Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Галина Киблер: Люкс пишет: Не первый год, поди, на площадке пропадаю. Так и я уже более сорока лет.... И только последние 2 года - в интернете.
Галина Киблер: Когда ,тому назад столетие с гаком, Фон Штефанитц породу создавал, Он выводил рабочую собаку И свято помнить это призывал. И ветераны знают, что когда-то Кинологи всего СССР Ценя в овчарке мужество солдата, Везли собак из братской ГДР. ПРИПЕВ: Сплав ума и отваги, Боевое зверьё, РАБОТЯГИ, Любимое племя моё... Пусть меняются моды, Поростая быльём - - Соль и стержень породы, И надежда её! Немало тайн генетика скрывает, Но опыт разведения говорит: Кто прошлое породы забывает, Тому она удачи не дарит... И мне тревожно, потому что ныне Стираются природные черты. И я стою в восторге и унынии От страшной силы НОВОЙ КРАСОТЫ... ПРИПЕВ: Сплав ума и отваги, Боевое зверьё, Работяги, Любимое племя моё... Для фанатиков моды- Сорняки и старьё... Ведь в стандарте породы Каждый видит своё.... Всё в этом мире бренно и условно... Другой кинолог, вдумчивый чудак, Когда-нибудь в глубинах родословных Отыщет крови ТЕХ ЕЩЁ собак... И вновь, с небытием победно споря, Природной гордой силы не тая, В своих потомках, в будущем подборе Вернутся наши старые друзья... ПРИПЕВ: Сплав ума и отваги, Боевое зверьё. Работяги, Любимое племя моё! Пусть меняются моды Поростая быльём - -Соль и стержень породы, И надежда её. Примерно 2009 год.
Люкс: Галина Киблер Стихи у Вас просто обалденные! Вы их в сборник не собираете?
Галина Киблер: ЛЮКС, спасибо! Пытаюсь...
Люкс: Галина Киблер пишет: Пытаюсь... Я бы с удовольствием приобрела.
Iii: Галина Киблер стихи супер!!!
Галина Киблер: Iii пишет: стихи супер!!! Спасибо! Я выложила их для того, чтобы вы, мои уважаемые коллеги и оппоненты, поняли, о чём я тоскую... ( и ТОЛКУЮ)...что пытаюсь защитить и сохранить...и о чём мечтаю.
Даша N: WSt пишет: и пастуший инстинкт явно присутствует В немецкой оварке хотелось бы видеть еще и защитный. Iii пишет: Что это за общество у нас будет если каждый будет себя вести кто во что горазд и собак своих пускать на любого не понравившегося ему человека А то будет как в сша: http://topnovosti.com/news/12470-amerikanets-vy-zval-politsiyu-na-sosedej-otkazavshihsya-pit-s-nim Галина Киблер пишет: Но если на моих глазах двуногие твари, имени человека недостойные, будут грабить и убивать прохожего, насиловать ребёнка или издеваться над стариком, я вместе со своей собакой вмешаюсь в ситуацию. У Вас такое часто на улицах происходит? у нас в городе СЛАВА БОГУ это редкость, нонсенс, из ряда вон выходящее событие, которое потом на всех новостях транслируется!
Даша N: Галина Киблер пишет: о чём я тоскую... ( и ТОЛКУЮ)...что пытаюсь защитить и сохранить...и о чём мечтаю. Купите к вам в город одного НАСТОЯЩЕГО РАБОТЯГУ! Ведь даже если видите этих собак только на видео выступления на стадионе, этоне дает увидеть личность и душу рабочих собак.
