Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Хикс: Немка пишет: это вы на Ильинку на монку собираетесь?Мы тоже туда пойдём)) да туда хотела. Немка пишет: По сути вопроса, на мой взгляд, нечего страшного нет. Просто нужно разделять для собаки ринговую подготовку и послушание. Проводить занятия с интервалом. И, конечно же, следить за собачей усталостью (утомлением). я даже незнаю как разделить, получается каждый день и то и это. может конечно я зря переживаю. еще 2 месяца впереди. или я вообще себя от страха(перед сдачей ВН накручиваю.
Vladimir: Галина Киблер пишет: а чем же плохи были "неактуальные" овчарки ГДР? А об этом можно спросить, в первую очередь, заводчиков немецких овчарок восточных земель Германии ("Барутер Ланд", "Волькенштайн", "Трафальга", "Риттерберг", "Айхенплатц", "Штиглерхоф" и многих других).
Галина Киблер: Vladimir пишет: об этом можно спросить, в первую очередь, заводчиков немецких овчарок восточных земель Германии ("Барутер Ланд", "Волькенштайн", "Трафальга", "Риттерберг", "Айхенплатц", "Штиглерхоф" и многи Да...Потому что господина МАРТИНА уже не спросишь.... А этих заводчиков винить не вполне корректно...не все способны долго плыть против течения. У восточных немцев после долгожданного воссоединения ФАТЕРЛЯНДА и без собак было много проблем.
Iii: я не вижу никаких проблем с разницей в 5 дней. А подготовка к выставке и нормативу несут разную нагрузку, для собаки это будет смена рода деятельности, только на пользу. Хикс пишет: может конечно я зря переживаю. еще 2 месяца впереди. или я вообще себя от страха(перед сдачей ВН накручиваю. накручиваете. Занимайтесь спокойно, составьте план занятий заранее и старайтесь придерживаться этого плана. Если что то не получилось выполнить в какой то день, перепланируйте, распределите нагрузку и смотрите по собаке как она реагирует. Если сильно утомляется, уменьшите, если видите, что мало, можно добавить. И заканчивайте всегда на том упражнении, которое у собаки лучше получается и она его любит, нравится делать. Главное вам самим успокоится и без нервов в спокойном состоянии заниматься. С планом Вам будет самой проще и спокойнее. Главное, чтоб Вы сами знали что делаете и что хотите. И собаке будет проще.
Галина Киблер: НЕ нужно ринговать собаку каждый день, достаточно 2-х раз в неделю....а на прогулках просто "нахаживайте," широким шагом с перекатом, 120 шагов в минуту, слегка натянут поводок, и лучше - по отлогому подъёму...или по прямой...минут по 30. И свободное преодоление крутых подъёмов...раз в неделю...понемногу И - 1-2 выходных...просто отдых...и радостный бег по неглубокому снегу ...))) Иначе, если будете ежедневно РИНГОВАТЬ, "убьёте" драйв и естественность движений. То же и с послушанием... 2-3 раза в неделю -более, чем достаточно...ну, ещё дома 15-20 мин. А перед каждым стартом - каникулы дней на 5.... ИМХО.
Iii: lottas пишет: Ну, ёлки - не ёлки, а достойных потомков она на этих собаках получила. я не в этом смысле ёлки. Молодец, что получила к чему стремилась, но я посмотрела старые фотки и удивилась вобщем то. Т.к. в моих воспоминаниях старые собаки "выглядели" более стандартными. А вот смотрю и вижу, что тенденции к утрированности были уже тогда. А мы этого не замечали
Хикс: Iii Спасибо за поддержку. Галина Киблер пишет: НЕ нужно ринговать собаку каждый день, достаточно 2-х раз в неделю....а на прогулках просто "нахаживайте," широким шагом с перекатом, 120 шагов в минуту, слегка натянут поводок, и лучше - по отлогому подъёму...или по прямой...минут по 30. И свободное преодоление крутых подъёмов...раз в неделю...понемногу И - 1-2 выходных...просто отдых...и радостный бег по неглубокому снегу ...))) Иначе, если будете ежедневно РИНГОВАТЬ, "убьёте" драйв и естественность движений. То же и с послушанием... 2-3 раза в неделю -более, чем достаточно...ну, ещё дома 15-20 мин. А перед каждым стартом - каникулы дней на 5.... ИМХО. все здорово, но я сама не смогу, для ринговой мне придется хендлера приглашать. я только по минимому. потом я живу в городе и у меня тут нет рядом ни крутых ни пологих подъемов. я с поводка только поздно вечером спускаю когда людей уже нет.(у нас орут до визга что собака без поводка.))) а послушку мы каждый день отрабатываем минут по 15-20 как инструктор сказал. я конечно в это время слежу что бы ему нравилось. всем спасибо за советы, я наверное и правда себя накрутила, еще 2 месяца, посмотрю как мне занятия распланировать и совместить.
