Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Ирина Голубева: ДК пишет: Только увидел на нашем , проблемы продолжают вешать на собаководов Так помогайте нам! Шлите мне копии квитанций РКФ. Без помощи налоговой власть в РКФ не изменить. Нет ничего смешнее, чем жаловаться на Проскурякову в Президиум РКФ, которым она фактически руководит.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Всем известна фраза Рокосовского "Сталин для меня святой!" "Солдатский долг"- так сам Рокосовский впоследствии переименовал свои мемуары, и там описал свое отношение к Сталину. Кстати, есть предположение, что именно поэтому работу долго не "выпускали в печать"
ДК: Ирина Голубева пишет: Так помогайте нам! Так мы слышим об этом сами , там Леонид информацию скинул . Почему квитанции собирать надо ? Надо заявления людей собирать о недовольстве РКФ в единое послание этому народному фронту . Или написать о происходящем и собирать под ним подписи собаководов .
Снеговской В.: Ваня, про поляков все давно известно! Но, правда, сегодня по политическим соображениям полякам очень надо, чтобы историю сфальсифицировали и признали, что Сталин был ясновидящим, знал за ранее, что эту территорию отвоюют немцы у Красной армии, потому и вязали поляков немецкими веревками, и расстреливали исключительно из немецкого оружия, немецкими пулями (которые, по некоторым данным, вроде как в 40 еще и не производились даже, так что возможно, что и произвели их как-то предвидя, что они к моменту оккупации немцами у Германии будут в массовой серии). Ну, что же, раз так очень надо, по политическим то ....., то и признали ....
Ирина Голубева: ДК пишет: Почему квитанции собирать надо ? Нужны доказательства налоговых преступлений. ДК пишет: Надо заявления людей собирать о недовольстве РКФ в единое послание этому народному фронту . Коллективные письма не так действуют, как возбужденное уголовное дело. ДК пишет: Или написать о происходящем и собирать под ним подписи собаководов . А почему этим не заняться параллельно? Но необходимо ещё и желание вникнуть в проблемы собаководов. Тезис выдаётся простой - не нравится РКФ - уходи в другую организацию. Сила руководства РКФ - в коррупционом потенциале. Этот потенциал складывается за счёт неучтенных наличных средств, чёрного нала. Никакие письма не помогут, пока есть возможность любой вопрос решить методом коррумпирования чиновников. Нет другого выхода, кроме уничтожения коррупционного потенциала.
ольга чекмарева: Ирина Голубева пишет: Так помогайте нам! Шлите мне копии квитанций РКФ. Без помощи налоговой власть в РКФ не изменить. Нет ничего смешнее, чем жаловаться на Проскурякову в Президиум РКФ, которым она фактически руководит.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, про поляков все давно известно! Поэтому я и говорю , не надо сильно верить историкам , которые историю переписывают друг у друга . Думаю что потихоньку , люди будут натыкаться на массовые захоронения людей , будут интересоваться кто там захоронен , и появятся очень много людей нигде не учтеных . Ведь даже известные люди , которые разыскивались многочислеными правозащитными организациями мира , не могли отыскать их . Где они находились , в каких лагерях , где захоронены . Этой неразберихой пользуются до сих пор переезжающие зарубеж . Представляются евреями репрессироваными , запад делает запросы в россию , и все , ответа не дождесся))
ДК: Ирина Голубева пишет: Нет другого выхода, кроме уничтожения коррупционного потенциала. Я думал что этот этап уже испробован , и не действует пока ))) Когда денег много корумпировать легко , если уже есть опыт заряжать госчиновников . Где то говорят в РКФ пишут что они все выиграли , от всего отмазались . Вот что за организация РКФ , только по судам и бегают .
ДК: Вот уже второй час говорят у Соловьева о конституции , и какие права мы о себе не знаем . Надо переспать с конституцией , до завтра
ДК: Украина и ЕС договорились вести переговоры без России Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/248612-ukraina-i-es-dogovorilis-vesti-peregovory-bez-rossii
Ирина Голубева: ДК пишет: Где то говорят в РКФ пишут что они все выиграли , от всего отмазались . Не верьте злым языкам. Суды выиграны только на Московском уровне. Но мы идём дальше, а вот там всё может сложиться совсем по-другому. И пока ни от чего РКФ не отмазалась. Кольцо сжимается. Есть документы, которые нельзя долго игнорировать. Например, фальсификация сведений ЕГРЮЛ.
челси: Оксана Адамовна пишет: Вы меня восхищаете своей наивностью Вот жеж!? Этим я ещё никого не восхищал, я так думаю... А если серьёзно, то я у Вас просто попросил источник информации. Где Вы там увидели наивность? Я, разумеется, понимаю, что имущество президента не ограничивается тем, что указано в официальной декларации. Неофициальный источник, в данном случае, не катит, потому что из другого неофициального источника могут появиться другие цифры, противоположные Вашим. Это, как говорит Вадим, просто слова. А хотелось бы фактов каких-никаких. Вот, как-то так.
инга: http://www.youtube.com/watch?v=CNsGqePNrFg http://oko-planet.su/politik/newsday/222277-soobschaetsya-chto-po-prikazu-iz-londona-na-ukrainu-pribyla-bolshaya-gruppa-sotrudnikov-specsluzhb-izrailya-proveryaetsya.html http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16081370/?frommail=1 http://ukrpravda.ua/news/ssha-otnositsya-k-ukraine-kak-k-polukolonii-pushkov http://ukrpravda.ua/news/maydan-pokazal-chto-ukraincy-gotovy-k-legalizacii-odnopolyh-brakov-pashinskiy
челси: Кличко с Ксюшей Собчак... http://www.youtube.com/watch?v=z7w70uf7Vlo
ДК: Ирина Голубева пишет: Не верьте злым языкам. Почему злым ? Ирина Голубева пишет: Суды выиграны только на Московском уровне. Но мы идём дальше, Вот это правильно , хотя удивительно что суды Москвы явно корупционировали , раз они не увидели нарушений , и это никто не замечает , не контролируемые что ли . Ни чего суды не боятся . Ирина Голубева пишет: Есть документы, которые нельзя долго игнорировать. Например, фальсификация сведений ЕГРЮЛ. Так ответы с судов что говорят , это не нарушение , или как ? Ведь их в нарушения носом уже ткнули , ничего делать , ничего искать не надо ?
Ирина Голубева: ДК пишет: Почему злым ? Есть такой анекдот про злые языки. Жутко пошлый. ДК пишет: Так ответы с судов что говорят , это не нарушение , или как ? Ведь их в нарушения носом уже ткнули , ничего делать , ничего искать не надо ? В решениях судов содержится полная бессмыслица, как-будто судьи вообще не знакомились с материалами дела. Например, в решение по Гаврилину указано, что он виновен в нарушений Устава СОКО РКФ (написанного для членов СОКО РКФ), что его права быть членом других общественных объединений не нарушены. То, что положения РКФ противоречат законодательству РФ, Конституции РФ, даже не обсуждалось. Судья Гусева не погнушалась даже прямой ложью. В решении суда (стр. дела 223) указано: «… в материалах учётного дела имеется письмо Министерства юстиции РФ от 11.02.2013 года за № 15-11074/13, согласно которому органом юстиции исправлена ошибка, внесены изменения в сведения об учредителях РКФ, исключена запись об учредителе «Общероссийская ассоциация общественных объединений охотников и рыболовов», внесена запись об учредителе Общероссийская общественная организация "Федерация охотничьего собаководства" (РФОС)». Однако в данном письме содержится прямо противоположная информация: Минюст РФ отказал в исправлении ошибки, поскольку РКФ была создана не в 1996 году, а в 1991, учредителями её являются не 4 юридических лица, а 44 физических лица. Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
ДК: челси пишет: Кличко с Ксюшей Собчак... Да , Кличко неубедителен . Дешевые сравнения с Польшей , не заманят людей . Говорит что не замечаешь как с Польши попадаешь в Германию , типа Польша поднялась до уровня . Я вот с белоруссии в Польшу вьезжаю , если бы не пост , тоже не замечаешь , даже в польше похуже будет . Думаю что и проезжая границу с Украиной разницы нет . Или как у вас там украинцы , сразу как с польши границу пересекаешь все в навоз проваливаешься ? Я вот как раньше так и сейчас , Варшаву проехать без матов не могу . Там все перекопано , ни каких толком знаков , обьездной дороги как небыло так и нет , все фуры через столицу Польши прут . Не столица а перевалочный пункт . Сранил Вова
ДК: Ирина Голубева пишет: Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Нуу так чем толше партизаны , тем лучше))) Суды признаны президентом как неудовлетворительные учреждения . Надо наприать на то что раз суды идут на искажение очевидных моментов , так что уж говорить о спорных . Корумпированость налицо . Как интересно можно обьяснить такие ошибки Ю типа я денег не брала , я просто не поняла , не разобралась ?
Ирина Голубева: ДК пишет: Как интересно можно обьяснить такие ошибки Ю типа я денег не брала , я просто не поняла , не разобралась ? А кто говорит, что у коррупционеров всё будет зашибись? Мы никому лёгкой жизни и безнаказанности не обещаем. Кстати, судья Поташникова, которая вела дела Романчука, Терихова и Григорьевой, резко ушла в отставку. Чего мне жаль, то, что пришло раздать половину своих собак... Приходится тратить своё время на эту ерунду.
ДК: Ирина Голубева пишет: Чего мне жаль, то, что пришло раздать половину своих собак... Приходится тратить своё время на эту ерунду. Это не ерунда
ДК: Сегодня утро такое интересное , солнце так тихо разгорается
ДК: инга пишет: http://www.youtube.com/watch?v=CNsGqePNrFg http://oko-planet.su/politik/newsday/222277-soobschaetsya-chto-po-prikazu-iz-londona-na-ukrainu-pribyla-bolshaya-gruppa-sotrudnikov-specsluzhb-izrailya-proveryaetsya.html http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16081370/?frommail=1 http://ukrpravda.ua/news/ssha-otnositsya-k-ukraine-kak-k-polukolonii-pushkov http://ukrpravda.ua/news/maydan-pokazal-chto-ukraincy-gotovy-k-legalizacii-odnopolyh-brakov-pashinskiy Да , скорее всего украину приговорили , осталось только расслабиться и постараться получить от этого удовольствие .
вiдклiма: Слава Иисусу Христу! Почитал, Председательствующий отжигает!!! "...А Сталин как и Масхадов , Дудаев , голову человеку отрезать , это как барану . Кавказцев не переделать..." Не ну тут даже рассветы и закаты не спасают!
вiдклiма: Оксана Адамовна пишет: Солдатский долг"- так сам Рокосовский впоследствии переименовал свои мемуары, и там описал свое отношение к Сталину. Кстати, есть предположение, что именно поэтому работу долго не "выпускали в печать" Только ли Рокоссовский? А "Воспоминания и размышления" маршала Победы Жукова Г.К. ? А мемуары генерала Горбатова А.В. (кстати тоже сидевшего до войны) "Годы и воины", а мемуары маршала Василевского А.М. "Дело всей жизни". Но должно быть наш Председательствующий этого не читал. ДК пишет:"Да точно горит , проклял его народ , ни кто его не любил" . Ваня я за обьективность и твоя дружище, оценка она просто не выдерживает кратики. Как-то пару лет назад смотрел я ваш телеканал, проэкт такой у вас был кажется "Имя России", так там Сталин занял 3 место, а голосовали СМС-ками, но обьективности ради стоит все же признать, что в "этом смысле" проэкт был провальным, так как место Сталина должно было быть как минимум 2-м, после всепримеряющего Александра Невского. Вообщем в этом вопросе, подчеркну обьективности ради, если без эмоций, если с точки зрения масштаба личности, масштаба государственного деятеля, думаю Сталину нет равных в истории России!
ДК: вiдклiма пишет: Сталину нет равных в истории России! Так о чем говорит голосование по твоему ? Что треть населения до сих пор в душе рабы , и это рабское мышление , что надсмотрщик должен наказывать . Не общество должно быть самоочищающим , а правильный хозяин . Неужели не понятно что бегут от Москвы как раз из за того что память ещё слишком горяча . Ну это дело конечно ваше . Кого любить . Я считаю что у людей должен бьыть выбор , а Сталин выбора ни кому не оставлял . Бараны ва что ли , раз так пастуха любите
ДК: вiдклiма пишет: А мемуары генерала Горбатова А.В. А. В. Горбатов в своих мемуарах, которые не переиздавались с 1965 года. Неужели есть ещё наивные люди , что книги в те времена печатались без ценза , особено исторические , и особено когда в них была реч о таких людях ? Я валяюсь с вас историков
Снеговской В.: //Новопостроенная чеченская мечеть имени Ахмада Кадырова чуть было не стала символом современной России. А когда не стала, президент Чечни Кадыров-младший страшно обиделся: он обвиняет в жульничестве сотовых операторов "Билайн" и "МегаФон", не принимавших в последние часы голосования SMS в поддержку мечети, которая в итоге оказалась на втором месте после Коломенского Кремля. Российские национал-патриоты торжествуют, а чеченская молодежь забрасывает яйцами офисы сотовых операторов. Сам Кадыров объявил бойкот операторам "большой тройки" ("Я с этого дня не отвечаю на звонки абонентов местных операторов этих компаний"), грозит им прокуратурой и судебными исками о возврате денег, потраченных на голосование. Тут же выяснилось, что у Чечни уже есть собственный национальный оператор – "Вайнах-телеком", у которого, кстати, позвонить в США стоит в 2,5 раза дешевле, чем в другие регионы России. Операторы не отрицают существования проблем, но утверждают, что они возникли у контент-провайдера. То есть фактически переадресовывают к организаторам конкурса – это телеканал "Россия 1" и Русское географическое общество. На самом деле с этими конкурсами все время что-нибудь не так. Вот, например, объявили в 2008 г. конкурс на "имя России" - и что? Пришлось аннулировать результаты первых двух туров голосования: в лидеры выходили то Ленин, то Сталин, как-то неполиткорректно все это получалось. В итоге неправильный результат, разумеется, списали все на хакеров и "войну машин", а главным лицом России стал вполне приличный человек Александр Невский. Видимо, на этот раз наученные горьким опытом организаторы голосования решили не дожидаться столь скандальной развязки и отсекли чеченские голоса на финальном этапе голосования//
ДК: вiдклiма Сталин создал этот железный занавес . И кто сегодня хотел бы жить в мировом обществе за этим занавесом ? Это по большому счету тюрьма , только большая . Вряд ли кто из вас хотел бы чтобы вы сами , или кто из ваших родных , оказался в таком государстве . Говорите так , что знаете , что такого не будет , можно и повосхищаться . Главное зло от Сталина , так это не понятно за что боролись ? Может кто знает ?
ДК: Снеговской В. Голосование при Сталине конечно было честнее , сто процентов по любому поводу .
Снеговской В.: Ваня, тут как раз наоборот. Люди, которые грамотные и вдумчиво и реалистично изучают документы, способные к осознанному выбору, и не клюют на дешевую пропаганду, понимают, что Сталин Гений. А те, кто дальше куска своего хлеба не видит, просто тупо верят в то, что им навязывают. Навязывают целенаправленно, что бы их же и облопошить, их же и ободрать, и чтобы не дай Бог не повторился "Сталин", который на голову оказался сильней всех мировых игроков, и переиграл их всех в одну калитку. Этого они ему ни когда не простят.
ДК: Помню ехали в поезде , выпивали там почти все , поезд такой пригородный , травили байки , кто то анекдот рассказал , даже не политический , а так где то рядом , через пятнадцать минут его уже ни кто не видел , я вообще его уже в будущем нигде не встречал . Времена , ни дай Бог там оказаться .
Снеговской В.: //Сталин создал этот железный занавес .// Ваня, ты опять намеренно дезу сливаешь? Вообще-то, это запад отгородился им от Советской России. Видишь ли, ну ни как он не выдерживал конкуренции идеологической и политической с ней. Это ему он был нужен, капиталу, чтобы сохранять свои колонии, эксплуатационные режимы и т.п. Ваня, учи реальную историю!!!
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, тут как раз наоборот. Люди, которые грамотные и вдумчиво и реалистично изучают документы, способные к осознанному выбору, и не клюют на дешевую пропаганду, понимают, что Сталин Гений. А те, кто дальше куска своего хлеба не видит, просто тупо верят в то, что им навязывают. Навязывают целенаправленно, что бы их же и облопошить, их же и ободрать, и чтобы не дай Бог не повторился "Сталин", который на голову оказался сильней всех мировых игроков, и переиграл их всех в одну калитку. Этого они ему ни когда не простят. Сталин переиграл потому , что так как он ни кто своим народом не игрался . Тебе что важно как ты живешь , или как живут политики , и кого там они переигрывают . Чего же он с собой то не игрался , и умер не на галерах . Почему его игра принесла худшие условия жизни для населения ? Почему при Сталине паспорта у крестьян лежали в сельсовете , и выдавались по заявлению , чтобы выехать из деревни ? Вс е было построено на насилии , этого ты хочешь ?
вiдклiма: ДК пишет: Сталин создал этот железный занавес . И кто сегодня хотел бы жить в мировом обществе за этим занавесом ? Дружище, ну ты уже начинаешь истерить, как то уж не по мужски. Я за обьективность, уж меня то ни кто не заподозрит в идолопоклонении. Вот Александра Македонского как и Наполеона я считаю великими полководцами, это обьективно и не мое только мнение. А как Велик Чингизхан! И это тоже обьективно, ну согласись, МАСШТАБ! Масштаб личности и ни чего кроме ...
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты опять намеренно дезу сливаешь? Вообще-то, это запад отгородился им от Советской России. Видишь ли, ну ни как он не выдерживал конкуренции идеологической и политической с ней. Это ему он был нужен, капиталу, чтобы сохранять свои колонии, эксплуатационные режимы и т.п. Ваня, учи реальную историю!!! Я не слепой , и знаю не по наслышке кто кого эксплуатировал Эксплуатировали советских граждан , только лишь для того , чтобы доказать всему миру что коммунистические идеи правильнее . Положили на этот алтарь качество жизни населения , только показуха для запада . Разница заключалась в чем . Запад зарабатывал на эксплуатации других стран , для поднятия уровня в своих странах , но при этом уровень жизни в колониях несомненно поднимался . У нас эксплуатировали наше население , чтобы показушно кормить всех и вся . Хотя если разобраться , то кормили верхушки других стран . У нас все ездили за колбасой в Москву , потому что она была показушным городом для запада . Ты вообще что ли не жил , а только книжки читаешь ?
вiдклiма: ДК пишет: Помню ехали в поезде О кстати очень вовремя. Вот анектоды про Хрущева, Леню....Горбачева, ну и вашего всенародно избранного ЕБН сколь хошь, а про Сталина, что-то не припомню.
ДК: вiдклiма пишет: Я за обьективность, уж меня то ни кто не заподозрит в идолопоклонении. Почему это ? история тогда воспринимается правдиво от оратора , когда он участвовал в этой истории . Вы говорите общими фразами . Сталин хороший , Сталин кого то переиграл . Вот игра была ГДР И ФРГ . Вот это яркий пример кто кого переиграл . Развал СССР , вот результат кто кого переиграл . Те республики что жили с Москвой , сегодня или враги , или хотят быть от Москвы подальше . в 91 Татарстан еле удержали , вчера говорили , только обманным путем . Чечню тоже , только большой кровью . И так далее . Кого там Сталин переиграл . Пока можно было истреблять народ , СССР держалось . Когда стало невозможным втихаря это делать , сразу весь миф благополучия рухнул . В России хорошо быть хорошим полководцем , её по географическим параметрам выиграть сложно . Сталин войну проиграл , потому что победители не могут жить хуже , чем побежденные .
