Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: ДКвот это ещё выписываю я кстати с Вольфом так и с корешился прочитал в этом журнале статью о нём и его школе страниц 5 было . думаю таких людей надо знать лично. поехал и и теперь в корешах уже несколько лет.
ДК: porto259 пишет: . думаю таких людей надо знать лично. поехал и и теперь в корешах уже несколько лет. Везёт тебе
porto259: во наши люди
HNL:
porto259: Вадим я послушал что женщина говорит это её личное мнение которое можно по разному понимать. но исходя из мнения родни которые работали в америке там оставаться после германии не кто не хочет. там по сравнению с германией что косается бытавухи . дикий запад
Blau Meer: Даша N Героям слава! И какие в Украине герои??????????????????????????????? Кому слава????? Шухевичу, Бандере, армия УПА????????????????????????
Галина Киблер: ДК пишет: porto259 пишет 40 лучших за последние годы... Из этих сорока - семь сук....
porto259: Галина Киблер пишет: семь сук.... молодцы сучки там нет ещё в статистике последних
Снеговской В.: //Вадим я послушал что женщина говорит это её личное мнение которое можно по разному понимать. но исходя из мнения родни которые работали в америке там оставаться после германии не кто не хочет. там по сравнению с германией что косается бытавухи . дикий запад// Ну, естественно это её личное мнение основанное на её личном опыте (хотя, опыт у неё там обширный получается, в силу её профессии). Но она говорит ровно то, что говорили мои разные знакомые, которые поработали в Америке и дернули назад в Россию. А некоторые застряли в "долговой яме" в той же Силиконовой долине. Но мне у другое рассказывали. Как там не хило, и на много лучше, чем в Европе. Потому как в Америке ты быстро становишься своим, а в Европе никогда своим не станешь. Это по восприятию коренным населением и общему отношению. Правда это рассказывал мужик с серьезным нефтяным бизнесом ... :-)
ДК: Вадим так ты и не ответил , при таком воровстве , бесхозяйствености , разрухе . Какое на отличное правление ? Царькуют ребята , не более .
porto259: Blau Meer пишет: И какие в Украине герои??????????????????????????????? Кому слава????? Шухевичу, Бандере, армия УПА???????????????????????? Бандерштат http://www.youtube.com/watch?v=dPJ6SBrtARI Западная Украина объявила День Победы днём траура. охренели украинцы ещё газ им подовай .ДК закройте им там всё что можно проституция не пройдёт
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=yLZVUNQ0g-8 фашисты ну что сказать готовы и страну продать
Снеговской В.: //Вадим так ты и не ответил , при таком воровстве , бесхозяйствености , разрухе . Какое на отличное правление ? Царькуют ребята , не более .// Для того, чтобы не "царьковали", нужен социалистический строй, и снова чистки. Ни кто этого уже не захочет, а они так просто не отдадут. А "царькуют" ВЕЗДЕ, и там не меньше, чем здесь. Здесь более честно и открыто, там более жестко и цинично, но более тонко, чтобы не так в глаза бросаться. Точно так же живут отдельно от народа, неприкасаемые, и разруливают всем. Народ выращивают, чтобы хотел вкусно жрать, развлекаться и пахать. Меньше думал. В общем, планомерной селекцией занимаются своего же народа.
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=ud9UXYxPgs8 родная украина вот Белларусы да за них стоит бится как они за Россию бились . а у украины даже отмаз про партизанское движение в войну один типа ландшафты не позволяли а бенденровцам позволяли
ДК: porto259 пишет: ДК закройте им там всё что можно проституция не пройдёт Да разве задвижки для шантажа существуют ? Это обычный бизнес . Пусть все идет своим чередом , без шантажа и подкупа . Для меня украина оторваный ломоть . Заметь у опозиции четкие представления и лозунги . А у регионов даже не с чем выйти , требовать то чего ? Янукович не знает
forsthaus: Blau Meer пишет: И какие в Украине герои??????????????????????????????? Кому слава????? Шухевичу, Бандере, армия УПА???????????????????????? Ну, я, так понимаю, сейчас в "Их" зачислили и тех кто солдатиков давил, и кто памятник сносил Ленину! нынче, как-то легко стать "Героем" от оппозиции!
ДК: Снеговской В. пишет: Для того, чтобы не "царьковали", нужен социалистический строй, и снова чистки. Так Вадим сколько можно , уже Русских вычистили на столько , что пол страны выехало , ещё чистить надо ?
porto259: ДК они типа всё забыли им и газ и Москву надо для рабочих мест но одновременно Европу и права http://www.youtube.com/watch?v=xLg-iqvoHlU
porto259: ДК гордость всё таки надо иметь России а то то хохлы то адыгейцы то казахи и киргизы блин всех отпустили но всё равно у всех притензии http://www.youtube.com/watch?v=xXlaUGPSTr4
Надя_R: Снеговской В. Ответьте только на один вопрос - Вы сталинист?
forsthaus: porto259 пишет: родная украина вот Белларусы да за них стоит бится как они за Россию бились . а у украины даже отмаз про партизанское движение в войну один типа ландшафты не позволяли а бенденровцам позволяли А вот не надо! А Полесье- эт значит вы благополучно к Белоруси приписали? Знаменитые отрялы Федорова! Черниговщина! Конкретней- Корюковский р-н (Для информации- Корюковка (Районный центр) была полностью сожжена, вместе с жителями (Как и Белорусская Хатынь), но после войны вновь восстановлена! click here click here click here
ДК: forsthaus пишет: нынче, как-то легко стать "Героем" от оппозиции! У нас показывают что опозиции нет , Янукович весной подписывает договор с евросоюзом.
porto259: forsthaus пишет: А вот не надо! А Полесье- эт значит вы благополучно к Белоруси приписали? Знаменитые отрялы Федорова! Черниговщина! Конкретней- Корюковский р-н (Для информации- Корюковка (Районный центр) была полностью сожжена, вместе с жителями (Как и Белорусская Хатынь), но после войны вновь восстановлена! слава всем Украинским или гражданам Советского Союза что победили в самой кровавой войне в истории человечества признано к стати всем миром а то блин это слава украине и её героям прям коробит
ДК: porto259 пишет: ДК гордость всё таки надо иметь России Русским запрещают говорить и отстаивать национальные интересы . Это разжигает национальную рознь . Можно только раком стоять , чтобы удобнее всем было пинка под зад давать .
forsthaus: porto259 Задел ты меня-- теперь читай! В 1943 году нацисты уничтожили 7-тысячный город на черниговщине Накануне впервые отметили годовщину Корюковской трагедии, о которой молчали 70 лет!! На черниговщине нацистский карательный отряд за действия партизанов расстрелял 7 тыс. людей и дотла сжег целый городок, идет речь в сюжете ТСН. 19: 30. Корюковка в действительности является одной большой могилой, признают историки. Такой она стала 1 марта 1943 года. В ответ на партизанскую атаку, карательный отряд уничтожил целый город - расстреливали даже младенцев. А потом подожгли все здания. Длительное время после трагедии в Корюковке жили лишь волки. Во времена Советского союза об этой трагедии было запрещено рассказывать. На месте массового расстрела работал ресторан. "Мы знаем о Лидице чешском, о Катыни и Хацуни. А о Корюковке, которая по масштабам была наибольшей в Европе, ни наши граждане не знают, ни тем более в мире", - отметил историк Ростислав Пилявец. Исследователи допускают, трагедию так долго замалчивали, потому что заботились об имидже партизанов, которые так и не вступились за мирное население. Ровно через 70 лет после страшных событий в урочище Рощу заложили капсулу в фундамент мемориального креста. Из него начнется строительство комплекса памяти погибшим. "Это места перезахронений, это одна часть мемориала. А по ту сторону воды будет сам мемориал. Мертвые здесь, живые там", - объяснил замысел автор проекта Борис Дедов.
porto259: ДК пишет: Русским запрещают говорить и отстаивать национальные интересы . Это разжигает национальную рознь . Можно только раком стоять , чтобы удобнее всем было пинка под зад давать . если бы на месте России была бы США то они бы её раздавили бы уже давно с формулировкой как угроза национальной безопасности а они ваньками пользуются . заигрались блин Слава героям кричат
porto259: forsthaus пишет: Задел ты меня-- теперь читай! я Вас лично уважаю. а если мы тут фактами по интересам начнём бросаться то тогда действительно проще войска ввести с какого хрена Россия Вас должна Европе отдать не благодарные Вы хохлы
forsthaus: В печальную летопись гитлеровского террора на оккупированных территориях вошли как символы массового истребления мирных людей белорусская Хатынь с 149 убитыми карателями-колаборационистами жителями, чешская Лидице с 320 жертвами, французская Орадур, где эсесовцы уничтожили 642 человека. Однако жуткая документальная правда свидетельствует – наибольшая одномоментная карательная акция гитлеровцев против мирного населения произошла 1-2 марта 1943 года в селе Корюковка на Черниговщине. Тогда около 7000 жителей были расстреляны или сожжены заживо в этом полесском селе! Однако что знаем мы обо этой трагедии ? Черниговщина – край мучеников и партизан В годы Великой Отечественной войны Черниговщина заплатила огромную людскую цену. С сентября 1941 до сентября 1943 года оккупанты уничтожили 127 тыс. жителей области, что превысило потери Войска Польского за всю Вторую мировую. Около 42 тыс. жителей угнали на работы в Германию, агрессоры сожгли 61 населенный пункт и 32 тыс. жилых домов. С первых же месяцев оккупации начались репрессии гитлеровцев и в селе Корюковка, расположенном в украинском Полесье, за 100 км на север от Чернигова. В январе 1942-го оккупанты расстреляли всех местных евреев (до 300 человек), в феврале – 131 родственника партизан и руководящих работников, затем – 12 цыган. Немцы тщательно готовились к антипартизанской борьбе, вводя, в частности, механизм круговой ответственности мирного населения за акции партизан. Так, 15 ноября 1942 года бургомистр Чернигова предупредил: «…Ответственность за спокойствие и порядок в городах и селах возлагается на все население… Каждый гражданин обязан принимать активное участие в борьбе с большевизмом и партизанами. Тот, кто уклоняется от этого, будет рассматриваться как сторонник большевизма и будет самым суровым образом наказан». Смертная казнь предусматривалась и за недоносительство о партизанах и их помощниках. Именно в районе Корюковки зародилось организованное партизанское движение, которое с сентября 1941 года возглавил Алексей Федоров, будущий командир 5-тысячного Черниговско-Волынского партизанского соединения, дважды Герой Советского Союза.Всего на счету черниговского соединения – 158 значительных боёв с противником, ими пущено под откос 675 эшелонов и 8 бронепоездов, взорвано 47 железнодорожных и шоссейных мостов, десятки километров железнодорожных линий, 26 нефтебаз и складов с горючим, 39 складов с боеприпасами и военным снаряжением. В феврале 1943-го партизаны генерал-майора А.Федорова вернулись на Черниговщину с Брянщины, и разместилось в корюковских лесах на Каменском хуторе. Начался сбор продуктов по селам, за что оккупанты тут же сожгли ряд населенных пунктов, арестовали членов семей партизан. Десятки женщин и детей ждали казни. Тогда командир взвода Феодосий Ступак (жену его расстреляли, смерти в Корюковке дожидались сыновья 12-13 лет) предложил отбить заложников. Заместитель командующего Николай Попудренко (погибший в бою в июле того же года) дал команду на штурм Корюковки… Свободу заложникам В ночь на 27 февраля 1943 года партизаны разгромили гарнизон Корюковки. Он, в основном, состоял из венгерских солдат, отличавшихся свирепым отношением к славянскому населению оккупированных территории (венгры, кстати говоря, дали наибольшую группу добровольцев в «национальные» дивизии СС, а их 320-тысячная 1-я армия чинила ожесточенное сопротивление на Западной Украине в 1944 -м). В 1941 — 1943 гг. только в Чернигове и окрестных селах венгерские войска приняли участие в истреблении 59 749 советских граждан. Значительная часть военных преступлений венгерских войск на территории Советского Союза зафиксированы Чрезвычайной государственной комиссией по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников. Среди них и такое: 5 января 1943 г. жительница города Острогожска М.Кайданникова видела, как венгерские солдаты загнали группу советских военнопленных пленных в подвал магазина на ул. Медведовского. Вскоре оттуда послышались крики. Глазам заглянувшей в окно Кайданниковой предстала чудовищная сцена: «Там ярко горел костер. Два мадьяра держали за плечи и ноги пленного и медленно поджаривали его живот и ноги на огне. Они то поднимали его над огнем, то опускали ниже, а когда он затих, мадьяры бросили его тело лицом вниз на костер. Вдруг пленный опять задергался. Тогда один из мадьяр с размаху всадил ему в спину штык». Впрочем, вступление в войну не принесло ничего доброго самому венгерскому народу. Около 350 тыс. его представителей погибло на фронтах, 517 тыс. оказалось в плену, 80 тыс. составили потери мирного венгерского населения. Свыше 400 тыс. венгерских евреев и цыган подверглись депортации и, в основном, уничтожению. В руинах лежали Будапешт и другие города. Оккупантов партизаны уничтожили в бою, уцелела лишь группа, засевшая в кирпичном доме больницы. Из плена освободили 97 смертников, предложив местным жителям уходить с ними в леса. Одновременно произвели диверсии на железнодорожной станции, взорвали мастерские, склад горючего, эшелон и мост, захватили пулеметы, 119 винтовок, 5 пленных. Преступление против человечности Утром 1 марта 1943 года по приказу генерала Хойзенберга карательный отряд немцев и украинских шуцманов (за годы войны в Украине оккупанты создали 80 батальонов вспомогательной полиции с 50 тыс. участников) оцепили село и начали истребление мирного населения. Под предлогом проверки документов население сгоняли в помещения ресторана, земотдела, театра, клуба, поликлиники, детской консультации, двух школ и другие общественные здания, на церковное подворье. Партиями по 50-100 человек жертвы расстреливались, невзирая на пол и возраст, погибло и два местных священника. 2 марта забитые трупами здания (в одном только ресторане – свыше 500 тел) начали сжигать, продолжая и убийства жителей. «Моя маленькая дочь лежала у меня на груди, когда в нас начали стрелять в ресторане . Загоняли тут как скотину на бойню… Фашист попал мне в глаз, … и я больше ничего не помню. Трое моих деток были убиты. Даже похоронить их не довелось… сожгли их проклятые каты», вспоминал Евгений Рымар. Каратели прочесывали село, ловили людей и живыми бросали в пылающие хаты. Вера Сильченко, спрятавшаяся в стоге сена, видела, как нелюди бросили в огонь ее мать, сестру и невестку. Одновременно большие группы людей косили из пулеметов во дворе церкви, в гаю, на колхозном дворе, в свинарнике. До конца дня 2 марта Корюковка оказалась почти полностью сожженной, почти на каждом пепелище лежали мертвые тела. Как пишут очевидцы, над селом стоял вой уцелевших собак, рев обгоревших коров. (Интересна реакция краснознаменных - "0"??? НИХТ ГУТ! - сплошная загадка по-вашему. Видать коммунистам есть чего скрывать, правда, ВИТАЛИЧ?) Уцелевшие корюковцы прятались, или ушли в лес, часть из них через несколько дней вернулась, в основном – пожилые люди. Но 9 марта каратели еще раз «наведались», сжигая дома. Старух выгнали их хат, завели в сарай, облили керосином и сожгли. Группу людей затолкали в печь для обжаривания кирпича на заводе и подожгли… Как показало расследование и экспертизы областной комиссии по расследованию преступлений немецко-фашистских захватчиков в Корюковке, за два дня оккупанты и их помощники-полицаи зверски уничтожили как минимум 6700 человек, причем 5612 тел остались не опознанными. Как установили судмедэксперты, смерть была причинена «путем расстрела из автомата, расстрела из станкового пулемета, физического насилия тупым оружием с раздроблением костей черепа и позвоночного столба в шейной области, … сжиганием живых людей – мужчин, женщин и детей». Из 1300 построек уцелело 10. Дмитрий Веденеев доктор исторических наук, профессор м. Киев Опубліковано у виданні: «Секретные материалы». – 2011. – № 4 – С. 12-13.
stas: ДК пишет: Русским запрещают говорить и отстаивать национальные интересы Ну да! Русского избили- похулиганила молодежь, хачу в морду дали- разжигание межнациональной розни! Вот только Статьи разные, да и сроки тоже!
forsthaus: porto259
porto259: Валерия Новодворская об украинских националистах http://www.youtube.com/watch?v=RWAsdWs6XHY
ДК: stas пишет: Ну да! Русского избили- похулиганила молодежь, хачу в морду дали- разжигание межнациональной розни! Вот только Статьи разные, да и сроки тоже! Я вот удивляюсь , это специально делают , чтобы накопилось столько ненависти , чтобы потом без баальшого выплеска уже не обошлось ? С одной стороны говорят что поможет закон , и неизбежность наказания . С другой своих не сдают , отмазывают на всех уровнях . то есть урегулировать ни кто и не пытается обстановку .
Blau Meer: porto259 пишет: а то блин это слава украине и её героям прям коробит Не просто коробит. Страшно. У нас в Севастополе очень развито движение помощи ветеранам ВОВ. Покупаем стандартный набор + внимание и теплые слова - этого достаточно чтобы люди знали, что не только в праздник, а всегда мы ПОМНИМ, ЧТИМ, И БУДЕМ ВЕЧНО БЛАГОДАРНЫ за нечеловеческую стойкость и отвагу, за боль и страдания, за то, что сейчас живем мы и наши дети. Их ведь с каждым днем становится меньше, совсем старички... А эти мрази день траура... Посмотрела некоторые фото, и опять вернулась мыслями к произведениям Михаила Афанасьевича. Все развивается по спирали, вот он очередной виток. Швондеровщина.... Разруха в головах....
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=4usnbTmSamQ Степан Бандера. Рассекреченная жизнь. 1 часть.
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=95aurCSpGQc я хренею если посмотреть нацисты Украины же враги. а с врагами надо жёстко
Галина Киблер: Blau Meer пишет: мы ПОМНИМ, ЧТИМ, И БУДЕМ ВЕЧНО БЛАГОДАРНЫ за нечеловеческую стойкость и отвагу, за боль и страдания, за то, что сейчас живем
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=HnKIwO4_yB0 хохлы котрактники с херали братский народ коль кровь пролили . Русские великие терпимцы все их имеют и с юга и с запада а скоро и с востока присунут
Даша N: То же "эхо Москвы", там же сплошные подтасовки, сплошная враждебная для государства пропаганда. Какая такая "враждебная для государства"? по моему период цензуры и запрета свободы слова мы уже, надеюсь, давно пережили. Говорить можно обо всем, кроме запрещенного, а запрещенное - это прописано в законодательстве. porto259 пишет: слава всем Украинским или гражданам Советского Союза что победили в самой кровавой войне в истории человечества признано к стати всем миром Этот лозунг не оттуда.
Даша N: porto259 Нацики да, стоят и их используют, но не только их, там создан также офицерский корпус из отставных военных и ветеранов, которые также обеспечивают охрану.
Даша N:
porto259: Даша N пишет: Нацики да, стоят и их используют так вот я бы Вас гнал и даже в этой теме не обсуждал. загнали себя разбирайтесь сами и не хер эту тему в хохлятско нацисткую революцию превращать . а то тебе за год по собакам тут не чего было написать за то теперь на барикадах слава героям
Даша N: porto259 Правые радикалы (они же нацисты) есть в любой стране , с этим явлением ничего не поделаешь, надо только держать их в рамках. А лозунг украинских националистов, а националист и нацист - это несколько разные понятия, соглась.
porto259: Даша N правильно. Но у вас они походу за идею нации у вас.этим вы делаете себя смешными и со стороны запада и со стороны востока
Галина Киблер: Даша N пишет: националист и нацист - это несколько разные понятия, соглась. Разные, но пугающе близкие. Причём, вне зависимости от национальной принадлежности. Любовь к родине - естественное чувство нормального человека. Любовь к родине и неприязнь, а то и ненависть ко всем "инородцам"- опасный атавизм.
Даша N: Галина Киблер пишет: Разные, но пугающе близкие. Галина Киблер пишет: Любовь к родине - естественное чувство нормального человека. Любовь к родине и неприязнь, а то и ненависть ко всем "инородцам"- опасный атавизм. Именно этим и отличаются. Говорили как-то на этом счет с Т. Ванхала, он как раз приехал к нам на семинар , когда вся эта заваруха начиналась, так он тоже считает себя националистом, любит свою страну и готов отдать за нее жизнь. За это и выпили.
porto259: Даша N пишет: А лозунг украинских националистов, а националист и нацист - это несколько разные понятия, соглась. нет не соглашусь дай им власть и из националистов превратятся нацисты. вообще это барометр благополучия народа .всё равно в какой стране.как только появляется нищета туд же появляется нацизм. сытые и богатые они зачестую и толерантные
porto259: нацизм хохлятский пригрели а борьбу Голубевой за честату в рядах чимырили . вот он Русский народ
ольга чекмарева: Даша N пишет: Нацики да, стоят и их используют, но не только их, вот ты на все и ответила , что всех используют . Даша , я спрашивала о твоем участии , теперь понятно ...лишь виртуально..( у вас все схвачено , за все заплачено )
Даша N: porto259 Да понятное дело не согласишься, в Германии правых бояться как огня, ни одной правой партии в Бундестаге, да и еще хотели в судебном порядке запретить деятельность Национал-демократов.
porto259: Даша N походу и запретят скоро
ольга чекмарева: porto259 пишет: нацизм хохлятский пригрели а борьбу Голубевой за честату в рядах чимырили . вот он Русский народ Дим . тут ты погорячился . Нацизм не пригревали . Голубева , это отдельная тема .