Галина Киблер: Iii пишет: тенденции к утрированности были уже тогда. А мы этого не замечали Замечали-замечали... И большинству (!) "очарованных МИРОВЫМИ БРЕНДАМИ"и "гениальными теориями" как раз ЭТО и нравилось....Нам ведь так хотелось НА ЗИГЕР.....причём не бедными деревенскими ротозеями, а успешными участниками... И ведь вчерашние ВЕО-шники приняли "бундесов" СРАЗУ...А что? Светлые, плоские, длинноголовые...разве что гнутые и ростом пониже...культурные собаки. Не то что эти звероподобные ГДРошники...голова, как котёл, коренастые, маленькие...серые да черномазые... .Ну никакого изящества и шарма! А взгляд ...да ну их на фиг...лучше отойти... И вдруг оказалось, что Н.О. ГДР,которых МЫ любили и уважали, которыми МЫ ЖЕ восхищались ещё совсем недавно...за которых боролись - теперь -пройденный этап, по сути - тупиковая ветвь...Забить и забыть... ЗАБИЛИ...но почему-то НЕ ЗАБЫЛИ...Только вспомнили ПОЗДНО. Что имеем - не ценим...потерявши- плачем. Коллеги, простите...что-то горько мне сегодня...накатило...
andre70: Галина Киблер пишет: А Н.О. ГДР,которых любили и уважали, которыми восхищались...за которых боролись - пройденный этап, по сути - тупиковая ветвь...Забить и забыть... Что имеем - не ценим...потерявши- плачем. Абсолютно согласен.Даже тип ФРГ в то время и то был какой то более собранный,реальный,практичный....Увлеклись красивой картинкой,забыли про здоровье,характер и вот....
Vladimir: Галина Киблер пишет: А этих заводчиков винить не вполне корректно...не все способны долго плыть против течения. Винить не надо. Я со многими разговаривал на эту тему, они совершенно ясно высказывают своё мнение, подкреплённое опытом разведения. Объясняют,что их не устраивало в собаках (и это не только экстерьер). С другой стороны, они в собаках западногерманской популяции видят негативные черты тоже. "Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш"
lottas: Vladimir пишет: "Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш"
Галина Киблер: Vladimir пишет: "Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш" Боюсь, что стартовать вновь мне поздно... свой личный финиш изменить я уже не успею. Но сделаю всё, что смогу, чтобы сохранить и закрепить крови и тип наших собак. Верю, что мои ученики продолжат дело и не дадут нашей своеобразной популяции раствориться и исчезнуть. Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, ЧТОБЫ ОНА ЖИЛА....
Галина Киблер: Vladimir пишет: Объясняют,что их не устраивало в собаках (и это не только экстерьер) Мне трудно понять, ЧТО могло не устраивать в таких собаках, как КЛИФФ БЛЯЙХФЛЕК или ФЕЛЬС КЕММЛЕРБЛИК.... Vladimir пишет: С другой стороны, они в собаках западногерманской популяции видят негативные черты тоже. Ну, ещё бы...Только мне кажется, что если бы популяция Н.О. ГДР в результате волевого решения руководства ЭсФау и невольного ПРЕДАТЕЛЬСТВА со стороны большинства своих заводчиков не вымерла почти полностью, а продолжала бы развиваться, как полноправная часть породы Н.О., у этой самой породы сегодня было бы значительно меньше проблем.
romanenko: вигго пишет: И не факт. что получится! Очень нелегко работать с такой собакой, когда для нее предмет атаки -не вещь, а человек..И здесь идет атака напрямую, куда попадется, кратчайшим путем... Думаю, что всё получится при верном тренинге. Собаке надо объяснить правила и показать "мишень" укуса. И дать хорошую разрядку в правильных действиях.
