояния укладки корма с в каждый след до в каждый пятый и.т.д. не обязательно сосиськи у нас некоторые используют корм от фирмы платинум мягкий мелкий и 70 процентов мяса а составе по цвету чёрный. Вообще методов много. И собаки разные. Только вот если щенок сильнвй пищевик да ещё день не кормили и корм в траве то наверное трудно будет ввести его в спокойное состочние// На пашне, кстати, и на высокой траве, где остаются видимые отпечатки, собака обязательно включит глаза, в той или иной степени. Если нацеливаться на испытания, которые будут проходить на идеальной поверхности, то можно и так тренироваться и формировать навык. Но если, мы хотим более надежной работы, на предельные баллы, все же надо запускать именно нос собаки. Корм хорошо именно сухой, и сложность его проглатывания, как раз тут нам служит положительным фактором. То есть, собака подтормаживает для приема пищи, а не глотает на лету и несется дальше. На след, все же, надо выходить с собакой не голодной (если она ярков выраженный пищевик, то вообще с хорошо накормленной). Я никогда не иду на след с голодной собакой (да и вообще, у меня собаки достаточно упитанные :-) ). Вообще, конечно же есть масса способов выработки навыка работы по запаховому следу. И опять же, мы говорили в том же Железноводске, о том, как лучше готовить собак по следу с другими дрессировщиками. У многих свое понимание, отличное от того, что близко мне. К примеру, готовясь к этому старту на пашне, я по пашне отработал на тренировках за весь сезон не более 8-10 следов. Все следа работались на траве. Мало того, что по траве, так еще и все тренировки проходили в городском парке, где не считая, что местность достаточно затоптанная, еще и за тот час пока выдерживался след после прокладки, на моих глазах его 5-6 раз пересекали люди. В результате, работа на пашне вообще не составила труда для Шелл (ттт).
Canis: ДК пишет: Народ все понимает тогда , когда у людей есть достоверная информация , до Гаврилина её взять было негде . Иван, а Вы всегда такой доверчивый? Вы все тут читаете интерпретацию только одного человека и даже не Гаврилина.
вiдклiма: Доброго всем утречка! porto259 пишет: не проще для начала где не будь на пашне вытоптать "где нибудь на пашне..." может оказаться за ...нацать км! А со щеном нужно работать следом как можно чаще, бензин дорогой, так що много не наездишься. А трава это газон, поляна ...всегда близко. Снеговской В. пишет: и добиваться спокойного состояния щенка, понимающего, что сейчас надо будет просто нюхать и кушать, нюхать и кушать. Согласен, согласен. Но верно так же и то konovalov пишет: Цыплят по осени считают) porto259 пишет: к стати почему не инструктор у меня тоже есть это гордое название письменно даже с печатью.... Гхэ, ну кто бы сомневался и що особо ценно с печатью! Погранвойск КГБ СССР! Даша N пишет: друг детства президента РКФ подтвердит, Вот так получше выглядит. А я б еще РКФ жирно выделил. ДК пишет: Не следишь ты за новостями , вчера выступал ваш премьер За то ты я смотрю следишь. Молодца!
Canis: Ирина Голубева пишет: Пожалуй, я всё-таки фрукт. Тот ещё. Лох (узколистный), не меньше!
porto259: Снеговской В. у меня единица была на пашне. до сдачи две тренировки в щенячем возрасте и четыре перед самой единицой за неделю . Двойку три четыре тренировки не больше сдавали на траве. два месяца интервал между единицой и двойкой . Из семи участников мы были лучшие 88 очков . сняли из за меня в основном например после второго предмета не усадил его а с положения лёжа сразу пошёл к судье а на первом предмете сделал два шага по напровлению движения не до ждавшись конца поводка .так что если бы я не подвёл за 90 очков было бы точно. На тренировках корм со следа процентов восемьдесят оставалась на земле и без всяких заморочек тренировались думаю и тройку пройдёт без проблем одной тренировки хватит ему думаю .
Canis: porto259 пишет: без всяких заморочек тренировались думаю и тройку пройдёт без проблем одной тренировки хватит ему думаю У нас в этом году семинар был с Dietmar Gebhart под названием " Как обучить собаку следу на 100 баллов". Когда Дитмар увидел наши поля, на которых проходят соревнования, испытания и тренинг, то он долго удивлялся, как можно показывать такую хорошую работу на таких скверных покрытиях. Это я к чему, да к тому, что поля на которых тренируются и работают в Германии очень отличаются от полей в России. Так что Дима, не обессудь. По квадратам с тобой согласна, они ничему не учат, как только поедать корм с земли (хотя это делает любой щенок без обучения). Но если людям нравится, то пусть упражняются! Есть время и слава Богу! Я только приветствую!
Serge61: Canis пишет: он долго удивлялся, как можно показывать такую хорошую работу на таких скверных покрытиях То есть этот Дитмар откровенно признается, что мы сейчас докатились до того, что бы немецкая овчарка как представитель рабочей породы показала работу ей нужно создать особые условия? Нет особых условий - нет работы? Действительно... докатились...
ДК: Canis пишет: Иван, а Вы всегда такой доверчивый? Когда вижу документы , и ни где нет опровержения , что остается , не верить глазам своим ? вiдклiма пишет: За то ты я смотрю следишь. Молодца! Я за всеми слежу Canis пишет: Лох (узколистный), не меньше! Лохи это мы все , не члены РКФ
вiдклiма: Serge61 пишет: Нет особых условий - нет работы? Я думаю, это "трудности перевода". С немецкого на русский, с руского на эстонский. А Дитмар на самом деле имел ввиду не собак а людей.
Canis: Serge61 пишет: То есть этот Дитмар откровенно признается, что мы сейчас докатились до того, что бы немецкая овчарка как представитель рабочей породы показала работу ей нужно создать особые условия? Нет, он же не виноват, что в Германии все поля - культурные!)))
Serge61: вiдклiма пишет: Я думаю, это "трудности перевода". ...ну да. Это наверное самое лучшее "оправдание" слов Дитмара...
Canis: ДК пишет: Когда вижу документы , и ни где нет опровержения , что остается , не верить глазам своим ? Какие документы? Жалобы одних специалистов на других? Ну так мы тут не народный суд, можно подумать этих жалоб до этого не было и после этого не будет?))) А какие ещё есть документы?
Serge61: Canis пишет: Нет, он же не виноват, что в Германии все поля - культурные!))) С этим никто не спорит... Была бы Россия размером с Московскую область (читай Германию) тоже каждый кусочек был бы окультурен даже на обочине... (кушать то хочется... )
Serge61: Canis пишет: А какие ещё есть документы? Публиковались копии документов из учетного дела...
Canis: Serge61 Что Вам не нравится?)))
Serge61: Canis пишет: Что Вам не нравится?))) Не нравится то, что многие так и пытаются в какой то мере, но обос... Россию. Вот теперь до бескрайних полей России добрались - выяснилось, что при наличии таких вот отдельных территорий работа собак в России не возможна...
Canis: Serge61 пишет: Не нравится то, что многие так и пытаются в какой то мере, но обос... Россию. Вот теперь до бескрайних полей России добрались - выяснилось, что при наличии таких вот отдельных территорий работа собак в России не возможна... Эко Вас!))) Да в Эстонии тоже такие же поля! И слава Богу, что они у нас и у вас пока есть! И надо на мир смотреть добрее. Это Дитмару не повезло, а не нам с вами.
