Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ДК: Елена Павликова пишет: Тогда объясни мне, если признаться было так выгодно, он этого не сделал) Так он сам обьяснил . Если бы он признал вину , то его бы выпустили , но появились бы основания привечь всех сотрудников ЮКОСА , как организованую банду . Ведь дело завели не на Ходарковского , а на ЮКОС
ДК: ДК, вот умный ты мужик. Скажи, где бывает бесплатный сыр? С чего ты взял что сыр был бесплатный ? Дешевле , это не значит бесплатно , просто апетиты были более менее приемлимы . Или ты считаешь что мы платим справедливые цены за все ?
HNL: http://www.ostro.org/general/politics/news/434026/
PSG: ДК пишет: Или ты считаешь что мы платим справедливые цены за все ? Нет. Я так не считаю. Но если увижу в магазине хлеб не по 20 рублей, а по 5, то это меня как минимум насторожит. И заправлять свою машину 98-м по цене 92-го или даже ниже того, я уж точно не буду.
Ирина Голубева: ДК пишет: Я старую машину где только не заправлял Не правильно выразилась. Предыдущую машину (она старой не была). ДК пишет: ЛУКОЙЛ государственая компания И работали мы практически без выходных и проходных . нефтянка не жалеет ни людей ни технику Я работала в одном отделе головного геологоразведочного НИИ с женой члена совета директоров Лукойла (сейчас она на пенсии, а он умер). Поскольку они знали, что я занимаюсь овчарками, они у меня взяли щенка. Мы очень дружили. Поэтому по Лукойлу я знаю очень много чего.
ДК: HNL А чего удивительного ? Кидалово повсеместно . Бюджет не резиновый
PSG: HNL пишет: http://www.ostro.org/general/politics/news/434026/ "Люди отказываются говорить, сколько им должны, но, по словам некоторых участников, за "бессрочный митинг в поддержку Партии регионов" власть задолжала им уже более 1 тыс. гривен." 1000 гривен - это порядка 4000 рублей? Серьезный долг согласитесь. А за сколько вообще можно собрать митинг?
ДК: PSG пишет: Нет. Я так не считаю. Но если увижу в магазине хлеб не по 20 рублей, а по 5, то это меня как минимум насторожит. И заправлять свою машину 98-м по цене 92-го или даже ниже того, я уж точно не буду. Ну это да . Я тоже самое . А вот представь что ты поехал например во Владивосток , а там хлеб стоит везде 5 рублей , не будешь есть , или будешь думать что во Владике все люди придурки что едят такой дешевый хлеб ? Я тебе больше скажу . У нас в КОМИ добывают нефть и перерабатывают в бензин , соляру и тд . Но тот что привозили оттуда , за тыщи км . Топливо было дешевле нашего . И АЗС повсеместно торговали привозным , отказываясь от местного . И ни кто непарился вопросом почему . Все прекрасно знали , что цена на топливо у нас монополдистическая , и поэтому ЛУКОЙЛ задрал её выше крыши . Стали завозить , и даже после таких затрат , было выгоднее . Вот тебе и госкомпания . В то же время я знаю сколько ЛУКОЙЛ содержит гостиниц высшей пробы , которые простаивают в ожидании сотрудников , при этом штат работает как будто в гостинице полная загрузка . Вообще все эти фурщеты многомиллионные , пошли от таких вот компаний . Они законодатели моды золотых парашютов и тд . Откуда бабки ? Ирина Голубева пишет: Я работала в одном отделе головного геологоразведочного НИИ с женой члена совета директоров Лукойла (сейчас она на пенсии, а он умер). Поскольку они знали, что я занимаюсь овчарками, они у меня взяли щенка. Мы очень дружили. Поэтому по Лукойлу я знаю очень много чего. У нас тоже президент ЛУКОЙЛ КОМИ купил собаку и даже дрессировал .
PSG: ДК пишет: А вот представь что ты поехал например во Владивосток , а там хлеб стоит везде 5 рублей , не будешь есть , или будешь думать что во Владике все люди придурки что едят такой дешевый хлеб ? Здесь ключевое слово ВЕЗДЕ. И если везде по 5 рублей, а где-то по рублю, то опять же насторожит.
Снеговской В.: Ваня, для начала - Путин на прессконефернции сказал, что Лукойл ЧАСТНАЯ компания. Ты, Иван, считаешь, что мы должны твоим словам высказанных на собачем форуме поверить больше, чем словам Путина сказаны для журналистов собранных со всего мира?