Галина Киблер: Четверостишие придумалось...в стиле ХУ111 ВЕКА )))...и выросло в пародию...или эпиграмму О, дивный вид! КоленопреклонЕнно, с красиво округлённою спиной, И с головою, вскинутой надменно Немецкая овчарка предо мной! Изящной рысью исполняет танец... Но, если б у него хватило сил, Вернулся бы на Землю фон ШтефАнитц И весь судейский корпус покосил.
Rex Staller: Iii пишет: А вот смотрю и вижу, что тенденции к утрированности были уже тогда. А мы этого не замечали Ир,они и были в массе более стандартными.Если смотреть на углы конечностей,связочный аппарат. А что касается линии верха,то на половине фото собаки еще и искусственно присажены и специально загорбачены))) Нас юных вспоминаю.Тогда любую собаку в стойку ставили,стремясь подчеркнуть круглые формы и овальный силуэт))) Присаживали,сгибали,учили так стоять.Потому-что в рингах отдавалось предпочтение именно такому типу. Галина Киблер пишет: Иногда хочется спросить, а чем же плохи были "неактуальные" овчарки ГДР? Галина,ГДР-овцы очень проигрывали ФРГ-шникам движениями.В 95% случаев у них были короткие кости переда(плечо или лопатка),короткие крупы.В стойках эти собаки вполне смотелись,а в движении почти поголовно варились на перед,и был короткий шаг передних конечностей. Понятно,что достоинств у них было очень много,но тогда как-то об этом не задумывались,была эйфория.Хотелось приобщиться к мировому кинологическому миру. Тем более что сами заводчики ГДР в массе сами выкинули из разведения своих старотипных собак или перекрыли западниками. П.С. Думаю,что посты из этой темы лучше бы перенести в тему о настоящем,прошлом и будущем породы,а то уже зафлудили)
Люкс: Хикс пишет: а послушку мы каждый день отрабатываем минут по 15-20 как инструктор сказал. Как-то мне кажется -- многовато... Я бы работала отдельными элементами через промежутки врепмени. Например, увидела, что у собаки нужное состояние (или привела в него) прошла фус, разрядила, поиграла. Потом опять состояние -- фус, зитц, разрядила, потом плац через игру. Ну выдержку короткую и опять разрядка. Занятия собаке не должны быть в тягость. И ни за что бы не ходила всю схему.
Люкс: Ну и, в отличие от всех, я бы не совмещала сдачу и выставку, я бы выбрала то, что важнее. Например, если бы знала, что что-то у собаки недоработано, не стала бы сдавать БХ. А если бы мне важна была именно сдача (например, сдать возможно только в это время, а потом сдачи не проводятся или куда-то уезжаешь, то выбрала бы сдачу. Тем более, что выставвки проводятся много и часто, одной больше, одной меньше... Но это лишь мое мнение.