ДК: вiдклiма пишет: а про Сталина, что-то не припомню. Это ты считаешь плюсом ? Я вот про Бога тоже анегдотов не припомню , хотя есть есть . Сталин был получается выше Бога
вiдклiма: ДК пишет: Сталин войну проиграл , потому что победители не могут жить хуже , чем побежденные . Ну нехай буде. Давай рассветы...
ДК: вiдклiма пишет: Дружище, ну ты уже начинаешь истерить Как то истерика наблюдается в противоположном направлении . Я не вижу ни одного позитивного от вас поста о Сталине . Чего он реально сделал для улучшения жизни населения ? Или для вас важна страна в целом ? , Тогда если вы за масштаб , надо говорить о улучшение дел на планете . А в масштабе планеты , в СССР чтобы сделать спичку , рубили целое дерево . такого производства , такими потерями , это не достижения . Народ при Сталине был подопытным , а для чего это все ? Говорилось ради будущих поколений . То что мы получили я знаю не по слухам . И только переход на рыночную , чуждую Сталину экономику , люди начинают жить лучше . Жаль что был когда то Сталин , давно бы жили лучше всех на свете .
ДК: вiдклiма пишет: Давай рассветы... Вот у тебя чисто совдеповский характер , только и слышно давай , нет чтобы сказал хоть раз на. На тебе наши будни , вот сегодняшние фото . Паска
ДК:
ДК:
konovalov: Привет всем! Офонарел от продвижения темы. Так здесь все спрятались лучшие умы российского государства, оказывается Путин почитывает флудилку... Уважаемый Господин Президент! Я понимаю, что мое мнение вам до , но я очень бы вас попроосил прислушаться к словам простого честного человека! ВАМ срочно нужно поменять свою команду на выдающихся людей, скромно дышащих за кулисами собаководства, но имеющих великий политический потенциал. Премьер-Снеговской(данные сообщу в личку), министр обороны-Корсунов, Зюганова заменить на Голубеву, Оксану Адамивну- в МИД, ну и других достойных рассмотрите и будет ВЕЛИКОЙ РОССИИ ЩАСТЕ
konovalov: ДК пишет: Паска
ДК:
ДК: konovalov пишет: Премьер-Снеговской(данные сообщу в личку), министр обороны-Корсунов, Зюганова заменить на Голубеву, Оксану Адамивну- в МИД, ну и других достойных рассмотрите Ну тебя конечно министром экономики , или главой центробанка не меньше
ДК:
Serge61: вiдклiма пишет: Вот анектоды про Хрущева, Леню....Горбачева, ну и вашего всенародно избранного ЕБН сколь хошь, а про Сталина, что-то не припомню. http://sovietera.net/anekdot/stalin.php
ДК:
ДК: Serge61 Ну вот , видать сажали сажали , но кое что осталось . А представьте если бы не сажали за это ?
ДК:
konovalov: ДК пишет: Ну тебя конечно министром экономики , или главой центробанка не меньше Тю, ты шо, я ж гражданин Украины. То я про ваше мав на уваженни
челси: ДК фоточки очень душевные
ДК: konovalov пишет: Тю, ты шо, я ж гражданин Украины. То я про ваше мав на уваженни Будет Сталин , будет Украина советской . Готовьте зерно на продразверстки челси
Canis: ДК пишет: Главное зло от Сталина , так это не понятно за что боролись ? Может кто знает ? Снеговской В. пишет: Люди, которые грамотные и вдумчиво и реалистично изучают документы, способные к осознанному выбору, и не клюют на дешевую пропаганду, понимают, что Сталин Гений. Правда всегда посередине. Я время от времени интересуюсь историей. И вот к каким выводам пришла на данный момент: 1. Основные принципы выживания человечества в конечном результате имеет одну цель - битва за ресурс. 2. Проблема России всегда была и будет в заключаться в её территориальной особенности, я бы сказала феномене, который до сих пор не разгадан. Строятся только всевозможные гипотезы и предположения. 3. История многократно переписывается исходи из пункта 1., т.к. не может находиться вне политики. И большинство современных историков сходятся во мнении, что часть истории Руси преднамеренно уничтожена. И мы не так много знаем даже о том, что на самом деле происходило в 16-17 веках. 4. Рычаги управления большой державой не имеют аналогов для современных европейских государств. Россиян на данный момент считают европейцами, но при этом их менталитет очень отличается. 5. Любому историческому событию, в том числе приход к власти и её удержание, предшествует череда событий, благодаря которым оно свершается с соблюдением закономерности действий. Свержение царской власти, революция, Ленин, Сталин, ВОВ - закономерности мировой истории. Поэтому Россию всегда будут рассматривать, как один из самых мощных геополитических раздражителей не только в Европе, но и во всем мире. Нельзя сказать, как бы оно было лучше, потому что оценить можно только то, что уже случилось, а если начинать расуждать, как бы оно было, если бы... Ну это уже демагогия.
Снеговской В.: Таня, История любого государства, это в большей степени миф, нежили констатация фактов. Вот и Ваня придерживается той мифологии, которая намеренно навязывается сейчас слабой России, потому как это очень выгодно её геополитическим конкурентам. Большая геополитическая игра ведется все время, и никогда не прекращается, только игроки меняются в ней. Была она с Британской империей, перекочевала по наследству в США. И обида на Сталина у западных друзей ни когда не прекратится, потому как, когда Британцы ликовали полную победу в Большой Игре против Российской Империи, Австро-Венгерской, Османской, и тут из полного краха поднимается игрок, который с пустой "колодой" умудряется их переиграть по всем статьям, не смотря на полную колоду козырей, да еще и нескольких Джокеров в рукавах. Что касается менталитета, то естественно, у Россиян он не европейский. Менталитет формировала религия, а протестантизм и православие две очень отличающиеся религии. Не смотря на то, что на сегодня все усреднено под Египетский - Греческий - Римский пантеон, все же последующие различия христианской разности ни куда не ушли в народах.
ДК: Canis пишет: Ну это уже демагогия. По моему демагогия говорить о непонятных вещах . Типа Россия геополитически является раздражителем . Да все же просто . Россия расположена так , что пространства для комфортного проживания в ней мало , сравни европейскрму государству . Остальное пространство можно сравнить как такие места , как сегодня делят северный полюс между странами . Он есть , но нужен только как стратегический ресурс , который можно использовать , если в него вложиться . Так вот в россии люди живут там , где жить не возможно , и мало того , им деваться некуда . А устраивать там проживание с качеством европы , не просто очень дорого , но и бесполезно . потому что все затраты превращаются в гомно уже через полгода . В России там где сегодня города , никогда не селилось по своей воле население . Только если высылали в ссылку , на каторгу , или как староверы , уходили чтобы их не достали с центра , впрочем как и всякие бандиты . На севера никогда за ними не тащилась власть . Поэтому при войнах , и враг туда ни когда не совался , доходил до края европы , и назад . только назад было как уже как отступление Сталин загнал народы с постоянного проживания на севера , и сделал их невозвратными на свои исконные родины . Люди на северах получают скудные зарплаты , у них плохое жилье , зачастую это бараки для временного проживания , которые были сделаны для так называемых сегодня вахтеров . Сегодня содержать такие города не выгодно , и расселять стоит много денег , да и некуда . А развивать такие теритроии очень не выгодно , и средств нужно вкладывать пропасть . Пока такое может себе позволить только америка . Даже если Россия не будет такой державной , а просто будет жить как все , вряд ли найдутся захватчики на эти територии . Потому как захватив , в них нужно будет вкладвать деньги , искать людей согласных поехать тут работать . И сделать рентабельной територию севера , ну это просто надо не воровать , и быть очень хорошим рыночным хозяйствеником . Или же второй вариант , рабы , зэки , каторжане . Вот Сталин и решал вопросы по своему , как это нравится Вадиму , а Америкосы решали вопросы с севером по своему . разницу можно увидеть , и сравнить . Где там Сталин кого переиграл я не вижу . Где демагогия , тоже не понятно , разве что придумывать Сталину не существующие подвиги . Мало ему их историки понапридумывали для октябрят , как и Ленину . Троцкому не повезло , он был самым ярким лидером , но не в том месте , и не в то время . Сталин тут подсуетился как соратник четко . И имидж ему придумал красиво .
Canis: Снеговской В. пишет: Большая геополитическая игра ведется все время, и никогда не прекращается, только игроки меняются в ней. Ты написал тоже самое, что и я, только другими словами.) Снеговской В. пишет: Менталитет формировала религия Не только!
ДК: Снеговской В. пишет: И обида на Сталина у западных друзей ни когда не прекратится, потому как, когда Британцы ликовали полную победу в Большой Игре против Российской Империи, Австро-Венгерской, Османской, и тут из полного краха поднимается игрок, который с пустой "колодой" умудряется их переиграть по всем статьям, не смотря на полную колоду козырей, да еще и нескольких Джокеров в рукавах. Господь с тобой . До революции Россия была сильнейшим государством , и выигрывала войну у немцев . Поэтому немцы и спонсировали революцию , Ленин и Сталин это предатели Русского народа . Потому что уничтожили весь цвет России . Россия была христианской , Сталин ударил по вере людей , и навязывал что КПСС больше Бога . Ну что ты ей Богу так думаешь что идиологию нельзя почувствовать шкурой своей . Нельзя гонением и страхом долго править . Жить без веры и в страхе это ты называешь жизнь . Или для тебя жизнь это игра в политику ?
Даша N: ДК пишет: а Сталин выбора ни кому не оставлял . Бараны ва что ли , раз так пастуха любите В психологии этот фенонем называют "Стокгольмским синдромом"... Снеговской В. пишет: "Сталин", который на голову оказался сильней всех мировых игроков, и переиграл их всех в одну калитку. Какое это имеет вообще значение, если это сделано путем геноцида собственного народа? вiдклiма пишет: Вот анектоды про Хрущева, Леню....Горбачева, ну и вашего всенародно избранного ЕБН сколь хошь, а про Сталина, что-то не припомню. Старики на демонстрации несут плакат: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». — Вы что, рехнулись? Когда у вас было детство, товарища Cталина еще на свете не было! — За то и спасибо.
Canis: ДК пишет: Так вот в россии люди живут там , где жить не возможно , и мало того , им деваться некуда Иван, мы с Вами рассуждаем по-разному. Я Вам приведу в пример Норвегию. Страна по своим климатическим условиям и ландшафту не является оазисом для жизни. Однако уровень жизни в этой стране один из лучших в Европе. Если бы Россия была бы ограничена только территорией Коми со своими, допустим нефтяными скважинами, то уровень жизни на севере легко бы сравнился с европейским. Вы понимаете на что я тут постоянно намекаю?
konovalov: ДК пишет: Будет Сталин , будет Украина советской . Готовьте зерно на продразверстки От ты, Ванька, злой Не дай БОГ накаркаешь
konovalov: Canis пишет: то уровень жизни на севере легко бы сравнился с европейским. Вы понимаете на что я тут постоянно намекаю? Уровень жизни был бы не европейским, что ты... Он был бы райским
Canis: ДК пишет: Ленин и Сталин это предатели Русского народа Какой народ, такие и предатели. Я ни в кое мере не оправдываю, не поддерживаю, не оспариваю. Я только пока уверена, что эти личности возникли в истории не случайно.
Canis: konovalov пишет: Уровень жизни был бы не европейским, что ты... Он был бы райски Вот именно!
Надя_R: ДК Паска [img]
Natalja Hevari: ДК пишет: Украина и ЕС договорились вести переговоры без России украина нашла альтернативные источники энергии?
Canis: ДК пишет: До революции Россия была сильнейшим государством , и выигрывала войну у немцев . А как по-Вашему, что спровоцировало революцию в России?)
konovalov: Даша N пишет: В психологии этот фенонем называют "Стокгольмским синдромом"... Привет, Дарья! Как назовут знатоки психологии события в Киеве? Майданский синдром? Ох это штука и заразная... Передается зрительным и информационным путем. Прикинь-потомки гордиться будут(если они будут)
ДК: Даша N пишет: В психологии этот фенонем называют "Стокгольмским синдромом"... Да уже Ирина разжовывала Даша N пишет: Какое это имеет вообще значение, если это сделано путем геноцида собственного народа? Так народ и называют пушечным мясом в руках политиков . Но у победителей должен быть какой то приз за победу , где он у Россиян ? Они с победы вернулись в разруху , и в разрухе живут до сих пор И только рыночные отношения позволяют шаг за шагом догонять всех остальрных . При чем в россии столько возможностей для рынка трындец . Но не дают . Представляю если бы в россии обьявили как в америке , идите и осваивайте севера , все что там добудете ваше . Америка через десяток лет была бы в опе , и далеко
Даша N: Natalja Hevari пишет: украина нашла альтернативные источники энергии? Тип того По словам председателя Комитета энергетической независимости Украины Ивана Надеина, 6 районов Украины (в том числе Бориспольский район) отказались от потребления газа и перешли на альтернативное топливо. Ранее в местном бюджете было предусмотрено 25 млн. грн. на потребление газа. Сейчас – ноль. Районы перешли на пелеты и брикеты, которые производятся в местных предприятиях. Подобная практика популярна и в европейских странах. Местные власти отказались от дотаций и государственных средств. По словам Ивана Надеина, правительство четко дало понять, что дешевым газ уже никогда не будет. Это активизировало поиск альтернативных источников топлива.
ДК: Canis пишет: Иван, мы с Вами рассуждаем по-разному. Я Вам приведу в пример Норвегию. Страна по своим климатическим условиям и ландшафту не является оазисом для жизни. Однако уровень жизни в этой стране один из лучших в Европе. А что это вдруг Норвегия стала с плохим климатом ? та же течет гольфстрим . Норвегия имеет выход в море , и столько природных ресурсов , что даже в евросоюз не вступила , чтобы не кормить дормоедов . Зима в Норвегии Зима в Норвегии всегда приносит снег, с ноября по апрель избежать прогулок на лыжах или санях в большей части страны практически нереально, да и не нужно: удовольствие кататься в свежем пушистом норвежском снегу на горнолыжных курортах страны сегодня стоит немалых денег. Температура января составляет от +2 °C на юго-западе до −12 °C на севере. Зимой за Северным Полярным Кругом властвует полярная ночь Читать полностью: http://tonkosti.ru/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8 Тань , ты потерялась в фактах . В Коми температуры не то что в разы , просто разительно отличаются . Потом расположение КОМИ это отсутствие дорог , и чтобы оттуда что то вытянуть , надо много сделать . И все равно , если бы КОМИ жили отдельно от России , были бы все миллиардерами . Но там жители все нищие . При Сталине там вообще люди были только в погонах , остальные граждане , тогда граждане были только плохие люди , хорошие были товарищами если помнишь.
ДК: Canis пишет: Я только пока уверена, что эти личности возникли в истории не случайно. Конечно не случайно , их придумали и создали за рубежом , и то что было в России на протяжении лет , это тоже придумано не русскими , а немцами . Россия была как полигон , а народ как подопытные кролики .
ДК: Canis пишет: А как по-Вашему, что спровоцировало революцию в России?) А как по вашему что спровоцировало революции сегодня во всех странах где они произошли ? Ведь все видят , что после любой революции в стране стопроцентная разруха . И все равно не могут отказаться делать революции у себя в стране . Потому что это не стихийное дело , а четкий расчет извне . Поэтому я не понимаю Вадима . Какие там мозги у Сталина Ленина , если они просто делали все за что им проплатили . То есть были просто пешками в чужой игре . Может Вадиму нравится что Сталин вырвался из опеки своих спонсоров , за счет Российского народа ? Очень геройский поступок
Natalja Hevari: не надо углубляться в историю, я думаю, это не принесёт ничего, финляндия вон в 1918 году получила независимость, до этого по сути и государства такого не было, финляндии и что, где россия и где финляндия по уровню жизни?не надо восхвалять так прошлое, не надо его крыть так, смысла нет, кто хочет жить более менее по- человечески уже сейчас не даёт не берёт взятки, не выбрасывает мусор где попало, не ведётся на политические провокации с любой стороны и т.д. А политиков нигде хороших нет, они всегда в первую очередь о власти своей думают ну вот какой смысл так спорить по истории?
Natalja Hevari: Даша N пишет: По словам председателя Комитета энергетической независимости Украины Ивана Надеина, 6 районов Украины (в том числе Бориспольский район) отказались от потребления газа и перешли на альтернативное топливо. Ранее в местном бюджете было предусмотрено 25 млн. грн. на потребление газа. Сейчас – ноль. Районы перешли на пелеты и брикеты, которые производятся в местных предприятиях. Подобная практика популярна и в европейских странах. Местные власти отказались от дотаций и государственных средств. По словам Ивана Надеина, правительство четко дало понять, что дешевым газ уже никогда не будет. Это активизировало поиск альтернативных источников топлива. а что это за топливо такое? роисси поди поучится надо, а то газпром офигел
konovalov: Женщинам на заметку Это вне политики. Если Ваш мужчина не ходит в парилку, не болеет футболом, много читает, не курит, не пьет, увлекается историей, называет тещу мамой, не сидит за компом-потыкайте яво палкой-по ходу он сдох...
ДК: Natalja Hevari пишет: ну вот какой смысл так спорить по истории? Потому что хочется жить свободными людьми , достойно . А свобода одного , подразумевает ограничение свободы у другого . Поэтому должно быть расписано до какого момента ты можешь позволять себе жить без ограничений , то есть не так все просто и примитивно . Но лучше жить в обществе которое следит за правопорядком , а не в обществе , за которым следят органы правопорядка . так ясно ?
Natalja Hevari: ДК пишет: Потому что хочется жить свободными людьми , достойно . А свобода одного , подразумевает ограничение свободы у другого . Поэтому должно быть расписано до какого момента ты можешь позволять себе жить без ограничений , то есть не так все просто и примитивно . Но лучше жить в обществе которое следит за правопорядком , а не в обществе , за которым следят органы правопорядка . так ясно ? а история тут причём?
ДК: Natalja Hevari пишет: а история тут причём? Как при чем ? При Сталине был режим когда за обществом следили , и говорили как они могут жить , ограничивали их передвижение , осуждали их поступки по своим критериям , то есть например сажали за рыночную экономику , потому что считалось это спекуляцией . Можно представить себе на сколько должен был быть глупым нарлд , потому что все были вынуждены жить головой одного товарища Сталина , кто не хотел каторга . Своемыслие было преступлением . Можно продолжать до бесконечности , но если коротко , то народ был хуже баранов , стадо да и только . При чем люди были сравни скоту , потому что их выращивали как на убой , государство пожирало людей как ненасытное животное . И в итоге на столько пришибло волю народа , что и сечас вякнуть против начальства люди не могут . Сталин скольких убрал как потенциальных соперников , народ ничто , власть все .
Даша N: Natalja Hevari пишет: роисси поди поучится надо, а то газпром офигел Я думаю в России не актуально, газа пока хватает. У нас кстати многие новые дома (частный сектор) проектируются и строяться с учетом альтернативных источников отопления (кто во что горазд - солнечные батареи, ветряные меньницы, твердотопливные котлы, как запасной вариант - дизельные подстанции и т.д.), т.к. электричество в частном секторе тоже часто пропадает, то отопление делают независимым от газа и электроэнергии. Всякие канадские и финские технологии постройки дома популярны.