Снеговской В.: Даша, понимаешь, если у людей есть принципы, то они никогда не будут стоять в одном ряду с теми, чьи идеи и принципы их дискредитируют. А если людям плевать, с кем они стоят рядом, то какие же это принципы? Надо же задуматься, почему польский бывший президент едет на площадь, и оказывает поддержку тем, кто восторгается геноцидом поляков. Раз ему это важно на столько, что он на это готов, то стоит задуматься, куда вас тащат и ДЛЯ ЧЕГО? Вспомнилась как-то опять картинка из блога Олеся Бузины, где - нас пригласили на шашлык. И дай Бог Януковичу терпения, чтобы он не пустил во власть тех, кто собрался на майдане. Он торгаш и хозяйственник, он хоть торговаться умеет, а те сразу, ко по идейным соображениям, кто по глупости, запустит свой народ и страну на шашлык. чтобы гостям угодить.
челси: Надя R пишет: Это даже смешно. Закрытие РИА Новостей Вам ничего не говорит? Почему даже прощальную речь бывшего уже сегодня гл.редактора из инета изъяли? И кого теперь поставили - Дмитрия Киселёва, человека, на котором пробу ставить негде. Ну, а ранее смена редакторов сети холдинга Коммерсанта. Как Вы думаетет из-за чего? Я Вам могу подсказать - из-за неправильной подачи материалов, не так освещали, как того желает наш кормчий. В перспективе, после Олимпиады, ожидается и уход Эрнста. А что тут смешного? Ну закрыли, ну и что? Если я правильно понимаю, то Агентство это является государственным. Государство, как хозяин, имеет право распоряжаться своей собственностью так, как посчитает нужным. По словам той же Миронюк (бывшей главы Агентства) на содержание его за последние 10 лет было истрачено около миллиарда (!!!) рублей. Средства, надо сказать, более чем немалые. И если государство (или Путин, как Вам угодно) решило, что результат не оправдывает средства, в него вкладываемые, то, повторюсь, его право поступить так, как оно поступило. Т.е. решило оптимизировать расходы. И если люди увидели в этом не что иное, как происки «кровавого режима» против свободы слова в России, то я лишний раз убеждаюсь в том, что люди видят лишь то, что хотят видеть. Меня вообще поражает, когда люди полностью сидящие на государственных деньгах, вовсю пользуются благами, которые из этого вытекают - т.е. другими словами, живут за госсчет, и при этом считающие себя свободными от каких-либо обязательств по отношению к этому государству. Ваще трындец.... Убрали ролик Миронюк? А что нового она там может сказать? Человек лишился работы. Хорошей, надо сказать, работы. Хлебной. При таком то бюджете! Да она нам расскажет ого-го! О «трагедии», «запрете на свободу слова» и т.п. (Пусть она пойдет к Васильевой и на пару с ней поплачет о том, какая жизнь сука) А на самом деле всё гораздо проще - одних от кормушки отлучили и теперь там другие. Вот и всё. Теперь, что касается Киселева и Эрнста. Чем Вам так насолил Киселев и чем так люб Эрнст? Оба два проводят политику государства, каждый в своей компетенции и ипостаси. От перестановки слагаемых, Вы же знаете, ничего не меняется.
Даша N: ольга чекмарева пишет: Даша , я спрашивала о твоем участии , теперь понятно ...лишь виртуально..( у вас все схвачено , за все заплачено ) Так пока не видно горизонта. Что требует оппозиция - перевыборов? Они провалили сами голосование в парламенте на этот счет, а теперь блокируют парламент. Повторно не поставят на голосование, а по другому никак. Есть законодательная процедура. НЕТУ четких требований у них. На Круглый стол не явились (якобы их "забыли" пригласить, хотя об этом уже второй день говорят). Ольга, никто из здравомыслящих людей не будет стоять "абы стоять", должна быть идея, четкий план (законодательно верный,а не через потасовки на улице) воплощения этой идеи и достижимая (а не виртуальная - "всех уволить") цель. При перевыборах 2005 года законодательная часть процедуры длилась очень долго, мы всей семьей смотрели заседания Конституционного Суда, ведь только он при наличии доказанных фактов, мог отменить результаты выборов президента. Политики сейчас пытаются использовать "явление майдана" в своих целях, потому то был прецендент, потому что получилось в прошлый раз, но мое мнение таково - в этот раз не получится! Какая-то часть людей, которым платят там до сих пор стоит, возможно. Но этого не хватит для переворота. В 2005 тоже не все получилось у Ющенка, как он хотел и на компромиссы он шел серьезные. И управлять людьми у него не получилось. Майдан управлял ним, а не он Майданом. А сейчас политики пытаются наоборот делать, а "сани что-то не едут". Ставят недостижимые лозунги и не приходят на открытый стол. Это несостоятельность политическая. ИМХО
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=9A4opsibwQI
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=CHzVER4cj80
ольга чекмарева: Даша N пишет: Так пока не видно горизонта Так и не будет видно ! Вас всех используют .. Вот когда ПРАВИТЕЛЬСТВО ( ваше , наше ) начнет служить сначала Государству , а потом себе .. Тогда можно будет о чем то говорить и спорить.
Елена Павликова: украинские нацики могут отмобилизовать и вывести в нужном месте до 10 тысяч обученных и слаженных боевиков. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/leontiev/248030
Снеговской В.: Даша! Ну, вот, время прошло, эмоции у тебя улеглись, и совершенно здравое рассуждение пошло ... :-). Есть не довольные в Киеве? Замечательно! Вышли маршем, показали свое недовольство и массовость. Далее, на месте выбрали тех, кто в дальнейшем должен представлять вас все перед властью, определили сами требования - чем конкретно не довольны. Четко их сформулировали. И дальше спокойно и методично над этим работаете. Хотите подписать данное соглашение? Ну, замечательно! Пусть ваши представители начинают обсуждать с властями этот вопрос. Пусть проводят прямы беседы, открытые теледебаты, а для начала полностью переведут и озвучат те соглашения, которые необходимо подписать. Хотите отставки президента? Есть процедура. Подготовится как следует и задействовать её. Хотите, чтобы милиция не имела возможности очищать площади? Замечательно, требовать принятия соответствующих законов.
челси: porto259 пишет: дай им власть и из националистов превратятся нацисты даже за примерами далеко ходить не нужно...
Даша N: ольга чекмарева пишет: Так и не будет видно ! Как то ж теперь надо разрулить. ольга чекмарева пишет: Вас всех используют .. Пытаются. Но... сначала был простой обычный митинг в поддержку Евроинтеграции, заявленный заранее и получено разрешение на него в мерии Киева. Митинг немножко затянулся больше заявленного, подогреваемый оппозицией .... и.... Беркут разогнал и побил людей. Вот тут уже украинское общество стерпеть и не могло. Когда вышла основная масса людей? - после применение грубой физической силы органами правопорядка против мирного митинга: в знак протеста и возмущения. (Цепи и экскаватор - это все было уже через 2 дня и устроено провокаторами, которые в данный момент находятся под судом). Такого не может быть в цивилизованном обществе. Конечно же, сразу нарисовалась оппозиция и играя на национальных чувствах пошла во главе колонны. Но... Что в итоге? То, чего хотели люди (недопустимость применения силы против мирно себя ведущих граждан, мирное решение конфликтов и т.д.) - достигнуто (на данный момент освобождены здания и прилегающая территория Кабмина, Рады и Администрации президента). При чем освобождены тем же Беркутом, но в мягкой, но настойчивой форме - видео в инете хватает, как они просто по немногу шли и оттесняли митингующих, а перегородившие дорогу авто - оттаскивали руками на обочину и шли дальше. Это - цивилизованно и логично со стороны милиции. В конце, когда милиция просила отойти, именно вежливо просила - они просто отходили, никого уже не надо было пихать. И тем более бить. Люди успокоились. Ну а оппозиция продолжает бросать недостижимые лозунги и не приходить на переговоры. И что в итоге? Сегодня на Майдане осталось всего порядка 3-4 тысяч активистов, большая часть партийных деятелей. Люди получили, что хотели и разошлись, а политики продолжают махать руками. Снеговской В. пишет: Ну, вот, время прошло, эмоции у тебя улеглись, и совершенно здравое рассуждение пошло ... :-). Оно у меня никогда не проходило, я отвечала вам тут лишь на отдельные фразы, в т.ч. по поводу евроинтеграции и ее плюсов и т.д. Я НИ РАЗУ не написала, что я за евроинтеграцию, НИ РАЗУ не написала, что я за оппозицию и т.д.
ольга чекмарева: Даша N пишет: сначала был простой обычный митинг в поддержку Евроинтеграции сначала может и был .. Даша N пишет: Митинг немножко затянулся больше заявленного, подогреваемый оппозицией мягко сказано , затянулся .. Даша N пишет: - после применение грубой физической силы органами правопорядка против мирного митинга: в знак протеста и возмущения. Даша , не такой он уж и мирный , вас долго еще терпели ., ты только представь себе такое поведение ..где ни будь в общественном месте , ( закрытом помещении ) ну например в театре .. Даша N пишет: Что в итоге? То, чего хотели люди (недопустимость применения силы против мирно себя ведущих граждан, мирное решение конфликтов и т.д.) - достигнуто (на данный момент освобождены здания и прилегающая территория Кабмина, Рады и Администрации президента). ??? А до восстания , эти здания принадлежали другому государству ? Даша N пишет: Люди успокоились. Даша N пишет: Люди получили, что хотели и разошлись, И что же они получили ?
Даша N: ольга чекмарева пишет: не такой он уж и мирный , вас долго еще терпели ., ты только представь себе такое поведение ..где ни будь в общественном месте , ну например в театре .. Какое такое??? Свобода собраний — право проводить митинги, пикеты, демонстрации, а также собираться в помещениях. Свобода собраний закреплена в статье 20 Всеобщей декларации прав человека, статье 21 Международного пакта о гражданских и политических правах, статье 11 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. СТАТЬЕ 39 КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ! Конституционный Суд Украины в решении от 19 апреля в 2001 году отметил, что право на мирные собрания является “неотчуждаемым и нерушимым” правом граждан! ольга чекмарева пишет: И что же они получили ? Соблюдение прав и свобод человека, возможность жить в цивилизованном обществе, главенство закона.
Даша N: В исполнение поручения президента Генпрокуратурой Украины начата проверка всех обстоятельств событий на Майдане Независимости в Киеве в ночь с 29 на 30 ноября 2013 года. По словам Генпрокурора Пшонки, мирные акции не могут иметь такого окончания. Тому, кто и в какой степени виноват в ночных событиях, будет обязательно установлено. "Люди на Майдане находились законно. Это их конституционное право, и задачи правоохранительных органов заключалась в первую очередь в том, чтобы обеспечить реализацию этого права", - сказал он. "Если произошли столкновения, есть пострадавшие - значит, был нарушен закон. И в первую очередь я требую расследования правомерности применения спецсредств сотрудниками правоохранительных органов и проверки информации милиции по провокационных действий отдельных групп людей, которые были за спинами мирных граждан", - отметил Пшонка. Также Генпрокурор сообщил, что следственные действия начались 30 ноября. "Уже возбуждены уголовные производства по фактам событий, которые привели к силовому противостоянию людей на Майдане в ночь с 29 на 30 ноября. Действиям всех участников будет дана правовая оценка, и будут установлены все люди, которые пострадали в результате столкновений", - сказал Пшонка. Генпрокурор отметил, что требует объективных результатов служебных проверок, которые начались в МВД по поручению Генпрокуратуры.
Даша N: А вообще Шахтер с Манчестером играет счас! Коновалов Петр - смотришь???
инга: Даша N пишет: . и.... Беркут разогнал и побил людей. Беркут "разогнал и побил" людей, после того как с 30го не 1е провокаторы-националисты(=нацисты=фашисты) с закрытыми рожами начали в него(Беркут) швырять камнями и травить газом. И это правда кто бы что ни говорил. После этого было первое наступление, и эта съемка есть в МВД, ее показывали сначала, а потом вдруг "забыли" Да, к сожалению "паравозом" пострадали и другие "просто гуляющие" рядом люди. Случилось то, на что и рассчитывали "режиссеры" Это и дало толчок ко "второй серии" Далее все известно. В результате "мирного выступления"пострадало 156 правоохранителей, из них госпитализировано с травмами 126 человек, четверо находятся в тяжелом состоянии. Мои друзья знакомы с силовиками, и им рассказали, что увечья полученные бойцами ужасают(их шли убивать) Но об этом молчат(опять кому-то в угоду?), только так вскользь сказал министр МВД вчера Ну конечно, это же не люди(?), это - просто Беркут, просто срочники..... ну работа у них такая, не повезло Интересно, в "цивилизованной" европе какой был бы ответ на такие действия по отношению к полиции? Вероятнее всего такой: взмах цепью - пуля в лоб ольга чекмарева пишет: А до восстания , эти здания принадлежали другому государству ? А какая разница кому они принадлежат? "Украинским патриотам" по барабану: если сильно хочется- надо брать Правительство у нас доброе-оно простит
ДК: Даша N пишет: сначала был простой обычный митинг в поддержку Евроинтеграции, заявленный заранее и получено разрешение на него в мерии Киева. Митинг немножко затянулся больше заявленного, подогреваемый оппозицией .... и.... Беркут разогнал и побил людей. Вот тут уже украинское общество стерпеть и не могло. Так это стандартный сценарий . Штаты покупают несколько влиятельных чиновников , и в нужный момент они отдают приказы дискридитирующие власть . И понеслось . Ты что веришь что только тому чему хочется ? Америка сколько уже спровоцировала революций , и везде власти такие тупые . Все заготовлено , люди заряжены . Американцы своих то не жалеют для проведения нужной политики , чего чужих беречь ?
ДК: Даша N пишет: Оно у меня никогда не проходило, я отвечала вам тут лишь на отдельные фразы, в т.ч. по поводу евроинтеграции и ее плюсов и т.д. Я НИ РАЗУ не написала, что я за евроинтеграцию, НИ РАЗУ не написала, что я за оппозицию и т.д. А я писал , я за евроинтеграцию украины
Blau Meer: инга пишет: Беркут "разогнал и побил" людей, после того как с 30го не 1е провокаторы-националисты(=нацисты=фашисты) с закрытыми рожами начали в него(Беркут) швырять камнями и травить газом. Абсолютно верно. Причем ребят беркутовцев и милицию как обычно обвинили во всех тяжких. Пишут, что пострадали и просто участники митинга, но не пишут, что "мирные митингующие" угрожали семьям сотрудников и собирались оцепить их общежитие. Общежитие с женами и детьми, так между прочим. Но они ж ,млять, борцы за неньку, будь она трижды неладна, и им можно и провоцировать и блокировать и захватывать и вандализм устроить в самом центре города. А то, что солдатики вс, ребята из беркута и мвд это чьи-то отцы, сыновья, братья, просто знакомые и соседи это в учет не берется. И то, что они такие граждане этот гребанной страны, тоже в учет не берется. И то, что всего лишь выполняют приказ, тоже. Страна непуганных идиотов! (с)
вiдклiма: Слава Украине! И что? Галина Киблер пишет: Любовь к родине - естественное чувство нормального человека. Вот не "угонишься" за вами. Перечитал Снеговского В. о Путине, с жаром, с пылом. Да-а, хороший он хлопец, этот Путин, да они все хорошие хлопци.. Каддафи...Хусейн, вот "уйди"чуть раньше, но видать судьба....(и без всякого подстекста)! Снеговской В. пишет:"В какой стране мира "свободы слова" больше????" Ну правильно, только вот еще поговорка есть про Ваську и сметану, а так быть не должно. porto259 , дружище а ты чЁ так разбушевался? Вот и фамилия у тебя вроде правильная, гхэ. forsthaus Blau Meer пишет: И какие в Украине герои??????????????????????????????? Кому слава????? Шухевичу, Бандере, армия УПА???????????????????????? Вы знаете, пани, я бы не был так категоричен. Нам не суждено быть обьективными в силу нашей молодости, ну в смысле поздно родились. И Шухевич и Бандера приняли мученическую смерть. От себя скажу, я уважаю людей цельных и убежденных, коммунист он или националист если он способен за свои убеждения идти до конца- это заслуживает уважение. Даша N оставь Азарова в покое, дай нормально работать. Не чем заняться? Найди, лишь тебе одной известным способом, семисотлистовый евроинтаграционный меморандум на английском и переведи сначала на русский, потим на украинский и доведи до нас, хотя бы тезисно.
вигго: Вчера, после работы, тоже посидели кружком своим, поболтали о майдане... Что интересно, то это рассматривать всё происходящее с противоположной точки зрения, а именно: - нужны ли Европе миллионы украинских гастайбайтеров? На ответе мы капитально застряли, и всё почему-то говорили о нашей матушке России, которая, собственно, эту роль "европейскую" выполняет...Без виз. Второе: -собственная безработица в Европе, в некоторых странах до 40 ( Испания, например) процентов.И сюда едут нищие 10 миллионов украинцев. А молодежная безработица в Европе?! Что же произойдет с зарплатами..... Это -украинское рабство на чужбине у многих западных предпринимателей, сейчас уже смотрят чуть ли не зубы у молодых украинок и их мужей, чтобы они просто -доили ИХ коров.. По существу получается из Европы опять-таки матушка Россия, которая ДОБРОВОЛЬНО кормит ДО СИХ ПОР практически всю Среднюю Азию, их аулы целиком живут у нас годами.... Теперь о "помощи ЕС". ЕС, в отличие от РФ не склонен к филантропии.Но Украина так не хочет, она хочет односторонних уступок со стороны России, причем двигаясь в сторону Европы. Союзу с Россией препятствует украинская элита, это она тянет президента Януковича в Евросоюз. Что такое "элита" на Украине мы не стали обсуждать с коллегами.... В задачи ЕС не входит повышение благосостояния народов стран, которых они включили " в себя", не как субъект, а как ОБЪЕКТ своей политики! Мы дружно пришли к выводу, что не надо тянуть Украину в Таможенный Союз.Украина больна постсоветской психологией потребленчества, иждивенка и не выполняет часто своих обязательств по своим же подписанным контрактам..Государственность у Украины, ее бизнес, а следовательно ее власть -незрелое зерно Примерно -"на морковку сесть и морковку съесть"...Ну невозможно долго Украина кричала о европейском выборе, а потом попросила объяснить условия ассоциации -нахождения одновременно в зоне свободной торговли и ЕС, и России. Украина так же развалит Таможенный Союз со своей"советской" психологией, ведь даже Янукович обмолвился на эту тему, сказав, что ЕС ДОЛЖЕН помочь Украине..Оговорка по Фрейду... Наши, в том числе и "мудрый филин" Путин с Газпромом давно поняли это, поэтому и построили две трубы в обход Украины Как быстро все забыли об этом ужасе!Кроме Юлии Тимошенко)))) Украина пусть идет в ЕС -вернутся без штанов. ТАК мы подумали, а я написала!
Blau Meer: ДК пишет: Так это стандартный сценарий . Штаты покупают несколько влиятельных чиновников , и в нужный момент они отдают приказы дискридитирующие власть . Ну вот взяли разжевали и в рот положили, а все равно не дойдет. Не дано, в силу своей политграмотности и патриотичности. Живут не зная своей истории, не почитая своего же отечества. Они знают многие пункты в законодательстве, но при этом громят памятники. Ратуют за единение страны, но сами же и разжигают гражданскую войну. Носят вышиванки, но не знают своей мовы. Хотят в Европу, но при этом испражняются в центре своей столицы.
вигго: Blau Meer пишет: Живут не зная своей истории, не почитая своего же отечества. Они знают многие пункты в законодательстве, но при этом громят памятники. Ратуют за единение страны, но сами же и разжигают гражданскую войну. Носят вышиванки, но не знают своей мовы. Хотят в Европу, но при этом испражняются в центре своей столицы. Севастополь ОТЖЕГ! Респект...