Снеговской В.: //Высшим менеджерам компании на июль 2010 года принадлежал крупнейший пакет (более 30 %) акций компании, в том числе президенту «Лукойла» Вагиту Алекперову — 20,6 %, вице-президенту Леониду Федуну — 9,08 %. Американской нефтяной компании ConocoPhillips принадлежало 19,21 % (к февралю 2011 года данная компания полностью вышла из состава акционеров «Лукойла», продав свои акции, причём частично — самому «Лукойлу»)[20][21][22][17]. Остальные акции находились в свободном обращении на Лондонской фондовой бирже, Франкфуртской фондовой бирже, РТС, ММВБ. Рыночная капитализация — $64,4 млрд (1 сентября 2008 года)[23].// Ваня, и вот как после этого вообще доверять Хоть какой-то информации, которую ты пишешь?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, и вот как после этого вообще доверять Хоть какой-то информации, которую ты пишешь? Снеговской В. пишет: Ваня, для начала - Путин на прессконефернции сказал, что Лукойл ЧАСТНАЯ компания. Вадим , ну ты че совсем с дуба рухнул ? Я слушал пресконференцию Путина . Он там сказал что ЛУКОЙЛ госкомпания , и остальные газовые и нефтяные уже почти все тоже государственые . Отвечал он на вопрос когда государство возьмет обратно недра . Он и ответил , что уже Ты видать слышишь что то кривовато . А инт не всегда годен для точной инфы У государства всегда был контрольный пакет акций . А Аликперов всего лишь нанятый государством менеджер , пусть и имеющий больше других акций , но контрольный !!! пакт акций у государства .
Даша N: Чем тебе, нынешняя власть не такая? Ну начиная от бездарной внешнеэкономической политики (зачем было полгода обсуждать соглашение с ЕС, говорить какое оно выгодное и что мы готовы его подписать, а потом резко свернуть назад, потому что Путин предложил выгоднее предложение, позволяющее залатать дырки в бюджете и в последний год перед выборами выглядеть выигрышно, то же самое можно было решить с Путиным заранее и полгода потом преподносить соглашение с ЕС по-другому, тогда бы "пипл схавал" все спокойно), продолжая изменением Конституции, возвратом себе Президентских полномочий (которых не позволил использовать Ющенку), усилением давления на СМИ, постоянной перетрубацией энергорынка Украины, в следствии чего его сын начал активно обогощаться, а также расти доходы других и без того милиардеров Ахметова, Фирташа, продаются этим людям государственные предприятия, при этом экономические реформы проводятся мало и со скрипом, а реформы судебной системы, прокуратуры не проводятся вовсе, хотя эти системы не рефомировались еще со времен ссср и давно устарели, прокуратура продолжает излишне зависеть от президента и парламента, судебная система также не является независимой. Из положительного следует отметить упрощение законодательства в сферах среднего и малого бизнеса, попытки развивать инветиционную превлекательность бизнеса на Украине.
forsthaus: Даша N пишет: Из положительного следует отметить упрощение законодательства в сферах среднего и малого бизнеса, попытки развивать инветиционную превлекательность бизнеса на Украине. Ну и... При какой власти ДО.. было лучще- Ющенко с Тимошенко? (ты так за неё рдеешь))
forsthaus: "Вдруг" "уряд Азарова" стал, некоторым людям "комом в горле":- кому? Хочешь сказать согнаным студентем на майдане? По-моему,ты, реально понимаешь (если была таковой)-кто такие студенты и ЧТО им нужно... Пенсионерам? (извини- ответь, что они потеряли от того, что не подписали, сейчас соглашение с ЕС?) Что, лично ты, потеряла? Чего тебя лишили?
ДК: forsthaus пишет: Ну и... При какой власти ДО.. было лучще- Ющенко с Тимошенко? (ты так за неё рдеешь)) Вот я сколько ни смотрю на Украину , так как она отделилась , так при всех правителях , один вред от неё Нет ни одного союзного примера для подражания .
forsthaus: ДК Да, ладно, ты считаешь для нас пример для подражания ваш Путин? Боже упаси!