Галина Киблер: Даша N пишет: Купите к вам в город одного НАСТОЯЩЕГО РАБОТЯГУ! Ведь даже если видите этих собак только на видео выступления на стадионе, этоне дает увидеть личность и душу рабочих собак. У нас ЕСТЬ... и весьма приличные...только достаточно молодые. Но вот МНЕ, например, такой пёс УЖЕ НЕ ПОДОЙДЁТ...И БОЛЬШИНСТВУ НЕСПОРТСМЕНОВ солидного возраста, даже опытным - тоже. Будет очень тяжело. А вот КЛАССИЧЕСКАЯ овчарка ГДР - ДА. Представители ЭТОЙ популяции чаще всего более спокойны и уравновешаны..хотя не менее сильны.. ДАША, Вы просто не все мои посты читали.. а .я, судя по всему, старше Вас лет на 20... Это не к тому, что я , якобы, больше знаю. Далеко нре факт. Просто мы ведём диалог с разных позиций. Сразу должна сказать... КРОМЕ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ - ДЛЯ МЕНЯ собаки НЕТ...хотя параллельно всегда держу подобрышей...в том числе ( и чаще всего " дворян")... НО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ Я ОТДАЛА тридцать семь лет своей жизни. И НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА ОТДАЛА МНЕ СТОЛЬКО ЖЕ. Так что У НАС С НЕЙ - СВОИ ОТНОШЕНИЯ....которые не зависят от сегодняшних...и несегодняшних споров. Я просто хотела найти ДРУЗЕЙ и ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ... или ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫХ и объективных ОППОНЕНТОВ, которые не вешают ярлыки, а умеют СЛЫШАТЬ... ОШИБЛАСЬ...( частично) Слышат только стихи. СОРРИ. Желаю всем удачи...особенно в сознании ВАШЕЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПРАВОТЫ. Ну, и в соревнованиях - тем более.
Даша N: Галина Киблер пишет: Но вот МНЕ, например, такой пёс УЖЕ НЕ ПОДОЙДЁТ Чем именно? Вы не обижайтесь, я действительно пытаюсь понять как может не подойти или не понравится действительно хорошая собака, спортсмену ли просто обывателю или работнику ведомства, не передрайвленный истерик и не нервный холерик (которых некоторые считают хорошими собаками для спорта почему-то....а-ля "рабочее разведение"), а уравновешенная, пластичная, сильная собака, тут же включающаяся и тут же успокаивающаяся, спокойно спящая в машине когда идет защита, пока ее не достали работать, и моментально включающаяся в работу, а не разносящая машину в хлам при звуке хлыста...
WSt: Галина Киблер пишет: Будет очень тяжело. интересно, чем? :) у меня бывает мама гуляет собак, когда не могу. говорит, что с рабочими гораздо проще справляться, чем с шоу-пенсионером :) послушнее, спокойнее, управляемее. дома от рабочих никаких проблем, в квартире ;) сейчас вот два месяца просидели дома, я с воспалением легких была, погуляли по 20минут на поводке по району и спят дома. никто ничего не разносит, по потолку не бегает )))
Rex Staller: WSt Рабочие собаки разные.Есть уравновешенные,но очень деятельные. У меня лично такие в наличие имеются.Как минимум должен быть активный человек,уделяющий собаке достаточно времени.По потолкам конечно не бегают,но не для простого обывателя однозначно.Хотя параллельно я вижу кучу собак рабочих линий,с которыми вполне справляются обычные люди.
Даша N: Rex Staller пишет: Как минимум должен быть активный человек,уделяющий собаке достаточно времени Любой собаке надо уделять время, или купить собаку плюшевую... У нас 90% щенков рабочего разведения уходят в обычные семьи, т.к. спортсменов единицы всего. И все справляются, если у собаки с головой и психикой все в порядке.
WSt: Rex Staller у меня тоже не флегмы :))) в работе горят, а дома спят, ни слышно, ни видно :) немецкая овчарка вообще как бы предполагает некоторую активность от хозяина, хоть обывателя, хоть нет. все ж таки овчарка, не плюшевая игрушка...
Галина Киблер: WSt пишет: дома от рабочих никаких проблем, в квартире ;) сейчас вот два месяца просидели дома, я с воспалением легких была, погуляли по 20минут на поводке по району и спят дома. никто ничего не разносит, по потолку не бегает ))) Rex Staller пишет: У меня лично такие в наличие имеются.Как минимум должен быть активный человек,уделяющий собаке достаточно времени.По потолкам конечно не бегают,но не для простого обывателя однозначно.Хотя параллельно я вижу кучу собак рабочих линий,с которыми вполне справляются обычные люди ВАРТ, сын моей ЭРБИ, был именно таким...Чуть более полугода прозанимавшись ИПО, ( после того, как его выкупили с тюремного питомника в возрасте 3 лет) ,он победил в межрегиональных соревнованиях, с самым высоким высоким баллом по послушанию и защите. В следовом разделе сдали нервы у неопытного проводника...тем не менее, минимум он сделал. И что? Да это же случайность...он же наполовину ШОУ... просто повезло... Проводника настолько ЗАБИЛИ всей этой хренью, что у неё опустились руки.... Зато СЕЙЧАС покойного ВАРТА спортивные фигуранты именуют ПОЛКОВНИКОМ...и очень ценят его потомков. Да ну...бесполезный это разговор.