Ирина Голубева: ДК пишет: Все таки РКФ по Вашему общественая организация или нет ? На сайте РКФ есть в доступе Устав РКФ. Там русским языком написано, что РКФ - СОКО, т.е. общественное объединение в форме союза. 2.2. РКФ создана как союз общественных объединений на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей её членами и является общественным объединением. Берёте ФЗ Об общественных объединениях, изучаете его, особенно обращая внимание на статьи 6, 7 и 13. Про союзы и ассоциации написано также в Гражданском кодексе РФ (статья 121 и статьи 121.1, 121.2) и ФЗ "О некоммерческих организациях" (статьи 6 и 11). Если кто-то потратит 20-30 минут своего времени, он убедится сам, что СОКО РКФ не является общественной организацией. Вопрос уже давно ясен. Serge61 пишет: То есть этот Дитмар откровенно признается, что мы сейчас докатились до того, что бы немецкая овчарка как представитель рабочей породы показала работу ей нужно создать особые условия? Для некоторых собак необходимо на соревнованиях следы делать видимыми, иначе они не отработают. У нас очень часто прокладчики следа целую тропу вытаптывают. Недопустимость этого указано в немецком оригинале правил IPO. При переводе на русский это требование содержится в IPO1 click here, но таинственным образом исчезло из IPO2 и IPO3. На соревнованиях в Германии уровня BSP следов невидно, мы специально ездим смотреть раздел А.
Canis: Ирина Голубева пишет: ДК пишет: цитата: Все таки РКФ по Вашему общественая организация или нет ? На сайте РКФ есть в доступе Устав РКФ. Там русским языком написано, что РКФ - СОКО, т.е. общественное объединение в форме союза. Из ДК второй Баски не получится.
Canis: Ирина Голубева пишет: На соревнованиях в Германии уровня BSP следов невидно, мы специально ездим смотреть раздел А. Ерунды не пишите!
Ирина Голубева: Canis пишет: Ерунды не пишите! Не приходилось на BSP ездить? 2011 год. Ещё раз повторяю. В оригинале немецких правил IPO (во всех уровнях) есть прямое указание: след не должен быть видимым.
ДК: Canis пишет: А какие ещё есть документы? Документы по РКФ , очень интересно почитать .Ирина Голубева пишет: На сайте РКФ есть в доступе Устав РКФ. Там русским языком написано, что РКФ - СОКО, т.е. общественное объединение в форме союза. Что такое союз ? СССР давно нет Так можно слеать и федерации , союз клубов , а клубы союз членов
Canis: Ирина Голубева пишет: Не приходилось на BSP ездить? Ирина, то ли смеяться с Вас, то ли плакать... Я всё никак не определюсь.
Canis: ДК пишет: Документы по РКФ , очень интересно почитать Ну так ничего нового из того, что есть на сайте РКФ я пока тут не увидела. Может что пропустила?)
Serge61: Canis пишет: смеяться с Вас Это как? Можно "снять с Вас", "слезть с Вас"...
Serge61: Canis пишет: Может что пропустила?) Самое главное...
Canis: Serge61 пишет: Это как? Можно "снять с Вас", "слезть с Вас"... Смеяться тоже можно по определению.)))
Serge61: Canis пишет: Смеяться тоже можно по определению.))) А-а-а-а-а-а... понял - нужно вскарабкаться на Ирину Голубеву и сидя на ней, свесив ножки, смеяться с нее...
Canis: Serge61 пишет: А-а-а-а-а-а... понял - нужно вскарабкаться на Ирину Голубеву и сидя на ней, свесив ножки, смеяться с нее... Ладно, уговорили. Грамматика требует! Canis пишет: Ирина, то ли смеяться с Вас, то ли плакать... Я всё никак не определюсь. Исправляю ошибку: Ирина, то ли смеяться над тем, что Вы пишите, то ли плакать... Я всё никак не определюсь. Serge61 Теперь Вас устроит эта фраза?)))
Serge61: Canis пишет: Serge61 Теперь Вас устроит эта фраза?))) Абсолютно! А можно короче - "смеяться над Вами"... У меня образовалось свободное время, скучно... А так и не заметил бы, что Вы сделали ошибку... Не обижайтесь.
Ирина Голубева: ДК пишет: Что такое союз ? Союз или ассоциация - такое общественное объединение, которое создаётся юридическими лицами. Быть членом союза (ассоциации) гражданин (физическое лицо) не может по определению. А вот в общественной организации членами могут быть и физические лица и юридические. Руководители СОКО РКФ везде используют термин "система РКФ". В законах РФ общественного объединения в форме "системы" не существует. Устава "системы РКФ" тоже нет. Юридического лица "система РКФ" тоже нет. Но фактически "система РКФ" существует и действует. Незаконно, нарушая права и свободы граждан. Canis пишет: Ирина, то ли смеяться с Вас, то ли плакать... Я всё никак не определюсь. Для начала ознакомьтесь с оригиналом правил IPO на немецком языке. Попросите, чтобы вам перевели (стр. 86): Sichtfährten sind soweit wie möglich zu vermeiden.
jarven_maa@mail.ru: Перевожу специально для Ирина Голубева "Желательно, чтобы следовая дорожка была как можно менее видимой". Заверить перевод у нотариуса нужно?
Canis: Ирина Голубева Успокойтесь уже... Вы не на одноклассниках тут. Ерунда - это то, что Вы пишите про БСП. В масштабах проведения соревнований, где участвует более 100 собак в большинстве своем на территориях Европы невозможно найти поля пашни (если след на пашне), где все бы следы имели или не имели отпечатков. Поэтому кто-то ходит по твердому покрытию, кто-то по мягкому, кому как повезёт. И даже на 40 собак на ЧМ по ИПО-ФХ, удача следового покрытия имеет огромное значение для получения высокого результата. В положении невозможно оговорить все нюансы, для этого существуют различные судейские семинары, чтобы в целом представление об ИПО подвести к одному знаменателю. Положение оговаривает общее представление о том, каким должен выглядеть след, как его прокладывают, каким образом должна работать собака и как это должно оцениваться. Но, конечно, избежать таких вот "Голубевых" положение не может. Более того, если собаку учить ходить глазами, то прощай след вообще. Поэтому не суть, видны следы или нет. Сегодня повезло, а завтра опять 17 баллов. Это знает каждый дрессировщик, кто хорошо разбирается в следовой работе.
Canis: jarven_maa@mail.ru Андрей! Пока я "разжевывала", ты оказывается уже лаконично пояснил!
Люкс: Ирина Голубева Видны следы на фото (тех что Вы выложили). Видны следы и человечьи -- впереди собаки, и собачьи, которые она оставила. Не знаю, как их можно не увидеть, и какой каменной должна быть пашня, чтобы на ней следы не остались вообще, учитывая то, что прокладчики, в основном, крупные мужчинки. А следы не видны либо на многолетней траве, либо на стерне, либо на асфальте, даже на песке их можно увидеть. Другое дело, что собака их не видит, даже если они бывают видны, потому что увлечена поиском. Она даже корм может не увидеть во время поиска.