Natalja Hevari: ДК пишет: Как при чем ? При Сталине был режим когда за обществом следили , и говорили как они могут жить , ограничивали их передвижение , осуждали их поступки по своим критериям , то есть например сажали за рыночную экономику , потому что считалось это спекуляцией . Можно представить себе на сколько должен был быть глупым нарлд , потому что все были вынуждены жить головой одного товарища Сталина , кто не хотел каторга . Своемыслие было преступлением . Можно продолжать до бесконечности , но если коротко , то народ был хуже баранов , стадо да и только . При чем люди были сравни скоту , потому что их выращивали как на убой , государство пожирало людей как ненасытное животное . И в итоге на столько пришибло волю народа , что и сечас вякнуть против начальства люди не могут . Сталин скольких убрал как потенциальных соперников , народ ничто , власть все . народ позволил с собой так обращаться, ты же не хочешь, чтобы сейчас так было?вот и не позволяй никому думать за тебя, уже будет одним препоном длля такой политики больше, короче, не сталин виноват, а те, кто допустил его во власть, кто так хотел революции, согласись, что и сейчас полно тех, кто хочет сильную руку, они думаю, что если будет сильная рука, то будет порядок, конечно он будет, только при этом люди не задумываются, что и их это тоже коснётся, мне это лично немного бдсм и мазохизмом отдаёт
вiдклiма: ДК пишет: Представляю если бы в россии обьявили как в америке , идите и осваивайте севера , все что там добудете ваше . Америка через десяток лет была бы в опе , и далеко Вот-вот и давай, Север за тобой уже соскучился! Canis пишет: Вы понимаете на что я тут постоянно намекаю? Да знаем мы к Ивану в Краснодар, так? Один мой знакомый рассказывал о поездке в Китай. Вижу масса народу близь деревни с тачками, лопатами что-то делают. Спрашиваю у переводчика, что они делают? А переводчик отвечает: "Это они на общественных работах, дорогу до своей деревни строят...." Когда ехали обратно дорога уже была, бетон...бардюры. Вот подумалось, как тут "не пыжится за Путина" наш уважаемый Снеговской В., будет Украина в ЕС или нет, а вот Великое нам с вами уже не поплечу.
ДК: Даша N пишет: Я думаю в России не актуально, газа пока хватает. Российские ресурсы россиянам не принадлежат , хотя и показывают рекламу газпрома , типа народное достояние В европе хоть и уверены что Россия не подведет , своих заморит но им поставит , все равно отопление вплоть до камина или печки в доме на дровах . Полный комлект стараются делать . Молодцы , что тут скажешь . А у вас что ещё и свет выключают ? На счет соляры не понял , откуда у вас нефть ?
Natalja Hevari: Даша N пишет: Я думаю в России не актуально, газа пока хватает. У нас кстати многие новые дома (частный сектор) проектируются и строяться с учетом альтернативных источников отопления (кто во что горазд - солнечные батареи, ветряные меньницы, твердотопливные котлы, как запасной вариант - дизельные подстанции и т.д.), т.к. электричество в частном секторе тоже часто пропадает, то отопление делают независимым от газа и электроэнергии. Всякие канадские и финские технологии постройки дома популярны. у нас газ для внутренних потребителей очень дорог, проводить его дорого, не все проводят поэтому. спрашивается, какая выгода простому люду от этого всего (в плане выгоды газа, как топлива, а не денег в казну от него)?а топить чем-то надо, это я про частные дома говорю, конечно же
ДК: вiдклiма пишет: Вот-вот и давай, Север за тобой уже соскучился! На севере знаешь какая пословица самая популярная ? От сумы да от севера не зарекайся Смотри накаркаешь на себя , я то там дома , мне по фигу где жить , везде пожил вдосталь .
ДК: Natalja Hevari пишет: вот и не позволяй никому думать за тебя, уже будет одним препоном длля такой политики больше, короче, не сталин виноват, а те, кто допустил его во власть, кто так хотел революции, согласись, что и сейчас полно тех, кто хочет сильную руку, они думаю, что если будет сильная рука, то будет порядок, конечно он будет, только при этом люди не задумываются, что и их это тоже коснётся Вот Вадим думает что это мне голову засрали , а я подозреваю что ему . Не знаю с чем сравнивает Вадим , но такое ощущение , что ценности у Вадима какие то глобальные , как будто его семью в глобальном масштабе видно . Даже Нальчика в глобальном масштабе не видно , тока наверное КБ , и то если пальцем ткнут Главное из истрии то , что результат который Вадим называет победой , это полный крах и провал . Начало СССР , и конец . Где победители , кто победил то ? Зачем вспоминать то о чем только читал ? Хвалить то что проиграло по всем параметрам . Возносить то , что проклято . Путин и то говорит , что на западе ценности перепутали , вон уже педофилы хорошие . Так у нас убийцы вон в героях , и что ? Аналогичные проблемы
Natalja Hevari: ДК пишет: Аналогичные проблемы ага
Снеговской В.: Ваня, уже давно не интересно читать пустые фразы ни о чем. Рассуждения на уровне"селянина" о политике читаются, в общем-то, только с сочувствием. Политика, это разговор "больших цифр". То есть, Даша пишет про "устроившего" геноцид своего народа, но упорно не обращает внимание на прирост населения за время его правления. Видишь ли Даша, когда бывает геноцид, то это всегда убыль население, а у совсем не прирост. Но те, кто тебе вдалбливает в голову, что был именно геноцид, и именно проделанный Сталиным, совершенно убеждены, что ты не пойдешь искать цифры прироста, а просто возьмешь это на веру, если это часто повторять "авторитетно". Ваня, я тебе уже писал, что Россия не хрена не была перед первой Мировой, какой-то особо сильной империей. Ты забыл, что японцы ей "жопу надрали"? А были еще Османская Империя, Австро-Венгерская Империя, Кайзеровкая Германская Империя, Французская Империя. Британская Империя. Ты просто взял карту 14 года, и просто посмотрел, что она из себя представляла. Но нет же, тебе просто охота толдычить про каких-то "простых" людей. Да ни в одном государстве, и в той же Европе, на простых людей много внимания не обращали. Миллионами своих гнали в окопы, вешали, стреляли, ссылали в колонии на каторжные работы (целые государства образовались из потомков этих каторжан). Как говорили совсем не наши - смерть одного солдата, это трагедия, смерть тысяч - статистика. Что касается рыночной экономики, то, Ваня, ты уверен, что ты в ней сможешь выжить вообще? Ведь ты восхваляешь все время социальную экономику, но фиг пойми почему, приписываешь её к рыночной. Ваня, рыночная экономика приводит только к олигархическому капитализму. Все деньги концентрируются у очень узкой группы лиц, а вся масса народы тупо пашет за тарелку супа. И ни каких шансов у народа получать, что-то большее не существует. Или ты думаешь, просто так 200 лет "чернь" заливала кровью всю Европу, США и Россию, борясь ни с чем иным, как именно с рыночной экономикой.
челси: Canis пишет: Какой народ, такие и предатели. Тань, эт я вот что-то не понял?! Это Ваш тезис или кто другой сказал?
Rex Staller: Да о чем вы спорите,не пойму.В странах с так называемой рыночной экономикой по сути структура социального государства,тоесть полу-социализм с частью свободного рынка) Что касается масштабности Сталина как личности... Да,это выдающийся государственный деятель своей эпохи,создавший сверхдержаву. Это факт.Нравится он или нет,он останется в истории. Кстати,и Гитлер тоже останется.А что? Тоже создал сверхдержаву,подмявшую пол-мира. И базовой идеей был национал-социализм. При всех отличиях державы Гитлера и Сталина были похожи по структуре-вождизм,тотальный контроль за каждым словом граждан,полное отсутствие свободы личности.В обмен на гарантированную жратву,работу и репутацию сверхдержавы. Лично для меня не имеет значения гениальность таких политиков и их масштабность,хотя я это признаю.Они исторические личности. Но лично для меня очень важно то,что полностью отрицалось самой системой при Сталине-свобода каждого индивидуального человека,свобода личности. Поэтому я не хочу видеть режима Сталина даже в кошмарном сне.
Снеговской В.: Что касается рыночных отношений во времена СССР, которых, как говорит Иван, не было. Мой двор, в котором я вырос, граничил с соседским, где стоялая сапожная будка, и сосед занимался тем самым личным предпринимательством (к тому же и сосед был весьма колоритным, имел кличку - расписной, так как с ног до головы был весь в наколках, отсидел 17 лет по уголовке, и вся будка была завешена портретами Сталина ... :-), в Нальчике он сначала был на поселение, а потом так и остался, не стал возвращаться в свой Ростов). Просто платил патент, как и еще 4 сапожника в моем квартале. В моем дворе стояла будка жестянщика, где при Сталине (!!!) работал мой дед. Он ни одного дня не проработал на государство, хаял Сталина на чем свет стоит, умер у себя в постели уже после смерти Сталина. Мой дядька был плотником, и работал по патенту только на себя. Ездил по колхозам, шабашил. Количество шабашников, которые в сезон мотались и строили по все стране, было огромным. Моя родня из ЛИЯФ (ленинградского института ядерной физики), когда еще были младшими научными сотрудниками, на отпуск ехали строить срубы, где очень не хило зарабатывали для своих семей, и эти деньги официально не облагались ни какими налогами. Далее, помимо того, что всегда можно было пойти на базар, и купить любые продукты, без всяких очередей, по тем самым рыночным ценам, существовали и магазины потребительской кооперации, где продавали всегда так е без всяких очередей те же продукты. Эти продукты как раз и производили кооперативы. То есть, объединения частников, распределяющих прибыль между собой. Люди, хотя бы здесь не надо ЛГАТЬ про СССР и жизнь в нем!!! Хватит и той брехни, которая и так льется со всех СМИ на всех каналах.
Canis: Какие мужчины у нас радикалы! ДК пишет: Конечно не случайно , их придумали и создали за рубежом , и то что было в России на протяжении лет , это тоже придумано не русскими , а немцами . Россия была как полигон , а народ как подопытные кролики . А кто стал "полигоном" после 1945г.? Сколько стран поменяли свою идеологию? По поводу финансовых вливаний, безусловно это одна из составляющих, но никакие зарубежные субсидии не заставят народ подняться на баррикады, если он доволен своей жизнью. По поводу гениальности Сталина совершенно не согласна. Политику государства не делает один человек. Но совершенно определённо, чем ниже уровень образованности народа, тем легче он себе создаёт кумира.
Serge61: челси пишет: ДК фоточки очень душевные Ага! Фото замечательные! ДК !
Надя_R: Rex Staller пишет: Поэтому я не хочу видеть режима Сталина даже в кошмарном сне. +100%
porto259: ДК пишет: Пост N: 21704
Снеговской В.: Когда говорите - "не хочу видеть режим Сталина", надо понимать - что и Сталин вряд ли бы хотел видеть тот режим, который ему ПРИШЛОСЬ создать в ТО время, в ТЕХ условиях. Или так быстро стало забываться, что тоталитарный режим, к примеру, в той же Испании пал только в 1975 году Таня, Сталин расставлял. Он показал, что Советский народ очень богат талантливыми людьми, которые в состояние создавать любые шедевры техники. Кадры решают все!(с) это же его цитата!
Canis: челси пишет: Тань, эт я вот что-то не понял?! Это Ваш тезис или кто другой сказал? Да это я философски. Разговор о политике всегда воспринимается остро. Я никак не считаю Сталина или Ленина предателями, и тем белее гениями. В истории примеров более, чем предостаточно. Начиная с древнеримской империи с Нерона и заканчивая тем же Пол Потом. Эти личности смогли выразить себя исключительно потому, что существующее положение в странах способствовало их появлению. Мировая история с завидным постоянством штампует такие личности. Любой революции предшествует сложный комплекс внутренних и внешних экономических, политических, социальных процессов. Они были, есть и будут. А вы: Ленин, Сталин... - капля в море. Просто мы знаем о своём государстве чуть больше в реальном времени, чем об истории в целом. Почти в каждом государстве был свой Сталин, но история на этом не заканчивается.
Даша N: Снеговской В. пишет: То есть, Даша пишет про "устроившего" геноцид своего народа, но упорно не обращает внимание на прирост населения за время его правления. О дааа... В 1930-е годы Голодомор и несколько волн репрессий (начиная от раскулачивания) привели к огромному количеству избыточных смертей (цифры не могут быть точно подсчитаны и разнятся у разных исследователей, но во всяком случае счет идет на миллионы: только оценки количества жертв голода 1932—1933 гг. колеблются между 4 и 10 миллионами, к этому следует добавить минимум 600 тысяч расстрелянных в 1937—1938 гг. в годы Большого Террора и несколько миллионов умерших в ссылке и лагерях от тяжелых условий[1]). Рождаемость резко упала во время голода 1933 года и с тех пор так и не достигла прежних показателей, в целом продолжая снижаться на протяжении всех последующих лет: если в 1925 году она составляла 6,8 детей на семью, то в 1940 г. – 4,25, тогда как в 1955 г. - 2,8. В 1935 году коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году, а естественный прирост почти вдвое ниже (11‰ против 21‰). 6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР. Её предварительные результаты давали численность населения СССР 162 млн человек. Она производилась в очень сложных условиях (в частности, это была единственная в мировой истории однодневная перепись). Данные переписи гораздо более резко контрастировали с преувеличенно-оптимистическими расчетами роста населения в СССР, фигурировавшими среди партийной и советской верхушки. В результате перепись была объявлена «вредительской», результаты ее засекречены, а проводившие ее статистики - репрессированы (из восьми руководителей советского статистического ведомства между 1918 и 1941 годами пятеро были расстреляны в 1937-39 гг.: В. В. Осинский, С. В. Минаев, В. П. Милютин, И. А. Краваль, И. Д. Верменичев). После чисток в статистическом ведомстве была проведена Всесоюзная перепись населения СССР 1939 года, которая «показала» намного более высокую численность населения в 170 млн человек. Снеговской В. пишет: совершенно убеждены, что ты не пойдешь искать цифры прироста Напрасно. Я всегда все проверяю, желательно из 2-4 источников, т.е. не из одного, чтобы сформировать свое мнение.
Canis: Снеговской В. пишет: Таня, Сталин расставлял. Он показал, что Советский народ очень богат талантливыми людьми Суть вопроса в том кому показывал? По определению, народ России (на тот момент народ СССР) в той численности, которую имеет не может быть обеднён талантами.
Даша N: Снеговской В. пишет: Люди, хотя бы здесь не надо ЛГАТЬ про СССР и жизнь в нем!!! Вадим, твоему деду повезло. А у моей бабушки из 11 братьев и сестер в 32-33 годах в живых осталось 4, до сих пол жива только она и ее сестра Мария. Их мать погибла от голода, отдавая последние куски детям. Отец работал на заводе и привозил из города в мешках сухари - остатки заводской столовой, т.к. работников завода все таки кормили и он прятал под полы пальто хлеб, чтобы вынести детям. Его словили и запретили выезжать в село, завод был огражден и его не выпускали с проходной, он несколько месяцев жил на заводе. Где похоронена его жена он так и не узнал, т.к. погибших людей в селе проезжала телега с лошадьми и на телегу со всех дворов складывали трупы и увозили за село и в одной яме хоронили. Когда умерла прабабка за остальными детьми в семье смотрела старшая сестра (14 лет) и соседка. Прадеда выпустили с завода только весной, хорошо хоть живым. И это Вадим, рассказы моей бабушки о своей жизни , а не из интернета.
Canis: Даша N пишет: Я всегда все проверяю, желательно из 2-4 источников, т.е. не из одного, чтобы сформировать свое мнение. Даша, ты с этим источником знакома? http://cyberleninka.ru/article/n/golod-1932-1933-godov-obschaya-tragediya-narodov-sssr
Даша N: Идет он лайн заседание Круглого Стола между Януковичем и оппозицией. Канал 24.
Снеговской В.: Даша, коль ты изучаешь не один источник, то попробуй изучить еще источники, о количестве лет (лет голода и мора) во времена правления Николая - !! го, до всякой Сталинской сельхоз реформы. Количество жертв голода, количество губерний голодавших, так же, количество погибших в 4 рех войнах за время его правления (кстати, войн совершенно ничего не дающих России, а связанных с получением ресурсов для западной буржуазии в защищая их интересы). Ты же не Ваня вроде? :-) ... У моего деда с бабушкой родилось 8 детей, голода не знали, выжило 4 ро. Умерли от разных болезней. С повышением выживаемости детей, а так же с выживаемостью женщин при родах, падает рождаемость в любой стране мира. Сегодня в Европе нет голода, но идет убыль населения.
Даша N: Снеговской В. И? К чему это?
Natalja Hevari: народ тут больше не осуждает ссср, люди говорят, что они не хотели бы снова жить в ссср, это плохо чтоли?история движется дальше, нет смысла сейчас пытаться сделать общество и государство таким, каким оно было в 30 годы 20 века. для чего читать статистику, если люди говорили об этом с теми, кто тогда жил?мой прадед был кулак, но хитрый, перед коллективизацией продал всё и уехал к сыну, а так бы вряд ли бы ему что-то оставили, ему виднее поди было, что делать, если бы всё нормально было, вряд дли бы продавал имущество, это тоже о чём-то говорит
Снеговской В.: //Снеговской В. И? К чему это?// Даша, ну как к чему? Коль тут обвиняют Сталинские реформы в голоде, и его вынужденную индустриализацию, то логично узнать и сравнить, а как же было до всего этого? Ведь, если Россия ни когда не голодала до Сталина, а он пришел и вдруг за 29 лет его правление было два голодных года (кстати, не на отдельно взятой Украине, а во многих областях, и совершенно ни для кого интересующегося не секрет, что в эти годы была страшная засуха), то это одна картина, и одни выводы. А вот если вдруг узнать, что за 21 год правления Николая !!го, было 18 голодных лет, когда некоторое годы до 30 губерней голодало, и некоторые источники дают до 8 миллионов умерших от голода за эти годы, то уже картина вроде как совсем иная вырисовывается. А если еще вдруг узнать, что на 4 войнах при Николае было положено 10 миллионов солдат, то как-то до революционная картинка о сказочной жизни как-то рассыпается.
Даша N: Снеговской В. пишет: Ведь, если Россия ни когда не голодала до Сталина Голодала и что? Это теперь значит, что голод для Росси норма и к этому надо стремиться и тех, кто это устроил/допустил - восхвалять? Снеговской В. пишет: не секрет, что в эти годы была страшная засуха Ну и что? Это причина отбирать у людей последний хлеб, чтобы продать его? Снеговской В. пишет: за 21 год правления Николая !!го, было 18 голодных лет, когда некоторое годы до 30 губерней голодало, и некоторые источники дают до 8 миллионов умерших от голода Ну он не переплюнул Сталина. У него 8 млн умерло за 18 лет, а у Сталина 8 млн всего за 2 года.
Снеговской В.: //Ну он не переплюнул Сталина. У него 8 млн умерло за 18 лет, а у Сталина 8 млн всего за 2 года.// Даша, ни те ни другие цифры мы не можем взять за аксиому, потому как нет им документального подтверждения. //Ну и что? Это причина отбирать у людей последний хлеб, чтобы продать его?// Ты так легко веришь в то, что был указ отбирать именно последний хлеб, чтобы обречь на голод, а потом затеять целую кампанию по сбору средств голодающим, и пытаться с этим голодом бороться? Ты веришь в это, потому как документы это подтверждающие видела, или просто потому, как ну, просто, красивая версия, которая хорошо вписывается в мое сегодняшнее желание верить? //Голодала и что? Это теперь значит, что голод для Росси норма и к этому надо стремиться и тех, кто это устроил/допустил - восхвалять? // Даша, а знаешь по чему нам сейчас не напрягает по сельскому хозяйству? Потому, что в России зоной рискового земледелия признается на международном уровне подавляющей большинство площадей. То есть, их государство по правилам ВТО может супсидировать не озираясь. А еще знаешь, как серьезные военные историки опровергают всякие мифы о пришествие многотысячных армий и т.п.? Они дают ресурсный расчет, сколько на какой площади могло прокормиться лошадей, людей, какое время там существовать и т.п. А еще знаешь, почему большая часть Украины, Дон и т.д., раньше назывались - дикое поле? Я не знаю, возможно для твоего сегодняшнего девичьего понимание, это еще сложновато .. :-). Но ты все равно подумай, почему в Юго-восточной Азии всегда было много населения. А лучше - почему в тундре животных кратно меньше на 1 кв км, чем в Амазонии (так, думаю, будет понятней).