Blau Meer: вiдклiма пишет: И Шухевич и Бандера приняли мученическую смерть. От себя скажу, я уважаю людей цельных и убежденных, коммунист он или националист если он способен за свои убеждения идти до конца- это заслуживает уважение. Нет, шановный пан. Должна в таких вопросах присутствовать именно категоричность и четкая позиция. Иначе завтра начнут памятники Гитлеру ставить и Дудаеву. Хотя уже и начали, во Львове есть улица Дудаева. Страшно представить кому еще очередную такую почесть окажут. Я из города русской славы, из города героя. Из города, который держал оборону 349 дней и где где каждый метр обагрен солдатской кровью. Я ,уважаемый, ЧЕСТЬ ИМЕЮ ЖИТЬ В СЕВАСТОПОЛЕ!!! Вот тут да, воевали люди без всяких национальных идей. Воевали просто за родину, за свой родной кусочек земли, за семьи, за мир и право жить..... Так что, не за все убеждения надо уважать и ценить. Меня так учили. А то, что погибли мученически так собакам собачья смерть. (да простят меня все собачники за это выражение)
вигго: Blau Meer пишет: Я из города русской славы, из города героя. Из города, который держал оборону 349 дней и где где каждый метр обагрен солдатской кровью. Я ,уважаемый, ЧЕСТЬ ИМЕЮ ЖИТЬ В СЕВАСТОПОЛЕ!!! Вот тут да, воевали люди без всяких национальных идей. Воевали просто за родину, за свой родной кусочек земли, за семьи, за мир и право жить..... Так что, не за все убеждения надо уважать и ценить. У меня отец воевал за Севастополь, их, военный моряков, снимали с морских охотников и закладывали в камни Севастополя..А для видклимы я вот что скажу: Там, где содержатся пожизненно осужденные, там тоже -"мученики", но умирают они, визжа от страха... Потому что за ними нет НИЧЕГО СВЯТОГО, так же, как и перечисленными Вами Дудаевым и Бандерой.
Снеговской В.: //Перечитал Снеговского В. о Путине, с жаром, с пылом. Да-а, хороший он хлопец, этот Путин, да они все хорошие хлопци.. Каддафи...Хусейн, вот "уйди"чуть раньше, но видать судьба....(и без всякого подстекста)!// Ни какого "жара с пылом" в том, что написал не было. Чистая прагматика, объективная, на сколько это возможно. Что касается судьбы тех же Каддафи и Хусейна. Какая у них судьба? Военная интервенция со стороны "мирного" запада с целью захвата их ресурсов, оккупация, физическое уничтожение оккупационными войсками лидеров, и выполнение агрессорами своих обещаний - "вбомбить их страны в средневековье". Ну, так (ттт) Путину хватает ума понимать реальные цели продвижения "демократии", потому и все ВПК запущено на полную мощь, и идет масштабная модернизация армии. Ведь носители "демократии" несут её тем, кто в ответ дать им не может, и ровно тогда, когда это становится очевидным. Для того, чтобы уйти, надо, чтобы был тот, кому можно оставить, то, что делал годами. Чтобы не пришла на смену пьянь деревенская, танцующая под американский оркестр, и не просра... все. В свое время, он не хотел и приходить, его уговаривали. А теперь, после того, как отпахал "как раб на галерах" (это его же цитата), конечно жалко будет смотреть, как очередного лоха будут разводить взрослые западные дяди на "демократию", которой у самих отродясь не было и не будет.
konovalov: Даша N пишет: Коновалов Петр - смотришь??? Привет! Я не футбольный фанат, тем более работы, Даша, полно. Переходим в отапливаемые помещения-мороз лупит. К Новому Году на передержку короткошерстных собак привезут-кое-что не успели доделать. Устаю, отдохнуть надо. А в Киеве я скоро буду-уже решено. Думал поездом-купе не возьмешь даже по блату. Так шо почухаю на авто. Встретимся.
konovalov: вiдклiма пишет: , дружище а ты чЁ так разбушевался? Вот и фамилия у тебя вроде правильная, гхэ. Сначала они вас не замечают, потом они над вами насмехаются, затем они с вами борются, в итоге вы побеждаете. Они привыкли видеть Украину стоящую раком перед всеми. И Бандер приписали, и Донбасс хають, короче все плохо. А понять что люди прозрели и появился патриотизм-не хотят. Хотят чтобы пасть мы закрыли и не вякали. Х... угадали. Разберемся. И ВОВ не забыли, и могилы солдат погибших бережем, и с УПА порядок в головах наведем. Только сами! Хрен какая Европа или Россия поможет-все свои интересы преследуют. А молчать уже у люджей нет сил. Необходимость обостряет разум.
konovalov: вигго пишет: .Государственность у Украины, ее бизнес, а следовательно ее власть -незрелое зерно Сначала надо созреть.
porto259: Blau Meer пишет: Хотя уже и начали, во Львове есть улица Дудаева. всё им по отключать окончательно. пусть потом с запада подключат Blau Meer пишет: А то, что погибли мученически так собакам собачья смерть. (да простят меня все собачники за это выражение)
Надя_R: челси пишет: Государство, как хозяин, имеет право распоряжаться своей собственностью так, как посчитает нужным. По словам той же Миронюк (бывшей главы Агентства) на содержание его за последние 10 лет было истрачено около миллиарда (!!!) рублей. С чем сравнивать. Вот Биланов (Олимпиада) всего за полтора года 8 млр оприходовал, а выход пшик. Можно еще вспомнить Сердюкова, да примеров масса. Как - то очень вовремя (после освещения Украинских событий) и вдруг стала неэффиктивная экономполитика и на место редактора ставят журналиста, который 10 лет вёл передачи на ТВ с таким рейтингом, что наверное даже Вы не вспомните, как они назывались, и стоит ли о нём говорить как об эффективном мененджере Кроме как месседжа посланного для других издателей я, например. не вижу. челси пишет: Меня вообще поражает, когда люди полностью сидящие на государственных деньгах, вовсю пользуются благами, которые из этого вытекают - т.е. другими словами, живут за госсчет, и при этом считающие себя свободными от каких-либо обязательств по отношению к этому государству. Ваще трындец.... А что по-Вашему Обязательство перед государством (и почему перед государством, а не перед людьми, которые оплачивают всех бюджетников).Я считаю, что честно работать, а не лить елей на уши народу и правительству. То-то наши депутаты будут получать с марта 450 тр и уж конечно они не будут свободны по отношению к государству, т.е. к проводимой им политики. Должны же отработать и оправдать
ДК: Снеговской В. пишет: Для того, чтобы уйти, надо, чтобы был тот, кому можно оставить, то, что делал годами. Чтобы не пришла на смену пьянь деревенская, танцующая под американский оркестр, и не просра... все. В свое время, он не хотел и приходить, его уговаривали. А теперь, после того, как отпахал "как раб на галерах" (это его же цитата), конечно жалко будет смотреть, как очередного лоха будут разводить взрослые западные дяди на "демократию", которой у самих отродясь не было и не будет. Путин не однозначная личность . Если бы он воровство так не распустил в своих рядах , был бы полноценным героем наверное
porto259: вiдклiма пишет: , дружище а ты чЁ так разбушевался? Вот и фамилия у тебя вроде правильная, ну так виду дебаты политические
вiдклiма: Blau Meer пишет: Нет, шановный пан Вот уже неплохо, когда так уважительно. вигго , пани, за Дудаева я не говорил. А вообще сказать могу, правда уже повторяясь, что бы быть обьективным нужно жить в то время, в тех обстоятельствах и быть в "той шкуре". Дудаев был настоящим боевым летчиком, командовать авиационным соединением несущим ядерные заряды. В советское время дурака б не поставили. Ну а дальше почитайте у Снеговского В. про пьянь и дерижоров. В нашей совместной истории так все переплелось.... Да-а, обстоятельства... Вот моего деда(староста села) забрали перед самой войной, по доносу. До Сибири его не довезли, сидел в лагере в Поволжье, теперь там историко-культурный и религиозный центр, а его сын служил в МГБ под Ровно сразу после войны и участвовал в операциях против УПА. Вот так у нас все связано. Blau Meer пишет: А то, что погибли мученически так собакам собачья смерть. (да простят меня все собачники за это выражение) Не стоит так говорить и майдан от лукавого, ведь Пост сейчас, потом Рождество, жизнь идет. porto259 пишет: ну так виду дебаты политические Лучше б ты вон с Адамовной целовался под музычку, эт у вас хорошо получается.
porto259: вiдклiма пишет: Лучше б ты вон с Адамовной целовался под музычку, эт у вас хорошо получается ты меня ещё поучи бендеровец что у меня лучше а что хуже
Снеговской В.: //С чем сравнивать. Вот Биланов (Олимпиада) всего за полтора года 8 млр оприходовал, а выход пшик. Можно еще вспомнить Сердюкова, да примеров масса. Как - то очень вовремя (после освещения Украинских событий) и вдруг стала неэффиктивная экономполитика и на место редактора ставят журналиста, который 10 лет вёл передачи на ТВ с таким рейтингом, что наверное даже Вы не вспомните, как они назывались, и стоит ли о нём говорить как об эффективном мененджере Кроме как месседжа посланного для других издателей я, например. не вижу. // Вы упорно пытаетесь НЕ замечать того, что НИ в одной стране мира, НЕТ свободных СМИ, принадлежащих государству!! Это во всем мире пропагандисткие машины!! Путин четко озвучил цель реформы данных СМИ - для улучшения международного имиджа. Потому, как тот же Путин озвучил, что ему пришлось потратить 70 процентов времени, чтобы довести нашу позицию по Сирии международному сообществу. Для них это было откровением. С какого боку, он должен это делать, когда для этого и содержаться все эти государственные СМИ? Они показали себя крайне не эффективно! Ни в одной стране мира такие СМИ и пяти минут не потерпят! Хороши там и свободные журналисты - пусть создают СВОИ СМИ и пишут за свой счет, что считают необходимым. Ни кто им не запрещает!
Снеговской В.: //Путин не однозначная личность . Если бы он воровство так не распустил в своих рядах , был бы полноценным героем наверное// Ваня, не Путин воровство распустил! Путин его приструнил. Не в том объеме, в котором бы хотелось. Но то, что ему досталось в наследство (полный беспредел, и по воровству в первую очередь), тут надо было реально практически всех чиновников и бизнесменов за решетку (в лучшем случае, а много кто и под "вышку") отправить.
ДК: Снеговской В. пишет: Хороши там и свободные журналисты - пусть создают СВОИ СМИ и пишут за свой счет, что считают необходимым. Ни кто им не запрещает! Ничего личного , но вот вопрос , у нас не государственые СМИ ещё остались ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, не Путин воровство распустил! Путин его приструнил. Ну я точно не знаю , но вроде как Путин с Собчаком там в Питере тоже чего то прикарманили , остров какой то распродали типа , и все кто был в упряжке , повязаны до сих пор , чего им боятся ? Или Путин честно денег заработал как думаешь ?
porto259: вiдклiма пишет: Дудаев был настоящим боевым летчиком, командовать авиационным соединением несущим ядерные заряды. а переулка имени басаева у вас нет ещё ? тоже гарный хлопец . или мосхадова ?тоже офицер .
Оксана Адамовна: вiдклiма пишет: Лучше б ты вон с Адамовной целовался под музычку, эт у вас хорошо получается. Вы ли это пишите, любезнийший, Орест Осипович, я то подумала что это кака баба, пардон, неудовлетворённая жизнью.. А это Вы! Подобными пренебрежительными высказываниями, Вы дискредитировали себя в моих глазах.
Надя_R: Снеговской В. пишет: Вы упорно пытаетесь НЕ замечать того, что НИ в одной стране мира, НЕТ свободных СМИ, принадлежащих государству!! Не поняла: принадлежащих государству или НЕ принадлежащих Я знаю, что по публикациям в СМИ в других странах люди постов лишаются и даже президенства (Уотергейтский скандал), а у нас как с гуся вода
ДК: Вообще про героев я не понял , за шо буча ? А вот интересно какие республики так сказать отделившиеся , живут сегодня не зависимо от России ? И что важно , живут хорошо , какие ?
Даша N: инга пишет: Беркут "разогнал и побил" людей, после того как с 30го не 1е провокаторы-националисты(=нацисты=фашисты) с закрытыми рожами начали в него(Беркут) швырять камнями и травить газом. Вот видите как вам там преподносят, изменили хронологию событий, чтобы манипулировать общественным мнением. инга пишет: Ну конечно, это же не люди(?), это - просто Беркут, просто срочники..... ну работа у них такая Такие же люди, как и все. Вот такой настрой: Проходя мимо одного из молчаливых темных автобусов с солдатами, мы увидели в окне телефон, на котором был набран текст "Пожалуйста, передайте что-нибудь покушать и сигарет!". Тут не до разбирательств, кто кому кум-сват-враг. Когда человек просит о помощи, настоящий украинец (я верю в это) должен сначала помочь, а потом уж сводить (или, что намного мудрее, не сводитm) счеты. Побежали за едой и сигаретами. Немного раззнакомились на месте с ребятами, они (Беркут) говорят, что сами являются жертвой нынешнего состояния. На вопрос Ильи, мол, мы вас покормим, а потом вы нас бить будете, сказали, что они по простому призыву во внутренних войсках, и никого бить не собираются. ПОЖАЛУЙСТА! - все, кто хочет написать (возможно, справедливо), что вот мы их кормим, а они потом нас дубинками, не пишите! А лучше вспомните, кого молчаливых метелили несколько часов брусчаткой и цепями молодчики на банковой (не Беркут!) и поймите, что человека гонит бить по приказу великий страх, который не в силах никто предсказать в себе. ДАЖЕ ВЫ! В этих холодных темных и голодных автобусах наши с вами братья, украинцы, еще большие жертвы репрессий, чем мы с вами. Старайтесь быть к ним милосерднее! - все, кто может хоть каким-то образом помочь ситуации (передать шоколадку, сигареты, доброе слово или поддержку моральную), дайте ее этим ребятам, даже если они не просят! Растопленное сердце с трудом можно снова заковать в страх! Давайте будем человечнее друг к другу! Даже если, не дай Бог, на вас поднимет свою руку один из солдат, от вас не убудет от протянутой ему руки. Спасибо!
Даша N: konovalov пишет: И ВОВ не забыли, и могилы солдат погибших бережем, и с УПА порядок в головах наведем. Только сами! Хрен какая Европа или Россия поможет-все свои интересы преследуют. А молчать уже у люджей нет сил. Необходимость обостряет разум. За это и выпьем! ДК пишет: А вот интересно какие республики так сказать отделившиеся , живут сегодня не зависимо от России ? И что важно , живут хорошо , какие ? Да вот говорят в Прибалтике неплохо, но там небольшие территории и легче навести порядок.
Даша N: Беркут убирает баррикады с Майдана этой ночью: http://www.youtube.com/watch?v=XPuf2UQqJ-8
ДК: Даша N пишет: Да вот говорят в Прибалтике неплохо, но там небольшие территории и легче навести порядок. Прибалтика при СССР жила всех лучше , разве сегодня они живут лучше , если учесть что треть населения вынуждена уезжать на заработки ?
Даша N: В Киеве главные события сегодня впервые за долгое время переместились с улиц за стол переговоров. В расчищенном от баррикад правительственном квартале собрались действующий президент и трое бывших глав государства, чтобы обсудить, как разрешить затянувшийся политический кризис. Об этом же Виктор Янукович говорил по телефону с американским вице-президентом Джозефом Байденом. Президент много говорил об отношениях с Евросоюзом. В частности, он еще раз сказал, что курс на евроинтеграцию Украины остается неизменным. Прежнее соглашение, которое не было подписано, было крайне невыгодным для украинского агропромышленного комплекса и машиностроения. И поэтому, по словам Януковича, он дал распоряжение вице-премьеру правительства Сергею Арбузову, чтобы тот завтра летел в Брюссель и начал переговоры по работе над новым текстом соглашения. Оно должно быть готово к марту 2014 года — к следующим переговорам между Украиной и ЕС. Кстати, кто ставленник Америки еще вопрос. О чем это Янукович с вице президентом США говорил??
ДК: Даша N пишет: Кстати, кто ставленник Америки еще вопрос. О чем это Янукович с вице президентом США говорил?? Да какая разница кто ? Вот уже пора переключать концерт о революции , на концерт о договоре за газ , декабрь кончается , а газпром ещё не жаловался на украину
Даша N: ДК пишет: а газпром ещё не жаловался на украину Странно, странно... Скоро пожалуется, как обычно - на Юлю. Если речь идет о газе - всегда во всем виновата Юля! Кстати у нас бюджет 2014 - не принят... Выборы мера Киева, которые должны был состояться 15 декабря - не проведены!
Rex Staller: Даша N пишет: Кстати у нас бюджет 2014 - не принят... Выборы мера Киева, которые должны был состояться 15 декабря - не проведены! Ужас! Вот до чего майданные сборища доводят
вiдклiма: Оксана Адамовна , да не обижайся ты на меня и прости за ради Христа!
инга: Blau Meer пишет: Живут не зная своей истории, не почитая своего же отечества. Они знают многие пункты в законодательстве, но при этом громят памятники. Ратуют за единение страны, но сами же и разжигают гражданскую войну. Носят вышиванки, но не знают своей мовы. А им этого всего и не надо, у них есть грамотные "кукловоды", они подскажут. Blau Meer пишет: Хотя уже и начали, во Львове есть улица Дудаева Правда? Дожили Blau Meer пишет: А то, что погибли мученически так собакам собачья смерть. (да простят меня все собачники за это выражение) Вы знаете, "мученически"- это слово, думаю, не уместно употреблять рядом с этими "личностями" Мученики страдали за веру в лагерях, мученически умирали наши солдаты защищая Родину. Не будем осквернять это святое слово. вигго пишет: Потому что за ними нет НИЧЕГО СВЯТОГО, так же, как и перечисленными Вами Дудаевым и Бандерой. И Шухевичем. "Иуды" и пособники фашистов. Получают сейчас свое.
Снеговской В.: //Не поняла: принадлежащих государству или НЕ принадлежащих // Там по моему совершенно четко написано - принадлежащих. И даже пояснения - если считают, что им "свободу слова" зажимают, пусть создают свои СМИ и публикуют то, что считают нужным, но ЗА СВОИ деньги! Им ни кто этого не запрещает! А тут собственник (государство), посчитал, что они хреново выполняют свои функции, и решил все перетрясти, как ему удобно. И это его полное право! Что касается дел по публикациям на западе. Президенты там - пешки! Не они правят государствами. Пусть попробуют СМИ вякнуть на реальную власть, Родшильдов, Морганов и т.п., и посмотрим, какие там "будут" дела.
Надя_R: Снеговской В. пишет: Что касается дел по публикациям на западе. Президенты там - пешки! Не они правят государствами. Пусть попробуют СМИ вякнуть на реальную власть, Родшильдов, Морганов и т.п., и посмотрим, какие там "будут" дела. \\Настоящим врагом граждан нашей страны является не выдуманная «коалиция» соседних с нами европейских государств, а другая, реальная, коалиция, к тому же финансируемая из российского государственного бюджета, – коалиция пропаганды, некомпетентности, подлога.\\ Снеговской, ну почему Вы еще не в Думе А Вы уверены, что наш президент свободен и не зависит от олигархов и правящей элиты З.Ы. Вы так и не ответили на мой вопрос - как Вы относитесь к Сталину...или не захотели З.Ы. Снеговской Вы с планшетника пишите? Я бы могла Вам подсказать как копировать цитаты и вставлять, что бы Вас было удобно читать.
инга: вiдклiма пишет: Не стоит так говорить и майдан от лукавого, ведь Пост сейчас, потом Рождество Так во время поста и активизируется разная "нечисть" Дело известное. А до Рождества с такими событиями дай Бог всем дожить. Даша N пишет: Вот видите как вам там преподносят, изменили хронологию событий, чтобы манипулировать общественным мнением Даша N пишет: цитата: Проходя мимо одного из молчаливых темных автобусов с солдатами, мы увидели в окне телефон, на котором был набран текст "Пожалуйста, передайте что-нибудь покушать и сигарет!". Тут не до разбирательств, кто кому кум-сват-враг. Когда человек просит о помощи, настоящий украинец (я верю в это) должен сначала помочь, а потом уж сводить (или, что намного мудрее, не сводитm) счеты. Побежали за едой и сигаретами. Немного раззнакомились на месте с ребятами, они (Беркут) говорят, что сами являются жертвой нынешнего состояния. На вопрос Ильи, мол, мы вас покормим, а потом вы нас бить будете, сказали, что они по простому призыву во внутренних войсках, и никого бить не собираются. ПОЖАЛУЙСТА! - все, кто хочет написать (возможно, справедливо), что вот мы их кормим, а они потом нас дубинками, не пишите! А лучше вспомните, кого молчаливых метелили несколько часов брусчаткой и цепями молодчики на банковой (не Беркут!) и поймите, что человека гонит бить по приказу великий страх, который не в силах никто предсказать в себе. ДАЖЕ ВЫ! В этих холодных темных и голодных автобусах наши с вами братья, украинцы, еще большие жертвы репрессий, чем мы с вами. Старайтесь быть к ним милосерднее! - все, кто может хоть каким-то образом помочь ситуации (передать шоколадку, сигареты, доброе слово или поддержку моральную), дайте ее этим ребятам, даже если они не просят! Растопленное сердце с трудом можно снова заковать в страх! Давайте будем человечнее друг к другу! Даже если, не дай Бог, на вас поднимет свою руку один из солдат, от вас не убудет от протянутой ему руки. Спасибо! Какие "холодные и голодные"? Бойцы обеспечены 3х разовым горячим питанием и еще дополнительным питанием, если это обусловлено погодными условиями.(Это вчера сообщило их руководство, т.к. их задолбали уже слухи о "истощенных"солдатах) Какое лицимерие........ Вот это и говорит как раз о том, что это вами манипулируют и у них это получается. Увы....