ДК: Ирина Голубева пишет: Но фактически "система РКФ" существует и действует. Получается что общественые деньги уходят напрямую в союзную организацию , и уже обратно не возвращаются ? И устава СОКО РКФ нет ?
Ирина Голубева: jarven_maa@mail.ru пишет: Перевожу специально для Ирина Голубева Я немецким владею без словаря, немецкая школа, однако. Перевели вы не совсем точно. Видимые следы насколько это возможно следует избегать. В переводе РКФ стр. 42это звучит так: Следует избегать прокладки видимого следа. Есть аналогичное требование в английском варианте правил. Visual tracks are to be avoided. Здесь перевод вообще однозначный. В оригинале данное требование касается IPO 1,2 и 3. В варианте РКФ оно касается только IPO-1
Ирина Голубева: Люкс пишет: Видны следы и человечьи -- впереди собаки, и собачьи, которые она оставила. Эти следы - почти невидимые, я потом специально их рассматривала, после прохождения участников. Вы не видели тех тропинок, которые выдалбливаются каблуками специально для высоких результатов на российских соревнованиях. ДК пишет: И устава СОКО РКФ нет Устав СОКО РКФ есть. Там четыре члена. Устава "системы РКФ" нет (там 7 миллионов членов по словам Иншакова). click here
Canis: ДК Иван, я за Вас искренне переживаю!
Canis: Ирина Голубева пишет: Эти следы - почти невидимые, я потом специально их рассматривала, после прохождения участников. Что вы говорите!? Надо же! (Смайл не подобрать.)
jarven_maa@mail.ru: jarven_maa@mail.ru пишет: "Желательно, чтобы следовая дорожка была как можно менее видимой" Ирина Голубева пишет: Видимые следы насколько это возможно следует избегать Вы можете назвать неточность моего перевода, могущую повлиять на оценку работы собаки? Ваш перевод дословный, но "угловатый", мой - "литературный" (что всегда отмечали мои преподаватели на ФИЯ), но смысл немецкой фразы в нем остается неизменным. Будете назначать лингвистическую экспертизу? Ирина Голубева пишет: Visual tracks are to be avoided. Здесь перевод вообще однозначный. В оригинале данное требование касается IPO 1,2 и 3. В варианте РКФ оно касается только IPO-1 Ирина Голубева пишет: Вы не видели тех тропинок, которые выдалбливаются каблуками специально для высоких результатов на российских соревнованиях. Т.е. Вы хотите сказать, что в "двушке" и в "трешке" каждый прокладывает себе след сам, и, по переводу РКФ, можно ходить по пробитой в грунте борозде? А кто-то называет меня сказочником.
jarven_maa@mail.ru: Ирина Голубева пишет: Эти следы - почти невидимые, я потом специально их рассматривала, после прохождения участников. Я ухитряюсь рассмотреть даже след собаки на поле с коротко скошенной два месяца назад многолетней травой, а уж на бороненой пашне на ваших снимках его отлично видно даже через монитор.
glady: jarven_maa@mail.ru пишет: А кто-то называет меня сказочником. "Сказка ложь, да в ней намек..." - как говаривали классики
lottas: Serge61 пишет: А так и не заметил бы, что Вы сделали ошибку... Ну вообще-то, это не ошибка, это сленг. У нас тоже так говорят, хотя все прекрасно владеют великим и могучим. Привычка.
Serge61: lottas пишет: Привычка. Точно! "Школа. Работает комиссия РОНО. Председатель комиссии спрашивает у учителя русского языка: "А что у вас в школе все ученики как то странно говорят: "ушедши", пришедши"...?" Учитель: "Так они так привыкши..."
Canis: Serge61 пишет: А можно короче - "смеяться над Вами"... Я вот не стала так писать. Потому что пока непонятно, что за этим человеком. Возможно какие-то личностные качества достойны уважения, а смех или недоумение вызывают тексты. Почему так себя ведёт человек? Может на это и есть какая-то обьективная причина. Трудно сказать...
Serge61: Canis пишет: Я вот не стала так писать. Снимаю перед Вами шляпу! А вот на "колючке" почти по такой же теме некоторые форумчане скатились до откровенной пошлятины, причем особо выделялись не граждане России подобным образом защищавших интересы Российской кинологической федерации...... и мне приходилось даже пристыдить отдельных товарищей... вот и здесь мне..... по всей видимости померещилось что то... Приношу Вам свои извинения если Вас я чем то обидел...
ДК: Canis пишет: Иван, я за Вас искренне переживаю! Вот сколько раз себя ловил на этом , так всегда , сначала переживают за меня , потом вместе со мной , потом за себя , и уже потом я переживаю за тех кто когда то переживал за меня , между прочим тоже искренне
ДК:
porto259: Ирина Голубева пишет: Sichtfährten sind soweit wie möglich zu vermeiden. видимые следы на сколько возможно избегать jarven_maa@mail.ru пишет: Желательно, чтобы следовая дорожка была как можно менее видимой". Заверить перевод у нотариуса нужно? к гадалки не ходи дословно и по смыслу максимально приближено у меня . где ты там слово желательно увидел
ДК:
porto259: Serge61 пишет: С этим никто не спорит... Была бы Россия размером с Московскую область (читай Германию) тоже каждый кусочек был бы окультурен даже на обочине... (кушать то хочется... а Вы считаете что германия кормит себя своими полями ? это же союз квоты всякие . по полям у них просто на каждую канавку есть норматив ширины глубины и.т.д и надзирающие органы плюс менталитет ихний . вот у них и поля в порядке как на картинке
ДК:
porto259: ДК пишет: Пост N: 21216 сколько им уже?
Vetal: ДК Иван, что это Вы украинским флагом клетки накрываете? Только сегодня премьеры побазарили...
porto259: Vetal пишет: Иван, что это Вы украинским флагом клетки накрываете?
Canis: Serge61 пишет: Приношу Вам свои извинения если Вас я чем то обидел... Да ну что Вы! Ничем не обидели!
ДК: porto259 пишет: сколько им уже? Интернет ни одной картинки не открывает , совсем перед платежкой не работает ))) Если девки там Ирискины , то им два с половиной .Vetal пишет: Иван, что это Вы украинским флагом клетки накрываете? Не , это материал тентовый , снять забыли ))) А к флагам у нас отношение правильное . Два года на крыше флаг России висел , пока администрация не приказала снять
ДК:
Ирина Голубева: ДК пишет: Вот сколько раз себя ловил на этом , так всегда , сначала переживают за меня , потом вместе со мной , потом за себя , и уже потом я переживаю за тех кто когда то переживал за меня , между прочим тоже искренне Желающие попереживать могут выбрать себе объектом искреннего сочувствия руководителей РКФ. Путин считает, что за налоговые преступления следует сажать активнее. click here Как раз по статье 199 УК РФ.