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Вадим, твоему деду повезло. А у моей бабушки из 11 братьев и сестер в 32-33 годах в живых осталось 4, Даш, если б у тебя или у твоих родственников было бы 11 детей , поверь ,не изветсно какое бы колличество осталось бы и выросли бы благополучно сейчас (и не важно в какой стране).и если бы остались , то насколько бы они остались нормальными ,полноценными людьми. Даш,ты молода.,у тебя есть возможность и выбор ,рожать или не рожать (прости за простоту ) и попробовать их выростить и (не важно в какой стране), обеспечить и даже при возможности нашей медицины,дай тебе бог выростить их всех здоровыми и полноценными людьми. Просто у твоей бабушки такого выбора и таких возможностей просто не было.....
Даша N: Снеговской В. пишет: Ты так легко веришь в то, что был указ отбирать именно последний хлеб, чтобы обречь на голод, а потом затеять целую кампанию по сбору средств голодающим, и пытаться с этим голодом бороться? Из рассказов родственников. А по поводу "борьбы с голодом" - зерно выдали весной для посевной, есть его не разрешали, сеяли под надзором, и ночью поля охранялись, потому что люди приходили ночью и выкапывали посеянные зерна. Это Киевская область село Антонов, Киевская область село Ржищев, Черкасская область город Чигирин, там где жили мои родственники. И ты не ответил на вопрос.
Снеговской В.: Даша, поверь на слово, не у тебя одной родственники с Украины ... :-). И мы со своими этот вопрос тоже сто раз обсуждали и выясняли. Кстати, в Кабарде много народу потомков людей ушедших тогда от голода с Украины сюда. На какой вопрос я не ответил? На этот - //Это теперь значит, что голод для Росси норма и к этому надо стремиться и тех, кто это устроил/допустил - восхвалять? // ? Голод, в силу географии, к сожалению был не редким. В общем-то, вообще не так давно для всей Европы настали сытые времена, и раньше объем населения регулировался как раз способностью тех или иных земель прокормить население. Так, что голод был регулятором перенаселенности земель. Стремиться надо к тому, чтобы не было ни какого голода. Собственно при советской власти его более и не было.
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Напрасно. Я всегда все проверяю, желательно из 2-4 источников, т.е. не из одного, чтобы сформировать свое мнение. ,ты умничка ,грамматная ,начитаная,вопросов нет,плохо ,что все ,то что ты читаешь ,"очень новомодно ". Да и вообще, натура человеческая ,верить в то,что ,что самому хочется ". Я не могу спорить про Сталина (хотя выиграть войну ,восстановить страну в кратчайшие сроки...),я не жила при Хрущеве, но я родилась при Брежневе , училась,занималась спортом как ты сейчас , и то государство какое сейчас хаят,т.е. СССР ,действительно заботилось обо мне ,я тренировалась безвозмездно ,тоесть, даром. Далее я находилась на сборах -месяц ( и получала сумму больше ,чем родители на предприятии ) ,летали на соревнования на самолетах с собаками за счет государства, и жили в гостиницах.Да фиг с ним с этим твоим и моим спортом ,скажи ,ты же много читаешь источников ,насколько больше сейчас не нужных детей ( при низкой раждаемости)и сколько нужно лет копить на нормальное жилье без помощи богатых родителей среднему Украинцу , даже не в Киеве ,а хотя бы в обл.гроде.,впрочем как и в др. стране.Это я про хреновое прошлое нашей страны. Я смотрю на бордак ,который в головах наших соотечественников,типа: правительство долой ,президенту-инпичмент... А вот ,где альтернатива,....фиг его знает,как присмотришься,тот нацист,тот кролик на побегушках,тот "женщина " без принципов и нашим-чуть и чуть- России ,и слегка- Германии... пусть имеют..Тупик.........или пусть будет хуже ,лиж бы не этот. Из оппозиции ,мне нравится Порошенко, но даже если и будет он призидентом ,то думаешь ,ему дадут (его же" люби друзи" в данный момент) сделать задуманное?. Я действительно боюсь,затягивания поясов,хватит нам Горбачевых и Ельценых , зачем, ради призрачного Европейского безвизового будующего ? Пусть лучше потихонечку ,помаленечку,вперед,чем быстро и по трупам.Именно потому,что у меня есть 2 сына, я не хочу потрясений ,и мне из 2-х ,хотелось бы видеть живыми и здоровыми такое же коллличество,а не так как у наших бабушек .
ДК: Снеговской В. А при чем тут уровень села ? Сталин претворял в жизнь комунистические идеи . И делал он это не обращая внимания на желание людей . То есть насильно вгонял народ туда куда хотел . У тебя мышление как у вождя Если тебе хочется жить в тоталитарном режиме , найди страну где он ещё есть . Чего ты нам доказываешь что Сталин хороший ? Потому что сам не почувствовал тот режим ? И какая там рыночная экономика у тебя в Нальчике присутствовала ? Ну ты действительно уже веришь в то что говоришь . Поосторожнее ты с политикой , а то заговариваешься . У тебя получается что ты плотно изучил вопрос , а другие значит ни о чем . Ты опираешься на разговоры в своем дворе , жил в благополучном крае , где действительно может быть было и хорошо в СССР . А я жил на севере . И все кто были слегка свободны , и личностями , отправлялись туда Сталинскими воронками и теплушками , там рассказывали все как есть на самом деле . Потом я работал в шахтах где шахтеры более 80 % каторжане , вот где информации то было . А ты там слухами какими то пользуешься , сказки тут чешешь язык без костей Ладно замнем для ясности . Кроме тебя и видклима никто при сталине жить не хочет . Да и ты лукавишь .
ДК: Ольга Чупринка пишет: но я родилась при Брежневе , училась,занималась спортом как ты сейчас , и то государство какое сейчас хаят,т.е. СССР ,действительно заботилось обо мне ,я тренировалась безвозмездно ,тоесть, даром. Далее я находилась на сборах -месяц ( и получала сумму больше ,чем родители на предприятии ) ,летали на соревнования на самолетах с собаками за счет государства, и жили в гостиницах.Да фиг с ним с этим твоим и моим спортом ,скажи ,ты же много читаешь источников ,насколько больше сейчас не нужных детей ( при низкой раждаемости)и сколько нужно лет копить на нормальное жилье без помощи богатых родителей среднему Украинцу , даже не в Киеве ,а хотя бы в обл.гроде.,впрочем как и в др. стране.Это я про хреновое прошлое нашей страны. Здрассте , когда ты родилась , население ГДР с завистью !!! смотрело как счастливо живут их братья и сестры за границей в ФРГ . там не только заботились о детях , там заботились о всех , и делали тогда уже все для лучшей и удобной жизни населения . Посмотри на их товары , машины , и сравни с нашими . Где сделано для людей ? не слухай ты всю эту херню . Сейчас плохо везде , где идут перемены , тем более все эти перемены строятся на всякого рода гадостях . Но просто трезво можно оценить , где люди жили и живут лучше ?
Даша N: Снеговской В. пишет: Стремиться надо к тому, чтобы не было ни какого голода. Странно, я думала ты скажешь наоборот. Ольга Чупринка пишет: Да и вообще, натура человеческая ,верить в то,что ,что самому хочется ". Скорее, что к душе ближе лежит. Мнений то много разных. Ольга Чупринка пишет: тот нацист,тот кролик на побегушках,тот "женщина " Да, "женщина" это серьезный недостаток. Ольга Чупринка пишет: Из оппозиции ,мне нравится Порошенко, но даже если и будет он призидентом ,то думаешь ,ему дадут (его же" люби друзи" в данный момент) сделать задуманное?. Мне кажется, он настолько богат (По последним оценкам Forbes (февр. 2013), он занимает 5-е место среди украинских богачей (состояние - $1,8 млрд)), что во-первых у него нету необходимости воровать из бюджета и строить дворцы, во вторых он может себе позволить многое и мне кажется будучи бизнесменом, может стимулировать развитие своего и по ходу всего остального бизнеса в Украине.
Ольга Чупринка: ДК пишет: Здрассте , когда ты родилась , население ГДР с завистью !!! смотрело как счастливо живут их братья и сестры за границей в ФРГ . там не только заботились о детях , там заботились о всех , и делали тогда уже все для лучшей и удобной жизни населения . Посмотри на их товары , машины , и сравни с нашими . Где сделано для людей ? не слухай ты всю эту херню . Сейчас плохо везде , где идут перемены , тем более все эти перемены строятся на всякого рода гадостях . Но просто трезво можно оценить , где люди жили и живут лучше ? Может ,быть ,тогда и смотрело , а потом несколько переосмыслили ,и сей час бы не сделали бы так ,или сделали бы не совсем так . Ну я бы не против ,если бы у нас случилось бы так ,как у ФРГ и ГДР .Классный пример ты взял ,если б у всех стран Евросоюза получилось бы так же,то не было бы дебатов в принципе.
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Да, "женщина" это серьезный недостаток. Даш ,цитируй, либо все ,либо ничего,впринципе,я думаю ты несколько знаешь ,разницу в понятиях женщина и "женщина " без принципов и нашим-чуть и чуть- России ,и слегка- Германии... пусть имеют..я не про твою любимую Юлю,я про Клычка( я просто не хотела его называть конкретно политической п-кой) Даша N пишет: Мне кажется, он настолько богат (По последним оценкам Forbes (февр. 2013), он занимает 5-е место среди украинских богачей (состояние - $1,8 млрд)), что во-первых у него нету необходимости воровать из бюджета и строить дворцы, во вторых он может себе позволить многое и мне кажется будучи бизнесменом, может стимулировать развитие своего и по ходу всего остального бизнеса в Украине. -А Ахметов блин ,беднячек.К власти идут ,что бы быть еще богаче,и не только в финансовом смысле....
Даша N: Ольга Чупринка пишет: и нашим-чуть и чуть- России ,и слегка- Германии... пусть имеют..я не про твою любимую Юлю,я про Клычка Ты знаешь, политика, а еще хорошая политика, как раз и заключается в том, чтобы дать и вашим , и нашим, и себе чуть-чуть, и при этом сохранить более-менее лицо(я сейчас не про Кличко, а в целом). Радикализм в политике еще никогда ни к чему хорошему не приводил. Я не понимаю, почему все ставят вопрос ИЛИ/ИЛИ, или соглашение с ЕС или соглашение с Россией, почему нельзя найти компромисс и подписать ОБА в удобоваримом и устраивающем все стороны виде? Задача политиков как раз и найти этот компромисс. Лавируя между интересами других, более сильных стран, и выискивая выгоду конкретно для своей страны в этой ситуации, не допуская излишнего вмешательства во внутреннюю политику страны, этим хороший политик должен пользоваться, а именно выгодным геополитическим положением. ИМХО
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Россией, почему нельзя найти компромисс и подписать ОБА в удобоваримом и устраивающем все стороны виде? Задача политиков как раз и найти этот компромисс Да ,но именно компромис ,а не быть между нашими и вашими. К сожалению ,многие ,на майдане не так разумны.
Снеговской В.: Ваня, очнись! Я живу на Северном Кавказе, и сам потомок, как и ты, ссыльных СЮДА ... :-)... Да, и будет тебе известно, тут тоже есть целый город Шахтерский, Тырнауз. Это сейчас там рудник (вольфрам и молибден) стоит, а при советах пахал на полную, и так же, на ссыльных. Про ГДР не все так однозначно. Я был как раз в ГДР перед самым объединением, и здесь с ГДРошными туристами говорил на эту тему. Кто по грамотней из них был, все раскладывали по полочкам, что сейчас в массе своей народ ведется как "папуасы на бусы", не понимая реалий. Да, и еще. Тут юг же, курорт. Так вот куча народу с севера, со всей страны, к пенсии сюда приезжало. Брали участки, строили себе дома. Как и курортников со всей страны толпы ходили. А на все лето, шахтеры с Воркуты присылали сюда детей своих к бабушке, по соседству жила. Так, что все лето с воркутинцами пацанами мы мотались. А дядька с семьей уезжал на пять лет в Норильск работать, потом вернулся. Так, что ты свисти это тем, кто ни чего не знает. И еще, у нас тут куча цеховиков было. Жили они выше крыши, и на севере цеха тоже держали. Те же скорняки. Так, что кто хотел и мог заниматься частным бизнесом, занимались во всю!
Снеговской В.: Даша, ты очень наивна!! Миллиардеру наср..ть на народ! Потому он и миллиардер! Капиталисту главное его прибыль. И прибыль бывает при минимальных затратах, в том числе и на рабочую силу. Что касается почему нельзя и вашим и нашим, то тут все зависит от того, а готовы ли и ваши и наши на это. В данном случае, и вашим и нашим надоело, и они просто поставили "вилку", или с теми или с другими. Но вам париться уже не стоит, ваши уже подписали договор, по которому Китай вас теперь защитит и от ядерных угроз, и от сепаратизма. Так, что учи китайский .. :-).. Теперь он ваш стратегический партнер.
челси: Снеговской В. пишет: Он ни одного дня не проработал на государство, хаял Сталина на чем свет стоит, умер у себя в постели уже после смерти Сталина. Вадим, при всём уважении... не верю!
ДК: Ольга Чупринка пишет: Ну я бы не против ,если бы у нас случилось бы так ,как у ФРГ и ГДР .Классный пример ты взял ,если б у всех стран Евросоюза получилось бы так же,то не было бы дебатов в принципе. Так сколько СССР кормило ГДР , кормило потому что немцы жить без рыночной экономике не умели , и жили все равно , пусть коряво но по рынку . Сама посуди в СССР никто не думал о красоте и удобстве . Все было серым , неудобным , неэфективным . Кто был в ГДР восхищались как там все по заграничному классно , а те смотрели на ФРГ , как там классно . Но Сталин кого то нагрел , кого то выиграл . Это ли не звучит как сказка ? Для нашего спившегося народа Вон Вадим говорит что япотния россию давила . Так япония и СССР бы раздавила . Она флот США угрохала весь . Чего там говорить . Взять сегодняшний день , что япония нам уступает ? Она экономически нас прижимает . Сегодня это главное оружие . Не слухайте сказок . И в германии люди пашут за то шобы жить хорошо , главное чтобы работать ну хотя бы не мешали , как при сталине
ДК: Даша N пишет: Я не понимаю, почему все ставят вопрос ИЛИ/ИЛИ, или соглашение с ЕС или соглашение с Россией, почему нельзя найти компромисс и подписать ОБА в удобоваримом и устраивающем все стороны виде? От правильно Дашка мыслишь , только украина так долго шантажтровала россию , что наверное накопилось , и так ихочется россии пошантажировать украину в ответ Наверное разум возьмет вверх , и будет как раз компомисный договор . Хотя Сталин жил , Сталин жив , Сталин будет жить
ДК: челси пишет: Вадим, при всём уважении... не верю! Посадили бы за тунеядство
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, очнись! Я живу на Северном Кавказе Вадим , ты что на столько оглупел ? Да такие базары гоаорились только в кругу своих надежных и близких людей , а не на каждом углу , и со всеми подряд . Ты действительно как с луны свалился
Ольга Чупринка: ДК пишет: Сама посуди в СССР никто не думал о красоте и удобстве . Все было серым , неудобным , неэфективным . Ага, зато сейчас,не будем о звездах ,о Японии ,Германии ,Англии. Там может быть и не серо и не коряво или не везде серо и коряво. А вот в той же Америке( да и в др.странах) и в том же Евро ,по всякому, есть районы как в сказке ,а есть еще более корявей и до серого не дотягивает. Нет огромного желания жить в стране с огромными контрастами ,типа либо пан ,либо пропал.Нам вечно хорошо ,там где нас нет ...
Даша N: Снеговской В. пишет: Миллиардеру наср..ть на народ! Потому он и миллиардер! Капиталисту главное его прибыль. И прибыль бывает при минимальных затратах, в том числе и на рабочую силу. Абсолютно верно. На то и расчет. Сейчас в бизнесе то что в фаворе, чтобы иметь и не терять эти милиарды? Рабочая сила? Она должна быть удовлетворена и работать на 100%, отсюда соцпакеты и все остальное. На Рошене поверь, мед страховка, оплата моб. связи, и другие удобства при среднерыночной зарплате и люди готовы держаться за эту работу всеми руками. Снеговской В. пишет: Что касается почему нельзя и вашим и нашим, то тут все зависит от того, а готовы ли и ваши и наши на это. В данном случае, и вашим и нашим надоело, и они просто поставили "вилку", или с теми или с другими. Ну вот и получат дулю, один Китай будет на коне. Вывод - не фиг ставить условия. Кстати по 1+1 идет мультфильм-сказка "Сказочная Русь", озвучка командой КВН "95 квартал", ведуший В. Зеленский. Я случайно попала - во оборжалась! Комичные ситуации с нашими политиками. Отпад. Пока не нашла серию, там где Юля роет подкоп из тюрьмы.
ДК: Ольга Чупринка пишет: Ага, зато сейчас,не будем о звездах ,о Японии ,Германии ,Англии. Там может быть и не серо и не коряво или не везде серо и коряво. Да по всякому есть , это правда . Но тут разговор о подавляющем в процентах . Я много городов россии обьехал , они похожи , можно заблудиться и запутаться , иронию судьбы или с дегким паром . Это название не знаю как прокатило Ольга Чупринка пишет: Нет огромного желания жить в стране с огромными контрастами ,типа либо пан ,либо пропал.Нам вечно хорошо ,там где нас нет ... Так в том то и дело , чтона западе не прилично выпячивать свои деньги . Только наши там ведут себя как полные лохи . За это их не любят . Пропасть в возможностях у нас , над этим никто не работает . Пока надеюсь
ДК: Даша N пишет: Пока не нашла серию, там где Юля роет подкоп из тюрьмы. Ищи
Rex Staller: Даша N пишет: зерно выдали весной для посевной, есть его не разрешали, сеяли под надзором, и ночью поля охранялись, потому что люди приходили ночью и выкапывали посеянные зерна Подобное рассказывала мне мама,а ей ее мама.Как людей сажали за то,что находили при них унесенных с поля несколько колосков или жменю зерна.Такие вещи не выдумывают,тем более,рассказывая детям и внукам. Это тоже Украина,Херсонская область.
Rex Staller: Даша N пишет: Я случайно попала - во оборжалась посмотрела еще пару серий),например эту Даш,спасибо за наводку,и правда,Шрэк отдыхает
Елена Павликова: согласитесь, внушительный список, и сравните со скудным перечнем доходов обожаемого Вами Путина цитата: в распоряжении Путина находится 20 дворцов и вилл, причем 9 резиденций якобы появились за последние 12 лет. Авиапарк главы государства включает 43 самолета и 15 вертолетов стоимостью один миллиард долларов, а флотилия включает четыре судна общей стоимостью три миллиарда рублей. Оксана Адамовна, так где же список перечня доходов? То, чем пользуется президент, не является его собственностью, а цифры без источника даже не обсуждаются).
Елена Павликова: ДК пишет: в 91 Татарстан еле удержали , вчера говорили , только обманным путем А там не говорили, что не может выйти республика из состава страны, если полностью находится внутри ее территории?)) Это они, которые говорили, обманывали тебя, Ваня.
Елена Павликова: ДК пишет: Да такие базары гоаорились только в кругу своих надежных и близких людей , а не на каждом углу , и со всеми подряд . По поводу Украины, еще в середине 80-х некоторые украинцы говорили, что республика кормит всю страну), и если бы отделились, то на каждом их гвоздике была бы золотая шляпка.