Снеговской В.: Ваня, Ваня, Ваня .... еще и слушать не умеешь!!! Люди, вот, что удивляет в нашей стране - водитель знает о компании больше, чем её владелец! Ведь именно так получается из тех высказываний, которые тут написал Иван!!! А вот Вагит Аликперов, как и журналисты Эхо, как-то не проконсультировались с ним (как и Путин, перед прессконференцией ... :-) ) Ваня, вот послушай сам, что говорит "наемный" менеджер "гос" компании Лукойл, Вагит Аликперов https://www.youtube.com/watch?v=mNFSdNVbREQ
Serge61: Natalja Hevar пишет: ....там такая породистая эта штука росла, закачаешься Ничего странного... у нас целые поля засеяны коноплей и даже частники вместо картошки выращивают... выгодней продавать на... пеньку... Кстати технический сорт данного растения по внешнему виду практически не отличается от психотропного...
ДК: forsthaus пишет: Да, ладно, ты считаешь для нас пример для подражания ваш Путин? Боже упаси! Чур тебя Я не знаю ни одного политика который бы любил Россию больше чем свою избраную кодлу , и интересы Россиян ставил выше интересов своей кучки друганов Снеговской В. пишет: Люди, вот, что удивляет Ты че Вадим , сразу люди Аликперов не вылазит из кабинетов путина , какой там частный бизнес ? Да Аликперов имеет самый большой поцент акций , но он не ведет самостоятельный бизнес , руководит все равно государство . Иначе как частная компания , получал бы скважины не выгодные для государства . И на пресконференции вопрос был Путину имено про то , когда государство заберет нефть и газ как народное достояние . И ответ был однозначно простым . Все у государства .
Даша N: forsthaus Ющенко "гнал волну" на Тимошенко еще во время своего Премьерства при Кучме (именно тогда ее впервые арестовали). После политических договоренностей с партией БЮТ Ющенко поставил ее Премьером, но работать с ней не смог и сразу же хотел ее лишить полномочий через создание СНБО, после чего они окончательно разругались и Кабмин Тимошенко просуществовал всего 7 месяцев. Так что Юле не дали реально побыть у власти ни разу.
PSG: forsthaus пишет: Что, лично ты, потеряла? Чего тебя лишили? Да может она Януковичу этому верила как никому! А теперь вот лишилась этой веры. Обманул он её. Понимаете?
Даша N: forsthaus пишет: "Вдруг" "уряд Азарова" стал, некоторым людям "комом в горле":- кому? Как кому, оппозиции. У них там свои давние терки не связанные с Майданом. Я уже писала, оппозиции надо греть свои рейтинги перед выбором 2015 года. PSG пишет: Да может она Януковичу этому верила как никому! Не, я за него не голосовала. Я вообще не голосовала, т.к. ездили на семинар в Одессу в день выборов, а открепные талоны отменили (т.е. голосовать надо только по месту жительства).
forsthaus: Даша N Ну а тебе, и студентам-то что, что вы им на руку играете? ведь ВАМИ манипулируют и управляют! Вашими руками, тянут себя, любимых!Неужели нет своего собственного достоинства? своего собственного Я? (обязательно кричать толпой чужие слова и по-одиночке даже не знать к чему весь сыр-бор?
ДК: Даша N пишет: Я вообще не голосовала Даша Даша , ты как антихрист , ни кому не веришь
PSG: Даша N пишет: Так что Юле не дали реально побыть у власти ни разу. Это надо исправлять непременно. Вопрос: когда она у власти побудет, то кому надо дать у власти побыть тоже хоть раз? Я думаю надо просто очередность установить какую-то. Я знаю одну страну где такая очередность установлена.
PSG: Даша N пишет: Не, я за него не голосовала. Голосовать и верить - это разные вещи. Сознавайтесь, верили ему или нет когда он обещал подписать документы с ЕС не читая?