HNL: ДК Пост N: 21216 - фотошоп! Рыжики так делать не могут! (небось табурет под ногами там )
ДК: Ирина Голубева пишет: Путин считает, что за налоговые преступления следует сажать активнее. Я слышал что хотят вернуть жесткие меры по этому поводу , а сейчас закон мягкий . Только не надо ни кому желать тюрьмы и сумы Мне интересно как федерации во всем этом варятся , тоже что ли в схеме , то есть в системе РКФ , или каждый работает по своему ?
konovalov: А мы продолжаем заниматься ерундой в квадрате,который ничему не учит Bellaz S Vilshanskogo Dvora https://www.youtube.com/watch?v=M_CujATL1xM
konovalov: И еще наши малыши))))
porto259: konovalov всё то же самое щен не понял не чего опять без шлейки хотя бы как ритуал. Бросил его там доедать и ушёл. До кучи ещё и с флажком поиграли . Ставь ты его уже на щенячий след он явно способный. Не затягивай с этим ты квадратом
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Желающие попереживать А я почитала тему и переживаю, что слова " быдло", на мой взгляд, не совсем верно преподносится аудитории, хотя всем известно,что небыдло — подвид быдла, не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей б-гоизбранности и превосходстве над всеми остальными. Так вот, БЫДЛО, -а; ср. собир. [от польск. bydło - скот] Презрит. О людях, покорно подчиняющихся чужой воле и проводящих жизнь в тяжёлом, изнурительном труде на кого-л. / О людях из низших социальных слоёв. ->энц. Первоначально слово употреблялось презрительно по отношению к крестьянской массе Вопрос о быдле-не быдле в буквальном значении некорректен. Все люди в той или иной степени животные: ими тоже движут инстинкты. И быдло, это не " овощи мягко говоря", а мягко говоря, люди, которые ведут себя недостаточно воспитанно... которые не всегда строем ходят, чаще встречаются одиночки...например, в общественных местах.
Serge61: БОЛЕЕМ ЗА СБОРНУЮ УКРАИНЫ!!! Пока 0 - 0...
Елена Павликова: konovalov Поздравляю с пополнением По поводу обучения в квадрате, обрати внимание на пост Вадима, он все правильно написал. У С. Жиркевича есть отличные ролики как ставить щенка на след. porto259 Сосиски не подойдут, т.к. у них сильный запах, а работа в квадрате преследует цели: связывать запах корма с слегка поврежденной почвой, искать низким чутьем , не спешить и не выходить за рамки запаха. Есть сухие корма из дешевых с цветными гранулами (зеленые, красновато-бурые, коричневые), очень подходят для следовой работы в осенней траве.
ANNUSHKA: http://www.youtube.com/watch?v=c4jTdk4r-eg
Елена Павликова: ANNUSHKA Вот эта собака явно не формально обыскивает укрытия, а в каждом надеется на фигуранта .
Serge61: Поздравляю всех украинских форумчан с первой победой сборной УКРАИНЫ над Францией... 2 - 0. Игра была просто великолепная!
Елена Павликова: Serge61 пишет: с первой победой сборной УКРАИНЫ над Францией... 2 - 0. Ой да ничего себе, здорово Поздравляю!
porto259: ANNUSHKA Елена Павликова ну Вы хотя бы написали бы что не всем подойдут а то прям так котегорично что я даже не знаю что ответить .я же писал выше на своём опыте рассуждаю не по книжкам про квадрат думаю это индивидуально . моему он был бы не нужен так типа примочка мы работаем в квадрате максимум его полза может как тест для щенков восми недель но для выробатка навыка как на видео Петра слишком замороченно выглядит.
Елена Павликова: porto259 пишет: ну Вы хотя бы написали бы что не всем подойдут а то прям так котегорично Ну я и написала, что правильный совет - корм привязывается к ЗАПАХУ почвы, а не сосиски собака должна учиться искать в траве.
Елена Павликова: porto259 пишет: про квадрат думаю это индивидуально .
porto259: Елена Павликова а я что где то писал что она должна сосиськи искать. вроде так и писал что главная задача что бы щен увезал корм со следом с нарушением почвы . Что я не вижу на видео . Про сильный запах тоже не понятно какая разнитца сильный слабый. Всё равно щенок носом будет искать . Вот если вовремя не сократить количество корма тогда может и зрительно начать искать .Многие мясом завёрнатым в марлю промачивают след тоже не хилый запах. Для некоторых собак как раз и рекомендуется сильный раздражитель.. а то тем же сушником чем кормят если ещё и след проложить то у не которых собак возможна слабая мотивация для работы .
Елена Павликова: porto259 пишет: Про сильный запах тоже не понятно какая разнитца сильный слабый. Есть разница. Давай не будем спорить, все равно каждый останется при своем мнении.
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: про квадрат думаю это индивидуально Да, индивидуально, и, если уж работаем с квадратом, то нужно помнить, что это - просто большая начальная точка, в которой собака учится брать след. Поэтому флажок ВСЕГДА должен быть слева от квадрата, собака в квадрате ВСЕГДА должна быть на поводке, перед началом работы она ВСЕГДА должна быть приведена в "поисковое состояние", по окончании работы ВСЕГДА должна быть выведена, а в возрасте этого щенка даже вынесена из квадрата на руках, когда там еще есть чем поживиться. Все это - элементы создания стойкого стремления спокойно и сосредоточенно работать носом.
porto259: jarven_maa@mail.ru
ДК: konovalov пишет: И еще наши малыши)))) Славные бутузики ТТТ . Шоу ? Serge61 пишет: Поздравляю всех украинских форумчан с первой победой сборной УКРАИНЫ над Францией... 2 - 0. Игра была просто великолепная! А я проспал такое событие Поздравление Украина , офигеть какие молодцы то
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: //Вот эта собака явно не формально обыскивает укрытия, а в каждом надеется на фигуранта// Тем не менее, судья очень сильно погорячился с её оценкой ... :-), баллов на 10 где-то.
ДК: Доброе утро
Ястреб: Serge61 пишет: Поздравляю всех украинских форумчан с первой победой сборной УКРАИНЫ над Францией... 2 - 0. Игра была просто великолепная! Пускай попадают на ЧМ,но лишь бы там с ними не играть. Задолбают политикой.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Тем не менее, судья очень сильно погорячился с её оценкой ... :-), баллов на 10 где-то. У тебя есть таблица снижений?)
ДК:
Елена Павликова: ДК А у нас облачно
ДК: Елена Павликова пишет: А у нас облачно Так я делюсь
Елена Павликова: ДК пишет: Так я делюсь Пасибки )
Снеговской В.: //У тебя есть таблица снижений?)// Есть правила. Оценка же качественная ставится. Сами посмотрите, что видите по работе этой собаки, и для наглядности, посмотрите Урса Иваничевой на том же поле, работавшего этот же раздел через несколько минут после него (мы все были в одном флайте).
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: А я почитала тему и переживаю, что слова " быдло" Что вы переживаете за слово? Речь идёт об явлении. А то как из анекдота. - Доктор, у меня жопа болит. - Женщина, нет такого слова. - Как это нет? Жопа есть, а слова - нет? Есть определённый слой общества. Антинарод
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Есть определённый слой общества. Кстати, напомнили. Мне еще не понравилось рассуждение в теме про современное общество. Есть такой слой общества, который называется рабочий класс. Его быдлом( по ассоциации с анекдотом ) никак не назовешь, особенно на крупных предприятиях. Он и в настоящее время умеет бороться за свои права, это сила, а не клерки, офисные работники и т.д, которые будут терпеть притеснения руководства, потому что знают: уволят и легко возьмут на место другого и не одного..., а перейти в рабочий класс они далеко не стремятся.