ДК: вiдклiма Как ты относишься к тому , что госсекретарь США сейчас ходит по майдану с пакетом , в котором печенье и хлеб . Раздает митингующим , и они едят !!! В прямом и переносном смысле едят с рук госдепа США
инга: О технологии переворота на Украине и в т.ч. о "голодающих" правоохранителях. Название некорректное, но смысл понятен http://www.youtube.com/watch?v=5Z1Xe1rHePc Только что сообщили о угрозах расправой семьям силовиков и депутатов Партии Регионов, похищен сын депутата ПР Кто не смотрел: Евроаншлюз Украины. Сейчас все развивается по этому сценарию http://www.youtube.com/watch?v=SaQbad8-_wo
Бахира: Blau Meer пишет: Иначе завтра начнут памятники Гитлеру ставить и Дудаеву. Хотя уже и начали, во Львове есть улица Дудаева. Страшно представить кому еще очередную такую почесть окажут. У нас назвали улицу в честь фашиста - маршала Антонеску, возглавлявшего румынскую армию.
porto259: Бахира пишет: У нас назвали улицу в честь фашиста - маршала Антонеску, возглавлявшего румынскую армию. наверное тоже был великим полководцем как дудаев.
porto259: Оксана Адамовна пишет: Вы ли это пишите, любезнийший, Орест Осипович не прощай его Оксан не в коем случае негодяя такого
Бахира: porto259 Вот немного про него: "Пользуясь сильными антисоветскими настроениями в Румынии, вызванных присоединением к СССР территорий Бессарабии и Северной Буковины, поддержал военные действия Германии против СССР, под лозунгом «Священной войны за национальное воссоединение». В течение 1941 года на территории Румынии была создана армейская группировка из 11-й германской, 3-й и 4-й румынских армий, предназначенная для войны против СССР. 22 июня 1941 года Румыния вступила в войну против СССР на стороне Германии. Румынские войска, перешедшие в наступление 1 июля 1941 года, в тактическом отношении были подчинены командованию Группы армий «Юг», хотя под командованием Антонеску и была сформирована группа армий «Антонеску» из румынских и немецких войск. В состав группы армий вошли 3-я (генерал П. Думитреску) и 4-я (генерал Н. Чуперка) армии, а также II корпус (генерал Н. Мачичи) и 11-я пехотная дивизия. До середины августа 1941 года румынские войска наступали на территории Бессарабии и Северной Буковины. 6 августа 1941 года Антонеску награждён германским Рыцарским крестом Железного креста. В 1941—1942 одновременно возглавлял Военное министерство. Для управления оккупированными землями, Антонеску учредил три губернаторства: Бессарабию, Буковину, и Транснистрию. После взрыва, уничтожившего 22 октября 1941 года штаб румынских войск в Одессе, Антонеску приказал расстрелять за каждого убитого офицера — 200, за каждого солдата — 100 евреев. Всего по этому приказу было убито 25 тыс. одесских евреев."
porto259: ДК пишет: Вообще про героев я не понял , за шо буча не ну что за братский народ получается? что не герой у них то кровушки Русской пролил . как то не по братски всё это. они же эти улицы называют и памятники ставят не просто так . они же детям и внукам своим как то объяснять будут почему улица дудаева почему маршалу Антонеску бендеры . все такие не зависимые а с майдана европейские и американские гонцы не вылазят . про братский народ вспомнят когда счёт за газ запросят. и Даша ту с викидимой типа слава героям я и спросил каким героям слава? теперь понятно маршалу Антонеску дудаеву и бэндере
porto259: Бахира пишет: В течение 1941 года на территории Румынии была создана армейская группировка из 11-й германской, 3-й и 4-й румынских армий, предназначенная для войны против СССР. 22 июня 1941 года Румыния вступила в войну против СССР на стороне Германии. Румынские войска, перешедшие в наступление 1 июля 1941 года, в тактическом отношении были подчинены командованию Группы армий «Юг», хотя под командованием Антонеску и была сформирована группа армий «Антонеску» из румынских и немецких войск. В состав группы армий вошли 3-я (генерал П. Думитреску) и 4-я (генерал Н. Чуперка) армии, а также II корпус (генерал Н. Мачичи) и 11-я пехотная дивизия. До середины августа 1941 года румынские войска наступали на территории Бессарабии и Северной Буковины. 6 августа 1941 года Антонеску награждён германским Рыцарским крестом Железного креста. В 1941—1942 одновременно возглавлял Военное министерство. Для управления оккупированными землями, Антонеску учредил три губернаторства: Бессарабию, Буковину, и Транснистрию. После взрыва, уничтожившего 22 октября 1941 года штаб румынских войск в Одессе, Антонеску приказал расстрелять за каждого убитого офицера — 200, за каждого солдата — 100 евреев. Всего по этому приказу было убито 25 тыс. одесских евреев это как же они смогли обосновать что им улицу нужно назвать ну тогда площадь гебельса не за горами
ДК: Бахира пишет: "Пользуясь сильными антисоветскими настроениями в Румынии, вызванных присоединением к СССР территорий Бессарабии и Северной Буковины, поддержал военные действия Германии против СССР, под лозунгом «Священной войны за национальное воссоединение». Так вот ещё териториальные споры с теритрией украины , бессарабию рымынии отдавать надо
Бахира: porto259 пишет: это как же они смогли обосновать что им улицу нужно назвать Он, по мнению шайки, стоящей во главе Молдавии, герой, боровшийся с русскими оккупантами (что-то подобное не так давно где-то звучало )
ДК: porto259 пишет: теперь понятно маршалу Антонеску дудаеву и бэндере Не ну это же понятно , за каждый плевок в сторону России приплачивают . Так что не бери в голову , тут чистый бизнес . При чем в бизнесе всегда есть результат , текучка то закончится , а эта запара останется . Европа не может бесконечно выдерживать такую дерьмократию , там тоже люди жить хотят , а не ждать когда это все пройдет
porto259: вiдклiма пишет: Дудаев был настоящим боевым летчиком, командовать авиационным соединением несущим ядерные заряды http://www.youtube.com/watch?v=c9mXw5VqzyE во ещё герой и дудаев даже улицы его именем называл теперь понятно почему у вас улица дудаева он же называл в грозном улицы именем бендеры. вообще не понятно как поляки ещё стерпели памятник ему. он же их тысячами порезал .
porto259: ДК пишет: Так вот ещё териториальные споры с теритрией украины , бессарабию рымынии отдавать надо и крым http://www.youtube.com/watch?v=w5_c5yj7MS0
Даша N: Rex Staller пишет: Вот до чего майданные сборища доводят Та не говори. Кстати, Кличко два раза провалил выборы в меры Киева, я не думаю, что пройдет в Президенты. Хотя ... инга пишет: Только что сообщили о угрозах расправой семьям силовиков и депутатов Партии Регионов, похищен сын депутата ПР Да, насколько по-разному работает пропагандисткая машина, кто что хочет слышать - то и говорят. Но во всем этом радует одно: активная гражданская позиция украинцев, и не важно за кого они , за правых или за левых, главное , что люди готовы активно отстаивать свои взгляды, а не руководствоваться пословицей "моя хата скраю". Так что респект всем оппонентам! Вместе что-нибудь да решим с этим всем.
ДК: Даша N пишет: Но во всем этом радует одно: активная гражданская позиция украинцев, Лишь бы активность была не временной работой , а постоянной , с соцпакетом и пенсией
Rex Staller: Даша N Даш,когда в стране бардак и туча проблем,всегда вылазят хитрожопые и эксплуатируют эту "гражданскую позицию"активных, но глупых. В зависимости от страны выбирается крайний и выдвигаются лозунги,типа "Бей жидов спасай Россию" "Москали усё сало зьили" Как радикальное средство и путь к манне небесной. Вот госдеп США уже манну раздаёт
Даша N: Rex Staller Конечно. Только когда недовольны бизнес и интелигенция - поспорить с ними как власти, так и оппозиции трудновато. Как собственно и направить в "свое" русло не получается. Стоит оппозиции оступиться и этот майдан пойдет против нее. Так уже было. А Яценюк с Тягнибоком сегодня слишком радикальны. Если переговоры в ближайшем будущем не пройдут, боюсь они полетят с баррикад. А вот Кличко сейчас держит позицию "и нашим и вашим")))
Rex Staller: Даша N пишет: А вот Кличко сейчас держит позицию "и нашим и вашим"))) Он хитрожопый или его спонсоры хитрожопые
Даша N: Rex Staller пишет: Он хитрожопый или его спонсоры хитрожопые Мне кажется второе. Четкий политический расчет. Когда все окажутся в ж... тут он один такой на белом коне.
В.В.К.: вiдклiма пишет: цитата: Дудаев был настоящим боевым летчиком, командовать авиационным соединением несущим ядерные заряды А басаев был школьным учителем.
вигго: Даша N пишет: И не склеить осколки, И не вытравить мрак, Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. А у претендента на "белого и пушистого" г-на Кличко где ДОМ-то?!Был дитем на Родине, а превратился в выкормыша.
Даша N: вигго пишет: А у претендента на "белого и пушистого" г-на Кличко где ДОМ-то?! Подозреваю, что в Германии, где-то недалеко от Порто. А что, узнать поподробнее? Вигго, ну нет пока достойного политика в Украине, возможно пока еще предстоит его "родить" в больших муках...
ДК: Даша N пишет: ну нет пока достойного политика в Украине, возможно пока еще предстоит его "родить" в больших муках... Госпидяяяя, присоединитесь к Белоруссии , Лукашенко покажет как надо руководить , и родит ,и без мук)))
gera:
ДК: gera шо за пьянка , повод есть ?))
Надя_R: gera Не честно, я еще не ужинала Ни от первого, ни от второго бы не отказалась
Даша N: gera Ух! Кстати, еще один товар из Украины, который пользуется спросом в ЕС - водка! Российская тоже в почете!
porto259: Блин заступил на смену .немцы ржут про кексы на майдане от американцов. Вспоминают как при гдр был дефицит бананы и когда они объединились с фрг те разежали по берлину на самосвалах полных бананов и шверчлись ими в толпу .этот позор они не как не забудут. Немцы тоже счетают что всё производство загнётся в Украине а будет только сервис обслужевание и потребление. Не чего им от украины не нужно.
ДК: porto259 пишет: разежали по берлину на самосвалах полных бананов и шверчлись ими в толпу .этот позор они не как не забудут. То что по ТВ сегодня увидел это не позор , это позорище . Мне в России было стыдно за Украину .
porto259: ДК так ты прикинь немцам за украинцев стыдно дожили. Вот вроде говорят правельно типа дайте нам самим решить а на деле кого только уже на майдане не было.
Даша N: porto259 пишет: немцы ржут про кексы на майдане от американцов. То были рогалики с маком. porto259 пишет: а на деле кого только уже на майдане не было. Никто ко двору не пришелся. Центробанк утвердил графический символ рубля Ничего не напоминает?
ДК: porto259 пишет: Вот вроде говорят правельно типа дайте нам самим решить Там уже полный кавардак . Какой то польский скептик евросоюза , добивающийся осуждения нациков за поляков , расплакался когда эти нацики ему хлопали , прям цаловать их всех хотел Там крыша у всех сьехала по ходу .
ДК: Даша N пишет: Ничего не напоминает? Не , не похож , то что рисунок в одном стиле , так можно и к доллару подвязать , там тоже полоски .
Оксана Адамовна: Даша N пишет: Ничего не напоминает? это еще что, ....
Даша N: Оксана Адамовна Так Олимпиада же в РОссии - самое ценное, так сказать, на символ!
Оксана Адамовна: Даша N пишет: Но во всем этом радует одно: активная гражданская позиция украинцев, и не важно за кого они , за правых или за левых, главное , что люди готовы активно отстаивать свои взгляды, а не руководствоваться пословицей "моя хата скраю". Так что респект всем оппонентам! Вместе что-нибудь да решим с этим всем.
porto259: Оксана Адамовна
konovalov: инга пишет: Дело известное. А до Рождества с такими событиями дай Бог всем дожить Привет, Инга! Побольше оптимизма! Все нормализуется. Как Фискус поживает? Дмитражу и Оксенюк привет передавай!
Даша N: Оксана Адамовна Сестра пришла с Майдана, я говорю - чего на ночь не осталась? А она - там по ночам бьют. А нас завтра семинар с Марко Коскенсало, так что Майдан отменяется.
konovalov: Даша N пишет: Когда все окажутся в ж... тут он один такой на белом коне. Не, ну не зря я бой его с Льюисом вспоминал. Льюис расслабился, дурко, пропустил справа через удары-почтальона-чуть ли не нокаутирующий удар, быстро опомнился(ну его на хрен-хорош шутить) и порвал Кличка как тузик тряпку. Если бы рефери не остановил бой-Кличко говорил бы не только с баварским акцентом...
Даша N: konovalov Зато у Кличка не будет конкурентов при блокировании трибуны в Раде. Попробуй подойди!
konovalov: Даша N пишет: А нас завтра семинар с Марко Коскенсало, так что Майдан отменяется. Ну ты, Дашка, все в экстриме-от украинских националистов к финским( сама говорила, что Томи Ванхала бухнул самогона(шучу, наверное коньяка), поддержал национальную идею Украины и сказал, что он тоже патриот и за Финляндию любому порвет Интереснро-что скажет Конкескало(обязательно освяти)
konovalov: Даша N пишет: Зато у Кличка не будет конкурентов при блокировании трибуны в Раде. Даш, кулаки-это понты. Против лома нет приема Регионалы в большинстве своем этим пользуются...То они стесняются-В Европу с ломом не попасть
челси: Надя_R пишет: С чем сравнивать. Вот БилаНов (Олимпиада) всего за полтора года 8 млр оприходовал, а выход пшик. Можно еще вспомнить Сердюкова, да примеров масса. Давайте начнем с того, что БилаЛов всё-таки. Небольшая, но разница. Так пнул его Путин. Ворюгу. Кабы не сбежал (говорят в Германии здоровье поправляет Такой стресс пережил! ), то и посадили бы. Наверное Ну, ходили такие слухи... а иначе разве б сбежал? Вон, не к ночи будь помянут, Сердюков - не бежит никуда, хотя наворовал куда больше. Свидетелю то чего бежать? А, блин, забыл - он жеж теперь обвиняемый. По халатности, понимаешь, нанес ущерб... небольшой. Миллионов 50, 60?! Какая разница. Вон, ужо и на работу устроился. Трудно ж приходится. Но теперь, говорят, может и под амнистию попасть по поводу 20-летия Конституции. Сдается мне, что дело по Сердюкову, как раз и есть анализ на предмет, Ху из господин Путин. Но это так, к слову. Раз уж Вы и Билалова вспомнили и Сердюкова. Ну и заодно проясняю свое к этому отношение. Как - то очень вовремя (после освещения Украинских событий) и вдруг стала неэффиктивная экономполитика и на место редактора ставят журналиста, который 10 лет вёл передачи на ТВ с таким рейтингом, что наверное даже Вы не вспомните, как они назывались, и стоит ли о нём говорить как об эффективном мененджере Кроме как месседжа посланного для других издателей я, например. не вижу. Вот ещё вопрос. Я Киселевские программы ни тогда, ни сейчас не смотрю. Так что и вспоминать нечего. А зачем нам с Вами заморачиваться на тему кто будет руководить новым холдингом? Да хоть Венедиктов. Его я тоже не люблю. Вещать оно будет на зарубеж, так же как и "Russia Today". Вы часто смотрите этот канал? Я нет. Только из любопытства иногда. А возглавляет его, между тем, некая Маргарита Симоньян. Барышня, как бы это сказать помягше, с неоднозначной репутацией. Вас это не смущает? Одним словом,к подобным назначениям я отношусь как к погоде. Повлиять не могу. Могу только или зонтик взять, или одеться потеплей, а могу и вовсе раздеться, в разумных пределах... Помните? " И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. – Гм… Да ведь других нет. – Вот никаких и не читайте."(с) А что по-Вашему Обязательство перед государством (и почему перед государством, а не перед людьми, которые оплачивают всех бюджетников).Я считаю, что честно работать, а не лить елей на уши народу и правительству. То-то наши депутаты будут получать с марта 450 тр и уж конечно они не будут свободны по отношению к государству, т.е. к проводимой им политики. Должны же отработать и оправдать Такой тезис у Вас туго скрученный. Как я понимаю, любой человек, живущий в государстве и являющийся его гражданином имеет определенные обязательства перед оным. Так же как и государство имеет обязательства перед своими гражданами. Т.е. процесс этот взаимообразный. Но давайте не будем счас конкретизировать, а то в такие дебри можно залезть. Я просто считаю, что всё это должно честно выполняться и обеими сторонами. Это в идеале. Не буду утверждать, что в нашем государстве всё обстоит именно так. А где идеал? Во всех странах люди чем-то постоянно недовольны. Я с Вами согласен. Каждый должен честно выполнять свою работу, где бы он не работал. В частном бизнесе или в государственном. Депутаты наши не стоят таких денег. И делают свою работу плохо. Но это с нашей с Вами точки зрения, а президент, видимо, считает иначе.А ведь их всех мы с Вами сами выбирали... Или не выбирали? Или не мы? Надя_R пишет: Снеговской Вы с планшетника пишите? Я бы могла Вам подсказать как копировать цитаты и вставлять, что бы Вас было удобно читать. Мне подскажите а то я дочкин планшет на работу таскаю, а пользоваться им как следует не умею...
инга: ДК пишет: То что по ТВ сегодня увидел это не позор , это позорище . Мне в России было стыдно за Украину . И мне очень стыдно и больно. Одно хочу донести: Это НЕ ВОСТОК. Восток в подавляющем большинстве происходящее не поддерживает и осуждает. konovalov пишет: Привет, Инга! Побольше оптимизма! Все нормализуется. Петя, привет Какой уж тут оптимизм, если новости ежедневно как сводки с фронтов konovalov пишет: Как Фискус поживает? Дмитражу и Оксенюк привет передавай! Фискусякин нормально, спасибо Недавно побывал в "служебной командировке" в ваших краях. В течении месяца отрывался ежедневно, так пока ведет себя тихо и спокойно как "воспитанный." Не знаю, надолго ли хватит. Ну не может он долго не кусаться - крыша напрочь слетает Приветы всем передам Даша N пишет: А нас завтра семинар с Марко Коскенсало, так что Майдан отменяется. Правильно, нечего там делать. Семинар куда "полезней"
Даша N: konovalov пишет: сама говорила, что Томи Ванхала бухнул самогона(шучу, наверное коньяка) Не, пиво и вино. инга пишет: Правильно, нечего там делать. Семинар куда "полезней" Да вот все передают, что Киев "забимбували", так что поеду на семинар. Ну ниче, Петр приедет - свожу его на экскурсию.
ДК: инга пишет: И мне очень стыдно и больно. Одно хочу донести: Это НЕ ВОСТОК. Восток в подавляющем большинстве происходящее не поддерживает и осуждает. Да я думаю что плюется вся украина , полисмены то могли уже не брать подачки , на службе же . Нет булочки берут , голодные же , не хватает своего , американскую помощь в виде булочки бедные родственики принимают .
gera: ДК пишет: gera шо за пьянка , повод есть ?)) это мир, дружба жвачка ДК пишет: Нет булочки берут , голодные же , не хватает своего , американскую помощь в виде булочки бедные родственики принимают . а почему бы не брать, вкусные булки
ДК: gera пишет: а почему бы не брать, вкусные булки А что в украине уже голод , что надо замгоссекретаря США булочки раздавать в виде подачек . Блин специально прилетела голодающих полицейских подкормить . Говорят кормили и опозицию и власть . Чмошники кто ел .
В.В.К.: Даша N пишет: А нас завтра семинар с Марко Коскенсало Привет ему передай от меня.
gera: ДК пишет: Говорят кормили и опозицию и власть . Чмошники кто ел . да ладно тебе, вспомнилось, как моя азиатка брала у чужих куски, а потом.... когда прожевывала, хиречила эту же руку подумаешь, поели, кто это помнить то будет
ДК: gera пишет: подумаешь, поели, кто это помнить то будет Немцы вон помнят до сих пор как им бананы раздавали . В америке сейчас будут говорить что хохлы за булочки дрались , вырывали у госсекретаря с рук , бедные голодные нищие , надо пожалеть . Жалкая украина по ТВ всего мира . Это что та картинка что хотели украинцы ? Кто их куда возьмет ?