Даша N: forsthaus пишет: Ну а тебе, и студентам-то что, что вы им на руку играете? Я могу сказать за себя, на первом Майдане я не была, вопрос Евроинтеграции для меня был не настолько существеннен, ведь рано или поздно, медленно или быстро, все равно будем идти к Европе, медленно просто не так болезненно будет. Но когда там побили мирно стоящих людей под каким-то идиотским предлогом, что говорит о том, что нынешняя свласть совсем совесть потеряла (!) - вот тогда то основная масса людей и вышла. И я вышла. Как бы там ни было - бить людей в цивилизованном обществе не приемлемо, а ведь мы стремимся быть цивилизованными. У нас вся революция 2005 года прошла без провокаций , а тут совсем уже о...ели. Это потом уже беспорядки на Банковой начались. А то тут уже пытались перекрутить хронологию. Сейчас это дело о превышении сотрудниками милиции полномочий возбуждено и расследуется в суде, суд это дело не быстрое, видеоматериалов благо предостаточно, так что пусть изучают и выносят вердикт, лично я буду очень тщательно отслеживать этот вопрос. А по поводу того, что там кричит с трибуны оппозиция, то мне глубоко на это плевать, ну для общего развития слушаю, что еще они придумают, с удовольсвием слушаю Руслану и других музыкантов, с удовльсвтвим гуляю городом и встречаю старых друзей, с которыми давно не виделись а тут случайный повод встретиться в центре и подышать воздухом. Сейчас давно не ходила на Майдан, потому что происходящее там захватила оппозиция и считает себя "впереди планеты всей", хотя Майдан от нее собственно не зависит. Миллионы там собирает гражданская позиция по событиям 30 ноября и концентр Океана Эльзы 15 декабря. Все. Остальное вялотекущее непонятно что. Хотят стоять - пусть стоят, главное, чтобы никто не трогал людей. Какая то часть людей там действительно поддерживает оппозиционные силы. Я например выйду поддержать еще раз только в случае, если опять заходят людей силой выгнать. Т.к. право на мирные митинги и собрания закреплено Конституцией и так грубо попирать закон непозволительно. Ну или в случае другого форс мажора, прежде всего нарушающего гражданские права.
Даша N: PSG пишет: Я знаю одну страну где такая очередность установлена. Медвепутики. PSG пишет: верили ему или нет когда он обещал подписать документы с ЕС не читая? Да я не уверена, умеет ли он читать? Я нашла видеоматериалы обсуждения этого соглашения с ЕС на Ялтинской бизнес конференции в августе 2013 года, где все обсосали по косточкам с точки зрения ведения бизнеса в Украине и перспектив с подписанием этого соглашения для экономики. Видимо заключения ведущих бизнесменов Украины Януковича не особенно интересовали. У него какие то свои интересы. А теперь видите ли с его слов виноваты те рядовые сотрудники Кабмина, которые читали это соглашение и неправильно его (Януковича) информировали о его содержании. Соглашение читала даже Тимошенко и обширно комментировала в открытом письме в том же августе 2013 года (ну да, у нее там в тюрьме, конечно, масса свободного времени ), один Янукович не осилил.
porto259: Внимание! На форуме открыта тема юридических консультаций - click here PSG открой свою тему по психологической помощи я поддержу тему фотками видео там всякими
porto259: Оксана Адамовн http://www.youtube.com/watch?v=IRNSYtWkNNM
porto259: Оксана Адамовн http://www.youtube.com/watch?v=iyAskZd0OR8
Оксана Адамовна: porto259 пишет: PSG открой свою тему по психологической помощи Это надо открывать раздел "Психологическая помощь" и среди прочего "Принудительное лечение" porto259
porto259: Оксана Адамовна пишет: среди прочего "Принудительное лечение" http://www.youtube.com/watch?v=xdjm31txQL4
Даша N: А вот это точнее некуда
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=JgL3zk5rVMY
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=1iWE0WeeJvI
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=5M1WQLcySkI
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=Ucg_ew6iaZE
porto259: спокойной ночи http://www.youtube.com/watch?v=2-8n6rTH6Ns
Оксана Адамовна: porto259 спокойной ночи
Снеговской В.: //Ты че Вадим , сразу люди Аликперов не вылазит из кабинетов путина , какой там частный бизнес ? Да Аликперов имеет самый большой поцент акций , но он не ведет самостоятельный бизнес , руководит все равно государство . Иначе как частная компания , получал бы скважины не выгодные для государства . И на пресконференции вопрос был Путину имено про то , когда государство заберет нефть и газ как народное достояние . И ответ был однозначно простым . Все у государства .// Ну, Иван, это высказывание уже не может не радовать!!! Ведь тут ты уже не утверждаешь, что - "контрольный пакет Лукойла у государства, а Аликперов всего лишь наемный менеджер", "Путин сказал, что Лукойл гос компания", как это написал парой постов ранее! То есть, до тебя все же дошло, что Лукойл ЧАСТНАЯ компания в чистом виде. Что касается владениями недр, так они во всех странах принадлежат государствам. А вот концессии на их освоения, государства дают или иностранным компаниям, или частным своим, или создают гос компании, которые занимаются их разработкой. И вообще, я не знаю, как можно испытывать хоть какие-то симпатии к тем, кто получил свою собственность по залоговым аукционам? Надеюсь, ты знаешь, что это такое, кем и для чего делалось? Да и уровень "профессионализма" этих собственников?