ДК: Елена Павликова пишет: А там не говорили, что не может выйти республика из состава страны, если полностью находится внутри ее территории?)) Это они, которые говорили, обманывали тебя, Ваня. Это была передача Соловьева , и на ней находились все кто был причастен к написанию конституции России . Так вот когда конституцию России писали , писали одновременно конституции в республиках . Татарстан в своей конституции указвыал что с Россией на договаорных условиях . Как там их обманули , надо было смотреть Соловьева Елена Павликова пишет: По поводу Украины, еще в середине 80-х некоторые украинцы говорили, что республика кормит всю страну), и если бы отделились, то на каждом их гвоздике была бы золотая шляпка. Украина тогда выгодно отличалась от всех , просто разительно . Такие отличия и толкают отделиться , потому что кажется что благополучие идет от внутреннего потенциала . Ну дык это же прошло , как только появились купоны
инга: Из последнего интервью Слободана Милошевича. "Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните - с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад, эта бешеная собака, вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!"
Елена Павликова: ДК я тоже думаю, что кто-то из властей почитывают нашу тему))) Когда в прошлой теме был затронут вопрос о воровстве, как о национальной особенности, то по тв в новостях было сообщение с видео, что английская королева любит, чтобы у нее во дворце там-сям на столах для нее стояли мисочки с орешками и сухофруктами, потом она стала замечать, что не ест столько, сколько из мисочек убывает: сделали заметки на посуде и выяснилось, что кто-то из охраны не гнушается лакомиться с королевского стола))) Не думаю, что у охранников денег не хватает на подобные продукты, поэтому сделала вывод, что воровство заложено в людях на уровне инстинкта, но с разной степенью выраженности ))
вигго: Елена Павликова пишет: что воровство заложено в людях на уровне инстинкта, но с разной степенью выраженности )) Не ожидала такого мнения. Честность и невозможности лазать по чужим карманам -это тоже заложено инстинктами человека...Главное -ЧЕМ и ГДЕ они поддерживаются и поддерживаются ли вообще. Это как читать чужие письма....
ДК: Я забыл разбудить флудильщиков , закрутился . Сообщаю утро было
PSG: Елена Павликова пишет: воровство заложено в людях на уровне инстинкта, но с разной степенью выраженности )) Точно! Я, например, специально завел собаку чтобы она находила чего-нибудь, а я уж постарался бы это чего-нибудь своровать. Но это сволочь не хочет ничего искать, чем меня огорчает (если не бесит). Поэтому пришлось завести еще одного. Результат пока тот же, но я думаю их должно прорвать наконец-то на поиск этого чего-нибудь. Елена Павликова пишет: поэтому сделала вывод Очень правильный вывод. Я всегда считал Вас умной женщиной. Продолжаю считать и сейчас. Поделитесь ещё какими-либо своими выводами.
PSG: ДК пишет: Я забыл разбудить флудильщиков , закрутился . "Забыл". "Закрутился". Ты вот закрутился и забыл, а я, например, до сих пор в полудрёме нахожусь из-за этого.
Елена Павликова: вигго пишет: Не ожидала такого мнения. Это шутка была, по скобочкам-улыбкам не поняли?)
ДК: PSG пишет: Ты вот закрутился и забыл, а я, например, до сих пор в полудрёме нахожусь из-за этого. Сам в зимнюю спячку впадаю , ничего с собой поделать не могу
porto259: ДК пишет: Пост N: 21727 красатища
porto259: Даша N Слава России !!!
Елена Павликова: вiдклiма пишет: Я за обьективность, уж меня то ни кто не заподозрит в идолопоклонении. Вот Александра Македонского как и Наполеона я считаю великими полководцами, это обьективно и не мое только мнение. А почему не А.В. Суворова? Руководил не менее 60-ю сражениями и ни одного не проиграл.
Оксана Адамовна: вiдклiма пишет: Вот подумалось, как тут "не пыжится за Путина" наш уважаемый Снеговской В., будет Украина в ЕС или нет, а вот Великое нам с вами уже не поплечу. Что-то я Вас не понимаю, видать по свому жинковскому слаборазумению Снеговской В. пишет: Миллиардеру наср..ть на народ! Потому он и миллиардер! Капиталисту главное его прибыль. И прибыль бывает при минимальных затратах, в том числе и на рабочую силу. Опть, Снеговской В. не уж-то Маркса почитали А Путин как вписался в Вашу концепцию "наср..ть на народ " ? Ольга Чупринка Rex Staller пишет: посмотрела еще пару серий),например эту Елена Павликова пишет: Оксана Адамовна, так где же список перечня доходов? в декорации о доходах- ну оченьправдоподобно PSG пишет: Точно! Я, например, специально завел собаку чтобы она находила чего-нибудь, а я уж постарался бы это чего-нибудь своровать. Но это сволочь не хочет ничего искать, чем меня огорчает (если не бесит). Поэтому пришлось завести еще одного. Результат пока тот же, но я думаю их должно прорвать наконец-то на поиск этого чего-нибудь. А вот моя ворует, и приносит мне, а мне стыдно- я возвращаю и извинения приношу, убила бы заразу . ДК пишет: Я забыл разбудить флудильщиков , закрутился . Сообщаю утро было porto259 пишет: Даша N Слава России !!!
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: в декорации о доходах- ну оченьправдоподобно так дайте же почитать))
ДК: Елена Павликова пишет: так дайте же почитать)) Что так хочется узнать у кого сколько ? Ну какие у президента могут быть богатства ? - Что я могу украсть на рынке? Весы? Белый халат?
ДК: porto259 пишет: Даша N Слава России !!! Даша на майдане , теперь не скоро увидим
Надя_R: Оксана Адамовна пишет: Опть, Снеговской В. не уж-то Маркса почитали
Rex Staller: Тааак,народ! Куда все пропали? Где свежие политические новости?
В.В.К.: Rex Staller пишет: Тааак,народ! Куда все пропали? Где свежие политические новости? Все здесь !!!
ДК:
Елена Павликова: В.В.К., ДК
Галина Киблер: ДК пишет: Сообщаю утро было Как красиво.... СПАСИБО!"
Снеговской В.: Ездовая на привале
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Ездовая на привале Сколько снега у вас выпало
ДК: Снеговской В. пишет: Ездовая на привале Внучек на тебя похож У вас там что снег есть ?
Снеговской В.: Снег у нас уже с неделю лежит. Чуть подтаивает днем, чуть подсыпает ночью. Так, что настоящая зима! :-). Даже удалось по быстрому слепить снежную бабу нальчикскую ....
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Снег у нас уже с неделю лежит. А у нас дня два полежал и нету...
Снеговской В.: //А у нас дня два полежал и нету...// Все у вас не так, как у людей .... :-). У нас снег, в Израиле снег, в Египте на пирамидах, и то снег (а они его уже 100 лет не знали), а у вас нет снега! Это вы саботируете глобальное потепление ... :-)..
Снеговской В.: Европа требует от властей Украины ...., чтобы они ни в коем случае, не поступали так, как это в обязательном порядка делают у них в Европе .... :-)!!! http://www.youtube.com/watch?v=3jFHz28wA_Y
gera: konovalov пишет: Если Ваш мужчина не ходит в парилку, не болеет футболом, много читает, не курит, не пьет, увлекается историей, называет тещу мамой, не сидит за компом-потыкайте яво палкой-по ходу он сдох...
gera: Снеговской В. пишет: Таня, Сталин расставлял. Он показал, что Советский народ очень богат талантливыми людьми, которые в состояние создавать любые шедевры техники. Кадры решают все!(с) это же его цитата! зачем же он тогда всех уничтожил то
Снеговской В.: //зачем же он тогда всех уничтожил то// Ты вот это к чему сейчас написала? Что ты вкладываешь, в данное утверждение?
porto259: В.В.К. пишет: Все здесь !!!
Даша N: gera пишет: зачем же он тогда всех уничтожил то Чтобы не оказался никто умнее его! Концерт "Океана Эльзы" на Майдане, суббота вечер. Светят мобилками
porto259: Снеговской В. пишет: Пост N: 5684
porto259: Снеговской В. пишет: Все у вас не так, как у людей .... :-) у европейских не людей + 8 рождество сказали без снега. снег скорее всего с января
porto259: Даша N пишет: Концерт "Океана Эльзы" на Майдане, ох и весело у вас там
Даша N: porto259 Не скучаем. Самые предприимчивые уже проводят экскурсии - "экскурсия по революции", показывают Майдан, центр Киева, баррикады, набережную Днепра. Для иностранцев предоставляется гид со знанием иностранных языков, даже турецкоговорящий гид есть.
porto259: Снеговской В. пишет: Европа требует от властей Украины ...., чтобы они ни в коем случае, не поступали так, как это в обязательном порядка делают у них в Европе .... :-)!! не знаю про всю европу но немцы очень аккуратны с применением силы. евросоюз стал большим и менталитеты разные одно дело поляки румыны другое дело немцы австрияки французы. срывы везде бывают но и последствия для полицейских тоже.
porto259: Даша N пишет: Для иностранцев предоставляется гид со знанием иностранных языков, даже турецкоговорящий гид есть
gera: Rex Staller пишет: Где свежие политические новости? Газманова хотят сделать персоной нон-грата в Литве
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=2HzBmUMUySU https://www.youtube.com/watch?v=6KurXXr0RAg 90% демонстраций с конфликтами это те где полицаи должны дать пройти правым а левые пытаются блокировать . или против атомного мусора или футбол . демо против политического строя проходят мирно в основном
gera: Снеговской В. пишет: Ты вот это к чему сейчас написала? Что ты вкладываешь, в данное утверждение? к этому Он показал, что Советский народ очень богат талантливыми людьми, которые в состояние создавать любые шедевры техники. Кадры решают все!
gera: Даша N пишет: Чтобы не оказался никто умнее его!
porto259: с 1:30 интересно но там полицаи проспали . маленькая демонстрация в маленьком городке германии . https://www.youtube.com/watch?v=mmn0OzQHDo4
Natalja Hevari: Rex Staller пишет: Где свежие политические новости? действительно чё там, украина куда вступать-то будет? а то я какие новости не почитала, так и не поняла
Natalja Hevari: ДК пишет: Пост N: 21731 так и есть же, ну или будет
Natalja Hevari: ДК пишет: У вас там что снег есть ? даже у нас выпал наконец-то Снеговской В. пишет: Европа требует от властей Украины самое идиотское требование всё равно заключается в замене всего железнодорожного полотна на европейскую колею
porto259: Natalja Hevari пишет: самое идиотское требование всё равно заключается в замене всего железнодорожного полотна на европейскую колею и что там такого идиотского ты видишь ? в экономическом в военно стратегическом плане ?
ДК: Natalja Hevari пишет: чё там, украина куда вступать-то будет? а то я какие новости не почитала, так и не поняла ТСССС Не мешай украине выбирать вступать в ЕС , или вступать в ЕС
ДК: porto259 пишет: и что там такого идиотского ты видишь ? в экономическом в военно стратегическом плане ? Наши ракеты туда уже не загонят , флот сразу свалит , подгон по жд перестанет быть .
porto259: ДК пишет: ТСССС Не мешай украине выбирать вступать в ЕС , или вступать в ЕС
ДК: Снеговской В. пишет: //зачем же он тогда всех уничтожил то// Ты вот это к чему сейчас написала? Что ты вкладываешь, в данное утверждение? Ким Чин Ын , грохнул своего дядю . До него ещё двоих . Проблема , оказывается надо чпокать всех , чтобы удерживать власть в своих руках
porto259: ДК пишет: Ким Чин Ын , грохнул своего дядю . До него ещё двоих так этот гад у него как то при всех банку с кока колой забрал
gera: ДК пишет: Ким Чин Ын , грохнул своего дядю . До него ещё двоих . Проблема , оказывается надо чпокать всех , чтобы удерживать власть в своих руках и смех и грех
ДК: porto259 пишет: так этот гад у него как то при всех банку с кока колой забрал А я думаю почему это его одного публично засняли на фото как он извинялся Обычно это у них секретно , типа чпокают . При чем из пулемета , или миномета . Ну все как Вадик любит
Natalja Hevari: porto259 пишет: и что там такого идиотского ты видишь ? в экономическом в военно стратегическом плане ? украине это нафига?у них что, жд плохие?ну кроме того, что на 89 чтоли мм шире европейских?кстати, не нашла в плане интеграции с ес пункта, что за это платит украине европа, это же их блажь, вот пусть и платят сами, ах да, жд в россии почему шире европейских?дак николай 2 постановил же это потому, чтобы иностранные интервенты не смогли так просто перемещаться на жд транспорте по стране, чем не польза в военно-стратегичческом отношении?или ты уж тоже думаешь, что бедное снг ес, который из кризиса вылезти не может, на самом деле для развития этого снг и укрепления дружбы понадобилось? а в экономическом отношении в этом соглашении вообще никакой пользы, ну или она так завуалирована там, чтобы путин наверное не догадался, и никакие жд тут не помогут, сколько тут уже эта тема, никто так про пользу и не расписал ДК пишет: Не мешай украине выбирать вступать в ЕС , или вступать в ЕС так она вступает или нет всё-таки?а то если вступит, дак можно будет на украину гонять, тусить там и потом всем говорить, что в европе был
porto259: ДК пишет: А я думаю почему это его одного публично засняли на фото как он извинялся ну во первых это у них традиция попечителей убирать. во вторых про банку кока колы так немцы вещают типа оскорблён он был сильно что при всех его так опустил
Снеговской В.: gera, если ты это серьезно, то тогда ответь на вопрос - а кто СССР сверхдержавой сделал? Ты же понимаешь значение этого слова? Ты для себя, хотя бы попробуй понять, что такое законченный технологичный продукт, на примере того, что ты любишь - машины. Вот ты писала - немцы умные, потому как делают мерседесы. Ты е понимаешь, что для того, чтобы сделать машину, нужны инженеры, которые её рассчитают, так же, как и рассчитают каждый агрегат в нем. Те, которые спроектируют станки, начиная от литья нужных сплавов. Нужны полигоны, оборудование, которое буте тестировать телеметрию, нужны тысячи очень квалифицированных рабочих, которые все это будут делать, нужны строители с технологиями, которые построят всю необходимую базу для этого (а это совсем не сложить четыре стены) и т.п. Так вот, самый навороченный мерседес, это просто детский сад технологически, по сравнению с ракетой, самолетом, не говоря уже о космической станции, ядерных программах и т.п. Для этого нужны миллионы выскопрофессиональных, очень грамотных людей!
ДК: Снеговской В. пишет: Для этого нужны миллионы выскопрофессиональных, очень грамотных людей! Вадим , ну не будт таким уж простачком , пленные немцы и все кто можно , пахали на СССР денно и ношно . Кстати так же и наши ученые пахали в тюрьмах . Напомни кто из самых известных ученых не сидел ?
porto259: Natalja Hevari пишет: так она вступает или нет всё-таки? кличку надо мутить до последнего. с первого января вступит закон который и оппозиций подписан. что он не сможет стать президентом. а до первого сможет. по этому и давят только на перевыборы . цыпляесь за применение силы беркутом . хотя по меркам европы они были больше чем адекватны. кочели во общем продолжаются минимум до января . а янукович просто тянет что бы исключить конкурентов . вот и мотается по переговорам
ДК: Снеговской В. пишет: Нужны полигоны, оборудование, которое буте тестировать телеметрию, нужны тысячи очень квалифицированных рабочих Вадим , на границе с КОМИ бабахнули такие вот грамотные специалисты ядерный взрыв , хотели реку в обратку пустить , так они просто смылись с места преступления . А народ там до сих пор страдает . Какой нахер полигон , все люди были полигон , со своими населенными пунктами .
ДК: porto259 пишет: немцы вещают типа оскорблён он был сильно что при всех его так опустил Да больной он , как и все кого никто не контролирует . Возомнил себя Богом , и решает кому жить кому нет . Они все одитнаковые . Народ его тоже гением считает .
porto259: Снеговской В. к стати про гдр тема была. немцы гдр считают что не смотря на то что их сожгли америкосы и города были разрушены . Советский Союз ещё и вывез всю технику для восстановления и вообще типа первая атомная бомба была построена на уране ГДР город фрайберг там шахты были. я им говорю типа не хрен залупаться было а теперь ныть
porto259: ДК пишет: Возомнил себя Богом , и решает кому жить кому нет . Они все одитнаковые .
Natalja Hevari: porto259 пишет: кличку надо мутить до последнего. с первого января вступит закон который и оппозиций подписан. что он не сможет стать президентом. а до первого сможет. по этому и давят только на перевыборы . цыпляесь за применение силы беркутом . хотя по меркам европы они были больше чем адекватны. кочели во общем продолжаются минимум до января долго чёт, в европу надо скорее, так чтобы бегузапинаюсьпорткипарусом, а то европа передумает исчо
Снеговской В.: // Наши ракеты туда уже не загонят , флот сразу свалит , подгон по жд перестанет быть .// Ваня, ты на поезде не ездил в Европу? Да и подумай, как сейчас поезда с Украины гонят товар в Европу! За пару часов всему составу перекидывают колеса, и поехал дальше ... :-) Natalja Hevari, новости разные. На майдане стоят люди, у них дискотека. Куча интервью берут. Но дело в том, что так каждый называет свою причину, почему там стоят люди. Целей общей массы ни каких нет. Больше похоже на массовую тусовку. То есть, там практически каждый за свое. Смысла того, что там реально происходит, народ и близко не понимает. Да и не пытается. США с Европой с власть Украины вообще перестали считаться. Совершенно открыто требуют от них прийти на Еврошашлык. Попытки выторговать правительства для Украины измениея условий соглашений, чтобы не стать в ту же секунду "шашлыком", как подпишут эту кабалу, решительно отвергли. Даже говорить на эту тему не намеренны. Они уже решили, что им Украина нужна только на роль шашлыка и больше ни в каком ином виде.
porto259: Natalja Hevari пишет: а то европа передумает исч не передумает их же план революции
porto259: Снеговской В. пишет: что им Украина нужна только на роль шашлыка и больше ни в каком ином виде.
Natalja Hevari: porto259 пишет: не передумает их же план революции это мы знаем, что не передумает, а митингующие за украину це европу, наверное, думают, что европа дважды не предлагает, ну раз так усиленно митингуют
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Да и не пытается. США с Европой с власть Украины вообще перестали считаться. Совершенно открыто требуют от них прийти на Еврошашлык. Попытки выторговать правительства для Украины измениея условий соглашений, чтобы не стать в ту же секунду "шашлыком", как подпишут эту кабалу, решительно отвергли. Даже говорить на эту тему не намеренны. Они уже решили, что им Украина нужна только на роль шашлыка и больше ни в каком ином виде. не с теми в контексте современности европа и сша холодную войну опять устроили, им бы с россией объединиться, а не сраться так тупо и толсто, но морганы и ротшильды имеют, видимо, другое мнение
porto259: Natalja Hevari пишет: это мы знаем, что не передумает, а митингующие за украину це европу, наверное, думают, что европа дважды не предлагает, ну раз так усиленно митингую нет она им много раз предложит особенно если есть интересы нато. и повод принизить Россию. Украина особенный кусок с Киргизией и Узбекистаном не сравнить. вообще это реванш для США Украина или Белоруссия после Грузии
Снеговской В.: // Вадим , ну не будт таким уж простачком , пленные немцы и все кто можно , пахали на СССР денно и ношно . Кстати так же и наши ученые пахали в тюрьмах . Напомни кто из самых известных ученых не сидел ?// Ваня, ты опять за свое? Ты опять несешь полную ПУРГУ!!! Я же уже много раз написал, что у меня близкая родня всю жизнь проработал в ЛенИнститутеЯдернойФизики и Академе в Новосибирске. Каждое лето в моем дворе научные дискуссии, все мое детство (на лето все приезжали в родительский двор). Ты несешь ПОЛНУЮ ПУРГУ!!!