ДК: Наш зимний рассвет , по своему все равно прекрасен С добрым утром
gera: ДК пишет: Немцы вон помнят до сих пор как им бананы раздавали им не раздавали, им унизительно кидали ДК пишет: Жалкая украина по ТВ всего мира не утрируй!!!
porto259: ДК американцы по радио сегодня уже сказали что берут на себя украинский вопрос .как бы нельзя украинцев бросать .евросоюз может не справится и как бы культурно просят Россию не вмешивытся во внутрении дела Украины на пути к демократии. За булки с маком украинцы просто обязанны теперь будут ихние ракеты поставить у себя
ДК: gera пишет: им не раздавали, им унизительно кидали Унизительно брать с рук руководства других стран , это подачка . Немцам раздавали свои , пусть разделенные границей , но немцы . А тут ели с рук американского госдепа . ФУУУспамотища . Это же политическая подачка . Что думаешь мадам приехала с америки от чистого серца помочь проголодавшимся украинцам ? Это акция , которая будет показана всему миру . Какая добрая америка , и какая жалкая украина .gera пишет: не утрируй!!! Где я утрирую ? Если есть нормальные люди , им должно быть стыдно . А если стыда уже нет то конечно . Я вот тут стоял в очереди масло поменять , передо мной девушке меняли , ничего так , симпатичная . она так понравилась механику , что тот хоть и старенький , но сказал что это за счет мастерской , так девушка обиделась , и сказала , я что так жалко выгляжу что заплатить за себя не могу . Отдала денег и уехала . Так тут совсем штатная и вполне нормальная ситуация , и то задевает нормальных людей . У тебя что то сбилось в этом плане .
ДК: porto259 пишет: За булки с маком украинцы просто обязанны теперь будут ихние ракеты поставить у себя Не поставят , Россия что зря Кубе 30 миллиардов долгов списала ?
Оксана Адамовна: ДК пишет: С добрым утром красотища porto259 пишет: . За булки с маком украинцы просто обязанны теперь будут ихние ракеты поставить у себя ДК пишет: Что думаешь мадам приехала с америки от чистого серца помочь проголодавшимся украинцам ? ну да "от чистого сердца" моглабы в африку с рогаликами слётать- там-то точно голод.
вигго: ДК пишет: Это же политическая подачка . Что думаешь мадам приехала с америки от чистого серца помочь проголодавшимся украинцам ? Это акция , которая будет показана всему миру . Какая добрая америка , и какая жалкая украина .gera пишет: "....Власти США рассматривают возможные варианты действий в отношении Украины, где проходят массовые акции в поддержку евроинтеграции — среди этих вариантов есть введение санкций, заявила на брифинге представитель госдепартамента Джен Псаки...Вашингтон призывает Киев вернуться к диалогу с ЕС и МВФ, а также прислушаться к мнению граждан, заявила представитель госдепа, отвечая на вопрос о том, чего США добиваются от Украины..." Дааа, попробовали бы америкосы к нам в Москву сунуться со своими"санкциями" и "скромным пакетиком печенья с хлебушком", когда мы стояли около нашего Белого дома в 90-ые ( была я там, грешна...) Удавили бы сразу.
вiдклiма: Слава Иисусу Христу! Даша N пишет: ну нет пока достойного политика в Украине, возможно пока еще предстоит его "родить" в больших муках... Ну так займись, у тебя должно получиться, который год тебе говорю. А у ней знов семирар, з "Кускомсало" эх, дiвчина. Даша N пишет: Сестра пришла с Майдана, я говорю - чего на ночь не осталась? Даже и не спрашиваю про замужество, зная вашу "семейную особенность". gera пишет: подумаешь, поели, кто это помнить то будет Да нет, помнить будут. Как я например помню как во время расстрела их руского "Белого дома", ходили те же американци, угощали солдат стоящих в оцеплении за мостом пивом и сигаретами.
вигго: вiдклiма пишет: Как я например помню как во время расстрела их руского "Белого дома", ходили те же американци, угощали солдат стоящих в оцеплении за мостом пивом и сигаретами. Даша, откуда ты это взяла?!!!
stas: Всем доброго дня! porto259 пишет: Вспоминают как при гдр был дефицит бананы и когда они объединились с фрг те разежали по берлину на самосвалах полных бананов и шверчлись ими в толпу .этот позор они не как не забудут. А я, эти самые бананы (кстати и ананасы и кокосы) именно в ГДР "живьем" увидел и попробовал, до этого о них знал только по картинкам из книжки про айболита. В 75-81годы дефицита не было!
ДК: Оксана Адамовна пишет: ну да "от чистого сердца" моглабы в африку с рогаликами слётать- там-то точно голод. Не ну если украинцы себя приравнивают с Сомали , тогда конечно , ничего позорного в этом нет , только логично было бы и лизнуть руку дающего
ДК: вiдклiма пишет: Да нет, помнить будут. Как я например помню как во время расстрела их руского "Белого дома", ходили те же американци, угощали солдат стоящих в оцеплении за мостом пивом и сигаретами. Позорные Ельцинские года не сотрешь ни чем . Пральна говоришь , не дай Бог такого ещё пережить . Но вот то что все таки Америке Россия отказала в односторонней любви , это все таки частично восстановило честь России .
ДК: вiдклiма пишет: угощали солдат Вот кстати солдаты это голодные пацаны , им по барабану политика . А полицейские это достаточно обеспеченые люди , политически грамотные , представляющие власть и закон . В общем обосрались хохлы чего там
porto259: ДК пишет: Унизительно брать с рук руководства других стран , это подачка рисуются в американском стиле для прессы что то не заметно что бы полицейские в восторге были судя по фото
porto259: stas пишет: В 75-81годы дефицита не было! наверное позже я в ГДР не жил
ДК: porto259 пишет: что то не заметно что бы полицейские в восторге были судя по фото Бляха что творится , грязными руками ломает хлеб , и кусок антисанитарный протягивает полисмену . Взгляд не понятно какой , а рученка потянулась .
ДК: porto259 Вот этот момент на видео , только не досняли чуток http://www.youtube.com/watch?v=JHXu5GBorXo
porto259: stas пишет: . В 75-81годы дефицита не было! в инете много фото гдр 1970 года подписано что за бананами. Magdeburg-ca-1970-Schlangestehen-nach-Bananen-
ДК:
porto259: ДК пишет: Вот этот момент на видео , только не досняли чуток ну да он же на фото . курсант молодой растерялся наверное .а может и всунули журналюги .
ДК: Тут полисмен похож на Кличко , может позирует кондидат ?
ДК: porto259 пишет: ну да он же на фото . курсант молодой растерялся наверное .а может и всунули журналюги . Тут два сценария , или зачморят свои , или поднимут по служебнлй леснице , он же герой , считай касался божественой личности . Помазанник Американский .
вигго: porto259 пишет: курсант молодой растерялся наверное .а может и всунули журналюги . Всё верно -так и было! А вообще -стыдобищщщаааа.....
stas: porto259 очереди это признак советского строя, в СССР булку хлеба без очереди взять нельзя было, помню по утрам помогал в магазине машину разгружать, чтоб молоко без очереди взять .
porto259: stas пишет: очереди это признак советского строя, я так коротко почитал с бананами была напряжёнка у них много анекдотов на эту тему и вообще банан один из символов падения стены типа символ свободы и благополучия
вiдклiма: porto259 пишет: или мосхадова ?тоже офицер . Про Дудаева я тут уже немножко написал, ну давай теперь про Масхадова. Дружище, я думаю тебе приходилось слышать такое определение как блестящий офицер, так вот это в полной мере относилось к Масхадову. Если не приходилось, то попробую чуть подробнее. Прошел путь в СА от командира взвода до начальника артилерии дивизии, ни одного взыскания в личном деле! Выпускник арт.академии, прекрасный методист, выдержанный, тактичный, волевой, одним словом умница. По карандашу определял расстояние до цели с точностью электронного дальномера! Откуда я все это знаю? Да рассказывали... А вот почему так получилось? Гм,... так ты дружище. вот нашего Председательствующего почитай, есть у него труд, считай научный: "О роли среды обитания на психо-физическое состояние организма" ДК пишет: это все таки частично восстановило честь России . Во блин сказанул! Эт как же можно честь частично восстановить, ну да видать это надо не у тебя спрашивать то...
ДК: вiдклiма пишет: Во блин сказанул! Эт как же можно честь частично восстановить, ну да видать это надо не у тебя спрашивать то... Ну как как ? Ты как будто только родился . Например офицер честь уронил , пулю в лоб , и честь восстановил . Если на тебя наехали , согнули , а ты в ответ разогнулся , то считай частично честь восстановил , а если и пиздюлей вломить сможешь , так можно сказать что честь восстановил в полной мере . А если и сам согнул обидчика , это уже чрезмерное применение силы
porto259: вiдклiма пишет: Про Дудаева я тут уже немножко написал, ну давай теперь про Масхадова. пошёл бы ты на хрен дружище вмести с двумя бравыми офицерами и бандерой и этого румынского маршала ещё с собой прихвати а то блин открыл глаза . я в эти времена 95 по 99 в армии служил поверь очевидцев хватала .
ДК: вiдклiма Смотри как преподносят 8 марта 2005Служил на Дальнем Востоке, в Южной группе войск в Венгрии, в Прибалтийском военном округе. Службу в Советской Армии закончил в звании полковника. В 1992 году подал рапорт об отставку из Вооруженных Сил и вернулся на родину. Получается что служил масхадов на чужбине , родина то чечня, отдельное государство
konovalov: вiдклiма пишет: Во блин сказанул! Эт как же можно честь частично восстановить, ну да видать это надо не у тебя спрашивать то... Орест, не хотел, но напишу! Нас сейчас в каком виде только не будут представлять! И с протянутой рукой к булке, и смонтируют раком стоящими перед членом Абамы, и сосущими тот же член у кого еще, для того, чтобы нас до плинтуса унизить. Это СМИ-лишь бы зацепить. И это для того, чтобы люди во всем мире поверили в то, что украинцы-быдляк. Какие ж вы на хрен братья-россияне-если насмехаетесь по поводу и без него? Обосрались-не-обосрались... Да пацанам деваться не куда-берут-они не голодные. Оппозиция притарабанила этих америкосов. А что-дубинами их лупить? Может и лупанули бы-да нельзя-приказ-ни в коем случае не реагировать на провокации в любом виде. Я служил в полку ВВ МВД СССР по борьбе с массовыми беспорядками и подавлению мятежей-знаю что это за фигня. Рядовым. Кого скажут-того и мочи. Приказ. Стой-заткнись-терпи до команды-приказ. Что еще объяснять? В России сейчас хорошо? Дай ВАМ БОГ и далее такого. Не зарекайтесь, братья россияне... Я ненавижу тех Дудаевых, Басаевых и их приспешников, которые убивали беременных матерей и взрывали школы. Ты, дружбан, завязывай хрень пороть Пусть они умнее самого Ленина будут.
ДК: porto259 Нет там Российского ТВ , по нашему в 12:00 будет послание Путина . Интересно что нам наши споют в уши , вот жду
ДК: konovalov пишет: Какие ж вы на хрен братья-россияне-если насмехаетесь по поводу и без него? Обосрались-не-обосрались... Да пацанам деваться не куда-берут-они не голодные. Это ты не нам , а всему миру обьясняй , мы то понятливые , знаем что к чему . А во всем мире укрина сосет , и дает , за кусочек грязного хлеба . Тут мы то при чем ? Ты там Русских провокаторов видел ? Вы сами концерт даете , мы только смотрим .
ДК: konovalov Сразу было понятно что ход Януковича типа встреча с Путиным , это саечка за испуг Америкосам и Евросоюзу . А по плану побольше выдоить при вступлении . Так что вы коненчо как разменная монета у Януковича . Нифига он регионы не представляет . Мало того , он ещё всех лидеров из регионов поустранял с олимпа , чтоб не кому было варешку за вас открывать .
konovalov: ДК пишет: Вы сами концерт даете , мы только смотрим . Ты вроде не дурак... Сложилось так сейчас-кто виноват? Кто на это толкнул людей? Я тебе за людей, народ этой страны, обдуреный и уставший от белиберды, над которым ты же и насмехаешься. Или это чувства расстроганого-как говорят-старшего брата
konovalov: вигго пишет: Всё верно -так и было! А вообще -стыдобищщщаааа.... Тонкий расчет-поснимать, поржать, хохлы конченые-поберушники... Эх, блин, где Чурбанов, земля ему пухом. Америкосы булочки бы из своей же выковыривали бы. Как хотят щас, так нас и имеют.
konovalov: ДК пишет: . Мало того , он ещё всех лидеров из регионов поустранял с олимпа , чтоб не кому было варешку за вас открывать . Так я тебе и говорю-обдуренный народ. Это понятно что он делает и прозрачно. Я, блин, от одного выступления первой леди страны до сих пор от ржача икаю. Иван, нет правительства. Народ уже никому не верит. А как карты дальше лягут-уж точнор хрен его знает Наверное, для начала Белорусский батяня нужен-порядок навести
ДК: konovalov пишет: Сложилось так сейчас-кто виноват? Кто на это толкнул людей? Дык нынче войны протекают по другому . Всем понятно что вступление в ВТО это уже практически открытые границы . Рано или поздно , бизнесменам придется делать облегченный вьезд и выезд , ВТО подразумевает торговлю , при чем свободную . А как товар может свободно ходить , а владельцы товара нет ? Эти концерты с вступлением , обьединением в единую экономику . Полная фигня . Я представляю , если в Евросоюз вступит вся помойка , мне захочется наоборот оградиться от всего хоть как то . Я например не готов жить проходным двором , только с теми кто ведет себя прилично А политика понятна . Трубы в обход , флот уплывет , бюджет кто будет халявный пополнять ? Вот и вся политика . Даша вон экономист , но не говорит на чем зарабатывать собираются Предателям долго не плотят , и уж тем более не уважают
ДК: konovalov пишет: Наверное, для начала Белорусский батяня нужен-порядок навести Польский , молдавия под румын ложиться , логично украине под поляков , если за вас думают то будет имено так Это поможет полякам поднять уровень собственого достоинства , что есть кто то ещё хуже чем поляки Кстати экономика Польши сродни Украинской , так что Поляки как тока , так сразу , из друззев , превратяться в беспощадных конкурентов
ДК: Ладно хватит шутить , Украина будет процветать , нафига нам бедные соседи Давайте все слухать путина .
Надя_R: челси пишет: А ведь их всех мы с Вами сами выбирали... Или не выбирали? Или не мы? Не, я точно никогда его не выбирала, и не мои друзья-знакомые. Это к Кавказу обратитесь, к Снеговскому - у них там 100%. Вот опять 2 млрд. им на 2014 подкинули. Не знаете, какому еще региону столько дали?челси пишет: Давайте начнем с того, что БилаЛов всё-таки. Да, сорри. Хотела исправить, да время было упущено. челси пишет: Мне подскажите а то я дочкин планшет на работу таскаю, а пользоваться им как следует не умею... Если это IPad то, жмите "цитата", затем подводите к строке, которую хотите процетировать, аккуратно ее помечаете (у Вас прямоугольничек должен тукой быть, который Вы за угол можете растянуть, затем нажимаете на окошко скопировать. Далее, спускаетесь к Вашему сообщению и в центр между двумя квадратными скобками жмете на своем планшетнике вставить. Все! Удачи
konovalov: ДК пишет: Ладно хватит шутить , Украина будет процветать , нафига нам бедные соседи Давайте все слухать путина . Ну и где ладнохватитшутиь? Лишь бы не обнюхаться процветания-запах дурманящий
ДК: konovalov пишет: Лишь бы не обнюхаться процветания-запах дурманящий Эх красиво Путин говорит . Вот он говорит мы не будем стремиться к державности , но будем стремиться к лидерству Мы не будем мешать идти вперед , а будем мешать идти назад и в пропасть . Во как Петя . Так шо на фоне стремления к традиционным ценностям , америкосам хана , весь мир против пидарастов и педофиловkonovalov пишет: Ну и где ладнохватитшутиь? Вот видишь я уже серьезен , едь на майдан бери в свои руки руководство , стань лидером
ДК: Такое ощущение что Путин почитывал флудилку Молодца выступил , согласен со всем сказаным . Что будут выполнять вот вопрос так вопрос .
вигго: konovalov пишет: Эх, блин, где Чурбанов, земля ему пухом. Любимчик мой.....
вiдклiма: porto259 пишет: а то блин открыл глаза ... . Ну давай за бананы, если это интересней. konovalov пишет: Ты, дружбан, завязывай хрень пороть Да нет друже, какая ж это хрень, эт факты и ни куда тут не денешься. Я ж ведь весь это разговор к чему завел и Дудаев...Масхадов....это как иллюстрация. Жили люди, честно работали на своей земле, дитей ростили, вообщем своим умом и вдруг бац! "Берите суверинетета столько сколько проглотите!...", а потом бомбежка, а потом танки.... konovalov пишет: Нас сейчас в каком виде только не будут представлять Вот и я о том считай, "маслица плеснуть" вижу больно богато народу, ну тех що за кордоном...посматривают, да подтрунивают. А вот "ладнохватитшутить" в саму тему, тут наш Председательствующий правильно урезонил "собрание". Все забываю спросить за его национальность, но уж больно толковый он у нас
Снеговской В.: Путин, красавец! Видимо действительно флудилку читает, а главное, делает выводы из прочитанного и берет на вооружение ... :-) Что касается пару миллиардов для Кавказа, и того - "каким еще регионам ..."? Что такое пара миллиардов, по сравнению с программами развития Дальнего Востока и Сибири? Что такое пара миллиардов, по сравнению с загрузкой оборонки страны на десятилетие вперед (на Кавказе данный сегмент практически полностью отсутствует)? Что такое пара миллиардов, по сравнению с технопарками? И т.д.! Надо уметь ВИДЕТЬ КАРТИНУ В ЦЕЛОМ, а не концентрироваться на пятнышке, на которое намеренно пытаются привлечь внимание (специально, чтобы вызывать негатив и облапошивать, отрабатывая зарубежные гранды).
ДК: вiдклiма пишет: Все забываю спросить за его национальность Сам посуди , национальность то ни к чему не обьязывает . В смысле характера , мировоззрения . Отец у меня с Черновицкой области , такой помаешь черноволосый парень , при революциных временах жил так сказать на ничейной земле , именуемой Бессарабией . Такой национальности даже нет . Взяли его красногвардейцы за переход границы , у него бык убежал , он пас их , и вот так стал нарушителем границы . Потом его пытали , и во время пыток , он не выдержал и табуреткой грохнул своего истязателя комиссара . Чуток не выдержал , потому как пришел приказ его выпустить и не считать нарушителем границы , так как бессарабию присоединили к Украине , до того как он пересек границу . Но сам понимаешь было уже поздно Мать кубанка , репресировали всю семью , взорслых уконтрили , а детям разрешили жить на северах , в районе расположения основных концлагерей , зон , поселков для расконвоированых , и отсидевших , которым было запрещено после отсидки жить в большинстве городов СССР . Вот и представь . Родился я среди так сказать передового населения страны . То что посадили всех лучших тут доказывать надеюсь не надо ? Воспитывался в их кругу . Как только пришла пора получать пачпорт , на вопрос какую национальность выбираю я , я написал украинец , по отцу . За что подвергся холодной войне от учителей , потому что надо было написать что я коми . Учиться где то очень в умных организациях мне биография родителей не позволяла , так шо я сын СССР , а на сегодня Россиянин . А родина моя ограничена границей , это мой забор , когда я выхожу из дома , все , ни какой разницы , в европе я , или в России . Что там , что тут , я нахрен ни кому не нужен
Снеговской В.: Надя_R Что касается Сталина, то я его считаю Гением. Честным, принципиальным, идейным. И я согласен с его же высказыванием о себе - "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
ДК: Снеговской В. пишет: Что касается Сталина, то я его считаю Гением. Честным, принципиальным, идейным. И я согласен с его же высказыванием о себе - "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её". Сталин тупой , ему не надо было сопротивляться рыночной экономике , хотя бы в общепите и легкой промышлености , машиностроении . А так он загнал страну в кризис , и бурное отставание . Голод
вiдклiма: Снеговской В. пишет: Что касается Сталина, то я его считаю Гением. ДК пишет: Сталин тупой , ему не надо было сопротивляться рыночной экономике Може зараз и москали друг дружку помутозят, за товарища Сталина! Украинцам можно поки що расслабиться.
Снеговской В.: //Сталин тупой , ему не надо было сопротивляться рыночной экономике , хотя бы в общепите и легкой промышлености , машиностроении . А так он загнал страну в кризис , и бурное отставание . Голод// Ваня, для того, чтобы о чем-то говорить, надо изучить вопрос! Сталин оставил страну не голодающую, ежегодно понижающие цены на основные продукты (не говоря уже всей промышленности). Видишь ли, для того, чтобы выжить стране, необходима была промышленность (война была не минуема, и к ней надо было готовится), но вот же незадача (!), "братья" западные не дали ни каких кредитов, и единственное, что готовы были покупать, это пшеница. За деньги от этой пшеницы и были построена вся промышленность страны, потенциалом которой мы пользуемся по сей день!
вiдклiма: Снеговской В. Это есть факт.