ДК: Снеговской В. пишет: И вообще, я не знаю, как можно испытывать хоть какие-то симпатии к тем, кто получил свою собственность по залоговым аукционам? А где я написал что испытываю симпатии к бизнесмену Ходорковскому ? Я написал что мне симпатичен бывший ЗЭКа Ходорковский . Что по выходу он не забыл о своих друзбях , не стал обсирать Путина и всех его клятых врагов . Гласно по крайней мере отмежевался от мщения кому бы то ни было . Не отрекся от России . Вот это я и назавал своим уважением . А то что воруют и это хреново , все бы так отвечали за свои поступки
ДК: Снеговской В. пишет: Что касается владениями недр, так они во всех странах принадлежат государствам. Так логика в том , что государству не выгодно отдавать легкодобываемую нефть . ЛУКОЙЛ как раз и добывает пусть и не простые месторождения , но он не заморачивается добычей , когда становится затруднительно её оттуда выковыривать, а отдает эти скважины частникам мелким . Потом посмотри сколько ЛУКОЙЛ насрал и попортил територий можно сказать заповедных , поскольку на эти територии слетаются птицы со всего света .Так безответствено частная компания работать не может . ЛУКОЙЛ компания №-1 ЮКОС №-2 . Где сейчас ЮКОС ? А ЛУКОЙЛ живее всех живых .
Natalja Hevari: Serge61 пишет: Кстати технический сорт данного растения по внешнему виду практически не отличается от психотропного... на это всем пофиг, как правило и как, нет проблем с полицаями-то из-за пеньки?
ДК: Да забыл совсем не маловажную вещь . Все почти госкомпании заправляются в обьязательном порядке на ЛУКОЙЛе , почему не на РОСНЕФТИ ?
Serge61: Natalja Hevari пишет: и как, нет проблем с полицаями-то из-за пеньки? Это с чего? Какая связь полицейских и техническая конопля? А тем более корабельные канаты (пенька) каким боком к полиции? В нашем городе (моя малая родина) очень большой комбинат по выпуску этой самой продукции, а сырье (коноплю) где брать? Поэтому выращивание конопли поощряется местными властями... Повторюсь - речь идет о техническом сорте (который не специалист не отличит от "дикарки")...
Natalja Hevari: Serge61 пишет: Это с чего? Какая связь полицейских и техническая конопля? потому что у нас было именно так, неважно какая, никто из них не будет разбираться, у людей были проблемы, прикапывались к макам одно время даже, чуть ли не садовым)))
Natalja Hevari: Serge61 пишет: Поэтому выращивание конопли поощряется местными властями... Повторюсь - речь идет о техническом сорте (который не специалист не отличит от "дикарки")... вот то то и оно, что неспециалист не отличит, кстати для любителей упороться подходят только женские растения, насколько знаю, так что шансы вообще никакие для неспециалистов
Serge61: Natalja Hevari пишет: кстати для любителей упороться подходят только женские растения, насколько знаю... Я не знаю. Мне как то давно-давно рассказывали про отличия, но я забыл... Natalja Hevari пишет: потому что у нас было именно так, неважно какая, никто из них не будет разбираться, у людей были проблемы Ну так полицейские тоже люди...кушать тоже хотят... или по своему незнанию, безграмотности что в большинстве случаев... Natalja Hevari пишет: так что шансы вообще никакие для неспециалистов Шанс всегда есть... даже по тому, что семена технических сортов продают и на рынке, и в магазинах, а семена "дикарки" распространяются только между "своих"...