Галина Киблер: Даша N пишет: я действительно пытаюсь понять как может не подойти или не понравится действительно хорошая собака, спортсмену ли просто обывателю или работнику ведомства, не передрайвленный истерик и не нервный холерик (которых некоторые считают хорошими собаками для спорта почему-то....а-ля "рабочее разведение"), а уравновешенная, пластичная, сильная собака, тут же включающаяся и тут же успокаивающаяся, спокойно спящая в машине когда идет защита, пока ее не достали работать, и моментально включающаяся в работу, а не разносящая машину в хлам при звуке хлыста... Да НЕТ у нас таких...ну, разве что ПРАНДО ОГЕР ШЛОСС...но он чисто внешне... СОВСЕМ на любителя..хотя детей дал приличных.... БОЛЬШИНСТВО - именно передрайвенные, сильные, но гипервозбудимые...и на фига мне такое счастье в пенсионном возрасте, а? Тем более, что моя серая ШОУ- сука примерно такая же " улётная"?...а м.б. и БОЛЕЕ УРАВНОВЕШЕННАЯ? А ПУДЕЛЯ или ЧИХА я НЕ ХОЧУ.... ХОЧУ классических Н.О. популяции ГДР.
Rex Staller: Галина Киблер пишет: Проводника настолько ЗАБИЛИ всей этой хренью, что у неё опустились руки.... Это проблемы проводника,а не тех,кто забил ему голову хренью.Надо верить в свою собаку,если считаешь ее достойной. Неважно,ИПО это,отечественные виды или ринговые. Я держала одновременно спортивных собак и рабочих линий и выставочных.Выступала с той и другой. Не раз моя сука шоу-линий выигрывала у собаки РР по ОКД и программе мондио.И выступала до 8 лет включительно. Эта собака есть в родословных моих собак,и я ценю ее так же,как и крови рабочих собак.Лично для себя и своей плем.программы. поэтому всё зависит от самого человека. Галина,никто тут нормальных собак выставочных линий не унижает,тем более достойных. А 50% в своё время и Чемпионаты по ИПО выигрывали.В чём проблема-то? Если собака хороша?
Даша N: Галина Киблер пишет: Да НЕТ у нас таких... Ну вот я и пишу, что Вам бы туда хоть одну ХОРОШУЮ рабочую овчарку. Регион то отдаленный. "Долетают" обычно остатки пиршества, т.е. в регион продаются не самые лучшие представители породы, а "что осталось и никому не нужно" (лучшее разбирает центральный регион).
Галина Киблер: WSt пишет: у меня бывает мама гуляет собак, когда не могу. говорит, что с рабочими гораздо проще справляться, чем с шоу-пенсионером :) послушнее, спокойнее, управляемее. дома от рабочих никаких проблем, в квартире ;) сейчас вот два месяца просидели дома, я с воспалением легких была, погуляли по 20минут на поводке по району и спят дома. никто ничего не разносит, по потолку не бегает ))) Да...и у меня БЫЛО так. Только СЕЙЧАС моей маме 87, а мне около 60....
Галина Киблер: Да ЕСТЬ у нас ХОРОШИЕ собаки...но...МЕТОДИКИ доходят с трудом. И...не очень им доверяют, наверное...каждый год что-то новое... В отдалённых, тем более СЕВЕРНЫХ регионах действительно трудно успевать за центром.