Надя_R: Снеговской В. пишет: Что касается пару миллиардов для Кавказа, и того - "каким еще регионам ..."? Что такое пара миллиардов, по сравнению с программами развития Дальнего Востока и Сибири? Что такое пара миллиардов, по сравнению с загрузкой оборонки страны на десятилетие вперед (на Кавказе данный сегмент практически полностью отсутствует)? Что такое пара миллиардов, по сравнению с технопарками? И т.д.! Я просила конкретно, каким еще регионам, если Вы не в курсе, к чему весь выше перечисленный фарс, ей-богу, Ваши тексты как транспоранты на фасадах здания ДК пишет: Мать кубанка , репресировали всю семью , взорслых уконтрили , а детям разрешили жить на северах , в районе расположения основных концлагерей , зон , поселков для расконвоированых , и отсидевших , которым было запрещено после отсидки жить в большинстве городов СССР . Вот и представь . Родился я среди так сказать передового населения страны . То что посадили всех лучших тут доказывать надеюсь не надо ? Воспитывался в их кругу . Как только пришла пора получать пачпорт , на вопрос какую национальность выбираю я , я написал украинец , по отцу . За что подвергся холодной войне от учителей , потому что надо было написать что я коми . Учиться где то очень в умных организациях мне биография родителей не позволяла , так шо я сын СССР , а на сегодня Россиянин . А родина моя ограничена границей , это мой забор , когда я выхожу из дома , все , ни какой разницы , в европе я , или в России . Что там , что тут , я нахрен ни кому не нужен Снеговской В. пишет: Что касается Сталина, то я его считаю Гением. Я почти в Вас и не сомневалась
Снеговской В.: прочитал один комментарий - //Россия стала пятой экономикой в мире, обойдя уже и Германию. Впереди нет ни одной европейской страны. Украина на 38 месте. После Румынии и Нигерии. Вопрос на засыпку - к кому нужно "подтягиваться", если вся экономика Украины связана с Россией?// задумался .... :-), :-)
Снеговской В.: //Я просила конкретно, каким еще регионам, если Вы не в курсе, к чему весь выше перечисленный фарс// Какой еще фарс???? Вы то сами в курсе того, о чем написали? Вы написали - Кавказу выделили 2 миллиарда рублей. Кому еще ... ? 1 На что выделили? 2 Какому Кавказу? (на Кавказе много республик и тот же Ставропольский край с Краснодарским). 3 Сами почему не стали искать информацию о том, а выделялось ли другим регионам и в каких объемах, для того, чтобы сравнить? Не ОХОТА это стало делать? А Почему? Боитесь, что окажется сравнение не в пользу того мнения, которое Вам навязывают, а Вам в него просто очень хочется верить?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, для того, чтобы о чем-то говорить, надо изучить вопрос! Так что там говорить , ГДР и ФРГ , бери и изучай . Сталин тупо пытался идти против здравого смысла . Берия потом когда его прижали пытался купить всех рыночной экономикой как спасение . Но рыночная экономика факт ударила бы по КПСС , и единовластию . Поэтому народ был заложником КПСС . Можешь оставаться при себе , но факты остаются фактами , экономика не любит границ .
ДК: Снеговской В. пишет: прочитал один комментарий - //Россия стала пятой экономикой в мире, обойдя уже и Германию. Впереди нет ни одной европейской страны. Украина на 38 месте. После Румынии и Нигерии. Вопрос на засыпку - к кому нужно "подтягиваться", если вся экономика Украины связана с Россией?// задумался .... :-), :-) Германию Россия не обходила даже приблизительно . Сегодня Путин об этом высказался , пятая Россия по версию Путина по росту экономики . Это разные весчи . И тормоза экономического развития Путин обозначил . Ежели будет хотя бы рядом , или около того что наметили . Трындец европе и америке Шучу шучу . Просто Россия будет на уровне . Он же сказал убрать все старое что тянет назад , заменить суперновым чтобы идти вперед . О Я у себя дома так делаю , серьезно сразу как гирю с плечь снимаешь , старье так тянет назад , хоть и жалко бывает его , но надо избаляться и быстро .
Снеговской В.: Ваня, ну, ё-моё ... :-). Сколько можно просить, ИЗУЧАТЬ вопрос, а уж потом писать ... википедия - //Экономика России — пятая экономика среди стран мира по объёму ВВП по ППС (на 2012 год). По номинальному объёму ВВП за 2012 год Россия занимает 8-е место.// ГДР и ФРГ не сравнивай! СССР закончил войну в должниках. До 73 года он расчитывался с США золотом, которое и так почти все перекочевало в него, и востанавливал свою послевоенную разруху. Во многом Хрущеву надо спасибо сказать, за его "умную" политику. К тому же, когда закончилась война Запад обрушил свой железный зановесь, отказал в обещанных кредитах, по всему периметру страны окружил военными базами и предъявлял один за другим ультиматум, ища повод начать ядерную бомбардировку. Надо было все востановить, сделать атомную бомбу, сделать средства доставки на территорию США и т.п. Это все было в ОТВЕТ! И все пахали на ВЫЖИВАНИЕ вообще страны.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ну, ё-моё ... :-). Сколько можно просить, ИЗУЧАТЬ вопрос, а уж потом писать ... Данные экономического развития ведущих стран в 2011 году и прогнозы на 2020 год Rang 2010 2020 1 USA USA 2 China China 3 Japan Japan 4 Deutschland Russland 5 Frankreich Indien 6 Brasilien Brasilien 7 Großbritannien Deutschland 8 Italien Großbritannien 9 Russland Frankreich 10 Indien Italien По прогнозам Россия выйдет вперед , но пока не нашел что уже вышла .
Снеговской В.: Страны отсортированы в порядке убывания ВВП (по ППС): Список Всемирного банка (2012) Место Страна ВВП (по ППС) млн. $ — Мировой 85,537,787 — Европейский союз — 1 США 15,684,800 2 Китай 12,470,982 3 Индия 4,793,414 4 Япония 4,490,681 5 Россия 3,380,071 6 Германия 3,307,873 7 Бразилия 2,365,779 8 Франция 2,354,874 9 Великобритания 2,264,751 10 Мексика 2,015,281 11 Италия 1,980,574 12 Республика Корея 1,536,212 13 Канада 1,489,165 14 Испания 1,484,950 15 Турция 1,306,155 16 Индонезия 1,223,488 17 Австралия 1,008,547 18 Польша 844,213 19 Нидерланды 719,967 20 Саудовская Аравия 682,145
ДК: Снеговской В. пишет: Страны отсортированы в порядке убывания ВВП (по ППС): Список Всемирного банка (2012) Какой то список нелогичный , ну хорошо , принимается . Хотя рассматривать евросоюз надо вместе . Тогда и место будет другим .
ДК: Снеговской В. пишет: ГДР и ФРГ не сравнивай! СССР закончил войну в должниках. СССР после войны получило в свои руки технологии всех стран , америка столько не имела сколько СССР . Но попытка доказать что использование рабского труда выгоднее чем рыночная экономика , провалилась , мотивация не та . Только народ замучали и угробили , вместе с ним веру в страну , поэтому и развал . Не надо насильничать над своим народом , тогда будет все путем . А ты все за насилие , потому что у вас там это актуально . Горный кавказ , беспредел . Это национальное .
Serge61: ДК пишет: А так он загнал страну в кризис Иван... но тогда СССР не торговала нефтью и газом... а заводы, плотины и все-все остальное строили... пусть и с помощью дешевой рабочей силой типа политических заключенных... Это сейчас вся экономика завязана на газе, нефти и так далее... Россия крупнейшая сырьевая база для всех стран, а то что мы делаем руками никому не нужно... Вот все разом откажутся... и Россия станет банкротом... как это было сделано при позднем Горбачеве...
Надя_R: Снеговской В. пишет: 2 Какому Кавказу? (на Кавказе много республик и тот же Ставропольский край с Краснодарским). Конкретно, Чеченской респупублике. Снеговской В. пишет: Сами почему не стали искать информацию о том, а выделялось ли другим регионам и в каких объемах, для того, чтобы сравнить? Не ОХОТА это стало делать? Я не нашла цифр про другие регионы, думала, что Вы всё знаете
Надя_R: Serge61 пишет: Россия крупнейшая сырьевая база для всех стран, а то что мы делаем руками никому не нужно... Вот все разом откажутся... и Россия станет банкротом... Еще похлеще Украины, т.к. и сельского хозяйства нет уже
челси: Serge61 пишет: Вот все разом откажутся... и Россия станет банкротом.. Ну-ну...
Надя_R: //Прогнозы Минэкономразвития Минэкономразвития в начале декабря снова пересмотрело в сторону понижения прогнозы роста экономики России. В 2014 году прогноз роста ВВП понижен с 3 до 2,5%, в 2015 году - с 3,1 до 2,8%. В 2016 году рост экономики ожидается на уровне 3,3%. В абсолютном выражении ВВП в 2014 году составит 72,765 трлн рублей /снижение на 550 млрд рублей относительно прежнего прогноза/, в 2015 году - 78,889 трлн рублей /снижение на 771 млрд рублей/, в 2016 году - 86,937 трлн рублей. В 2014 году инфляция по-прежнему ожидается в Минэкономразвития в диапазоне 4,5-5,5% с целевым ориентиром в 4,8%, в 2015 году — 4-5% с целевым ориентиром 4,9%. Кроме того, МЭР незначительно повысил прогноз по среднегодовому приросту потребительских цен в 2014 году - с 5,6 до 5,7%. Прогноз на 2013 год, а также 2015 и 2016 годы остался неизменным /6,7% в 2013 году и 4,7% - в 2015 и 2016 годах/. Также МЭР понизило в начале декабря прогноз роста ВВП России в 2013 году до 1,4% с 1,8%. В абсолютном выражении ВВП в уходящем году составит 67,381 трлн рублей, что на 208 млрд рублей меньше прежнего прогноза// Не понятен Ваш оптимизм Снеговской.
Снеговской В.: //СССР после войны получило в свои руки технологии всех стран , америка столько не имела сколько СССР . Но попытка доказать что использование рабского труда выгоднее чем рыночная экономика , провалилась , мотивация не та . Только народ замучали и угробили , вместе с ним веру в страну , поэтому и развал . Не надо насильничать над своим народом , тогда будет все путем . А ты все за насилие , потому что у вас там это актуально . Горный кавказ , беспредел . Это национальное .// Ваня, ты опять за свое? Вся индустриальная Европа оказалась по ту сторону зановеся. По протекторат СССР перешла одна четверть Германии, а 3 четверти под протекторат США, Англии (объявившей политику железного зановеся для СССР) и Франции. Вся американская ракетная программа, это вывезенный из Германии Фон Браун с 600 ми немецкими ведущими специалистами в США. Мало того, что под юрисдикцией Запада осталась большая часть промышленных районов Европы, так и практически весь интелектуальный потенциал специально передвигался на сдавать на западный фронт. Ведь с восточного фронта шли советские войска, с территорий, по которым прошлись фашисты, а на западных территориях они земли не топтали, и пепелища из их домов не делали. Рыночная экономика стоит на рабском труде. Война в Америке севера и юга, это война не могущего конкурировать экономически севера с рабовладельческим рыночным югом. Когда оцениваешь конкуренцию, то оценивай её объективно. То есть, раздутые от богатств США, владея практичеки всем золотом планеты (по тому и был долл признан мировой валютой, что все золото оказалось в США после войны), с мощнейшим промышленным потенциалом, не имея ни одно разгромленного завода на своей территории, которому тот же СССР еще будет выплачивать золотом за военные поставки до 73 года (то есть, имя должника не хилого) стартует на перегонки с СССР, у которого на старте пол страны в руинах, ни гроша денег, долги своему же конкуренту. Обложенный со всех сторон военными базами со стратегическими бомбардировщиками с минимальным подлетным временем и налаженным производством ядерных зарядов (которых еще и в помине нет у СССР, как и средств их доставки до территории США, и даже простые бомбы нечем доставить). И вот все эти задачи надо решить. Не забывай, что из себя и Англия тогда представляла. Это была огромная империя с громадными богатейшими колониями. И вот они стартуют! В итоге ДОГОНЯЮТ!!!!! Так кто эффективней? Ваня, не питай иллюзий, которые тебе пытаются внушить! Рузвельт модернизировал американскую систему управления, потому как капитализм не смотря на все свои богатсва награбленные ранее в колониях, один фиг не мог конкурировать с социализмом. Ни хрена ни какой рынок не регулирует при капитализме. Ни фига ни каких социальных пакетов при нем не существует. Это все регулирует государство. Нет в Европе сегодня капитализма. Там социальные государства. И все эти пенсии, соц пакеты и прочее, это все Социализм!
ДК: Serge61 пишет: Иван... но тогда СССР не торговала нефтью и газом... а заводы, плотины и все-все остальное строили... пусть и с помощью дешевой рабочей силой типа политических заключенных... Это сейчас вся экономика завязана на газе, нефти и так далее... Россия крупнейшая сырьевая база для всех стран, а то что мы делаем руками никому не нужно... Вот все разом откажутся... и Россия станет банкротом... как это было сделано при позднем Горбачеве... Такого больше не повторится . Саудовская Аравия которая спровоцировала и обвалила СССР , поняла , что США её обманули , и как только США перестанут у них покупать сырье , поскольку своё сланцевое есть теперь , Аравия разорится сама , то есть бумеранг прилетит обратно ))) А у России все таки недра не только нефть и газ , которые все больше и больше нужны на внутренем рынке , но и производства которые ещё можно построить просто любые , какие только в голову придут . Все для этого есть , територии , ресурсы природные и людские . Можно легко закольцевать экономику , а газ и нефть поставлять по самому дешевому варианту , по своим трубам . Надо только не кормить баласт в виде республик живущих за счет других . И все будет отлично . Сталин много ресурсов тратил на удержание власти . очень много , при чем удерживали власть сразу во многих странах , за счет своего народа , за счет качества жизни . Этого народ не простит и не поймет никогда . Вообще хватит приписывать заслуги народа , руководителям тех времен . При любых руководителях было бы так как было . Экономика рыночная лучше , и ни какой руководитель любой самой бедной страны , среди стран с рыночной экономикой , не сумел поставить уровень жизни людей хуже чем в самой лучшей соцстране . Посмотрим что будет с Россией через семьдесят лет рыночной экономики . Даже при том что всех рыночников угрохали на сто лет вперед . Просто сама система рынка вытянет Россию на самый верх . Потому что тут денег зарыто хватит на всех . Поэтому визы к нам должны отменить , по крайней мере германия и франция италия . Украина должна несколько лет России строить козни по заказу США , без этого ни как .
Надя_R: Вот наша таблицу 2013 года. Обратите внимание на графу Дотации бюджетам, сравните с численностью населения и т.д. http://info.minfin.ru/subj_analitics.php Северо-Кавказский федеральный округ
ДК: Снеговской В. пишет: Рыночная экономика стоит на рабском труде. Где в европе рабы ? А в СССР зэки были теми рабами . И если в рынке колонии стали сильными странами , с высоким уровнем жизни , где все настроено на благополучие веловека . То в СССР всегда людьми затыкали все дыры . Кидалова столько сколько в СССР нигде не наблюдалось .Конечно рабский каторжный труд естесствено сдвинул экономику . Но где же брать столько рабов ? Как только рабов стало меньше , экономика СССР рухнула .
ДК: Снеговской В. пишет: Нет в Европе сегодня капитализма. Там социальные государства. И все эти пенсии, соц пакеты и прочее, это все Социализм Вадим , заметь социализм с рыночной экономикой , про что я и говорю . Пофиг как ты будешь называть рыночную экономику , лишь бы за неё как в СССР не сажали по статье спекуляция . С рынком в СССР боролись , не то что развивали . И доигрались . Нет ни одного государства которое бы стало на ноги без рыночной экономики .
Снеговской В.: //Не понятен Ваш оптимизм Снеговской.// Оптимизм? Вроде начинаем говорить об одном, а потом вдруг перескакиваем на другое. Вы сказали о "плохом" Путине и о "болотниках" (видимо, хороших). Я описал, что РЕАЛЬНО было при тех, кто сейчас на "болотном" стоял, и что сейчас при "плохом" Путине. Кстати, если анализировать сегодняшнюю его речь в послание, то четко прослеживается нить, что теперь страна набрала достаточные ресурсы и силы, и начинает строить свою собственную политику. При "хороших" трепачах "болотных" евроинтерантах не было не то, что роста экономики, а было срывание в пропасть, долговую яму, полное разрушение промышленности, полная зависимость от западных кредитов, которых с каждым годом надо было больше и больше. И это все, не считая реальных войн на своей территории, бешенного сепаратизма по всей стране и т.п. Гос СМИ работали только на разрушение базиса страны, её дробления и сдачи под иностранное владение. К примеру, я помню, когда Путин пришел, и начал наводить потихоньку порядок, встал вопрос по подводным лодкам, что их надо ремонтировать. Так вот, не могли найти собственником некоторых стратегических предприятий, которые были остановлены. Не было производства резины для обшивки подводок. Что такое АПЛ? Это гарантированный ядерный ответ по территории США в случае их агрессии. Уничтожали все намеренно! Нет резины - нет и подводок! Так кое-как нашли собственника в Австралии, который и не знал, что у него оказывается есть завод .... :-)... Обрадовался и продал его государству. Теперь во всю строится подводный флот, на полную катушку.
Надя_R: Вот свеженькое, опять бальзам ну душу оптимистам, которые так радуются мифическому 8 месту \\Промышленное производство в нашей стране фактически замерзло, - именно так на заседании правительства выразился премьер-министр Дмитрий Медведев 12 декабря 2013 | 17:00 По его словам, за девять месяцев этого года наблюдалось ухудшение динамики по большинству макроэкономических показателей. Медведев сообщил, что доходы федерального бюджета за девять месяцев составили порядка 9,6 триллионов рублей, расходы – около 9-ти триллионов. Итоги 2013 года свидетельствуют об "ухудшении экономической динамики" и неспособности российского правительства создать условия для роста экономики страны, - отметил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин. Он также добавил, что сейчас темпы роста российской экономики в 2 раза ниже среднемировых; российская экономика приближается к темпам роста американской экономики, и, возможно, скоро приблизится с европейским показателям. Однако если экономика Европы начинает выходить из рецессии, то у нас ситуация прямо противоположная. \\
ДК: Снеговской В. пишет: Кстати, если анализировать сегодняшнюю его речь в послание, то четко прослеживается нить, что теперь страна набрала достаточные ресурсы и силы, и начинает строить свою собственную политику. При "хороших" трепачах "болотных" евроинтерантах не было не то, что роста экономики, а было срывание в пропасть, долговую яму, полное разрушение промышленности, полная зависимость от западных кредитов, Тут совершенно справедливо есть правда , но опять же если считать что Путин самый умный . И умнее его никого нет . Я в этом не уверен , более того считаю что незаменимых людей нет .