Галина Киблер: Да.Старые бундесы были в массе более стандартны. Те же Изо Бегмансхоф, Фанто Хиршель и Цамб Винерау имели правильную анатомию и прекрасные движения. Но некоторые тенденции просматривались уже в их время. Rex Staller пишет: ,ГДР-овцы очень проигрывали ФРГ-шникам движениями.В 95% случаев у них были короткие кости переда(плечо или лопатка),короткие крупы.В стойках эти собаки вполне смотрелись,а в движении почти поголовно валились на перед,и был короткий шаг передних конечностей. В ПОПУЛЯЦИИ сегодняшних бундесов это выражено ещё сильнее. ДИСПРОПОРЦИЯ УГЛОВ ПЕРЕДНИХ И ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ ПОРОЙ ПРОСТО ШОКИРУЕТ. Модная высокоперёдость - зачастую не что иное, как следствие этой диспропорции. ОТТУДА ЖЕ -ВЗЛЁТНАЯ РЫСЬ, КОГДА ВЫМАХ ПЕРЕДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ НАПРАВЛЕН НЕ ВПЕРЁД, А ВВЕРХ, И ЗАХВАТЫВАЕТ НЕ ПОВЕРХНОСТЬ ЗЕМЛИ. А ВОЗДУХ. Чрезмерная длина рычагов задних конечностей и острые углы их сочленений - причина саблистости, неполного раскрытия углов тазобедренного, коленного и скакательного суставов, слабых связок и слабого толчка на рыси. Более того, без грамотной помощи хендлера современные Н.О. часто вообще не могут двигаться рысью...бегут вприсядку, падая на перёд и путаясь в собственных задних лапах...Удручающее зрелище. А уж как они ходят шагом - без слёз не взглянешь...нередко развиваются бурситы на скакательных суставах, которые собака травмирует друг о друга и о поверхность земли.((( И в то же время стойка при взгляде в профиль смотрится очень эффектно.. и летящая рысь немецкой овчарки на поводке в "очумелых ручках" толкового хендлера вышибает у зрителя слезу восторга ... Глаз привыкает к тому, что видит постоянно, и мозг начинает воспринимать это, как норму... Н.О. ГДРовского типа, при всех их недостатках, были более сбалансированы по углам, прочны и пропорциональны, а потому -более здоровы, работоспособны и выносливы. Уничтожение этой уникальной популяции - трагедия. "Это хуже, чем преступление. Это - ОШИБКА."(с) Rex Staller пишет: Думаю,что посты из этой темы лучше бы перенести в тему о настоящем,прошлом и будущем породы,а то уже зафлудили) Согласна. Ещё раз приношу свои извинения. Попросим глубокоуважаемого админа перенести эти посты...
Vladimir: Галина Киблер пишет: Мне трудно понять, ЧТО могло не устраивать Немецкие заводчики могли бы лучше объяснить. Собаки ГДР в массе уступали экстерьером собакам западных земель - это видели заводчики ГДР, им хотелось улучшить внешний вид своих собак. В отношении характера не было особых нареканий. Собаки с сильным характером были и на востоке, и на западе. Заводчики ГДР отмечали смелость и агрессивность своих собак (конечно, были у них и слабые собаки), но были проблемы в подготовке собак к работе по следу и послушанию, "западные" в этом отношении были лучше (из беседы с Хербертом Шпивеком "Барутер Ланд"). Галина Киблер пишет: если бы популяция Н.О. ГДР в результате волевого решения руководства ЭсФау и невольного ПРЕДАТЕЛЬСТВА со стороны большинства своих заводчиков не вымерла почти полностью Откуда такая информация о волевом решении? Не было никакого решения. И о предательстве говорить не надо. Люди (заводчики ГДР и всей Германии, понимающие в породе уж не меньше, чем уважаемые участники дискуссий здесь на форуме)) искренне считали, что это прогресс в развитии породы. (Ведь ездят сейчас люди на автомобилях, не считая, что отказ от лошадей с телегами - это предательство!). Когда-то о предательстве собаководами СССР собак ГДР говорил Иосиф Личутин из Архангельска, "предательство наших союзников по Варшавскому Договору в угоду нашим идеологическим врагам". Галина Киблер пишет: КЛИФФ БЛЯЙХФЛЕК или ФЕЛЬС КЕММЛЕРБЛИК Это действительно симпатичные собаки, но объективности ради, надо заметить, что и они имели определённые недостатки экстерьера, чем уступали своим сверстникам с Запада. И судьи, оценивающие экстерьер собак на выставке, должны объективно видеть степень соответствия собак стандарту, а не руководствоваться личными симпатиями или антипатиями. Галина Киблер пишет: Боюсь, что стартовать вновь мне поздно... "Глаза боятся, руки делают!" "Делай, что должно, и будь, что будет".