WSt: Rex Staller пишет: Это проблемы проводника,а не тех,кто забил ему голову хренью.Надо верить в свою собаку,если считаешь ее достойной. 100% Галина Киблер пишет: Только СЕЙЧАС моей маме 87, а мне около 60.... моей маме тоже около 60 :) справляется
Галина Киблер: WSt пишет: моей маме тоже около 60 :) справляется http://fortf.u Ага...я тоже справляюсь...выгулять троих... (малОй (миксу, 2 года,) не нашлось нормального владельца...хотя я, м.б.,совсем ненормальный)... лифта нет, машины нет, молодёжи в семье нет... гулять негде.... И спина болит - сил нет. Вот и "тусуюсь" не на площадке, а в интернете. ОБИДНО! Вашей маме - доброго здоровья!
Iii: Галина Киблер и на меня не обижайтесь Я прекрасно понимаю Вашу позицию и желание иметь собак, cоответствующую Вашим предпочтениям. Мы просто хотим объяснить, что Вы во многом ошибаетесь, а не унижаем и оскорбляем оппонента или все шоу-разведение. Я лично тоже не спортсмен, точно так же как и Вы "прошла" все стадии осознания от шоу до рабочей. И уверена, что многие из этой темы имели такие же взгляды и прошли такой же пусть. Поэтому, будьте уверены: мы Вас слышим! И пожалуйста, пишите в теме и поймите, здесь нет ваших противников, а есть люди, которые думают иначе, но не потому что они категоричны или не приемлют другие взгляды. А именно потому, что они тоже точно так же раньше думали
Галина Киблер: Iii пишет: Я прекрасно понимаю Вашу позицию и желание иметь собак, cоответствующих Вашим предпочтениям.
WSt: Галина Киблер пишет: Вашей маме - доброго здоровья! спасибо! и вам здоровья и сил! не обижайтесь Iii пишет: Мы просто хотим объяснить, что Вы во многом ошибаетесь, а не унижаем и оскорбляем оппонента или все шоу-разведение. Я лично тоже не спортсмен, точно так же как и Вы "прошла" все стадии осознания от шоу до рабочей. И уверена, что многие из этой темы имели такие же взгляды и прошли такой же пусть. Поэтому, будьте уверены: мы Вас слышим! И пожалуйста, пишите в теме и поймите, здесь нет ваших противников, а есть люди, которые думают иначе, но не потому что они категоричны или не приемлют другие взгляды. А именно потому, что они тоже точно так же раньше думали
Галина Киблер: Коллеги,
Снеговской В.: Iii пишет: //И пожалуйста, пишите в теме и поймите, здесь нет ваших противников, а есть люди, которые думают иначе, но не потому что они категоричны или не приемлют другие взгляды. А именно потому, что они тоже точно так же раньше думали // Не, ну прям общество не анонимных .... ' - меня зовут Вадик, я бывший ШОУкоголик (аплодисменты) - меня зовут Ирка, я бывший ШОУкоголик (аплодисменты) - меня зовут Даша, я бывший ШОУкоголик. Но до конца не избавилась от зависимости, иногда закидывают за воротник хендлером на выставках (аплодисменты, с неким напряжением) а теперь приветствуем решивших к нам присоединиться ... (бурные аплодисменты)
d-kro: Снеговской В.
шрэчка: я ,наверное,одна не бывший шоу...голик. .Никогда не увлекалась ни выставками,ни разведением.И вообще немецких овчарок никогда не любила...Бейте меня,бейте! Спортсмена неисправимого...Да,я ж еще и не ИПОшник,о ужас! Взяла Шрэка,ничего не зная о РР,СР и прочих ШР...Мне повезло,за наши 8 совместных лет я ни разу не пожалела,что взяла эту собаку...Теперь вот серенький.И тоже не жалею.Мне везло на собак,ТТТ. ВЕО кончились,а овчарок люблю с детства,вот так и пришла в породу.И даже ИПО сейчас занимаюсь,для общего развития,но и ОКД ЗКС не забываю.И надеюсь,старость меня дома не застанет. Честно говоря,не очень мне нравится всё это разделение,но вам,заводчикам,и карты в руки.Берегите свою любимую породу!Мы хотим хороших собак! Вот это меня вшторило...