ДК: Надя_R пишет: Однако если экономика Европы начинает выходить из рецессии, то у нас ситуация прямо противоположная. \\ Европейская экономика настроена на внешние рынки , чтобы она была долговечная , надо думать что соседние страны никогда не перестанут быть не развитыми , и будут потреблять только то что произведут в европе . Согласиться что сегодня это возможно , вряд ли кому то придет в голову .Если европа подсуетиться и откроет двери с Россией , получит прямой доступ на всю евразию . А так Самое выгодное месторасположение все таки у России . Она в центре событий и пересечение границ все таки сделают простой формальностью , пусть и будут это визы , но такие как билетик в кино купить
Надя_R: Снеговской В. пишет: Вроде начинаем говорить об одном, а потом вдруг перескакиваем на другое. Вы сказали о "плохом" Путине и о "болотниках" (видимо, хороших). Я описал, что РЕАЛЬНО было при тех, кто сейчас на "болотном" стоял, и что сейчас при "плохом" Путине. Не надо додумывать. Цитаты , плиз. И что сейчас, я вам не поленилась и в рот положила, так сказать факты, то что есть, а не Ваша болтология. У Вас какая -то слепая вера в царя батюшку, Снеговской
Снеговской В.: //И что сейчас, я вам не поленилась и в рот положила, так сказать факты, то что есть, а не Ваша болтология. // Факты чего? Что у нас рост экономики СНИЖАЕТСЯ и приближается (я так понял, что падает до уровня) темпов роста США, а возможно и до уровня Европы упадет? :-) Ой, как же это "хреново"!!!! "Сцука" Путин, довел страну, что мы теперь, не "коленях" должны умолять США и Европу, чтобы они нам подыхающим должникам, да еще ведущим войну в своей стране с помощью нищих офицеров и солдат, дали очередной транш, а темпы НАШЕЙ экономики падают до уровня Европы и США ..... :-)
Снеговской В.: На Западе все круто! Демократия, права человека, ни каких взяточников, честные судьи и неподкупные политики, которые, естественно не связаны ни с каким бизнесом! Вот яркая к этому иллюстрация, подтверждающая это мнение - "В работе тюремной системы задействован каждый пятидесятый американец Соединенные Штаты официально отменили рабство еще в ХIХ веке, однако оно там до сих пор успешно существует, выяснили волонтеры Стрингерского бюро международных расследований. Как пишут «Аргументы недели», тюремная система США давно обошла по своим масштабам сталинский ГУЛАГ и активно использует принудительный, рабский труд. «Большинство людей видели тюрьму только в кино и считают, что там все целыми днями гуляют по двору или играют в баскетбол, – рассказал волонтерам СБМР Джон Хадсон, отбывающий срок в нью-йоркской тюрьме Rikers Island. – На самом деле основная масса осужденных в тюрьме должна постоянно работать. Оплачивается труд ниже нижнего предела – от 10 до 40 центов в час. Таких ставок нет нигде, только в тюрьмах. Зато ты имеешь право купить в тюремном магазине еду. А если норму не выполняешь, то в наказание могут избить и отправить в спецблок (Protective Housing Unit) с полной изоляцией». По словам свидетеля, получить по почкам от охраны или попасть в карцер тут можно за любую мелочь. «Администрация действует крайне жестко. Но это все равно лучше, чем в частных тюрьмах, где охранники провоцируют столкновения между заключенными. Они считают, что пусть лучше зэки режут друг друга, чем офицеров», – сообщил Хадсон. Очевидно, что тюрьма – не дача и не санаторий, поэтому жесткие условия содержания заключенных там вполне понятны. Но к использованию их в качестве дармовой рабочей силы стоит присмотреться внимательнее. Сегодня в Соединенных Штатах проживают 5% населения мира и сидят 25% мирового количества заключенных. В абсолютных числах контингент лишенных свободы американцев составляет 2,2 миллиона человек – на полмиллиона больше, чем в занимающем второе место Китае, и больше, чем число узников печально известного ГУЛАГа. Так или иначе, в работе тюремной системы задействован каждый пятидесятый американец, потому что эти два с лишним миллиона заключенных нужно одевать, кормить, лечить, охранять. Годовой оборот пенитенциарной системы превышает 70 миллиардов долларов. Большинство тюрем в США – частные, и их владельцы не брезгуют извлекать прибыль из содержания заключенных. В результате, кроме получаемых от государства дотаций на содержание заключенных, тюремщики еще неплохо зарабатывают на эксплуатации осужденных. Например, годовой доход одной из крупнейших американских тюремных корпораций, Corrections Corporation of America, составляет 1,7 миллиарда долларов. Другая аналогичная компания, GEO Grupp, получает ежегодно 1,6 миллиарда долларов. Для защиты интересов своего бизнеса они активно используют лоббистов, «проталкивающих» выгодные частным тюрьмам законы через парламент. Одним из них стал печально известный «Закон трех страйков», предписывающий судьям при третьей судимости назначать преступнику самое тяжелое наказание – от 25 лет до пожизненного лишения свободы, практически независимо от тяжести правонарушения. Разумеется, с таким удобным кодексом американские тюрьмы всегда будут полны, на радость их владельцам. «В Америке бизнес и политика – это практически одно и то же, – констатировал политический обозреватель Стив Айзенберг. – Если у вас есть влияние в политике, можете не волноваться за свой бизнес. А теперь посмотрите на биржу: за последний год акции Apple упали на 20%, а у GEO Group, наоборот, выросли на 20%». Впрочем, если бы дело ограничивалось только лоббированием… Несколько лет назад США потряс громкий скандал, связанный с именем владельца детских частных тюрем в Пенсильвании. Как оказалось, этот бизнесмен оплачивал судьям вынесение максимально жестких наказаний для подростков. Материально простимулированные судьи охотно отправляли детей за решетку за такие «страшные преступления», как высмеивание школьного директора в социальной сети, проникновение в заброшенный дом и воровство DVD из супермаркета. Отправка в тюрьму в общей сложности 2000 подростков обошлась коммерсанту в 2,6 миллиона долларов. Очевидно, что заработал на них он намного больше. Тюремно-промышленный комплекс США очень напоминает отмененную полтора века назад рабовладельческую систему, заявляет Стрингерское бюро международных расследований. С той только разницей, что тюремные корпорации зарабатывают свои миллиарды не на чернокожих рабах, а на «лицах, осужденных за преступление». Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/12/12/ekonomicheskaya-situatsiya-v-mire/727570-tyuremnaya-sistema-ssha-ispolzuet-rabskii- "
Надя_R: Снеговской В. пишет: Факты чего? Что у нас рост экономики СНИЖАЕТСЯ и приближается (я так понял, что падает до уровня) Надя_R пишет: Итоги 2013 года свидетельствуют об "ухудшении экономической динамики" и неспособности российского правительства создать условия для роста экономики страны, - отметил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин. Все наши ведущие экономисты до сих пор спорят, что у нас сейчас - стагнация или девальвация, дурашки, лучше бы у Вадима спросили Снеговской В. Вы же не школьник, Вы понимаете, что все эти проценты по ВВП только за счёт цены на нефть. России несказанно повезло с полезными ископаемыми. Вспомните, какими они были 10 лет тому назад (это про времена правления"белоленточников") и что им досталось от "развитого социализма".
Rex Staller: Наверное,можно было бы хорошо подзаработать,если бы транслировать здешние дебаты по телевидению. Дебаты политиков просто бы отдыхали)
Надя_R: Снеговской В. Да что Вы как 1кнопка телевидения про страшилки в США, давайте лучше о наших Российских делах говорить. А может уже и не надо. Фанатизм, это страшная вещь - "не сотвори кумира"
ДК: Rex Staller пишет: Наверное,можно было бы хорошо подзаработать,если бы транслировать здешние дебаты по телевидению. Дебаты политиков просто бы отдыхали) Так нам не все равно где и как мы живем . Украину то хорошо критиковать , но понять то можно . Они хотят убежать в европу , но вот вопрос от кого ? Европа к ним не придет , их к себе за границы Украины не возьмет . Все равно придется налаживать свою дорогу , и создавать свои блага . Но вот за счет кого ? Уж точно не за счет европы . Надя_R пишет: Снеговской В. Да что Вы как 1кнопка телевидения про страшилки в США, давайте лучше о наших Российских делах говорить. А может уже и не надо. Фанатизм, это страшная вещь - "не сотвори кумира" Вадим во многом прав , Путина критиковать легко , мы и критикуем . Но он по своему , криво косо , но стабилен , и выводит пусть за счет все той же нефти и газа , но выводит . Магазины люди чистят к вечеру , полки пустые . В Ашан приходится ездить с утра , иначе выбор скудный Жрем много . А надо вмеру . Вот воруют ведь столько , не сьедят же , подавятся , пусть подавятся уже быстрее
Снеговской В.: //Вы же не школьник, Вы понимаете, что все эти проценты по ВВП только за счёт цены на нефть. России несказанно повезло с полезными ископаемыми. Вспомните, какими они были 10 лет тому назад (это про времена правления"белоленточников") и что им досталось от "развитого социализма".// Я, действительно, не школьник, и понимаю про цены на нефть. И именно, как НЕ школьник, так е прекрасно понимаю, что цены берутся не с потолка, а формируются мировыми игроками. В свое время, СССР "прижучил" Запад, и он лишился своих колоний. Далее, сыграл на их независимости, и совместно, страны импортеры нефти (теперь независимые) подняли цену на неё до выгодного для себя уровня. С какого боку будут высокие цены на нефть и газ, если на оккупированных (в такой ситуации была Россия при Ельцине) территориях папуасы готовы её отдавать за что "жвачки"? Опять же, помню высказывание того же "везучего" Путина - "думаете цены на нефть сами поднялись? Да мы работаем над этим, как рабы на галерах". Это политическая игра, умение сделать так, как нужно, в нужном месте в нужное время! "Везет тому, кто сам везет". Что касается наследия, которое досталось. Во-первых, достался паритетный с США мировой экспорт вооружения. То есть, СССР и США имели равный доход с экспорта оружия. Во-вторых, полномасштабная, конкурентноспособная промышленность, с трудолюбивым, высокопрофессиональным инженерным и рабочим кадровым составом. К тому же, совершенно законопослушным. В-третьих, ни каких ограничений торговыми договорами, и полная свобода маневрирования внутренним рынком, таможенными ставками и т.п. О таком наследие можно только мечтать! Но именно все это, методично уничтожалось. А теперь, приходится все это же самое возрождать, а что-то и с нуля заново строить.
ДК: Снеговской В. пишет: О таком наследие можно только мечтать! Но именно все это, методично уничтожалось. А теперь, приходится все это же самое возрождать, а что-то и с нуля заново строить. Все что из прошлого , в прошлом и должно остаться . Мир не стоит на месте . только совершенно новые производства принесут прибыль , а старье будет только отсасывать у нового . Путин об этом сегодня говорил
ДК: Снеговской В. По первом уканалу начался сериал третья мировая , смотришь ? Вот полюбуйся если забыл , как делалась экономика , в Москве было виднее когда сеять , когда пахать , кого сажать , когда собирать .
Снеговской В.: Не надо мне приписывать Путинопоклонничество. Я, как Вы заметили, не школьник, и кумиров у меня вообще ни каких нет! Я смотрю только ДЕЛА, реальные. Я тоже, считаю, что нужно и можно сделать больше, чем он делает. Но как человек взрослый, прекрасно понимаю, что у меня просто нет информации о реальном положение дел о тех возможностях, которыми он располагает. К примеру, не было в свое время понятным, почему Сталин быстренько вывел войска из Ирана после войны. Ведь ни кому не была донесена информация о том, что Американцы приготовились к ядерной бомбардировки СССР, и предъявили ультиматум СССР, о выводе войск из этой страны. Сталин, обладал разведданными, что американцы это затеяли, чтобы начать войну. И он выполнял условие за условием, и форсировал создание собственной бомбы. Так и сейчас, мы наверняка не обладаем всей информацией, где и какие есть рычаги давления, кто и как ими пользуется. Не стоит быть таким наивным, как к примеру Даша (ну, ей по возрасту, пока еще можно .. :-)), и верить в то, что мир изменился, и права человека, или гуманистические принципы и т.п., что-то значат. В Ираке, Ливии, Сербии мы видели, чего все оно стоит. Чистая и откровенная брехня "свободных" западных СМИ, и простая бомбардировка.
ДК: Снеговской В. пишет: Не стоит быть таким наивным, как к примеру Даша (ну, ей по возрасту, пока еще можно .. :-)), и верить в то, что мир изменился, и права человека, или гуманистические принципы и т.п., что-то значат. В Ираке, Ливии, Сербии мы видели, чего все оно стоит. Чистая и откровенная брехня "свободных" западных СМИ, и простая бомбардировка. Так в том то и дело , не понятно что за такая расточительность , невнимание к тотальному воровству , из за которого падают ракеты , просто стоит на месте наука , хотя финансируется богато , не делаются новые рабочие места . Тут то кто может давить ? Электричество вон тырят на миллиарды , с нашего кармана ведь цены В «МРСК Северного Кавказа» выявили хищения на 4 млрд рублей
Снеговской В.: //Так в том то и дело , не понятно что за такая расточительность , невнимание к тотальному воровству , из за которого падают ракеты , просто стоит на месте наука , хотя финансируется богато , не делаются новые рабочие места . Тут то кто может давить ? Электричество вон тырят на миллиарды , с нашего кармана ведь цены В «МРСК Северного Кавказа» выявили хищения на 4 млрд рублей// Ваня, давай рассуждать реалистично! Когда он пришел к власти, правительство вообще не правило. Правили всякие Березовские с Гусинскими, Потанины, губернаторы и т.п. Все это надо было решить. Решений вариантов не так у и много, или "топить в крови" (сажая громадное число людей, потому как все кто наверху были или бандиты или взяточники, или агенты влияния иностранных государств или все это разом) - быстрый, радикальный но рискованный в той ситуации метод (и опять же, он тоже требует ресурса людского, с кем это делать, а для этого надо вырастить новых "опричников" (то есть. людей не имеющих ни какого политической и иного прошлого, с чистого листа, завязанных только на президента), или "перевоспитать" - дать возможно легализоваться тем кто наворовал, поставить их в теперь в рамки, и плавно (иначе почуют, и пока есть силы, могут "взбунтоваться" и нагадить так, что ущерб может оказаться непоправимым) приучить эти рамки соблюдать. Второй способ длинный. И иногда гораздо длинней, чем кажется сначала. Мне видится, что он идет этим самым вторым способом. Но идет с большими пробуксовками. Почему так буксует, я не знаю. Но то, что все же идет, это видно не вооруженным глазом. Хочется, что бы шел быстрей, но все же обошелся без крови. Возможно, без крови быстрей не получается. А вообще, если говорить о президентах, то я вообще Лукашенко считаю самым лучшим! Объеденить бы страну, и его в президенты. Другой альтернативы Путину я пока не вижу.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, давай рассуждать реалистично! Когда он пришел к власти, правительство вообще не правило. Правили всякие Березовские с Гусинскими, Потанины, губернаторы и т.п. Он не пришел , его выбрали из своих , выбирал самый позорный лидер когда бы то ни было в России .Снеговской В. пишет: А вообще, если говорить о президентах, то я вообще Лукашенко считаю самым лучшим! Объеденить бы страну, и его в президенты. Другой альтернативы Путину я пока не вижу. Лукашенко строит свою политику на шантаже как и украина , чего там тебе нравится я не пойму ?
Снеговской В.: https://www.youtube.com/watch?v=YE_iCTVhIiw
ДК: Снеговской В. Подстава
ДК: Только увидел на нашем , проблемы продолжают вешать на собаководов http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-15-0-00000003-000-0-0-1386836962
Снеговской В.: //Он не пришел , его выбрали из своих , выбирал самый позорный лидер когда бы то ни было в России// Ваня, в том-то и дело! Что его выбрали и поставили те, кто ..... вообще не он ни разу по менталитету, и совсем другого от него ожидали. И тут моно только аплодировать, как он переиграл эту шуширу!! Так же, в свое время, и Сталин переиграл шуширу своего времени. //Лукашенко строит свою политику на шантаже как и украина , чего там тебе нравится я не пойму ?// Он строит свою политику для СВОЕГО народа. Строит её в тех рамках возможного маневра, который обладает по ряду объективных причин. Ты считаешь, что он должен бросится "в объятия" России? Он говорит совершенно прямо - наш бизнес честный, он не выдержит конкуренции с не честными бизнесменами России. То есть, то кто привык работать по правилам, всегда проиграет тому, для кого правил не существует. Видишь, наши бизнесмены туда зашли с СП. И что? Сразу попытка обанкротить, присвоить и кинуть. У них, все как положено - вычислили, собрали материал, возбудили уголовное дело. А наши сразу впрягаться за "своего". Вместо того, чтобы дать Батьке воздать по заслугам, сюда в Россию вытащили, здесь дело для этого возбудили. Ну, и теперь помурыжат чуток, а там и дело развалят. Красавцы Европарламентарии! Приняли резолюцию, что на Украине властям надо провести новые выборы ..... :-)! Ну, полное "не вмешательство" в "выбор" украинского" народа. .. :-).
Снеговской В.: //Только увидел на нашем , проблемы продолжают вешать на собаководов http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-15-0-00000003-000-0-0-1386836962// Ну, вот и подумай, в Белоруссии такое возможно ли, и почему? .. :-)
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, в том-то и дело! Что его выбрали и поставили те, кто ..... вообще не он ни разу по менталитету, и совсем другого от него ожидали. И тут моно только аплодировать, как он переиграл эту шуширу!! Так же, в свое время, и Сталин переиграл шуширу своего времени. Не , Путин ни разу не Сталин . Путин крови не любит , но рука если надо не дрогнет . А Сталин как и Масхадов , Дудаев , голову человеку отрезать , это как барану . Кавказцев не переделать . Это должно идти от воспитания в семье . Говоря кавказцев , я имею ввиду воспитаников гор . те кавказцы что живут в городах , просто имитируют кровожадность , для форса , а на самом деле они уже точно такие же как и мы все . Хотя вон даже с Брюсселя набирают боевиков в Сирию , и они там вытворяют такое кровопролитие , просто головорезы конченые . Не знаю стоит ли соединять не соединимое , тем более разрешать им тейпы , то есть группироваться против кого либо . Даже простые заметь очень приличные , интиллигентные , образованые кавказцы , ни когда не сдадут своего негодяя властям , и будут прикрывать как могут . Единичные случаи , когда деваться не куда , и за одного могут пострадать другие . Тогда сдают . Но это от безысходности . А так будут запугивать , покупать свидетелей , и все это на уровне высокооплачиваемых адвокатов , с привлечением даже президентов , типа Кадырова . Вытаскивают в чечню досиживать и выпускают . Чего ты Русскую модель сам критикуешь , и тут же её оправдываешь ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, вот и подумай, в Белоруссии такое возможно ли, и почему? .. :-) Не знаю хочу ли я в Белоруссии жить , лучше в европе
Снеговской В.: Ваня, Сталин детя другого времени. Где были все по локоть в крови, и кавказцы по сравнению с европейцами теми же, просто ангелочками по кровожадности выглядели. Ведь перед всей это революцией, сначала была 1я мировая, где миллионами ложили своих и чужих те же "цивилизованные" страны. Расизм, Фашизм, геноцид это не кавказское и русское изобретение. А уж в революцию, куда там Сталину до Троцкого, Тухачевского, того же Ленина по кровожадности. Да и то, что Черчиль творил, до этого Сталину тоже не дотянуть. По Кавказу, ты сильно ошибаешься. Не то, что "сдают" своих подонков, а и сами их на куски порвать могут. Власть в Москве запустила все сегодняшние негативные процессы. И уверяю тебя, основная масса простых кавказцев этим процессам сопротивлялась сколько было сил. Но Москва упорно "настаивала", и растила поколения на идеологии Американских боевиков. Знаешь, приезжают сюда проверяющие с ревизией (ни кавказцы ни разу), им документы, отчеты, трясутся, что сейчас выявят и ..., а проверяющие им - наХ нам все это не нужно, везите в Приэльбрусье бухать, бля...й тащите, и бабок приготовьте. Так что не фига кавказцев винить, когда своя продажная беспринцыпная пьянь виновата.
Снеговской В.: //Не знаю хочу ли я в Белоруссии жить , лучше в Европе// Европа просто богаче, чем Белоруссия. Дай Батьке ресурс России, и Европа сама захочет жить в Белоруссии и России.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, Сталин детя другого времени. Так вроде Сталин был абреком , разве нет ? А абреки это те же бандиты для самих же кавказцев .Снеговской В. пишет: По Кавказу, ты сильно ошибаешься. Не то, что "сдают" своих подонков, а и сами их на куски порвать могут. Могут , но если они виноваты , а неверного , то есть Русского угрохать , это не провинность даже . Ты это не учитываешь . Нам тут со своей колокольни виднее . Русские не приезжают свои обычаи не привозят на кавказ . А кавказ даже в Москве традиции свои ставит выше Московских , и если москвич посмотрит на его женщину в москве , то это будет оскорблением чувств горца )))))
ДК: Снеговской В. пишет: Европа просто богаче, чем Белоруссия. Дай Батьке ресурс России, и Европа сама захочет жить в Белоруссии и России. Нет , там другой менталитет . Нет ни где агрессии , пусть видимая , а может и нет , но атмосфера такого честного общения . В магазинах не хотят обмануть , ни где не напрягают , качество везде и во всем . Вот в Польше как в гадюшнике , держи ухо в остро , их не перевоспитать . В Польше я тоже жить не хочу , и для меня это не европа .
porto259: Снеговской В. да вроде про выборы молчат немцы по радио говорят вроде согласился подписать договор.
ДК: porto259 пишет: по радио говорят вроде согласился подписать договор. Да подписывают , это в принципе логично , и правильно , если хотят . путин у нас говорит что и с нами Украина кой чего подпишет , пущай мутят на пользу народу .
Снеговской В.: //Так вроде Сталин был абреком , разве нет ? А абреки это те же бандиты для самих же кавказцев// Нет, Ваня, он не был абреком. Сталин учился в семинарии, и был бы священником, если бы все было справедливо том, до революционном обществе (как нам сейчас сказки рисуют лубочные про дореволюционную жизнь в Империи). Но он стал революционером. Потом бомбил банки, для дела революции (не бухать, не себе на карман, а все в кассу революции). На него вешают это, что он с револьвером в руках брал банки. Мол, бандит. Но тут все же надо видеть разницу, между бандитом берущим банк для себя, и революционером, который себе денег не берет. Так же не путать, бандит и людей грабит, Сталин людей не грабил, только банки. И вообще, ты много знаешь правителей с абсолютной властью, которые отвечают на предложение поменять его сына попавшего в плен - "я солдата на генерала не меняю", который запрещает чиновникам создавать для своих детей отдельные школы, который умирая имеет солдатскую шинель и считаные копейки денег и т.д.?
ДК: Снеговской В. пишет: И вообще, ты много знаешь правителей с абсолютной властью, которые отвечают на предложение поменять его сына попавшего в плен - "я солдата на генерала не меняю", который запрещает чиновникам создавать для своих детей отдельные школы, который умирая имеет солдатскую шинель и считаные копейки денег и т.д.? Так Сталин же был болен , шизофрения , культ личности . На имидж такие положат мать родную . Ты думешь много таких котрые власть выдержали и не заболели ? Тот же Путин наверняка думает , что еслине он , то все просрут , все разбазарят , он самый умный и лучший . Зная его болезненое отношение к власти , его снова подогревают , типа самый влиятельный политик . Счас заплачу от радости за это . Самый влиятельный политик Лукашенко , просто его уже не вылечить , и уж тем более не спровоцировать болезнь
Снеговской В.: //Сегодня, 12 декабря, Европарламент принял резолюцию, в которой отмечена готовность подписать договор с Киевом, в случае выполнения представленных в документе требований. Прежде всего Брюссель рекомендует руководству страны провести досрочные выборы. Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/12/12/evropeiskii-soyuz-es/727599-ukraina-i-evrosoyuz-vozobnovili-peregovory-po-soglashen//
porto259: ДК да ладно после подписания года через два опять на барикады выйдут. Уже против договора. Так и будет тпм котовасия.