Ирина Голубева: ДК пишет: Мне интересно как федерации во всем этом варятся , тоже что ли в схеме , то есть в системе РКФ , или каждый работает по своему ? Федерации - отдельные юридические лица, но они входят в "систему РКФ", являются посредниками между получателями услуг (собаководами и клубами) и СОКО РКФ, которая эти услуги оказывает. Две из четырёх федераций - не общественные организации, а союзы, как и СОКО РКФ. Это - РФЛС, ОАНКОО. Членство физических лиц (собаководов) невозможно. А в ОАНКОО и юридические лица напрямую не входят - только через "Фауну", "Элиту" и РКК. Иншаков является Президентом РКФ, РФЛС, ОАНКОО и "Фауны". А есть ещё ОПРФЛС и ФСПС РКФ, в которых Президентом также является Иншаков. Схема очень сложная, но мы в ней уже разобрались. В настоящий момент федерации никакой полезной нагрузки не несут. Они нужны только для запутывания финансовых потоков. Например, вся племенная база находится в РКФ, племенную документацию оформляют сотрудники РКФ. Обратите внимание, во всех родословных немецких овчарок, через какую бы федерацию она не была бы получена, подпись стоит одного человека - кинолога РКФ Е.Белкиной. Но деньги за оформление принимают 4 федерации и ОПРФЛС (правда про ОПРФЛС никто почти не знает, деньги берёт кассир РФЛС, но квитанции выдаёт от ОПРФЛС). Экспортные же родословные выдаются самой РКФ, подписываются секретарём РКФ Назарихиной. Также интересно обстоит дело с регистрацией питомника в ФЦИ. Данную возможность имеет только РКФ, как член ФЦИ, а деньги за это принимают федерации.
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: Есть такой слой общества, который называется рабочий класс. Его быдлом( по ассоциации с анекдотом ) никак не назовешь Никто и не называет. Вы прочитайте статьи, на которые я много раз ссылалась. click here и click here Неужели непонятно, о чём идёт речь?
ДК: Ирина Голубева Спасибо , начинаю понимать , есть там за шо вцепиться . )))Елена Павликова пишет: Есть такой слой общества, который называется рабочий класс. Его быдлом( по ассоциации с анекдотом ) никак не назовешь Рабочий класс есть в разных странах . Только надо сьездить и посмотреть какое отношение к рабочему классу в европе , и какое у нас . Будем сравнивать ?
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Вы прочитайте статьи, на которые я много раз ссылалась. click here и click here Неужели непонятно, о чём идёт речь? Мне по тексту все понятно, просто удивительно другое: почему Вы с этим термином и ссылками начали разговор в этой теме.
Елена Павликова: ДК пишет: Рабочий класс есть в разных странах . Только надо сьездить и посмотреть какое отношение к рабочему классу в европе , и какое у нас . Будем сравнивать ? В России рабочий класс образовался одним из последних среди европ.стран. Первая кап. страна Нидерланды. Хочешь, сравнивай, если есть время, я пас)))
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: почему Вы с этим термином и ссылками начали разговор в этой теме Разговор вообще шёл про другое. Эти ссылки я первый раз дала на вартхофе тем господам, которые удивительно точно соответствуют описанию этого слоя общества. После этого они и подняли визг, что я всех считаю быдлом, всех российских собаководов. Это подхватили РКФовские приспешники. Обычная гебельсовская пропаганда, ничего нового придумать не могут: если ложь повторять постоянно, то рано или поздно в неё поверят.
Canis: Ирина Голубева пишет: Эти ссылки я первый раз дала на вартхофе тем господам, которые удивительно точно соответствуют описанию этого слоя общества. После этого они и подняли визг, что я всех считаю быдлом, всех российских собаководов. Это подхватили РКФовские приспешники. Обычная гебельсовская пропаганда, ничего нового придумать не могут: если ложь повторять постоянно, то рано или поздно в неё поверят. Ирина Голубева Можно разные ссылки приводить на эту тему. Зависит от преследуемых целей. Но обьективности ради, прочитайте внимательнее эти строки из статьи. Я бы даже советовала не только прочитать, но и выучить их: Бурьяк А.В. Теория быдла. ///Называть или не называть основную массу народа быдлом -- это вопрос стиля, настроения, вежливости, пресловутой политкоррект- ности, но не вопрос истины. Люди существенно не одинаковы по своим психическим качествам, морали, идеологическим установкам, интеллектуальным навыкам: есть более волевые, толковые, способные к независимому суждению -- и есть заметно уступающие им в этих качествах. Первые тяготеют к лидерству или хотя бы к сохранению своей особой позиции, вторые предпочитают быть ведомыми, пережи- вать радость принадлежности толпе. Вторых всегда большинство: в любом обществе, в любую эпоху. Слово "быдло" в применении к людям -- это лишь негативно окрашенный синоним выражению "большинство народа". Употребление по отношению к другим людям слова "быдло" -- это либо болезненная реакция на нетолерантность массы по отношению к думающим индивидам, на нежелание её понять их, на неспособность большинства людей к развитию, либо физиологически обусловленный акт любования собой на фоне не особо развитых сограждан, либо обеспечение себе своеобразного психологического убежища ("но я хотя бы не быдло"). /// ///Те, кто называет быдло быдлом, -- зачастую сами быдло, но либо продвинувшееся в образовании, либо относящееся к какому-то особо ущербному, но солидарному меньшинству, вроде гомосексуалистов, абсурдистов и т. п. Не принадлежать быдлу -- ещё не значит быть особо ценным или просто хорошим человеком. Принадлежать быдлу -- вовсе не значит быть плохим. Быдло называют быдлом, когда акцентируют порочные качества основной массы народа. Акцентируют не только ради пере- живания собственного величия, но и в слабой надежде подтолкнуть хотя бы некоторых к исправлению. /// Кроме приведённых цитат в статье, на мой взгляд, очень точно подмечена позиция Голубевой, мало того, ей, Голубевой в этой статье обьясняется, что: /// Поскольку люди живут в обществах, вполне возможно, что опти- мально иметь не единственный тип людей, а несколько взаимно дополняющихся типов, для каждого из которых свой, так сказать, идеал человека. Неопределённость в делении людей на лучших и худших оставляет простор для естественного отбора, а естественный отбор действует медленно, с большими издержками и в состоянии загнать человечес- тво в эволюционный тупик. Но, с другой стороны, такая неопреде- лённость предпочтительнее ошибочной определённости, какая существовала, к примеру, в нацистской Германии: в условиях неопределённости имеют больше возможностей выжить и реализовать себя индивиды, объективно представляющие собой значительную ценность для общества, но не воспринимаемые обществом в качестве таковых./// Любой человек эти определения может примерить и на себя.
ДК: Canis пишет: Акцентируют не только ради пере- живания собственного величия, но и в слабой надежде подтолкнуть хотя бы некоторых к исправлению. /// Хорошие слова , и тут как раз смысл такой и есть . Если вам кто то приколол на спину бумажку с неприличным содержанием . Вы что будете обижаться на всех кто улыбнется и скажет сними со спины эту гадость ? Он будет виноват ???
Елена Павликова: ДК Ты не понял, Ирина Голубева демонстрирует смысл совсем иной: быдло те, кто не поддерживает ее точку зрения. я это так понимаю.