Галина Киблер: Люкс пишет: Занятия собаке не должны быть в тягость. И ни за что бы не ходила всю схему. Спасибо! Именно ЭТО, ГЛАВНОЕ, я забыла написать...Старею, тупею.... (((
Галина Киблер: Vladimir пишет: Откуда такая информация о волевом решении? Не помню точно...Но общеизвестно было, что заводчикам Н.О. ГДР было дано 3 месяца, чтобы пройти переподготовку и сдать допусковые селекционные тесты по правилам ФРГ... Успели далеко не все. Ещё раз...НЕ ПОМНЮ, кто автор этой информации, но это однозначно информированный и авторитетный в нашем мире человек.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Когда-то о предательстве собаководами СССР собак ГДР говорил Иосиф Личутин из Архангельска, "предательство наших союзников по Варшавскому Договору в угоду нашим идеологическим врагам". При всём моём уважении к И. ЛИЧУТИНУ ...гм....не вижу столь явной и прямой политической подоплёки... Видимо, Личутин, фанат физически и психически сильных овчарок старого ГДРовского типа, был очень больно задет происходящим, и, как человек старшего поколения, использовал привычный идеологический штамп. Хотя в чём-то он был прав...благодаря превосходству в области экономики, идеологии...и знании человеческой психологии ЗАПАД победил нас без применения военной силы..и даже без особого труда. Мы выиграли 2 МИРОВУЮ войну...и проиграли послевоенный мир.(((
Iii: Rex Staller пишет: Ир,они и были в массе более стандартными.Если смотреть на углы конечностей,связочный аппарат. А что касается линии верха,то на половине фото собаки еще и искусственно присажены и специально загорбачены))) Нас юных вспоминаю.Тогда любую собаку в стойку ставили,стремясь подчеркнуть круглые формы и овальный силуэт))) Присаживали,сгибали,учили так стоять.Потому-что в рингах отдавалось предпочтение именно такому типу. да я не про ручные стойки. Конечно я помню и мы крючили, это фигня и по фотке видна анатомия все равно. Ты посмотри на их головы и выражения Rex Staller пишет: Галина Киблер пишет: цитата: Иногда хочется спросить, а чем же плохи были "неактуальные" овчарки ГДР? Галина,ГДР-овцы очень проигрывали ФРГ-шникам движениями.В 95% случаев у них были короткие кости переда(плечо или лопатка),короткие крупы.В стойках эти собаки вполне смотелись,а в движении почти поголовно варились на перед,и был короткий шаг передних конечностей. А зад как обрублен. Круп короткий, резко скошенный, поясница закуполена, анатомия абсолютно не функциональная. Ну не у всех, конечно. Я про Клиффа Розенхоф и победителей последних лет. Галина Киблер пишет: Те же Изо Бегмансхоф, Фанто Хиршель и Цамб Винерау имели правильную анатомию и прекрасные движения. Но некоторые тенденции просматривались уже в их время. Ну только не Изо. Зачем Вы приравняли Изо и Фанто - совершенно разные собаки с разными анатомическими особенностями. Изо - как пример утрированной "взлетной" рыси и Фанто - почти гармония в движении и низкая рысь
Галина Киблер: Iii пишет: не Изо Ну...во многом Вы правы...наверное...Изо люблю больше за характер и общую выразительность. И за его внука УРАНА КАЛЬТЕН ЭКК. Вот и мой субъективизм выглянул на свет...
Хикс: Люкс пишет: Ну и, в отличие от всех, я бы не совмещала сдачу и выставку, я бы выбрала то, что важнее. Например, если бы знала, что что-то у собаки недоработано, не стала бы сдавать БХ. А если бы мне важна была именно сдача (например, сдать возможно только в это время, а потом сдачи не проводятся или куда-то уезжаешь, то выбрала бы сдачу. Тем более, что выставвки проводятся много и часто, одной больше, одной меньше... Но это лишь мое мнение. у меня в том то и дело оба мероприятия как бы главные получаются. на выставке очень хочется именно под этим экспертом показать собаку(не думаю что в следующий раз так шерстникам повезет), ну и ВН сдавать надо чего уже тянуть. конечно многое недоработано. но впереди 2 месяца.
Хикс: Люкс пишет: Как-то мне кажется -- многовато... Я бы работала отдельными элементами через промежутки врепмени. Например, увидела, что у собаки нужное состояние (или привела в него) прошла фус, разрядила, поиграла. Потом опять состояние -- фус, зитц, разрядила, потом плац через игру. Ну выдержку короткую и опять разрядка. Занятия собаке не должны быть в тягость. И ни за что бы не ходила всю схему. да мы как то так и занимаемся, отработка команды-разрядка, но по времени получается как раз 15-20мин.