Даша N: Снеговской В. пишет: Так вот, самый навороченный мерседес, это просто детский сад технологически, по сравнению с ракетой, самолетом, не говоря уже о космической станции, ядерных программах и т.п. Для этого нужны миллионы выскопрофессиональных, очень грамотных людей! Нда... с автопромом в России не получилось, будет надеяться, что с космической станцией получиться. Для простых людей это гораздо важнее и актуальнее. porto259 пишет: с первого января вступит закон который и оппозиций подписан. что он не сможет стать президентом. а до первого сможет. Да уже опоздал, перевыборы Президента минимум за месяц должны назначаться.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты на поезде не ездил в Европу? Да и подумай, как сейчас поезда с Украины гонят товар в Европу! За пару часов всему составу перекидывают колеса, и поехал дальше ... :-) Да перекидывают конечно без проблем , поэтому и удивительно , зщачем рельсы менять ? , ведь если сделают дорогу по евростандарту , будут ли делать для украины депо по смене колесных пар ? Россия точно за свой счет делать не будет , а украина просто не потянет , хотя если не потянет , будет по дорогам фурами таскать , а это мизерные перевозки . То что украина уже в соглашении тут все уже решили без народа , типа для форсу делают вид что с трудом все шло . Концерт корявый получается
Снеговской В.: //Снеговской В. к стати про гдр тема была. немцы гдр считают что не смотря на то что их сожгли америкосы и города были разрушены . Советский Союз ещё и вывез всю технику для восстановления и вообще типа первая атомная бомба была построена на уране ГДР город фрайберг там шахты были. я им говорю типа не хрен залупаться было а теперь ныть// Ну, то, что уран для первой бомбы был получен из тяжелой воды вывезенной из Германии не для кого не секрет. Это давным-давно открытая информация. Естественно, как и америкосы, СССР вывозил все, что можно было в плане технологий и ученых. Это была вообще гонка за ними, между американцами, англичанами и СССР. Но так как, немцы не хотели сдаваться СССР (все же после того, что устроили на его территории, это было разумно), то СССР и достались крохи от того потенциала, что был у них к концу войны. К тому же, не стоит забывать, что СССР не могли вывозить с заводов то, все, до чего добрались. Многие заводы до войны имели доли владения американцев. И для СССР сразу все на этих заводах становилось не прикосновенным, так как это принадлежало союзникам.
porto259: Даша N пишет: Да уже опоздал, перевыборы Президента минимум за месяц должны назначаться остаётся один выход провокации и революция
ДК: Снеговской В. пишет: Ты несешь ПОЛНУЮ ПУРГУ!!! Я понимаю что твоя родня она конечно у тебя последняя инстанция . Но ты назови хоть одного выдающегося инженера не сидевшего ? И ты назови хоть одно продвинутое дело , которое сделавли после того как всех немцев , и других военнопленых отпустили по домам на родину , назови хоть одно ??? Да наше ВСЕ!!! Сделано до того как , а после только сидели на этих вот лаврах . Ну будь ты честным . перебили наших кого можно головастых то . Для такой большой страны на сегодня не иметь ни технологий высоких , ни выскокотехничной техники и апаратуры . Где умы то золотые свои а ? Миф , на СССР работали все страны так сказать соц . Нет стран , все валится и падает . деньги не помогают .
Снеговской В.: /Нда... с автопромом в России не получилось, будет надеяться, что с космической станцией получиться. Для простых людей это гораздо важнее и актуальнее.// В современной России или в СССР? Даша, иногда, я начинаю сомневаться в том, что ты экономист .... :-) .. Ну, экономист долен же понимать, что не сопоставимо выгодней уметь собирать передовые боевые самолеты, чем ширпотреб в области маш строения, коим является автомобиль. Потому как прибыли там кратно больше, и продав партию самолетов, можно завалить все ЧУЖИМИ автомашинами на любой вкус и цвет!
Снеговской В.: //И ты назови хоть одно продвинутое дело , которое сделавли после того как всех немцев , и других военнопленых отпустили по домам на родину , назови хоть одно ??? // Ваня, изучи программу Буран (которую очень пытался похерить сходу Горбачев, то есть, не дать выполнить готовый, профинансированный полет, но все же не смог тогда еще так откровенно себя показать).
ДК: Даша N пишет: Нда... с автопромом в России не получилось, будет надеяться, что с космической станцией получиться. Для простых людей это гораздо важнее и актуальнее. Вадим не может догнать , что умы то в россии самые самые , но они или бегут от такого отношения к себе , или просто не могут пробиваться в этой системе корупционной . У нас все ученые по блату сидят , Вон у Вадима там вся спемья , кумовщина типа Сталин удерживал всех силой , запуцгивал , пытал . Чет двигалось , тем более вытаскивали для науки людей ото всюду , где ещё не успели порыться . Не было своих в должном количестве . Да и трезвых практически в России то и не было . Откуда могло рождаться здоровое и умное поколение ? Я слушаю и понимаю , Вадим может в школе не учился ? 99% еле еле в ПТУ могли поступить , и то кое как . Поэтому мы простые вещи не могли делать хорошо , потому что было не кому .
ДК: Снеговской В. пишет: Даша, иногда, я начинаю сомневаться в том, что ты экономист .... :-) .. Ну, экономист долен же понимать, что не сопоставимо выгодней уметь собирать передовые боевые самолеты, чем ширпотреб в области маш строения, коим является автомобиль. Потому как прибыли там кратно больше, и продав партию самолетов, можно завалить все ЧУЖИМИ автомашинами на любой вкус и цвет! Я при СССР чего то не заметил чтобы кого то завалили машинами . Это полная чушь . Только свое производство , тогда будет страна уважаема . А так банановая республика . А ты Япония типа Россию до СССР имела . Она всегда имела , и сегодня в том числе .
Елена Павликова: Эксперты предупреждают о возможности самого тяжелого сценария - распада Украины как государства Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/248376
Снеговской В.: // не с теми в контексте современности европа и сша холодную войну опять устроили, им бы с россией объединиться, а не сраться так тупо и толсто, но морганы и ротшильды имеют, видимо, другое мнение// США и Европа никогда не собирались с Россией (СССР или любой частью СССР) объединяться. Она нужна им только в роли того самого шашлыка, и ни в какой иной более. По частям, даже для них приемлемей. На более длительное время мяса хватит, и сразу не обожруться и печень не посадят.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, изучи программу Буран (которую очень пытался похерить сходу Горбачев, то есть, не дать выполнить готовый, профинансированный полет, но все же не смог тогда еще так откровенно себя показать). Вадим , я служил в РВСНО , при чем не на подхвате , а на стартовой площадке , пятым номером , с заменяемостью до командира , то есть первого номера . Прекрасно заню какое было вооружение , преподавали нам историю , и показывали перспективные образцы . Все самые страшные ракеты , это все то , что придумано в те далекие времена . Сегодня отставание капитальное , хоть и хвастаются что есть . Но Россию боятся потому что не дай Бог шарахнет у нас , по случайности что нибудь , что всем мало не покажется . Ни кто нападать на россию не только не собирается , но и в страшном сне такого не представляет . И революции где столько ядерного и другого оружия , делать опасно в первую очередь западу
Надя_R: Снеговской В. пишет: В современной России или в СССР? Даша, иногда, я начинаю сомневаться в том, что ты экономист .... :-) .. Ну, экономист долен же понимать, что не сопоставимо выгодней уметь собирать передовые боевые самолеты, чем ширпотреб в области маш строения, коим является автомобиль. Потому как прибыли там кратно больше, и продав партию самолетов, можно завалить все ЧУЖИМИ автомашинами на любой вкус и цвет! //За последние два года в космической отрасли России произошли несколько серьезных аварий. Терялись спутники, взрывались ракетоносители. Ни у одной из ведущих космических держав не было столько неудачных пусков. Что происходит в российской космонавтике? АНАТОЛИЙ СОЛОВЬЕВ, летчик-космонавт: Все это началось уже довольно давно, и происходящее сегодня, к сожалению, закономерно. Потому что произошло «размывание» специалистов - как в космонавтике, так и во многих других отраслях, работающих в том числе и на космос. Можно говорить, что разрушилась школа отечественной космонавтики. Многие специалисты высокого класса ушли. Была нарушена преемственность, когда рядом с гигантами космонавтики работали дилетанты, которым передавали традиции этой профессии. Понятно, что, когда исчезли гиганты, править стали дилетанты. Вы работали в NASA и могли сравнивать советскую, а затем - и российскую космическую программу с американской. И хотя американцев на МКС доставляют российские ракеты, часто приходится слышать, что Россия в космосе отстает от США уже на десятилетия. Вы согласны с этим утверждением? АНАТОЛИЙ СОЛОВЬЕВ: Думаю, что это правда//
Даша N: Снеговской В. пишет: Ну, экономист долен же понимать, что не сопоставимо выгодней уметь собирать передовые боевые самолеты, чем ширпотреб в области маш строения, коим является автомобиль. Потому как прибыли там кратно больше Ну вот пару фактов по экспорту боевых самолетов: 1. Статья "Анализ российского сегмента рынка боевых самолетов" Стабильность и объемы заключенных в последние годы контрактов создают иллюзию относительного благополучия на российском сегменте рынка АТ. Вместе с тем, отсутствие в России разработок, способных удовлетворить через 10…15 лет рыночные потребности в новых образцах АТ, может привести к утрате значительной доли ее рынка боевых самолетов. Срок 10…15 лет является определяющим, поскольку именно столько длится разработка нового образца при условии полного и своевременного финансирования ОКР. Следовательно, единственным самолетом, который Россия сможет предложить до 2025 года мировому рынку, будет многофункциональный истребитель Т-50, относящийся к «тяжелому» классу. 2. Список стран импортеров российских боевых самолетов: Россия имеет многомиллиардные контракты на поставку военных самолетов и продукции двойного назначения с Индией, Венесуэлой, Китаем, Вьетнамом, Алжиром, Кувейтом, Грецией, Ираном, Бразилией, Сирией, Малайзией, Индонезией. Из этого следует, что Россия продает свои уже практически устаревшие боевые самолеты в страны третьего мира (европейская страна только Греция), и Европа в российских самолетах не нуждается, т.к. имеет свои.
Даша N: Пока немцы зарабатывают бабло по всему миру на новых Фольцвагенах , сделанных на совесть, Россия распродает в Индию устаревающие самолеты и неудачно запускает бракованные спутники. Что-то картинка не очень вырисовывается...
ДК: Даша N Так во всех отраслях просунули семью Ельцина . А там одни лохи . Кто поумнее сдернули с россии , остальные с мозгами стоят в очереди на выезд Путин думает деньгами сможет двинуть свое производство . В Тольяти скинули бабла на поддержку и модернизацию старого завода , столько , что за эти деньги можно было два современных завода посторить , а эти деньги зщаводу ни чем не помогли . Как делали тазы , так и делают . Изучая рынок машин , никто наше производство кроме как в России , покупать не хочет . Ну как не бояться подписывать соглашение с ЕС ? А ведь и России предлагают .
Даша N: У нас показывают отрывки новостей от российских телеканалов, в т.ч. с Киселевым, как они перекручивают цифры и факты и даты, т.е. говорят неправду о Майдане. Примерно вот так представляют Майдан в России: Господин Киселёв, в Киеве страшно! Опять малороссов попутал нечистый! На площади варят военную кашу. По улицам толпами ходят фашисты. Кругом баррикады, окопы и рвы. Ещё до сих пор мои руки трясутся – Когда тут узнали, что я из Москвы, Меня хотели убить трезубцем! Кругом гомосеки и лесбиянки! От наркоманов деваться некуда! Студент-филолог из Могилянк Избил пятерых сотрудников Беркута! Мустафа на трибуне кричал про джихад, И толпа бесновалась «Хотим в Европу!» А потом провели большой гей-парад, И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!! После митинга я захотел в туалет, Но с кастетом и криком «Героям слава!» На меня в подворотне напал Филарет И заставил креститься слева направо! На данный момент известно точно: Гитлер Адольф воскрешён отныне! Говорят, постарались прошлою ночью Мольфары-генетики из Коломыи! Коллегу свою потерял я давно – Её тут поймали и, кажется, съели. В центре Крещатика батька Махно Играется маузером на карусели! Быть может , старушки, и те – немногие, Не стали громить магазины и шопы… Потом объявили, что будет оргия, И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!! Я продолжаю свой репортаж Из столицы фашиствующей Украины. Сзади меня был Гостинный Двор, Теперь, посмотрите – одни руины! В переходах метро танцуют гопак – За это ль, скажи, воевали деды?! Гуцулы в Михайловском, в Лавре – бардак! Жиды, либералы и людоеды!.. Жидов тут вобще (всех бы разом под суд!), Простите, хотел сказать «иудеев»… Они раздают прохожим мацу, Вводят в гипноз и внушают идеи! Ночами творится такое, скажу я, От ужаса с треском взрывается сердце – Повстанцы, скукожившись возле буржуек, Пьют вёдрами кровь христианских младенцев! Под Администрацией Президента Возможность была всех накрыть (хорошо бы!), Но клич гомосеков раздался где-то, И ВСЕ УБЕЖАЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ!!! Господин Киселёв, передайте Путину, Что сколь бы ни были хохлы свирепы – На всякую нечисть найдётся орудие: Дубинки, газ и духовные скрепы! Господин Киселёв, передайте Путину,Что Киев – мать городов русских! Так пусть митингуют эти паскудины На львовских бандеровских улочках узких! Пробьётся соборности юная завязь! Пойдём триедино топтать наши тропы! Извините пожалуйста, я прерываюсь – МЕНЯ ТУТ, КАЖЕТСЯ………………………………
ДК: При Сталине до войны ни каких прорывов не наблюдалось . Все передовые проекты заворачивались . Прорыв пошел только после начала войны , так и то , техника и технологии шли из за рубежа .
ДК: Даша N Кто такую пошлость написал ?
Даша N: ДК Автор - Артем Полежака.
ольга чекмарева: Даша N пишет: Пока немцы зарабатывают бабло по всему миру на новых Фольцвагенах , сделанных на совесть, Россия распродает в Индию устаревающие самолеты и неудачно запускает бракованные спутники. Что-то картинка не очень вырисовывается... Даша , у тебя предвзятое отношение к Россиянам .. а что вы продаете кроме конфет ?
porto259: ольга чекмарева пишет: . а что вы продаете кроме конфет украинские конфеты продаются только в русских магазинах .и в в очень маленьких отделах в европейских маркетов. доставка развита российскими фирмами в частности фирмой Моналит. нахрен они тут не кому не нужны кроме как гдрошных стариков кто ностальгирует. по качеству они не сравнимы с вкусом европейского шоколада
konovalov: Мой новый воспитанник Арье Аю-Даг. САО. 5 месяцев.
konovalov: Беллаз. 5 месяцев.
konovalov: Бандит. 5 месяцев.
konovalov: Ты меня уважаешь? Жиган Неааа...
konovalov: Маршал с Роскошного. Нитро+Зита. 11 месяцев. Мерзнем. Греемся По фиг майдан. Надоел http://www.youtube.com/watch?v=vsswCueqUbI&feature=youtu.be
Даша N: ольга чекмарева пишет: а что вы продаете кроме конфет ? Ниче не продаем, нечего. Кстати, тут Вадим все настаивал, что соглашение с ес не выгодно Украине, особенно в аграрном секторе. Украинские аграрии опровергают слова Януковича о вреде Соглашения с ЕС Об этом говорится в совместном заявлении общественных профессиональных организаций, представляющих аграрный бизнес в Украине. В ассоциациях отмечают, что из общего экспорта аграрной продукции в объеме 18 млрд долларов, в страны ЕС было экспортировано продукции на сумму 4,8 млрд долларов, или 27% от всего экспорта. "Потенциал увеличения экспорта в ЕС в случае подписания соглашения о свободной торговле составит не менее 1-1,2 млрд долларов. Выход на европейские рынки будет способствовать также маркетингу украинской сельскохозяйственной и пищевой продукции на рынках третьих стран", - отмечается в заявлении. "Только за счет беспошлинного экспорта зерна в ЕС в рамках расширенных квот аграрии могут дополнительно получить рост доходов в сумме около 180 млн евро ежегодно". Усовершенствование регуляторной среды путем приведения его в соответствие с законодательством ЕС позволит создать в Украине более благоприятный бизнес-климат, что обеспечит приток инвестиций для дальнейшего развития отраслей АПК. Представители аграрного сектора только на зерновом рынке теряют около 3 млрд гривен из-за коррупционных схем государственных контрольных ведомств. http://www.epravda.com.ua/rus/news/2013/12/11/408019/
Снеговской В.: Ваня, из моего класса в школе, 42 человека, 36 получили высшее образование. Ты о чем вообще? Ваня, ты прочитал про программу Буран, что это было, и кто её делал? А кроме этой программы сколько всего еще делали? Моя родня из науки, которая "которой не было" по твоим словам, странным образом оказалась очень востребованной в Европе, где и стала работать, когда Ельцин приперся. Представляешь, Ваня, в Германии не могли выращивать нужный им белок, и вот зазвали моего родственника, который организовал его выращивание. Как же такое могло быть? Далее, люди, Вы читать умеете? Вы мне, что там про Горбачевско-Ельциновское просирание науки пишете, про рынок вооружения сегодняшний, когда рынки тупо точно так же взяли и подарили? На момент распада СССР, экспорт вооружения был бы равен у СССР и США. Честно говоря, я не ожидал, что так много людей, которые могут мыслить и анализировать только на уровне того, что им суют под нос намеренно, и анализировать дальше своего "носа", хотя бы на пол шага, им мешают какие-то внутренние причины ... :-(. Даша, посмотри, что ты сама написала о своих аграриях. При экспорте на 18 милр на сегодня, они гипотетически, смогут увеличить экспорт на 1 - 1,2 милр. Реально же, в данной статье пишут, что от снижения пошлин получат 180 мил. При этом, экспорт в ЕС составляет 27 процентов. И так вопрос - остальные 73 процента, куда экспортируют? Какая доля в этом экспорте приходится на Россию (если это существует), и какие потери будут от введения Россией от повышения пошлин при этом сценарии? Далее, Даша, как экономист, расскажи, для каких целей инвестор вкладывает СВОИ деньги? Ты же это понимаешь, что для того, чтобы САМОМУ получать прибыли? Когда свое государство инвестирует, то и деньги от инвестиций остаются в нем. Ты же знаешь, ПОЧЕМУ ваше правительство НЕ дает инвестировать в вашу же ГТС другим государствам? Что касается коррупционных потерь. Красиво оно или нет звучит, но эти потери теневое движение капитала в экономике САМОЙ страны. То есть, это тое экономика. Но надо быть СОВСЕМ НАИВНЫМ, чтобы на столько ветать в облаках, чтобы верить в то, что в Европе нет коррупции!!!! Она там не просто есть, она там легализованна, и называется весьма респектабельно - лоббирование!!!!