Natalja Hevari: Serge61 пишет: Ну так полицейские тоже люди...кушать тоже хотят... или по своему незнанию, безграмотности что в большинстве случаев... Serge61 пишет: а семена "дикарки" распространяются только между "своих"... я к тому, что просто так, пьяная компания, решившая добавить ещё немного куревом себя настроения, не имея при себе специалиста, не сможет просто так пойти, нарвать конопли и упороться в кал, у меня на глазах такое было, помню, чуть не порвало меня от смеха тогда над этими чуваками
Ястреб: Лукойл не трогать, Федун содержит народную команду и стадион нормальный строит
Снеговской В.: http://www.segodnya.ua/economics/enews/kabmin-podschital-skolko-deneg-poteryala-by-ukraina-iz-za-associacii-s-es-484657.html
Даша N: Народное объединение "Майдан" зарегистрируется в Министерстве юстиции и установит во всех городах Украины палатки для вступления граждан в эту организацию. Об этом заявили нардепы-оппозиционеры, передает "Коммерсант-Украина". "Уже дано соответствующее поручение юристам. Первая организация будет зарегистрирована в Киеве", - сообщил Арсен Аваков, добавив, что 22 декабря на Майдане Независимости в столице фактически состоялось учредительное собрание. Напомним, 22 декабря оппозиция провела в Киеве на Майдане очередное Народное вече. Главный результат - создание Народного объединения "Майдан", которое должно стать всеукраинским. Теперь будет протестовать из дома.
Снеговской В.: Ну, вот теперь образовывается партия "Майдан". Теперь, там начнется настоящая борьба между собой (как пишут в газете "Сегодня", лидерам опозиции не понравится, если вдруг на первые роли начнет выходить Порошенко. Клочко вообще не устраивает ситуация, с образованием новой "партии", ему нужны были выборы, здесь и сейчас. Юлю постараются оставить в тюрьме, ибо она ни кому здесь не будет нужна. Так вот, теперь, при образование новой политической силы, которая не имеет ни четких позиций, ни представления о том, чего же она хочет (так как там каждый отдельных хочет своего, прямо противоположного тому, что хочет другой его "соратник"), ни программы работы, ни хозяйственников, которые прошли "чистилище" коридорной карьеры, шаг за шагом. Так вот, эта разношерстная масса, сейчас из "праздничного угара" окунется в "прорубь" реальности! Одно дело "напиться" и сломать, что-то по дури, и совсем другое дело, что-либо перестраивать, где нужна последовательность, холодный расчет, умение строить многоходовые комбинации и реализовывать их и т.п. Если это движение сможет со всем этим справиться, и развиться в партию, то это будет уже СОВСЕМ НЕ ОНО! Это будет уже совсем другое образование, с совсем другим вектором. Легко ОРАТЬ -ГЕТЬ, ДАВАЙ, НА МЫЛО! А вот ДЕЛАТЬ ... , вот это уже точно, надо уметь, и пройти эволюцию от должности к должности, чтобы этому научиться.
Даша N: Снеговской В. Ну вот, пусть занимаются, им есть чем заняться.
Снеговской В.: Вот, к примеру, что пишут заклятые друзья России: Цена выбора Украины ("Neatkarigas Rita Avize", Латвия) Юрис Пайдерс (Juris Paiders) /23/12/2013 13 декабря в интернет-версии международного бизнес-журнала Forbes Марк Адоманис высказал, по-моему, очень точную оценку проблемы Украины. (Комментарий «Everyone Needs To Remember That Ukraine Is Not A «Prize» But An Enormous Liability»). Адоманис, дискутируя с известным в Латвии публицистом Эдвардом Лукасом, подчеркнул, что в выраженной в глобальных СМИ политической оценке вопрос примыкания Украины интерпретируется, как одно из самых ценных приобретений для любого блока. Примыкание Украины к какому-либо блоку трактуется, как крупномасштабная стратегическая победа. Адоманис предлагает рассмотреть вопрос выбора Украины, исходя лишь из экономических условий. В оценке нынешней экономической ситуации на Украине Адоманис беспощаден: Украина – это «фактически обанкротившееся государство, стремительно теряющее своих жителей, с полумертвой экономикой». С экономически-прагматичной точки зрения, присоединение Украины к любому блоку следует воспринимать, как огромное и, возможно, чрезмерное бремя для налогоплательщиков того блока, к которому эта страна примкнет. Сейчас на Украине можно наблюдать небывалый подъем еврооптимизма. Толпа в сто тысяч человек хором призывает в Европейский союз. Фантастично! Тысячи украинцев действительно поверили, что Европе нужна Украина, и ЕС одним рывком решит экономические проблемы Украины. Из ЕС над Украиной прольется золотой дождь, который позволит этой стране освободиться от экономической зависимости от России, будет профинансировано преобразование всех