Снеговской В.: Елена Павликова, ну, что, Вы разобрались, чем отличается работа Урса от работы Снапа?
ДК: Елена Павликова пишет: быдло те, кто не поддерживает ее точку зрения. я это так понимаю. Из чего это следует ? Где этот пост ? Зачем идти на всевозможные ресурсы для распостронения информации ? И потом что за точка зрения ? Каждый имеет свое зрение на все
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
ДК:
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: быдло те, кто не поддерживает ее точку зрения. Очень жаль, что вы так и не осилили прочесть те статьи, на которые я ссылалась. Быдло коллективистично, как следует уже из самой сути термина ("быдло" - по-польски "скот"). Принадлежность к коллективу является для быдла высшей ценностью. Ценности коллектива принимаются быдлом аксиоматически, а сама идея о том, что их можно подвергнуть сомнению, вызывает либо ярость, либо смех (порою - то и другое разом). Собственного мнения быдло не имеет, принимая за таковое воспринятый им набор готовых штампов, в принципе не подлежащий анализу и пересмотру. Те, кто со мной спорят, это - оппоненты. У них может быть своя точка зрения, отличная от моей. Но она своя, они её аргументируют, возражают на мои аргументы. Но как можно спорить с людьми, которые не слушают, а только оскорбляют? Как правило, оставаясь анонимными. Им - ссылка на законы, копии документов, а они это даже не читают. Вникать в то, что говорит Враг - выше их достоинства.
ДК:
porto259: ДК Паска отпад
ДК: porto259 пишет: Паска отпад Паску не отдам никому Так влюбился в эту сволочь Ирина Голубева пишет: Очень жаль, что вы так и не осилили прочесть те статьи, на которые я ссылалась. Надо понимать что Гаврилина наказали в назидание , вот все и назидают
ДК: рассвет ставил , закат получите
PSG: porto259 пишет: ДК Паска отпад Да, хорошая. ДК пишет: Паску не отдам никому Так влюбился в эту сволочь Подумаешь, влюбился он. Продавай её и не морочь ни себе ни людям голову. ДК пишет: закат получите Страшно как-то у тебя там на закате. А ночью, если бы собак не было, вообще опасно выходить во двор, надо думать.
ДК: PSG пишет: Подумаешь, влюбился он. Продавай её и не морочь ни себе ни людям голову. PSG пишет: Страшно как-то у тебя там на закате. А ночью, если бы собак не было, вообще опасно выходить во двор, надо думать. Так Паска уже охраняет , голос такой басистый . Фиг кто сунется А ты продавый продавай
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: ну, что, Вы разобрались, чем отличается работа Урса от работы Снапа? Разобралась, так почему именно 10 баллов? я потому и спросила про таблицу снижений.
Ирина Голубева: ДК пишет: Гаврилина наказали в назидание , вот все и назидают "Воспитатели" потеряли гораздо больше. Уже сейчас - огромные деньги. В перспективе лишатся кормушки вообще. Да и слова Путина о статье 199 УК РФ на грустные мысли наводят.
Елена Павликова: ДК Ну какая она сволочь))) Очень милая собака и рыжики тоже
Снеговской В.: //Разобралась, так почему именно 10 баллов? я потому и спросила про таблицу снижений.// Ну, так я же хочу услышать, в чем именно Вы разницу увидели? :-)
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Те, кто со мной спорят, это - оппоненты. это вы так считаете . большинство просят прекратить ваши личные разботки на этом форуме .
ольга чекмарева: ДК Пост N: 21234
Ирина Голубева: ольга чекмарева пишет: большинство просят прекратить ваши личные разботки на этом форуме Просят вас в личных сообщениях?
ДК: Ирина Голубева пишет: "Воспитатели" потеряли гораздо больше. Уже сейчас - огромные деньги. В перспективе лишатся кормушки вообще. Да и слова Путина о статье 199 УК РФ на грустные мысли наводят. На грустные мысли наводит то , что Сердюков уже получил назначение , Васльева кричит что все , они уже не виноватые
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Ну, так я же хочу услышать, в чем именно Вы разницу увидели? :-) Что есть на видео, то и увидела. Поведение Снепа агрессивное при нападении на него( рычит на рукаве), собака хорошо управляема, с хватками ок( судье рядом виднее). Очень красивое конвоирование и неформальный обыск.
PSG: ольга чекмарева пишет: большинство просят прекратить ваши личные разботки на этом форуме . Нет уж, давайте таки определимся кто есть быдло, а кто не быдло. Ирина Голубева пишет: "Воспитатели" потеряли гораздо больше. Уже сейчас - огромные деньги. В перспективе лишатся кормушки вообще. Это хорошо или плохо? Держите лично меня в курсе событий, очень интересно. ДК пишет: голос такой басистый . Фиг кто сунется А ты продавый продавай Продавай, пока она не сорвала его, охраняя твой дом от всяких посягательств. Раз она гавкает, значит попытки сунуться имеют место быть. И голос свой басистый она сорвать может в один прекрасный момент. Так что пока гавкает - продавай и не думай даже.
PSG: Елена Павликова
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Просят вас в личных сообщениях? нет , что вы . просто читаю тему .
Ирина Голубева: ДК пишет: На грустные мысли наводит то , что Сердюков уже получил назначение , Васльева кричит что все , они уже не виноватые Сколь веревочка не вейся, А совьешься ты в петлю Разбойничья
Снеговской В.: //Что есть на видео, то и увидела. Поведение Снепа агрессивное при нападении на него( рычит на рукаве), собака хорошо управляема, с хватками ок( судье рядом виднее). Очень красивое конвоирование и неформальный обыск.// Обыск неформальный, он с проявлением нервозности, облай ок, предотвращение побега ок, контратака - ок, а дальше начинается уже - расстояние при конвоирование превышает нормативные 5 шагов, на контратаке из заднего конвоя собака начала показывать РЕАКЦИЮ на давление в фазах теснения, и далее продолжила её показывать и на теснение после фронтальной атаки, и на контратаке после лобовой. Рык, в фазах давления усиливался. Оценка в ИПО выставляется качественная, и собака показывающая реакцию на давление не может получать оценку выше "хорошо", а это 89 баллов.
Елена Павликова: PSG
В.В.К.: Снеговской В. Как думаешь ??? Смотрю я на фото Ивана и думаю что он скоро освоит и видео
Снеговской В.: //Как думаешь ??? Смотрю я на фото Ивана и думаю что он скоро освоит и видео// Как собака подрастет, так и освоит :-)
Ирина Голубева: PSG пишет: Нет уж, давайте таки определимся кто есть быдло, а кто не быдло. Если говорить о собаководах, то к нему можно отнести тех, кто имею такое отношение к жизни: Я - человек маленький, всё решат без меня. Деньги, которые идут в РКФ - не мои. Куда они деваются, меня не касается. Нынешнее начальство в РКФ - единственно возможное. Предполагать, что к власти могут прийти другие люди - святотавство. Раз начальство так решило, всё правильно, надо исполнять. Если кто-то начинает критиковать начальников, обсуждать решения или кому-то не нравятся наши порядки, он - Враг и его нужно гнать. Дисквалифицировать, топтать, уничтожать. Ни в коем случае не слушать, что говорят Враги. Они - хитрые и умные карьеристы, сами рвущиеся к кормушке, неудачники, психически больные и тупые. PSG пишет: Это хорошо или плохо? Для них - плохо.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Оценка в ИПО выставляется качественная, и собака показывающая реакцию на давление не может получать оценку выше "хорошо", а это 89 баллов. Да, рычал, но качество хватки при этом не изменилось и это была борьба. Собака еще молодая, второй раз в тройке выступает и пооботрется на соревнованиях. Видимо судье понравился, от этого и баллы.