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, из моего класса в школе, 42 человека, 36 получили высшее образование. Ты о чем вообще? Да верю чего там , у вас там и ЕГ 100 % сдают , это то тебе ни чего не напоминает ? Высшее образование ничего не говорит , кроме как самолеты вот падают , потому что такое высшее образование кроме вреда , больше ничего не приносит . Снеговской В. пишет: Ваня, ты прочитал про программу Буран, что это было, и кто её делал? Программа Буран сьела бюджет , опять же опустила качство жизни людей , и сейчас гниет и ржавеет по безнадобности . Программа буран это понты между государствами . если америка может себе позволить такое , то СССР нет . Но СССР все делало во вред людям , лишь бы сохранить показную мощ , поэтому и свалилось . Как будто в мире не знали точное положение дел . После того как закончились сроки отсидки военнопленых , и когда начался массовый отток из СССР . ЗЭКи стали не квалифицированые . Начальники зон взвыли . А сегодня на зоне и ножичка хорошего не закажешь , сидят одни наркоши и всякая мажорная ерунда , которая ничего делать не может . адо немного думать , почему и за счет кого все у нас перло в свое время . Вся гениальность Сталина предопределена событиями . Войны всегда двигают прогресс , и с этим явлением ничего не поделаешь . После войны потенциал военнопленых , и потенциал присоединенных територий , и союзных государств . Давали свой эфект . Как только стала эта схема разваливаться , и все , гениальность испарилась . Вчера передача Соловьева была . Я тебье как то говорил что схема потоков кавказских денег , для Россиян как удавка . На кавказ вливают бабло немеряное . Там это бабло расходится по кланам , и вывозится в благополучные регионы России , строят там предприятия , нанимают Русских же работать на себя , и получается что россия сама дает свой народ в рабство кавказцам . А на кавказе проблема не решается , потому что деньги не идуь на инвестиционные проекты . Не возможно конкурировать с кавказцами руским . Потому чтио нам никто бабки не дает . Ненависть только усиливается , ещё и потому , что кавказцы со своими распальцовками , борзостью , наглым поведением , потому как всех купили , ведут себя давно уже как у себя дома . А местные чувствуют полный дискомфорт . Это выльется обьязательно . Путин говорит одно , а делает другое . Больше вреда чем он в разжигании национальной розни , никто не делает .
ДК: Да , фильм был недавно , третья мировая . Там председатель все говорил что мы сможем себя переплюныть , но нам нужна война , иначе как людям обьяснить что надо работать в нечеловеческих условиях . Смысл целого фильма был имено про это
ДК:
ДК:
Снеговской В.: Ваня, я закончил учится при СССР. Специально забыл? Мои одноклассники поступили по всей стране, а совсем не только здесь. Хоть мой класс и был самым сильным в параллели, но это все же был самый обычный класс с самой обычной школе. Хотя, несколько учеников из него была выбрана после 6-7 го класса в специализированные классы интернатные школы специализированные в Москву и Ленинград. Хотя, может ты и не знал, что при университетах существовали (и ттт, существуют по сей день, только уже совсем в небольших масштабах) интернаты для перспективных детей со специализированным направлением учебы, за гос деньги? Программа Буран, как и любая иная программа, не только ест деньги, но и дает их в куда больших объемах. Это новые технологии, это "оружие" влияния, которое открывает и сохраняет рынки. Договариваются только тогда, когда не могут забрать за даром силой. Но ты перескакиваешь с темы на тему. Ты же писал - что ничего свои не создавали! Только пленные. Ты, Ваня, видать вообще дальше "носа" смотреть не пытался, коль ничего не замечал. Ты все про машины, но я не видел в окружение себя людей, которые бы хотели при СССР иметь машину, и не имели бы её.
Снеговской В.: Ваня, если ты говоришь про Кавказ, что тут заводы строятся за гос бабки, то назови эти заводы. Про какие именно заводы говорил там Соловьев? Да, и для того, чтобы, что-то там получить какой-то потенциал ПОСЛЕ войны, надо эту войну ВЫИГАРТЬ для начала. Чтобы её выиграть, это надо схлестнуться этими самыми потенциалами ПРОМЫШЛЕННЫМИ!!! Война, это пушки, танки, самолеты, корабли, обмундирование, провиант, инженерные сооружения и т.п.
ДК: Снеговской В. пишет: Ты все про машины, но я не видел в окружение себя людей, которые бы хотели при СССР иметь машину, и не имели бы её. И я говорю что кавказцы что хотели то и имели . А я Вадим жил не на кавказе . Поэтому даром ничего не получал . Я в армии служил с кавказцами . Те так надоели своим понтами , маме напишу пришлют чего хошь . И присылали , всегда деньги в кармане . Эти понты сейчас по всей России . Снеговской В. пишет: Хотя, может ты и не знал, что при университетах существовали (и ттт, существуют по сей день, только уже совсем в небольших масштабах) интернаты для перспективных детей со специализированным направлением учебы, за гос деньги? Так те ученики что вышли вместе с тобой , сейчас и херят все . Рапзве сам не видишь ?Снеговской В. пишет: Программа Буран, как и любая иная программа, не только ест деньги, но и дает их в куда больших объемах. Ну да , поэтому страна в разрухе , если бы не газ и нефть , да золото и алмазы , лес да прочие природные ресурсы Так и то все эти ресурсы твоя программа буран и сьела . Где выгода , может покажешь ?Снеговской В. пишет: Ваня, если ты говоришь про Кавказ, что тут заводы строятся за гос бабки, то назови эти заводы. Про какие именно заводы говорил там Соловьев? Ты читаешь не правильно . Бабки давали для кавказа , чтобы решить проблемы безработицы и тд , но кланы их просто разворовывали , и вкладывали в ПЕРСПЕКТИВНЫЕ РАЙОНЫ РОССИИ , не на кавказе !!! Там нанимали русских работать , типичное рабовладение за счет России . Блядская ситуация которая злит всех .Снеговской В. пишет: Да, и для того, чтобы, что-то там получить какой-то потенциал ПОСЛЕ войны, надо эту войну ВЫИГАРТЬ для начала. Чтобы её выиграть, это надо схлестнуться этими самыми потенциалами ПРОМЫШЛЕННЫМИ!!! Война, это пушки, танки, самолеты, корабли, обмундирование, провиант, инженерные сооружения и т.п. Войну выиграли потому что америка и запад помогали , и ловко манипулировали . Им нужно было не дать выиграть Гитлеру , но и одновременно разорить СССР . Поэтому блиц крика не получилось . А экономика СССР была разрушена . И вместо того чтобы идти вперед , тут все восстанавливали . твоя философия не работает на пользу людей , качество жизни обычных людей . Не дает людям мотивации быть умными . Зачем ? За них же должны думать там на верху . Вот вся твоя философия . А рынок подразумевает шевеление мозгами , понимание того что ты сам должен себя кормить . Кавказу такая философия не нравится . Мне например лучше воевать с кавказом , чем так позорно его кормить , и батрачить на него .
вiдклiма: Слава Украине! Почитал, почти все... Елена Павликова пишет: А почему не А.В. Суворова? Руководил не менее 60-ю сражениями и ни одного не проиграл. Нехай буде и Суворов, но он же руский, поэтому ну как бы пример не совсем удачный. А вот с Чингизханом и грузином Джугашвили как раз наоборот. ДК пишет: Кроме тебя и видклима никто при сталине жить не хочет . Да и ты лукавишь . От же бессарабская твоя душа. Я за обьективность и факты! Сталин пол мира в кулаке держал, граници перекраивал, новые государства создавал (Израиль например)-факт! Ты вон соседку свою, бабу придурковатую урезонить не можешь, а туда же Великого кормчего обсуждаешь! Я-я в РВСН служил, пятым номером!
ДК: вiдклiма пишет: ! Я-я в РВСН служил, пятым номером! Служил между прочим по всей украине , там столько ракет стояло , все козлу под хвост . А Сталина народ хочет , потому что людям уже на столько все протиивно , что готовы страдать , но чтобы всем досталось
ДК: Снеговской В. Мне понравился рассказ Порто . С ним в лагере переселенцев был азиат какой то , добрый такой толстячек . Сколько он прошел мытарств , пока попал в Германию , так его вердикт , дайте мне нож , я этих чурок всер перережу . Ему говорят а ты что не чурка ? Он чет там отвечал смешно , обижался
ДК: Кстати Вадим , сейчас опять хотят чтобы в России была заварушка . И её сделают увидишь . И имено ворвстово и жадность Путинской семьи будет тем детонатором что всех взорвет .
Снеговской В.: //И я говорю что кавказцы что хотели то и имели . А я Вадим жил не на кавказе . Поэтому даром ничего не получал . Я в армии служил с кавказцами . Те так надоели своим понтами , маме напишу пришлют чего хошь . И присылали , всегда деньги в кармане . Эти понты сейчас по всей России // Ваня, а при чем тут кавказ? Вообще-то, в моей республике было 50 процентов населения русскоязычные при СССР. Те же кавказцы, во всю мотались, чтобы заработать на ту же машину, на север, нанимались на траулеры рыбачить, на буровые и т.п. В простой сибирской деревне, откуда моя сноха, у всех, кто не упивался там в усмерть, были машины. Ты вообще о чем? Что бы постоянно брешешь-то?
ДК: Снеговской В. пишет: В простой сибирской деревне, откуда моя сноха, у всех, кто не упивался там в усмерть, были машины. Ты вообще о чем? Что бы постоянно брешешь-то? Я тебе так скажу , я сам прожил на севере всю жизнь . Ни каких машин у людей не было . Чтобы заработать на машину , надо было работать как минмум на шахте , комбайнереом . Или подворовывать , форцевать . У нас у первых секретарей компартии машин небыло . У насм в семье велосипед купить не могли , собирали из старых по запчастям , варили сваркой . Не знаю что ты там видел , по мне так ты вообще нихрена не видел , на заработки на север приезжали Я помню шахтерские байки , приезжали заработать на шахту чтобы купить машину , так без выходных , по две смены хреначили . На шахте !!! Где была самая большая зарплата . Кто там у тебя любой желающий имел чего то ?У нас кавказцев много всегда было . И машины на кавказе да дешего можно купить . там ворованых море . И никто за этим не следит . Пиздили и на кавказ . Все , там уже законов небыло . И туда никто не совался . Для меня кавказ это ярмо , хоть так его крути , хоть эдак .
ДК: Снеговской В. пишет: Вообще-то, в моей республике было 50 процентов населения русскоязычные при СССР. А сейчас сколько ?
Снеговской В.: Ваня, на Кавказе были ровно те законы, что и везде. Ни каких ворованных массы машин тут ПРИ СССР НЕ БЫЛО. Их стало валом при Ельцине. Сейчас опять все выровнялось на уровень общего количества по стране. Дешевыми они тоже не были, как и не были дорогими. Были по той же цене, что и везде, приблизительно, с момента, когда отменили право продавать машины внутри регионов (но это еще до моего рождения, вроде как отменили. Когда отец покупал свою первую машину, на которую, кстати, заработал просто купив и вырастив тысячу целят с бабушкой на пару, да несколько свиней, в самом простом ГОРОДСКОМ дворе, он прописывал к себе продавца, чтобы иметь возможность купить машину юридически, а потом опять выписывал, так, что при желание все решали люди). Сейчас, где-то четверть населения в республике русские.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, на Кавказе были ровно те законы, что и везде. Ага , помню ехали из Сочи в Абхазию , так тока границу пересекли , таксист по газам и пох законы , такие же как и везде Туда Вадим никогда законы не доходили . Ты просто не видишь , братки с кавказа даже в Москве не признают законов , и прессуют даже депутатов , да так что те боятся , хоть и гласности это предают . Что там уж беспредельному кавказу запугать законопослушных Россиян ? Кому ты хочешь чесать эту байду ? Ментов так корумпировать как кавказ никто не может сравниться . Поэтому у них тут все схвачено , а у нас нет . Блядская ситуация . Менты сволочи , но ты ещё недавно их защищал . Сейчас вроде что то у тебя меняется , или мне кажется ?Снеговской В. пишет: Ни каких ворованных массы машин тут ПРИ СССР НЕ БЫЛО. Да ты просто не в теме . Там машины покупали по дешевке , менты были в связке , и только предупреждали чтобы на нихз в Россию не совались . Че ты как дите . малое , отрицаешь очевидное и мало того , эти схемы уже опубликовывались . При Ельцине говоришь ? При Ельцине вскрылось многое что делалось чуток втихаря всегда . Где Русские которые жили на кавказе ? Вот так же надо сделать и в России . Отправить на родину всех не признающих Россию .
вiдклiма: ДК пишет: Да ты просто не в теме Вот-вот, дружище, пора и Вам, на правах Председательствующего, вернуть уважаемое собрание, что называется в "Тему"!
ДК: вiдклiма пишет: пора и Вам, на правах Тут все равны , ни какой активности в других областях . Кстати вы вот Сталинисты такие скрытные , ни чего от вас не дождесси . Вон Конорвалов молодец , потихоньку вскрывает свои владения . Где ваша солидарность ?
Даша N: Снеговской В. пишет: При этом, экспорт в ЕС составляет 27 процентов. И так вопрос - остальные 73 процента, куда экспортируют? Поинтересовалась. За 10 месяцев 2013 года больше всего отечественной сельхозпродукции поступило в страны Азии − 34,4%. На втором же месте − страны ЕС (около 27%), и третьем − страны СНГ (22,5%). Об этом сообщил Министр аграрной политики и продовольствия Николай Присяжнюк. Снеговской В. пишет: Какая доля в этом экспорте приходится на Россию В россию экспортировано продукции на 1,37 млрд. долл. США, что составляет 13%. Снеговской В. пишет: и какие потери будут от введения Россией от повышения пошлин при этом сценарии? А зачем России повышать пошлины? Этот поток экспорта уже существует, на том уровне, на котором существует и всех устраивает, зачем России что-то менять? И какое вообще дело России, что мы собираемся или не собираемся экспортировать в ЕС? Свои 13% мы в Россию экспортируем - то, в чем у России есть необходимость. Зачем что-то менять? В пику ЕС? Так это уже шантаж. Снеговской В. пишет: Ты все про машины, но я не видел в окружение себя людей, которые бы хотели при СССР иметь машину, и не имели бы её. Мой дед во времена СССР очень мечал о автомобиле, его мечтой был обычный "Запорожец", он все копил на него деньги , а также играл в "Спортлото" в надежде, что он выиграет когда-то в лотерею и купит свою мечту, он играл в Спорт лото 10 лет подряд не пропуская ни одного выпуска, но так ничего и не выиграл. К сожалению, к развалу СССР у него обострилась старая фронтовая травма (осколок в ноге не удаленный), он начал хромать и уже не мог водить машину. Сыновья занялись бизнесом и купили ему Жигуленок в 92-м, но дед так на нем и не ездил ни разу. Снеговской В. пишет: Да, и для того, чтобы, что-то там получить какой-то потенциал ПОСЛЕ войны, надо эту войну ВЫИГАРТЬ для начала. Да не обязательно, вон немцы проиграли, а по уровню жизни уже как от нас оторвались. Так что : Снеговской В. пишет: пушки, танки, самолеты, корабли, обмундирование, провиант, инженерные сооружения и т.п. это пустая трата денег, которые можно было бы направить на поднятие уровня жизни обычных граждан.
Снеговской В.: Даша, понимаешь в чем дело? Сунь-цзы, "Искусство войны": "Сначала будь как невинная девушка – и противник откроет тебе дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц – и противник ничего не успеет сделать" Так вот, как только за спиной не будет стоять армия, флот, космические корабли и т.п., так сразу с тобой поступят как с Югославией, Ираком, Ливией и т.п. Для этого нужны космические корабли, для этого нужен флот и т.п. Я просто не знаю, на сколько надо быть наивным (в простонародье - глупым) человеком, чтобы этого не понимать. Ты посмотри на положение Украины сегодня, ведь с ней ни кто уже не договаривается, ей диктуют условия. Но и то, в мягкой форме только потому, что за интересы в ней спорят разные "взрослые дяди". Не будь интереса России к Украине, её бы уже давно ЕС в бараний рог скрутили, и делали бы, что хотели. И хоть на куски бы порвало бы ваше правительство недовольных жизнью народ, на это было бы всем глубоко плевать, если бы это правительство было удобно для США. Как было с Ельциным, когда он расстрелял парламент. Так было с Саакашвили, когда он свою демонстрацию покромсал. Как видишь, все дружат с Китаем, и ЕС и США, и ни как их не парит то, что на площади Тань Ай Мынь уложили тысячи человек. Что касается давления со стороны России, то конечно оно будет в ответ на ярко выраженные не дружественные шаги Украины. Зачем финансово поддерживать того, кто против тебя? Ни где в мире по другому не поступают. Даша, дедушка хотел выиграть в лотерею машину. Ты понимаешь в чем разница? Между хотеть выиграть в лотерею, и тем, как поступали те, о ком я говорю? Они срывались с места и ехали туда, где они могут заработать на машину, дом, и т.п. Или меняли работу, на ту, на которой могут заработать. Это не было проблемно, совершенно. //А зачем России повышать пошлины?// Как зачем? Затем, что Украина снижает пошлины с другими государствами, и тем самым выходит из того договора с Россией, на основание которого осуществляются сегодня с ней отношения. А вообще, удивляет степень искренней наивности! То есть, и рыбку съесть и поле перейти, и хлопать глазками удивленно - а почему так нельзя?
вiдклiма: ДК пишет: Вон Конорвалов молодец , потихоньку вскрывает свои владения . Где ваша солидарность ? Нет, Коновалов зовсим не молодец. Очень он меня расстроил своими шоушными снимками на диване, ну ладно бы чихи, а то.... Даша N пишет: Поинтересовалась. За 10 месяцев 2013 года больше всего ... Снеговской В. пишет: Даша, понимаешь в чем дело? Сунь-цзы, "Искусство войны": "Сначала будь как невинная девушка – и противник откроет тебе дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц – и противник ничего не успеет сделать Вот начал вроде хорошо, ну там...гм. невинная девушка.... А потим знов о давлении на Россию. Да ей разве тем " Поинтересовалась..." интересоваться надо, разве тем давлением?
ДК: Снеговской В. пишет: Даша, дедушка хотел выиграть в лотерею машину. Ты понимаешь в чем разница? Между хотеть выиграть в лотерею, и тем, как поступали те, о ком я говорю? Они срывались с места и ехали туда, где они могут заработать на машину, дом, и т.п. Или меняли работу, на ту, на которой могут заработать. Это не было проблемно, совершенно. Вадим , у нас целые вахтовые поселки , они были имено вахтовыми , и люди туда приехали заработать на машину . Но они не смогли заработать даже на обратный билет , и по сей день живут в тех бараках которые построены для временого проживания , при чем уже с семьями . Я не понимаю почему все молчат , может у всех были машины в то время ?
вiдклiма: ДК пишет: у нас целые вахтовые поселки , они были имено вахтовыми , и люди туда приехали заработать на машину . Но они не смогли заработать даже на обратный билет , и по сей день живут в тех бараках которые построены для временого Живенько вот представил такую картину. Коми АССР, шахтер Корсунов спускаясь в шахту в прекрасном настроении напевает себе под нос: "....была бы страна родная и нету других забот...."