Снеговской В.: //Так Сталин же был болен , шизофрения// Это полная ерунда! Это, обычный ход более глупых, объявлять больными тех, то не такой продажный как они, не такой брехливый, как они и т.д. Вспомни Грибоедова, он всю схему эту прописал в своем произведение. Классика, однако!
Снеговской В.: //ДК да ладно после подписания года через два опять на барикады выйдут. Уже против договора. Так и будет тпм котовасия. // Да пока там полная чехорда в информации, потому-как Украинцы говорят, мы подпишем, только надо изменить пункты в договоре, а европейцы говорят, мы согласны, чтобы вы все же подписали его, но после выполнения всех пунктов договора .... :-) А менять ничего в нем не будем, потому как он уже парафирован.
ДК: Снеговской В. пишет: Это полная ерунда! Здравый человек не может столько народу загубить , это то ты хоть понимаешь ? как минимум мания величия , и мания преследования .porto259 пишет: ДК да ладно после подписания года через два опять на барикады выйдут. Уже против договора. Так и будет тпм котовасия. Ну там зажмут быстро , евросоюз посторается . Я думаю что украина сейчас сделает ту же глупость что и Юля , подписала цены на газ , выторговала подешевле , а ей говорят , давай тогда долгосрочно пропишем . Фигассе экономия , думает Юля и подписывает . А цены бах и упали для европы Сейчас такая же ситуация . Войдут в европу экономически , а те кто с россией войдут может быть в безвизовый режим . И будет потом за что боролись . Хотя может и будем мы логти кусать , Украина зацветет и запахнет , дразниться будет
Надя_R: Снеговской В. Я вообще не пойму, как Вы можите говорить с предыханием о Сталине, зная о таких человеческих жертвах
Снеговской В.: //Здравый человек не может столько народу загубить , это то ты хоть понимаешь ?// Ваня, я тебе уже писал, что за время правления Сталина страна дала прирост населения. И это не смотря на войну! Что касается "народ губить", то это вопрос в какой ситуации? Если бы это было в вакууме, то это было бы ... Но если в улей кто-то атакует улей, то много пчел гибнет, ради того, чтобы сохранить весь улей.
ДК: Снеговской В. пишет: Что касается "народ губить", то это вопрос в какой ситуации? Если бы это было в вакууме, то это было бы ... Но если в улей кто-то атакует улей, то много пчел гибнет, ради того, чтобы сохранить весь улей. Не улей он сохранял , а себя любимого , много народу переломал , в аду горит наверное . Да точно горит , проклял его народ , ни кто его не любил . Ты страх и любовь не путай . Нельзя жить страхом , это все равно что не жить .
ДК: Снеговской В. Вот как думаешь Путин говорит надо властям на местах быть ближе к народу , это что значит все , теперь к властям и на кривой козе не подьедешь ? Ведь у нас всегда все наоборот , и его поняли правильно на местах ? Сыну газ тянем в дом , подсчитали кроме проволочек бумажных , которые уже полгода тянутся , бумажки в итоге , будут стоить дороже по стоимости комплекта и работы газового оборудования . Это так для молодых семей у нас все упростили , как Путин завещал , все в одном окне
Снеговской В.: //Я вообще не пойму, как Вы можите говорить с предыханием о Сталине, зная о таких человеческих жертвах// Есть сопли гуманистические (мифы выдуманные для оболванивания), а есть реальная история и здравый смысл. Это не одно и то же. Как мог Рокосовский, которого в 37 репрессировали, 2 года пытали, после Смерти Сталина, когда его попросили высказаться по культу личности, сказать - Сталина не трогать, он для меня Бог! Как мог Васерман, ярый антисталинист, после изучения реальных документов (а не хрущевской фальшивой пропагадны, и последующего трепа), теперь говорить - Сталина может поливать только тот, кто хочет вреда России? Вы ничего о Сталине НЕ знает! И я, точно так же, как Вы, считал его когда-то тираном и прочим тем, что нам в уши вешают по сей день. Но меня как-то за столом одернули очень грамотные люди, и начали цитировать документы, и сказали - ты сначала узнай, как и что было на самом деле, а не ту брехню, которую тебе "шепчут", ну, а там и разберешься для себя кем он был, и что реально делал.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Что касается Сталина, то я его считаю Гением. Честным, принципиальным, идейным. И я согласен с его же высказыванием о себе - "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её". Снеговской В. тогда мне не понятна Ваша эмпатия к Путину Имущество Сталина: 1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета; 2. Записная книжка, кожаная, красного цвета; 3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь); 4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета; 5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб: 6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда). 7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.; 8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.; 9. Брюки - 10; 10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2. В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. Время окончания составления описи и документа : 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года". Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА. В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей согласитесь, внушительный список, и сравните со скудным перечнем доходов обожаемого Вами Путина в распоряжении Путина находится 20 дворцов и вилл, причем 9 резиденций якобы появились за последние 12 лет. Авиапарк главы государства включает 43 самолета и 15 вертолетов стоимостью один миллиард долларов, а флотилия включает четыре судна общей стоимостью три миллиарда рублей. Serge61 пишет: тогда СССР не торговала нефтью и газом... а заводы, плотины и все-все остальное строили... пусть и с помощью дешевой рабочей силой типа политических заключенных... Это сейчас вся экономика завязана на газе, нефти и так далее... Россия крупнейшая сырьевая база для всех стран, а то что мы делаем руками никому не нужно... Сегодня Россия - это страна третьего мира, экономика которой завязана на сырье, а деньги от этого сырья инвестируются за рубеж- это тупиковый путь развития.
Снеговской В.: //Снеговской В. Вот как думаешь Путин говорит надо властям на местах быть ближе к народу , это что значит все , теперь к властям и на кривой козе не подьедешь ? Ведь у нас всегда все наоборот , и его поняли правильно на местах ? Сыну газ тянем в дом , подсчитали кроме проволочек бумажных , которые уже полгода тянутся , бумажки в итоге , будут стоить дороже по стоимости комплекта и работы гаового оборудования . Это так для молодых у нас все упростили , как Путин завещал , все в одном окне// Возьми распечатку Путинского послания, выдели в нем нужные цитаты, и с ними иди у тем, от кого все зависит. Напиши официальное письмо, зарегистрируй, с указанием того, что требует Путин. Если не подействует, пиши Путину, что такой-то такой-то чиновник, сра...ть хотел на все, о чем Вы говорите. :-). Главное напиши реально по инстанциям, чтобы у них не возникало ощущения, что пугнешь, а делать не будешь.
ДК: Снеговской В. пишет: Вы ничего о Сталине НЕ знает! Ну Вадим , будь логичен . Вешать лапшу могут как одни , так и другие . Документы раньше так готовили , как завещал Сталин . С этим для истории поработали скорее всего очень аккуратно . Так средний класс то Сталин зачем весь угрохал ? Зачем всех казаков покоцал , да так что их вообще не осталось , даже для разведения ? Зачем сильные хозяйства разорил ? . Не потому ли что средний класс опасный для единовластия , может думать , да так что мозги не промоешь . И волевой , что может скинуть если накосячишь ? Логически Сталин был обычным трусом . От этого и так много крови пролито , при чем без разбора . Дела зачем стряпали , если он честный ? Нет , он ни о какой чести и слыхом не слыхивал . Мания величия , и мания преследования . В итоге все враги народа , читай Сталина , народ же Сталин Может ты в чем то и прав , но не забывай что над имиджем Сталина работало целое государство СССР , на протяжении стольких лет . И ни какой Хрущев на Сталина в истории не тянул , потому что нам в школе Сталина прославляли , и вас учили тому же . Где от Хрущева сплетни про Сталина ? Я уже учился , Хрущева никто и не поминал , тока Ленин и Сталин . Не сходится у тебя .
ДК: Снеговской В. пишет: Возьми распечатку Путинского послания, выдели в нем нужные цитаты, и с ними иди у тем, от кого все зависит. Напиши официальное письмо, зарегистрируй, с указанием того, что требует Путин. Если не подействует, пиши Путину, что такой-то такой-то чиновник, сра...ть хотел на все, о чем Вы говорите. :-). Главное напиши реально по инстанциям, чтобы у них не возникало ощущения, что пугнешь, а делать не будешь. Тут все просто до гениальности , вешают на уши все на любом уровне , а бумажку никто не напишет , никто ни чего не подпишет . Я впринципе такую тактику и выбрал , сказал сыну дави всех если чего не так , сразу визируй жалобу . Бегают , шевелятся , а все равно тягомотно идет , и все новые и новые бумажки платные всплывают , типа новые правила . Которые между прочим только добавляют стоимость проведения газа , а не удешевляют . Вот крахоборы везде . Взрастил путин сволочье , теперь бороться нас с этим заставляет .
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Ни фига ни каких социальных пакетов при нем не существует. Это все регулирует государство. Нет в Европе сегодня капитализма. Там социальные государства. И все эти пенсии, соц пакеты и прочее, это все Социализм! Снеговской В. Вы пишите правильно, но не верно Читайте анализ капитализма Маркса
Снеговской В.: Оксана Адамовна //в распоряжении Путина находится 20 дворцов и вилл, причем 9 резиденций якобы появились за последние 12 лет. Авиапарк главы государства включает 43 самолета и 15 вертолетов стоимостью один миллиард долларов, а флотилия включает четыре судна общей стоимостью три миллиарда рублей // А где здесь - "(подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА. "? Хотят ввести закон, по которому СМИ будут отвечать за ту информацию, которую они дают. Я вот думаю, это дело давно назрело. За свои слова СМИшники должны отвечать! Вы были во дворце у путина? А на его судне плавали? А кого-то знаете лично, что он был или плавал? Вот я не был, и не плавал, и ни от кого ни когда не слышал, чтобы был. Но вот за то, я помню, как с пафосом западные СМИ заявили, что гостеп США решил ввести против Лукашенко санкции, арестовать его "огромные" зарубежные счета! И помню, как смеялся Лукашенко, и сказал - заберите ВСЕ, что там "есть" .... себе!
ДК: Ах да , забыл ещё на счет честности . Раз уж обещали землю крестьянам , так шо не отдали ? Обманули , или испугались что крестьяне разбогатеют , и выйдут из под контроля ? обманьщик он , самый что ни на есть
Оксана Адамовна: Снеговской В. Даже если бы у Путина из имущества были бы только трусы в горошек, при нем существуют олигархи, которые на деньги от продажи нефти-газа строят города в "куршавелях", покупают "челси" и яхты стоимостью в доход вашей кавказии как же так?! А вот еслиб Вы удосужились все-таки читануть Маркса, Вы бы это поняли.
ольга чекмарева: ДК пишет: Ах да , забыл ещё на счет честности . Раз уж обещали землю крестьянам , так шо не отдали ? Обманули , или испугались что крестьяне разбогатеют , и выйдут из под контроля ? обманьщик он , самый что ни на есть Иван , когда эти обещания были ....сейчас все фермеры ... сори..
челси: Оксана Адамовна пишет: в распоряжении Путина находится 20 дворцов и вилл, причем 9 резиденций якобы появились за последние 12 лет. Авиапарк главы государства включает 43 самолета и 15 вертолетов стоимостью один миллиард долларов, а флотилия включает четыре судна общей стоимостью три миллиарда рублей. Из какого источника информация?
ДК: ольга чекмарева пишет: Иван , когда эти обещания были ....сейчас все фермеры ... сори.. Какие фермеры ? У кого земля Россейская в собствености ? Нука не сори тут , а четко доложи у кого земля ?
ольга чекмарева: ДК пишет: Какие фермеры ? У кого земля Россейская в собствености ? Нука не сори тут , а четко должи у кого земля ? Иван , разводишь собак или еще кого , занимайся .. Сейчас в России в основном КФХ и налоги у них меньше и кредиты им дают и должны они многим и много .
Оксана Адамовна: ДК пишет: Так Сталин же был болен , шизофрения ну ни какого психического расстройства вроде не предполагали Есть легенда, что Бехтерев его параноиком назвал. Многие исследователи отмечают акцентуированность личности, может даже черты психопатии, и не безосновательно. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что сколько-нибудь стоящие политические деятели не вписывались в среднестатистическую норму
ДК: ольга чекмарева пишет: Иван , разводишь собак или еще кого , занимайся .. Чекмерева это ты там за компьютером , или муж нашел чем ты занимаешься по ночам ?ольга чекмарева пишет: Сейчас в России в основном КФХ и налоги у них меньше и кредиты им дают и должны они многим и много . Ты расшифруй , что хотела сказать ? Я вот хочу земли , мне говорят что это такое заморочное дело , лучше не начинать если откатить толком не сможешь))) У тебя что там за разбазаривание государственой собствености ?)))
Снеговской В.: //Снеговской В. Даже если бы у Путина из имущества ....// Эко как дело то повернулось.... :-). Теперь даже ЕСЛИ! А сорок вертолетов тогда к чему? Я писал - Сталин Гений! Про Путина, я этого НЕ писал! Про него я пишу лишь, что альтернативы ему НЕ вижу (пока с Белоруссией не объединились .. :-) ) "Численность жертв политики «расказачивания»[править исходный текст] Как отмечает историк Л. Футорянский, получившие в последние годы широкое распространение оценки численности жертв порядка сотен тысяч и даже миллиона человек не имеют документального подтверждения и являются «фантастическими». По документально подтверждённым материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков число расстрелянных красными во второй половине 1918—1919 гг. на территории войска Донского, Кубани и Ставрополья составило 5 598 человек, из которых 3 442 человека расстреляно на Дону, 2 142 человека — на Кубани и в Ставрополье. При этом историк Л. Футорянский отмечает, что числа, содержащиеся в материалах комиссии, преувеличены[50], а в этот же период в ходе белого террора, проводившегося при режиме Краснова, было уничтожено по разным данным от 25 до 40 тысяч казаков[50]. По этому же вопросу доктор исторических наук профессор Павел Голуб даёт следующие данные: «…в общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону[28]».
ДК: Оксана Адамовна пишет: Хотя, справедливости ради, надо отметить, что сколько-нибудь стоящие политические деятели не вписывались в среднестатистическую норму Да не вписываться это ладно , а вот когда вписываешься что тогда ? Сталин же смотри ходил всю жизнь в одной и той же шинели , он вписывался . Он смотрел все фильмы , коректировал каждую точку и запятую . Он так свой имидж отшлифовал , так запугал народ , что даже после смерти его продолжали бояться . Вадиму не хватает такого вождя , он имено вождь , а народ тогда был племенем , таким же диким , темным , и бедным , как и положено было быть племенам .
Снеговской В.: //Ты расшифруй , что хотела сказать ? Я вот хочу земли , мне говорят что это такое заморочное дело , лучше не начинать если откатить толком не сможешь))) У тебя что там за разбазаривание государственой собствености ?)))// Если деньги есть, просто КУПИ её! Что касается земли и казаков. У меня мой близкий друг, казак по происхождению, кстати, получил в наследство пахотный пай земли станичной в Ставропольском крае. На нем работают арендаторы. Когда ликвидировали колхоз, землю разделили на пая между жителями станицы. Кто продал, кто сдает в долгосрочную аренду. Все зависит от субъекта федерации. Где есть частная собственность на землю. В Кабарде нет (это правильно, воевать за неё начнут, если начнется дележ).
Надя_R: //- Не секрет, что ваш дед пострадал от сталинских репрессий... - Да, но он никогда не говорил об этом даже с самыми близкими людьми. Только один раз, когда мама спустя много лет после войны спросила его, почему он всегда носит с собой пистолет, сказал: "Если за мной снова придут, живым не дамся". От людей, которые общались с ним в тот период времени, мы знали, сколько ему пришлось вынести, знали, что он держался достойно, никого не оклеветал, ничего не подписал. Из "Крестов" он вышел без передних зубов...// из воспоминаний внука Рокоссовского - Константина Рокоссовского. Снеговской В. пишет: окосовский, которого в 37 репрессировали, 2 года пытали, после Смерти Сталина, когда его попросили высказаться по культу личности, сказать - Сталина не трогать, он для меня Бог! Источник не приведете?
ольга чекмарева: ДК пишет: Чекмерева это ты там за компьютером , или муж нашел чем ты занимаешься по ночам ? Я за компом , что значит или ? Муж меня не ищет , я всегда рядом ДК пишет: Ты расшифруй , что хотела сказать ? Я вот хочу земли , мне говорят что это такое заморочное дело , лучше не начинать если откатить толком не сможешь))) У тебя что там за разбазаривание государственой собствености ?))) да тут шифровать не чего .КФХ -Крестьянское (фермерское) хозяйство. Иван -хлопотное дело - много работать надо .будешь помидоры сажать , если вырастишь ...мы их у тебя купим ...по сходной цене. дерзай.
ДК: Снеговской В. Историю писали ..... Только вот Поляки столько времени тратят чтобы историки признали расстрел пляков , Воркутинские кладбища до сих пор секретные , и за этими секретами почемуто до сих пор следят . Люди ходят ставят кресты и ложат цветы на массовые захоронения , а на утро их кто то ломает и стирает все следы кладбищ . Неужели ты веришь что какие то историки могут отседить смертность в конслагерях , лагерях . Кто там чего учитывал ? Кто бегал с перепесью при военных действиях ? Списывали на кого , на кого было выгодно . Конечно белогвардейцы истребили красных казаков . А красные казаки то были Вадим ? Казаки они же все кулаки были , с крепкими хозяйствами , и просто так отдавать свое не хотели . Поэтому сегодня когда стали разбираться кто их казаков остался , есть ли поколение которое можно назвать наследием , то есть есть ли дети реальных казаков , так ни кого не нашли , только ряженые казаки , с медалями и наградами которые просто где то надыбали . Куда по твоему делась армия казаков ? История сегодня вся насквозь лживая . Есть такое у людей требование написать честную историю , но это надо вскрыть все грифы секретно , тех времен . А кто это может сделать ? Не дождетесь .)))
Оксана Адамовна: челси пишет: Из какого источника информация? Из неофициального челси Вы меня восхищаете своей наивностью когда в декорации о доходах у Путина цифра на несколько нулей меньше, чем у его чиновников- это уже слишком фарс
ДК: Снеговской В. пишет: Если деньги есть, просто КУПИ её! Так деньги Вадим разные бывают Я подошел и спросил , можно прикупить землицы ? Мне говорят , надо подать прошение на аукцион , чтобы участвовать в аукционе ..................................................., я не буду тебе расписывать все ходы , у тебя если все так просто иди и купи По мне так проще просто захватить , пусть власть у меня законным путем потом мучается отбирает
Даша N: Снеговской В. пишет: Я писал - Сталин Гений! Нда.... как же надо не любить свой народ...
ДК: ольга чекмарева пишет: да тут шифровать не чего .КФХ -Крестьянское (фермерское) хозяйство. Иван -хлопотное дело - много работать надо .будешь помидоры сажать , если вырастишь ...мы их у тебя купим ...по сходной цене. дерзай. Почему помидоры ? Я может спортивную площадку хочу сделать . Тебе обьязательно навозом землю запачкать надо
Снеговской В.: //Источник не приведете? // //Всем известна фраза Рокосовского "Сталин для меня святой!". В 1962 году Н. С. Хрущёв предложил Рокоссовскому написать «почерней и погуще» статью против И. В. Сталина, по словам главного маршала авиации Александра Голованова, Рокоссовский ответил: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым.//
ольга чекмарева: ДК пишет: Я может спортивную площадку хочу сделать . проще помидоры Площадка и наша мечта ....
Надя_R: Нашла //Сталин и Рокоссовский уважали друг друга. В конце жизни на требование Хрущева очернить уже умершего Сталина, Рокоссовский ответил: «Сталин для меня святой». Хрущев тотчас же сместил его с поста Заместителя Министра обороны. Сталин обращался к Рокоссовскому по имени и отчеству: «Константин Константинович», в знак глубокого уважения к нему. Почти никто из окружения вождя не удостаивался такой чести. По легенде, во время застолья на даче в Крыму после войны Сталин отозвал Рокоссовского в сад и тихо ему сказал: — Я знаю, что Вы безвинно отсидели несколько лет. Мне больно смотреть Вам в глаза. Вы имеете все возможные награды. Примите от меня лично эту награду. Он подошел к кусту роз и нарвал большой букет. Вытер платком кровь с ладоней от шипов роз, передал букет Рокоссовскому и вернулся в зал. Тот долго стоял на веранде с большим букетом…// Источник'Коммунисты России". Эти друзья еще не то придумают Подробнее: http://comstol.info/2013/08/obshhestvo/7338#ixzz2nIKQTARx
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Эко как дело то повернулось.... :-). Теперь даже ЕСЛИ! А сорок вертолетов тогда к чему? Я писал - Сталин Гений! Про Путина, я этого НЕ писал! Про него я пишу лишь, что альтернативы ему НЕ вижу (пока с Белоруссией не объединились .. :-) ) Эко как дело повернулось.....:-) Теперь "альтернативы ему нет" А дифирамбы про Путина к чему? (и не говорите, что не пели )
полная версия страницы