ДК: Снеговской В. пишет: Как собака подрастет, так и освоит :-) Если вы поможете , освоим , все же есть , вот что обидно
Елена Павликова: ДК пишет: Если вы поможете , освоим , все же есть , вот что обидно Спроси сына как завести почту))
Снеговской В.: //Да, рычал, но качество хватки при этом не изменилось и это была борьба. Собака еще молодая, второй раз в тройке выступает и пооботрется на соревнованиях. Видимо судье понравился, от этого и баллы.// Между борьбой уверенной, и реакцией на давление, существует разница, при том, весьма значительная. Судья, думаю, просто погорячился. Возможно потому, что он первым показал чистую работу, это уже после него пошел Урс, Фреди и т.д. Он вообще был весьма щедрым в этот раз на оценки. Собака, весьма относительно, молодая. Удержание давления не имеет отношения к тройке или единице, так же, как и много стартов или мало у собаки было. Урс с первого выхода в единице ни разу не дал усомниться в своей способности держать давление.
ДК: Елена Павликова пишет: Спроси сына как завести почту)) Лен , ты наверное думаешь что все сидят без дела , заняты только тем , чтобы меня научить чему то в инете ? Сын строит дом свой с утра до ночи , даже рекламу дать его не допросишься , не то что сделать ролики с последних соревнований , которые мы наснимали . Тут не ленивый Санкт пербург , работа всегда есть
porto259: PSG пишет: Продавай, пока она не сорвала его, охраняя твой дом от всяких посягательств. Раз она гавкает, значит попытки сунуться имеют место быть. И голос свой басистый она сорвать может в один прекрасный момент. Так что пока гавкает - продавай и не думай даже.
Елена Павликова: ДК Да-да, у нас спокойная размеренная обывательская жизнь)
ДК: Елена Павликова пишет: Да-да, у нас спокойная размеренная обывательская жизнь) Спокойная ? Вчера передача была про мегаполисы , там ни одна санитарная норма не соблюдена . Стрессы на всех уровнях . Ехай в деревню , почувствуй себя человеком
stas: Всем привет! Снеговской В., В.В.К. Вадим, Володя, как насчет собраться на Змейке "чаю попить" пока погодка шепчет!? (и "хоп-хоповский" сезон закончился)
Надя_R: Снеговской В. пишет: Судья, думаю, просто погорячился. Возможно потому, что он первым показал чистую работу, это уже после него пошел Урс, Фреди и т.д. Он вообще был весьма щедрым в этот раз на оценки. Вадим, ты что же говоришь , зачем подтверждаешь слова Жиркевича Глядишь, и на тебя мадам Голубева ополчится
stas: Надя_R пишет: Глядишь, и на тебя мадам Голубева ополчится Неее! Вадик там в фаворе!
Елена Павликова: ДК пишет: Спокойная ? Вчера передача была про мегаполисы , там ни одна санитарная норма не соблюдена . Стрессы на всех уровнях . Ехай в деревню , почувствуй себя человеком Не, деревня расхолаживает, а жизнь в городе тренирует нервную систему)))
ДК: Надя_R пишет: Вадим, ты что же говоришь , зачем подтверждаешь слова Жиркевича Глядишь, и на тебя мадам Голубева ополчится Там речь о том что вообще есть коменты , а не по поводу какие . Чего тень на плетень наводить ?))
Елена Павликова: Надя_R пишет: Вадим, ты что же говоришь я ему и так и этак намекаю, что решение судьи не обсуждается)) а он все свое...
stas: Ирина Голубева пишет: Если говорить о собаководах, то к нему можно отнести тех, кто имею такое отношение к жизни: Да причем здесь собаководы!? Они тупо ищут где дешевле, бегают по клубам, часто состоят в нескольких одновременно- в одном дешевле помет оформить, в другом дрессировка дешевле, через третий, на выставку зарегиться, скидка больше! Далеки, Вы, от глубинки! За свои обиды бьетесь, а дальше- трава не расти! Вот и клубы нахлобучили на проверки, а в результате... ПШИК !
Marta: Ирина Голубева пишет: Те, кто со мной спорят, это - оппоненты. У них может быть своя точка зрения, отличная от моей. Но она своя, они её аргументируют, возражают на мои аргументы. Смотрю вы аргументы любите, и сами, и чтоб оппоненты тоже с аргументами...... Ирина Голубева пишет: "Воспитатели" потеряли гораздо больше. Уже сейчас - огромные деньги. В перспективе лишатся кормушки вообще А сами как то без аргументов пишите. Где аргументированные доказательства этих Ваших слов. Вы можете подтвердить как-то документально,что РКФ потеряны огромные деньги? И что они чего то,но гораздо больше потеряли? Чего потеряли и во сколько раз больше? Пока только известно,что суды вами проиграны. О страшной налоговой проверке РКФ известно опять таки только с Ваших слов.... Почему мы должны во все это верить??? в конце недели были в РКФ, там все в порядке, Россию провели, к Золотому ошейнику готовятся,документы как принимали,так и принимают, ничего не изменилось, все в точности как и было.....
ДК: Елена Павликова пишет: Не, деревня расхолаживает, а жизнь в городе тренирует нервную систему))) Мегаполис обезличивает , жизнь там на автомате , ни какого удовольствия . Деревня будит любой амебе человека
porto259: Ирина Голубева http://www.youtube.com/watch?v=v0E8rLc2_vg
ДК: Елена Павликова пишет: я ему и так и этак намекаю, что решение судьи не обсуждается)) а он все свое.. А судья что Бог что нельзя разобрать по полочкам его судейство ?
stas: porto259 "Гни свою линию"
Ирина Голубева: stas пишет: Вот и клубы нахлобучили на проверки, а в результате... ПШИК ! Как же пшик? Тех результатов, которые нам были нужны, достигли. Marta пишет: Вы можете подтвердить как-то документально,что РКФ потеряны огромные деньги? Деньги потеряны не РКФ, а теми, кто присваивает деньги РКФ. Нала стало на порядок меньше. Вы не представляете, сколько денег может уходить на взятки, чтобы тормозить разные проверки и "выигрывать суды". Marta пишет: О страшной налоговой проверке РКФ известно опять таки только с Ваших слов.... Почему мы должны во все это верить??? Вы можете позвонить в отдел оперативного контроля 15 налоговой и поинтересоваться, когда можно будет привезти квитанции РКФ. Что ж страшного в налоговой проверке? Обычная проверка, по контролем Генеральной Прокуратуры РФ. Если не найдут налоговых нарушений, просто обычная процедура. Если найдут, об этом узнаете. Везите квитанции! Вы не верьте. Просто ждите. porto259
Елена Павликова: ДК пишет: что нельзя разобрать по полочкам его судейство ? А зачем? Что даст тебе разбор его по полочкам в нете, поговорить?