РАТНИК: arvarench пишет: Ира, фото Флика и правда, лучшее, что я видела.. очень приятно конечно Галина Киблер пишет: Злобнейший был пёс...очень сильный и жёсткий. ну так кличка-то под стать.. я такой еще не встречала ни у кого
РАТНИК: andre70 пишет: ...Увлеклись красивой картинкой, вот здесь бы не спорить, но так прям чешется просить, а что до ЭТОЙ картинки собаки были идеально здоровы? все кусучи? и без брака? ЧУШЬ неимоверная. ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! что-то память у вас у всех короткая стала, где нужно забудем, а что выгодно вспомним о былом Лучше фотки показывайте старые, чем опять поднимать бессмысленный спор тут. Критиковать прошлое легче всего.
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Думаю, что всё получится при верном тренинге. Собаке надо объяснить правила и показать "мишень" укуса. И дать хорошую разрядку в правильных действиях. Да, не вижу проблем поставить серьезную собаку на "мишень". Мимо рукава, думаю, пытаются идти злобные, но не сильные собаки или злобные недоучки. Если же собака сильна и уверена в себе, то природная агрессивность и доминантность никак не противоречат принципу, на котором строится защитный тренинг - "защита - добыча - послушание". Если же "мишени" нет или противник ломает схему, собака легко пойдет в корпус или в бедро - что окажется ближе, и так же легко снова вернется к "мишени", когда все будет "по правилам". Это нормально.
Iii: Люкс пишет: И ни за что бы не ходила всю схему. так она и не говорила что всю схему катает. Тем более есть инструктор, пусть делает как он говорит и не добавляет "отсебятины" или по советам на форуме. Можно такого наворотить Какие элементы работать и как часто, пусть решает с инструктором. Люкс пишет: Ну и, в отличие от всех, я бы не совмещала сдачу и выставку почему? Что такого сложного и напряжного для собаки в подготовке к выставке Ну такого чтоб прям непомерные нагрузки, что никак на дрессировку нет моральных и психических сил Хикс пишет: да мы как то так и занимаемся, отработка команды-разрядка, но по времени получается как раз 15-20мин. все правильно. Послушанием надо заниматься ежедневно, можно даже несколько раз в день по 5-10 минут. Кормите, несете миску, пусть сделает пару команд или концентрацию. Вышли гулять, перед тем как выпустить собаку и открыть дверь (а пес уже видит что идут гулять и хочет этого), пусть выполнит рядом, концентрацию или дисциплинарные команды. За это он получает большой бонус - в 1м случае миску, во 2м прогулку и веселуху. Никакого напряга. Зато заниматься можно в течении дня несколько раз Про ринговую подготовку не скажу, я ею никогда не занималась и не считаю нужным, разве что социализация, привести собаку в толпу народа и собак, показать что она должна делать и как вести себя. Другой подготовки я не представляю Расскажите хоть несведующим
РАТНИК: Галина Киблер пишет: И за его внука УРАНА КАЛЬТЕН ЭКК. так и хочется опять спросить, а защиту вы его хорошо помните и знаете???????????????? У меня его сын был. Жаль фотик не могу поставить счас. Сын комп ремонтирует и все поотключал, но позже покажу точно. Vladimir Галина Киблер пишет: Наш предок...И, кстати, вполне приличный. а что так скромно, надо бы побольше восхищений и эпитетов, это же собака из прошлого почти СТАНДАРТ, вы же так о них отзываетесь или я ошибаюсь
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Ну и, в отличие от всех, я бы не совмещала сдачу и выставку Мы с тобой не все. Или мы - все , а они - . Люкс пишет: И ни за что бы не ходила всю схему Ее вообще лучше в первый раз ходить на испытаниях. А еще лучше - вовсе не готовиться к испытаниям специально. Просто выйти на поле, как на тренировку, весело отходить и весело уйти.