WSt: Снеговской В. пишет: я бывший ШОУкоголик ну нет... никогда от выставок не фанатела. хотя есть польза - насмотрелась достаточно за целых три года нашей со старшеньким "шоу-карьеры"... спортсменом тоже себя не считаю, занимаюсь с собаками в свое удовольствие. если есть возможность - выступаю, где считаю нужным или интересным. не только по ИПО.
Снеговской В.: Люди, ну, это же шутка ! Ну, я не знаю, как меня то можно причислить к ШОУшникам? Я всю жизнь с собаками только работаю!!!
Iii: это Даша у нас закладывает хендлерством. А я нини, какое хендлерство, я сама уже еле шкандыбаю
Т.Алексеенко: Iii пишет: это Даша у нас закладывает хендлерством. А я нини, какое хендлерство, я сама уже еле шкандыбаю Я иногда тоже плюшками балуюсь, т.е. закладываю [url=http://shot.qip.ru/00f6rH-317hKVg7PX/]
Даша N: Т.Алексеенко Да и Шевченко Андрей неплохо так закладывает на заднем фоне.
Rosomaxa: Снеговской В. на всех пишем "закладные",шоб знать,как воно раньше было))) шрэчка пишет: не очень мне нравится всё это разделение,но вам,заводчикам,и карты в руки.Берегите свою любимую породу!Мы хотим хороших собак! ППКС!! я тоже самый обычный любитель,на собак везло всегда-что шоу были достойный,что ВЕО,что сейчас Бьорн РР- все прекрасные собаки,жили бок о бок с семьёй без проблем в воспитании,да,не любили чужих,но и не жрали всех и вся,справлялись с ролью друга и охранника.чего и всем желаю))
Люкс: Я тоже покатываюсь на выставки . Иногда мне даже нравится. Там тоже своя тусовка, весело, кубок другой раз привезешь, приятно. А раньше я еще больше ездила, теперь просто деньги на другие мероприятия идут, и времени как-то поменьше стало. А может старею . Выставки это тоже свой мир, который никогда не исчезнет. Касаемо рабочих собак. Моей маме 82 года. Она совершенно без проблем может Бунта выпустить из вольера и туда его загнать. Самое интересное, что когда я Бунта выпускаю, он меня не бережет, он на скачет как конище, обнимается, может на бегу задеть, однажды даже с ног свалил нечаянно задев. Но никогда в жизни, со щенячества, не позволял себе таких вольностей с мамой. А совсем недавно, осенью, когда пололи огороды и перекапывали, к нам соседка приходила траву уткам забирать. Я как-то приехала с площадки, Бунта с машины выпустила, калитку открыла, он побежал во двор, я на расслабоне и вдруг слышу Бунт облай включил. Причем, понятно -- на человека. Я бегом туда, на задний двор. А там стоит мама, а за ее спиной соседка и Бунт облаивает. Я отозвала, увела. А мама рассказала -- Бунт бежал, увидел соседку, естественно швырнулся в ее сторону, мама сказала -- не трогай! (Команд-то она нормативных не знает ), но была очень горда, что Бунт ее послушался и просто держал их на месте, облаивая, пока я не подоспела. Так что не так страшен черт (собака рр), как его малюют
Canis: Галина Киблер пишет: НО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ Я ОТДАЛА тридцать семь лет своей жизни. И НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА ОТДАЛА МНЕ СТОЛЬКО ЖЕ. Так что У НАС С НЕЙ - СВОИ ОТНОШЕНИЯ....которые не зависят от сегодняшних...и несегодняшних споров. Я просто хотела найти ДРУЗЕЙ и ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ... или ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫХ и объективных ОППОНЕНТОВ, которые не вешают ярлыки, а умеют СЛЫШАТЬ... ОШИБЛАСЬ...( частично) Я отдала не намного меньше. Вот только сейчас у меня собаки ещё и на порядок лучше, чем 30 лет назад. Не стала с Вами спорить, отдавая дань уважения просто, как человеку. Но Ваша оценка застряла в прошлом.
Iii: Т.Алексеенко пишет: Я иногда тоже плюшками балуюсь, т.е. закладываю бодренько бежите.
шрэчка: Iii пишет: я сама уже еле шкандыбаю не прибедняйся!
полная версия страницы