porto259: stas пишет: "Гни свою линию"
ANNUSHKA: stas пишет: собраться на Змейке "чаю попить" Да..., шикарное место! Я в него прям влюбилась, как была в гостях. Может фото горы соорудите? Передавайте приветы ВВК и Афине.
porto259: Оксана Адамовна, http://www.youtube.com/watch?v=zNOBfD0zXLQ
Marta: Ирина Голубева пишет: Деньги потеряны не РКФ, а теми, кто присваивает деньги РКФ. Нала стало на порядок меньше. Вы не представляете, сколько денег может уходить на взятки, чтобы тормозить разные проверки и "выигрывать суды". Ну вот опять только слова и только. Вы присутствовали при даче взяток этих или есть фото,видеоматериалы? Где аргументы в пользу Ваших слов? Ирина Голубева пишет: Тех результатов, которые нам были нужны, достигли. Не могли бы Вы расшифровать,какие результаты Вам были нужны, и откуда Вы знаете,что их достигли?
Оксана Адамовна: ДК радуешь рассветами закатами, даже уже не верится, что такое есть в природе. Ирина Голубева пишет: Очень жаль, что вы так и не осилили прочесть те статьи, на которые я ссылалась. Да что ж Вы так о нас плохо думаете осилили, прочли, и даж выводы кой какие сделали Canis пишет: Те, кто называет быдло быдлом, -- зачастую сами быдло, но либо продвинувшееся в образовании, либо относящееся к какому-то особо ущербному, но солидарному меньшинству, вроде гомосексуалистов, абсурдистов и т. п. Ирина Голубева осильте, прочитайте что Canis отцетировала....ну так, для паритета ваших убеждений Ирина Голубева
gera: porto259 пишет: ДК Паска отпад да, хорошка
gera: Елена Павликова пишет: Спроси сына как завести почту)) начнем с малого
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=wMvBe0f-VNs
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=LMC00guW8Uw Французы и русские на отдыхе - Уральские
Ирина Голубева: Marta пишет: Где аргументы в пользу Ваших слов? Все аргументы - в соответствующих органах. Не мне же скрытую видеосъёмку устанавливать и купюры метить? Я даже не знаю, кто и когда это будет делать или уже сделал. Тайна следствия.
gera: ДК пишет: Вчера передача была про мегаполисы , там ни одна санитарная норма не соблюдена . Стрессы на всех уровнях это для вас все сложно, а мы уже адаптировались
Оксана Адамовна: http://www.youtube.com/watch?v=Uo1BbKwKyCg
porto259: Оксана Адамовна пишет: Пост N: 2577
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=FVLoAD35x2Q
Оксана Адамовна: http://www.youtube.com/watch?v=lPT-Gb14whU
Оксана Адамовна: porto259 Пост N: 9635 http://www.youtube.com/watch?v=kTdEDVHRlbU
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: прочитайте что Canis отцетировала....ну так, для паритета ваших убеждений Я прочитала. И другое прочитала, что этот автор наваял. Marta пишет: Не могли бы Вы расшифровать,какие результаты Вам были нужны, и откуда Вы знаете,что их достигли? Один из результатов - уменьшение количества судейств у господ из Президиума РКФ, которые дисквалифицировали порядочных людей. В следующем году они будут судить только друг у друга. Если их клубы к этому времени не ликвидируют. Второй результат - переход клубов на безналичные расчёты с РКФ. "Договориться" со своей налоговой можно один только раз. Дальше - вмешивается ФНС России, Прокуратура и УБЭП. Будут уже не штрафы, а срок. porto259 пишет: Французы и русские на отдыхе - Уральские
porto259: Оксана Адамовна пишет: Пост N: 2578 вот это мысли Омар Хайям отдыхает
Canis: Сегодня у нас полнолуние вроде как. Сделала несколько интересных снимков. Дело в том, что такую луну снимать времени всего несколько минут, до того как - слишком светло, а после - слишком темно. Вот такие кадры получились:
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Я прочитала. И другое прочитала, что этот автор наваял. да при чем тут автор Ирина Голубева Вам не нужны оппоненты, Вы ни когда не будите смотреть дальше своих интересов, а идеи Пелипенко вы цепляете для весомости своих целей И самое обидное, что цели-то благие, а методы их достижения типично быдлячии
Оксана Адамовна: Canis пишет: Сегодня у нас полнолуние вроде как красота
porto259: Canis пишет: Сегодня у нас полнолуние вроде как супер круче чем у самого ДК
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=Tf2fZQrl4ZQ
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=UT64jrwFkaw
Елена Павликова: Canis пишет: Сегодня у нас полнолуние вроде как. красиво
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=6qWoT1M8GfA
Canis: Оксана Адамовна Я ехала на машине, луну увидела - по тормозам. Где стояла, оттуда и пришлось фотографировать, потому что времени искать хороший обзор не было. К сожалению пейзажа подходящего там получить невозможно. Что было из того и лепила!)
stas: Canis пишет: К сожалению пейзажа подходящего там получить невозможно. Красивый, своеобразный, городской пейзаж! Специально такой не придумаешь, особенно здорово смотрится ряд фонарных столбов, вроде, как в ожидании своего часа, вот-вот зажгутся!
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: И самое обидное, что цели-то благие, а методы их достижения типично быдлячии Предложите другие методы. Я уж не говорю о кандидатурах на их осуществление. Расскажите, как можно деньги, получаемые РКФ со всей страны, направить на нужды кинологии? Как влиять на принятие Президиумом РКФ положений и других нормативных документов, которые обязательны для исполнения сотням тысяч любителей собак? Как избрать в состав Президиума РКФ порядочных и компетентных людей? Я могу задать много вопросов, только ответов не будет.
stas: Ирина Голубева пишет: Один из результатов - уменьшение количества судейств у господ из Президиума РКФ Вы на самом деле считаете что количество приглашений уменьшилось?
ДК: gera пишет: начнем с малого Почта у меня уже есть , дочка установила , я как то скачал новую версию винды на комп , и он попросил у меня адрес почты , а он на рабочем столе в папке , а открыть как ? Если винда снесена старая ? Вспомнил все маты , снес новую винду , восстановил старую , проклял эту долбаную почту, в общем как не любил почту , так и продолжаю это делать gera пишет: это для вас все сложно, а мы уже адаптировались Да расскажи сказки кому полегче , прям тебя пробки радуют , и ты в них балдеешь , таджики и прочие , прям родые люди Показывали проеведенные тесты в городах . Девушка рассыпает бусы , толпа людей , она собирает эти бусинки , ни одного человека её проблема не заинтересовала . Били девушку в центре скопления людей , защитился за неё только какой то приезжий с аула горец Всем на всех насрать . Это ты называешь привыкли ?
ДК: porto259 пишет: супер круче чем у самого ДК Ну ты сказанул , я даже в конкурсе любителей у Ольги не участвую , чего со мной сравнивать Таня молодец
Снеговской В.: //Снеговской В., В.В.К. Вадим, Володя, как насчет собраться на Змейке "чаю попить" пока погодка шепчет!? (и "хоп-хоповский" сезон закончился)// Я то за. Когда?
полная версия страницы