Iii: РАТНИК пишет: Галина Киблер пишет: цитата: Злобнейший был пёс...очень сильный и жёсткий. ну так кличка-то под стать.. я такой еще не встречала ни у кого это вы про кого? Я пропустила. Про Флика? У него были проблемы с психикой, ну злобный то да, а вот сильный и жесткий , скорее неуверенный и нервный. К слову сказать, у меня есть потомок Флика, старушке будет 9 лет. (это я к тому, чтоб не сказали, что я придираюсь ). РАТНИК пишет: Лучше фотки показывайте старые, чем опять поднимать бессмысленный спор тут. согласна. Давайте спор перенесом в нашу тему о прошлом. Людмила Николаевнааааа! ааууу!
Vladimir: Галина Киблер пишет: общеизвестно было, что заводчикам Н.О. ГДР было дано 3 месяца, чтобы пройти переподготовку и сдать допусковые селекционные тесты по правилам ФРГ... Нет в ФРГ никаких допусковых селекционных тестов для заводчиков. Есть правила по содержанию собак (причём в каждой федеральной земле возможны некоторые особенности). Никакой переподготовки заводчики в восточных землях не проходили. Есть правила получения звания судьи SV ( Zuchtrichter, Leistungsrichter) По племенному положению ЭсФау заводчиком может стать владелец или арендатор суки на момент вязки. Сука должна быть записана в племенную книгу ЭсФау, владелец или арендатор должен быть членом ЭсФау. Всё.
Галина Киблер: РАТНИК пишет: до ЭТОЙ картинки собаки были идеально здоровы? все кусучи? и без брака? Нет конечно. Но среди тех собак было больше рабочих и меньше больных. О завороте и слабых связках мы и слыхом не слыхивали. Зато о наследственности производителей по передаче брака знали намного больше и учитывали это в разведении.
Галина Киблер: Iii пишет: . Про Флика? Про ЦИКЛОПА зе Збоецкой Гроты ( чеха середины восьмидесятых, который стоял на Украине) РАТНИК пишет: защиту вы его (Урана Кальтен Экк) хорошо помните и знаете?? В Казани он работал хорошо. И дал нам от ЗАУРИКИ ДЕТ ФЕКОР собак с отличным характером и экстерьером.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Нет в ФРГ никаких допусковых селекционных тестов для заводчиков Прошу извинить меня за некорректную формулировку. Я говорю не о заводчиках, а племенных о собаках. Если не ошибаюсь, о пересдаче тестов в течение 3 мес. писал Ф.И. ЧУРИКОВ. Однако с уверенностью утверждать не могу.
Хикс: Iii пишет: Кормите, несете миску, пусть сделает пару команд или концентрацию. Вышли гулять, перед тем как выпустить собаку и открыть дверь (а пес уже видит что идут гулять и хочет этого), пусть выполнит рядом, концентрацию или дисциплинарные команды. За это он получает большой бонус - в 1м случае миску, во 2м прогулку и веселуху. Никакого напряга. Зато заниматься можно в течении дня несколько раз у нас с этим так все здорово когда мы с ним тет-а-тет. а вот когда на горизонте собаки-раздражители, начинается моя дерготня его. очень отвлекается.(команды продолжает выполнять но концентрацию постоянно теряет). Iii пишет: Про ринговую подготовку не скажу, я ею никогда не занималась и не считаю нужным, разве что социализация, привести собаку в толпу народа и собак, показать что она должна делать и как вести себя. Другой подготовки я не представляю ну с социализацией у нас все в порядке. ринговую я имею ввиду наматывание кругов шагом и рысью. ну и длительно в сойке стоять. jarven_maa@mail.ru пишет: Ее вообще лучше в первый раз ходить на испытаниях. А еще лучше - вовсе не готовиться к испытаниям специально. Просто выйти на поле, как на тренировку, весело отходить и весело уйти. а как же схема? мне кажется я тогда запутаюсь с этими поворотами, кл-вом шагов.
Rex Staller: Галина Киблер пишет: Я говорю не о заводчиках, а племенных о собаках. Насколько я помню,об этом говорил известный заводчик бывшего ГДР,питомник Рундек(если не путаю). Была статья в каком-то нашем журнале с его интервью,где задавались вопросы о судьбе популяции ГДР,и там он говорил о том,что большое количество собак ГДР не прошли плем.переаттестацию из-за проблем с управляемостью.
полная версия страницы