Rex Staller: ДК Иван,да Вадик туфту несёт,у него cнова сказочный сезон. Вот я тоже родилась и выросла в СССР.С детства жила в довольно крупном,портовом городе . Множество моряков получали весьма приличные деньги по советским временам.У меня отец плавал,был капитаном дальнего плавания. Машины у нас небыло) Вообще машин было не просто мало,а очень мало.Из двора многоэтажного дома машины имели лишь единицы. А Вадим чешет про какие-то сибирские деревни с поголовным машиновладением
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Так вот, как только за спиной не будет стоять армия, флот, космические корабли и т.п., так сразу с тобой поступят как с Югославией, Ираком, Ливией и т.п. А вот в этом я с Вадимом согласна.В мире уважают сильных или богатых.Или чтобы два в одном)
konovalov: вiдклiма пишет: Очень он меня расстроил своими шоушными снимками на диване От ты злой, Орест. Иван оценил-устал, мол, человек, не все ж на ногах-сам такой, а ты-диван шоушный. Не, я подозревал, что ты на РР вырос, но не до такой же степени... Ты давай про Карпаты шо-нить рассказывай, или еще что, а то пацаны в капусту порубятся ниче друг-другу не доказав. Ну и Даша, ну золото женщина-чисто шпионка. Захотела дыркнуть-как дыркнула майданом-таперича вся флудилка даже про матюки забыла-вся крутая такая, палллитиччческая, любо-дорого глянуть
Canis: konovalov пишет: Маршал с Роскошного. Нитро+Зита. 11 месяцев. Мерзнем. Греемся Собаки тут нынче не актуальны! Сплошная политинформация.
konovalov: ДК пишет: Вон Конорвалов молодец , потихоньку вскрывает свои владения . Где ваша солидарность ? Я седни невскрываем-День Варенья-индейка в духовке, торт в упаковке,боржоми в стакане, тело в халате, ноги на столе-завхоз в мыле. Ниче не вижу, не слышу-гостей не хочу -подарки по почте. Тупо валяюсь Братья славяне, берегите здоровье-от работы кони дохнут -все в меру.
konovalov: Canis пишет: Собаки тут нынче не актуальны! Сплошная политинформация Тань, та то у них поршня заклинило-мотор колоть надо. Я ж говорил-Снеговского в ДУМУ-Корсунова-в оппозицию, Министром обороны нельзя-кнопку нажмет в сердцах.
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: США и Европа никогда не собирались с Россией (СССР или любой частью СССР) объединяться. Она нужна им только в роли того самого шашлыка, и ни в какой иной более. По частям, даже для них приемлемей. На более длительное время мяса хватит, и сразу не обожруться и печень не посадят. правильно, лучше с саудовской аравией якшаться, она и боевиков на любой вкус поставит и ещё какую-нибудь хрень поддержит кто умный, расскажите, учитывая договор, предложенный ес чем выгодно ассоциированное членство с ес для не слишком развитой страны?
lottas: konovalov Петя, с днем рождения! Мира и добра!
Natalja Hevari: вiдклiма пишет: Сталин пол мира в кулаке держал, граници перекраивал, новые государства создавал (Израиль например)-факт! зачем это простому обывателю?например мне?
Надя_R: lottas пишет: Петя, с днем рождения! Мира и добра! Присоединяюсь к поздравлению
вiдклiма: konovalov пишет: Захотела дыркнуть-как дыркнула майданом-таперича вся флудилка даже про матюки забыла-вся крутая такая, палллитиччческая, любо-дорого глянуть Вот и нам, друже надо "подтянуться до уровня". Адже як говаривал Остап Бендер :" Девушки любят молодых, длинноногих и политически грамотных...". И тут есть с кого взять пример, наши росийские колеги, с цифрами, процентами и прочей аргументацией. Например Снеговской В.: "Ну, Даша, это ты совсем наивна ... :-). Чтобы д....ть, нужны калории в организме, чтобы их получить, нужно питаться, а чтобы получить миску супа, нужно отбатрачить на того, у кого будет земля и средства производства. Он же, заинтересован только в том, чтобы были те, кто готов за тарелку супа пахать на него весь день. А вот все, что отличается от этой формы капитализма, это уже не "Жесткий" капитализм, а с социальным регулированием Государством (как в Америке, Европе, где четко определены минимальна оплата труда и т.п.)." Видал как надо, от калорий в организме к социальному регулированию при капитализме... А вообще с днем рождения, еще молодой, как видим длинноногий и що головне политически грамотный!
Natalja Hevari: konovalov пишет: Я седни невскрываем-День Варенья-индейка в духовке, торт в упаковке,боржоми в стакане Поздравляю
ДК: Rex Staller пишет: А вот в этом я с Вадимом согласна.В мире уважают сильных или богатых.Или чтобы два в одном) Так никто не против уважения , зачем мир пугать не понятно ? Маленькая северная корея , пукалки пару штук имеют , и все , их уже уважают . Что надо понастроить столько чтобы быть впереди всех ? Тогда будет постоянная проблема , так как равновесие будет обеспечивать Россия , а другие будут поплевывать и жить припеваючи . Нихрена , надо иметь вооружений для себя , а равновесие сразу придется делать всему миру , и тогда Россия не будет чем то таким , чем можно пугать , а будут пугать америкуой , естесствено будут выравнивать ситуацию . Нафига иметь больше чем это нужно стране ?
Надя_R: ДК пишет: Я не понимаю почему все молчат , может у всех были машины в то время ? Я просто понимаю, что дискутировать с Вадимом бесполезно. У него все глупые, которые ему оппонируют Даже если у кого то и были деньги, машин не было. Люди годами стояли в очереди. Помнится на работе у коллеге, жена на работе (работала во Внешторге!) вытащила счастливый "билетик". На их отдел дали две машины, на 100 с лишним человек. Как сейчас помню - 4-модель жигулей, на тот момент была очень престижная модель. Ну а то, что кавказцы машины имели...у них совсем другой менталитет. Они всегда что-нибудь имели, для них дефицит был, как "мать родная"
ДК: konovalov Вот заполнил бы профиль как нормальные люди делают , поздравили бы без намеков Поздравляю от души , здоровья тебе , деньги и счастья у тебя и так валом
Rex Staller: konovalov с днем рождения! Желаю самого актуального-ЗДОРОВЬЯ!!!
Снеговской В.: //Иван,да Вадик туфту несёт,у него cнова сказочный сезон. Вот я тоже родилась и выросла в СССР.С детства жила в довольно крупном,портовом городе . Множество моряков получали весьма приличные деньги по советским временам.У меня отец плавал,был капитаном дальнего плавания. Машины у нас небыло) Вообще машин было не просто мало,а очень мало.Из двора многоэтажного дома машины имели лишь единицы. А Вадим чешет про какие-то сибирские деревни с поголовным машиновладением// Рита, я уже Вам е писал - я сказок НЕ пишу! Это Вы меня в "сказочники" записали" тогда, когда ОБЫЧНУЮ по работе собаку Лорда, назвал, что у нас таких по РАБОТЕ было в достатке! Я Вам даже больше скажу, что когда был в ГДР, и близко не увидел НИ ОДНОЙ собаки, которая ПО РАБОТЕ могла бы тянуть с теми, что у нас считались достойными по ДАННЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ. Так вот, я не знаю, что там и как работал Ваш отец, но у моего отца, простого работяги, первая машина была уже ДО моего рождения. Москвич 407, потом 408, потом 412, потом ГАЗ 24. И ни хрена он не воровал, обычный станочник фрезеровщик. Только он всегда крутился. То кур разводил, то кроликов, то свиней бабушка поднимала, подтаксовывал. Дядьки (его братья), так же оба имели машины. Один сварщик, другой плотник. Оба шабашили. Правда они не сильно на них катались. И вообще, они своеобразные. Из них троих, только мой отец не сидел (повезло), но не за воровство, а за "буйный" нрав, драки и поножовщину ... :-). Так, что они умудрялись ЗАРАБОТАТЬ себе на машины совершенно законными способами, даже минусуя время отсидок.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: я сказок НЕ пишу! Сказал Ганс Христиан СНЕГОВСКОЙ Вадим,ну вот народ в теме пишет что машин почти небыло,проблема даже купить была.Только что смеялись ещё с народом в скайпе по этому поводу. Если у вас там в Кабарде возможность у людей была,то у подавляющей части населения СССР такого и близко небыло.
ДК: Снеговской В. пишет: Так, что они умудрялись ЗАРАБОТАТЬ себе на машины совершенно законными способами, даже минусуя время отсидок. Вадим , никто не говорит что машин небыло совсем . Но их было так мало , что говорить что они были доступны , это сказка . Я уже говорил , кавказ был шоколадным , не понятно что там забузили . Такой момент упустили . Может кто обьяснит какая польза от проблемных територий ? Они все равно по факту не Россия , только теоретически . А убытков наносят практически счтолько что народ на ножах весь . Зачем надо злить свой народ , что такого на кавказе ценного для Русского народа , когда русские там не живут , не пользуются благами кавказа , какую пользу кто обьяснит приносит кавказ ?
Снеговской В.: //зачем это простому обывателю?например мне?// Сталин взял под влияние 70 процентов населения планеты, на момент его смерти. Огромный промышленный задел, огромные рынки реализации продукции. Не профукай все это Хрущев, то и жили бы как победители ...
ДК: Снеговской В. пишет: Сталин взял под влияние 70 процентов населения планеты, на момент его смерти. Огромный промышленный задел, огромные рынки реализации продукции. Не профукай все это Хрущев, то и жили бы как победители ... Дите оно и в Африке дите Вадик ты чем там рынки заполнять то хотел , на этих 70 % . В то время как на своих полках при Сталине было голо . Ты вот мне кажется точно с луны свалился
konovalov: СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОЖЕЛАНИЯ!!! Главное богатство-это здоровье, ВЫ правы! И я от себя вам пожелаю в ответ того же. В нормальное время мы живем. Все будет ХОРОШО. Главное-ДУМАЕМ и БЕЗ СТРАХА ГОВОРИМ. Не надо об этом забывать, господа бывшие строители коммунизма, комсомольцы и пионеры
ДК: Правительство Украины отправляется в отставку . Понеслось
ДК: konovalov пишет: Главное-ДУМАЕМ и БЕЗ СТРАХА ГОВОРИМ. Ты между прочим ничего такого Не говоришь
Снеговской В.: //Вадим,ну вот народ в теме пишет что машин почти небыло,проблема даже купить была.Только что смеялись ещё с народом в скайпе по этому поводу. Если у вас там в Кабарде возможность у людей была,то у подавляющей части населения СССР такого и близко небыло.// Странный какой-то народ "был" по всей России! Тут пишут про те времена, что за продуктами очереди были, и чтобы ту же курицу купить надо было в очереди отстоять. Вот и сегодня мне так же это доказывали. Ну, да, чтобы купить цыплят по 1р20 коп, надо было очередь в МАГАЗИНЕ отстоять. Но ты всегда мог СВОБОДНО пойти на БАЗАР и купить там совершенно БЕЗ очереди любую курицу. Это все равно как сейчас сказать, что в Европе огромные очереди на Рождество в магазинах. Ведь когда там стартует распродажа мощная, там ведь давки устраивают. Так и с машинами, это был вопрос цены! И опять же, о каких годах речь? Ведь к концу 80х в СССР москвичи да запорожцы вообще в любом салоне в рассрочку продавались.
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Сталин взял под влияние 70 процентов населения планеты, на момент его смерти. Огромный промышленный задел, огромные рынки реализации продукции. Не профукай все это Хрущев, то и жили бы как победители ... не профукал бы хрущёв, так потом бы профукали, мало чтоли профукальщиков было? я интересуюсь этим в контексте современности, я всё понимаю, да, прилагательное"великий" применимое к существительному "страна" очень ласкающе для многих звучит, но вот, не сопровождалось бы это опять усилением некой идеологии, борьбой за однообразие даже не мнений, а самого элементарного- внешнего вида населения, его увлечений?мне вот это не очень интересно, опять были бы "правильные" жанры в искусстве и т.д.
Rex Staller: Снеговской В. На машины были фиксированные цены и их на рынках не продавали.Это не курица,не картошка и не джинсы. Вот сейчас,(реально с конца 90-х,а у кого-то раньше),у людей есть возможность приобрести машину запросто. Нет налички своей,если не бомж,можно взять кредит.Нет денег купить с салона или беспробежную из-за бугра-можно купить ту,что побегала по просторам России) с 2000 года у меня было 7 машин,все японки,и будут ещё.Я могу свободно менять машины каждые 2-4 года,пусть они и и не с салона,но меня устраивают.И так живут многие-многие мои знакомые.Машина уже давно не роскошь,а средство передвижения.
Даша N: Снеговской В. пишет: так сразу с тобой поступят как с Югославией, Ираком, Ливией и т.п. Для этого нужны космические корабли, для этого нужен флот и т.п. Нет, для этого нужен всего лишь сильный "покровитель" за спиной и не закрывать ядерное производство. Пару ядробом и с тобой будут считаться, на хера эта шелуха в виде самолетов, пароходов, танков и бесчисленной армии? Снеговской В. пишет: ни кто уже не договаривается, ей диктуют условия До сих пор торгуются, уже третью неделю. Снеговской В. пишет: Что касается давления со стороны России, то конечно оно будет в ответ на ярко выраженные не дружественные шаги Украины. Украина уже давно независимое государство, если Украине выгодны те или иные соглашения с третими странами, то при чем тут Россия? Существующих договоренностей с Россией Украина не нарушает. Снеговской В. пишет: Зачем финансово поддерживать того, кто против тебя? Да, России невыгодно отпускать Украину. Но "девушка уже совершеннолетняя", и пойдет на дискотеку все равно, запретят ли ей родители или разрешат. И если нарвется на маньяка, то будет виновата сама. А родители могут только злорадствовать"мы же предупреждали". Но если не нарвется и круто погуляет, то родителям останется только вздыхать. А если встретит хорошего "парня" и удачно выйдет замуж, то родителям прийдется только помахать ручкой на прощание. Снеговской В. пишет: Они срывались с места и ехали туда, где они могут заработать на машину, дом, и т.п. Или меняли работу, на ту, на которой могут заработать. Это не было проблемно, совершенно. Дедушка работал в Киеве на заводе "Большевик", где на то время были самые высокие и стабильные зарплаты. И поехать никуда не мог, имел 4 маленьких детей. И накопил лишь бабушке на высокие кожаные сапоги, за которыми "стоял" полтора года, и потом бабушка их 10 лет носила, т.к. других не было. Я их даже видела, бабуля хвастаталась, что дед накопил, отстоял очередь и купил ей такой шикарный подарок - значит любит! konovalov С Днем Рождения! Здоровья тебе и твоим четвероногим воспитанникам!
porto259: Даша N главное не разорвали бы по полам девушку а так пускай шарохается .родители примут любой хоть и не путёвую
ДК: Снеговской В. пишет: Тут пишут про те времена, что за продуктами очереди были, и чтобы ту же курицу купить надо было в очереди отстоять. Вот и сегодня мне так же это доказывали. Ну, да, чтобы купить цыплят по 1р20 коп, надо было очередь в МАГАЗИНЕ отстоять. Но ты всегда мог СВОБОДНО пойти на БАЗАР и купить там совершенно БЕЗ очереди любую курицу. Ты жил на юге , а СССР северная страна , и куриц выращивать было не везде рентабельно даже для себя , не говоря уже о том чтобы на рынке торговать . Я например в поселках рынков вообще не припомню , может в городах были , и то были ли рынки с изобилием продуктов , когда за всем ездили в Москву Помню баржи продуктовые , да , там привозили тухлую селедку , бормотуху в бочках , муку сахар , зерно . Тушенка помню была , я её со сгущенкой путал , значит и сгущенка была Мороженое я ед только в москве , апельсины и мандарины только на новый год . Окак
porto259: konovalov с днём рождения
ДК: Даша N пишет: До сих пор торгуются, уже третью неделю. Договариваются потому что понимают , Украина это часть России . Тут нахрапом нельзя , надо сделать порядочную мину . Но то что договариваются это громко сказано , говорят , так правильнее , при чем украине в одни ворота .
ДК: Даша N пишет: Да, России невыгодно отпускать Украину. А я думаю что выгодно . Потому что когда украина станет однозначно чужой , будет понятно что и как . А теперь это качели , то дам , то не дам .
Даша N: porto259 ДК пишет: не говоря уже о том чтобы на рынке торговать Ты что. на рынке это спекулянты торговали, за это и посадить могли. У нас никаких рынков не было. Селяне должны были сдавать свою продукцию государству по закупочным ценам, и потом она продавалась в магазинах. В селе, то понятно, кто держал сам коров, кур, то сдавал "норму" государству, а остальное сам мог кушать. Прабабка передавала нам кур, так на КП Киева гаишники могли остановить проверить багажник, а если найдут курицу, которую везут из села в город, то могут обьявить спекулянтом, что типа на продажу везешь, проблем не оберешься, так она заворачивала курицу в газеты и всегда прятала под сиденьем.
ДК: Италия для России уже хочет сделать многократные визы до пяти лет . Расчитывает что к этому времени визы вообще отменят с Россией.
Canis: konovalov С Днём рождения! Счастья, здоровья и творческих успехов!
ДК: Даша N пишет: Ты что. на рынке это спекулянты торговали, за это и посадить могли Ну я не могу говорить о том чего не знаю , не видел я рынков в те времена , у нас их просто не было
Снеговской В.: //На машины были фиксированные цены и их на рынках не продавали.// Не, ну вы, что там в другом государстве жили, что ли? И рынки были (!!!), у нас он по сей день в городе Прохладный, тот самый же, с Советских времен ..... авторынок !!! Цены при ОФОРМЛЕНИЕ определялись оценщиком в автомагазине. Но это та цена, с которой уплачивался НАЛОГ при преоформление, а не та цена, о которой реально договаривались покупатель с продавцом. Вот, точно видно, что при СССР ты машины не покупала и не продавала .... :-). Ну, так узнать же тогда надо, у тех кто покупал и продавал .... :-) И еще меня в "сказочники" записываешь .... :-).. Сегодня и дивидишников как грязи уже БЫЛО, а теперь и их нет. Ничего на месте не стоит! Наращиваются производства. Но хотя бы помнишь при СССР, что москвичи и запоры в РАССРОЧКУ продавали БЕЗ очередей? Бери любой желающий! //Нет, для этого нужен всего лишь сильный "покровитель" за спиной и не закрывать ядерное производство. Пару ядробом и с тобой будут считаться, на хера эта шелуха в виде самолетов, пароходов, танков и бесчисленной армии?// Даша, было всего 2 таких "покровителя" - США и СССР. И именно потому, что у каждого был флот, армия, космос и т.д. Сегодня, на по инерции от СССР, Россия еще тянет мизерное покровительство того, что возле её непосредственных границ. Ядерное производство на сегодня вообще уже ни что! Без гарантированной доставки большого объема на территорию вероятного противника, его ценность - ноль! На сегодня, чтобы нейтрализовать угрозу этой доставки на территорию США Российского потенциала, США нужно завершить свою систему ПРО, доработать свои гиперзвуковые высокоточные не ядерные ракеты не много, и произвести их в количестве 1000 штук. Это достигаемо ими в ближайшем будущем. Других потенциальных покровителей на сегодня не существует. //До сих пор торгуются, уже третью неделю.// Даша, кто торгуется? ЕС выдвинул требования - не нравится, нет вопросов - досвидос! Россия поставила свои условия - не устраивает - досвидос! Ни кто ни чего ПРОСТО ТАК уже не даст! //Украина уже давно независимое государство, если Украине выгодны те или иные соглашения с третими странами, то при чем тут Россия? Существующих договоренностей с Россией Украина не нарушает. // Нарушает некоторые пункты "Большого договора".
Снеговской В.: // Ты жил на юге , а СССР северная страна , и куриц выращивать было не везде рентабельно даже для себя , не говоря уже о том чтобы на рынке торговать // Ваня, я е писал, что жена моего брата родом из деревни сибирской (кстати, прекрасно закончила в ней начальную школу, далее школьников забирали в райцентр, где она закончила среднюю школу, потом Омский институт, потом была распределена сюда в Нальчик), так вот родители её, простые совхозники, мать на ферме, отец механизатор бригадир, прилетели сюда на свадьбу, и привезли очень не хило денег. Там у них у брата, и у зятя, и брата затя были у всех машины. Отец её машину просто не хотел иметь! Так вот, все с подсобного хозяйства на личном подворье. Это Новосибирская область. Я у них был в гостях. Все там жило, и все было рентабельно, и даже совсем не хило прибыльно! Поля огромные для покоса. Выписывали в совхозе сенокосилку, и громадные стога на зиму кормили скот. К тому же, зерно было не дороже чем у нас, в те времена, очень не дорого.
полная версия страницы