железнодорожных путей под европейскую ширину, и гиганты тяжелой промышленности Украины с деньгами ЕС быстро превратятся в экологически чистые заводы. Уже в начале пути к ЕС местные олигархи будут соблюдать законы, и полиция будет защищать не интересы бандитов и большого политического бизнеса, а станет защитником маленького человека от преступности. Политические лидеры Европы и Америки, посещающие Киев, видят свою миссию в выкрикивании оптимистичных лозунгов и призывов. Даже сенатор США Джон Маккейн, который проиграл Бараку Обаме в борьбе за президентское кресло в 2008 году, на прошлой неделе гостил в Киеве и под ликование митингующих утверждал: Европе нужна Украина, и Америка это поддержит. Европейские и американские лидеры подзадоривают протестующих украинцев, не говоря правду. Правда суровая. В бюджете ЕС на перспективу нет столь больших средств, чтобы действительно в быстром темпе интегрировать такое большое государство, каковым является Украина - 45,6 миллиона жителей. По численности населения – это примерно восемь стран Балтии вместе взятых. Для того чтобы собрать средства на скорую интеграцию Украины, всем странам ЕС, в том числе Латвии и другим восточноевропейским государствам, пришлось бы в ближайшие десять лет отказаться от более быстрого выделения софинансирования и смириться с меньшими дотациями для крестьян и на другие нужды. Только ЕС в течение десяти лет не сумел устранить проблему и помочь государствам Балтии, которые энергетически зависимы от России. На каких доводах основаны идеи, что сразу найдется в десять раз большая сумма, которая необходима для отделения энергетического сектора Украины от России? Правда, которую не говорят политические лидеры ЕС, выражая поддержку строителям баррикад на киевской Площади Независимости, весьма неприятная. Промышленность Украины не нужна ЕС. Старой Европе нужен резервуар дешевой, неприхотливой и ментально близкой рабочей силы, потому что возможности стран Балтии и других новых членов блока вскоре будут исчерпаны. К тому же, если Украина сделает свой выбор в пользу ЕС, а улучшений в экономике не последует, то те же люди, которые сегодня выкрикивают дифирамбы ЕС, как и греки, обвинят в своих проблемах не свинство местной власти, а политику ЕС. Руководство Украины было готово примкнуть к тому, кто поможет не допустить банкротства государства. Первая порция кредита – 15 миллиардов долларов. У Европы свободных денег не было. В свою очередь, президент России Владимир Путин 17 декабря деньги пообещал. Однако в глобальном информационном пространстве все просто: если Украину от банкротства государства спасет ЕС, то это хорошо, а если Украину от банкротства государства спасет Россия, то это плохо, и самое время устраивать революцию. Читать далее: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20131223/215965859.html#ixzz2oJhUVOG4 Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook Даша, заметила, это не российские СМИ, и тот же Форбс. /
Снеговской В.: //Ну вот, пусть занимаются, им есть чем заняться.// Да, конечно пусть! Рядом с Януковичем они "дети малые". Ему это все только на руку! Он, как не крути, Политик (не испытываю к нему симпатий, но признаю, что с большой буквы "Политик" надо писать о нем).
ольга чекмарева: Даша N пишет: Теперь будет протестовать из дома. а ты ж тоже из дома ... из квартиры ... Печалька , Дашу завербовали .
Serge61: Снеговской В. пишет: если Украину от банкротства государства спасет Россия, то это плохо, и самое время устраивать революцию. Ну в наше время Россию только ленивый не пнул - всем она мешает... сейчас это хороший тон лить грязь на Россию... (может в ЕС примут...)
Снеговской В.: А вот еврокомиссар Фюле утверждает - «Здесь игнорируются две вещи: ЕС с 1991 года был крупнейшим донором финансовой помощи Киеву. ЕС выделил около ? 3,3 млрд в виде подарка, а около ? 10,5 млрд занял Украине при благоприятных условиях», – отметил еврокомиссар в ответ на заявления критиков о скупости ЕС к Киеву и заверил, что после подписания соглашения об ассоциации ЕС будет «конечно, еще более благоприятным». Вообще, можно только удивляться такому самомнению!! В виде подарка с 1991 г (то есть, надо понимать за 22 года) 3,3 млрд евро! То есть, 150 мил в год, это КРУПНЕЙШИЙ донор! Россия много млрд в год спонсорства низкой ценой газа до соглашений в Оранживыми, и она не при делах .... :-) Сейчас у Украины долг России 30 млрд дол, это тоже ни хе...а рядом с "щедрыми" 10 млрд евро от ЕС!!! Украина, к кому вы в друзья лезете? Они же, как говорил мой дядька - поср..т, и еще поковыряются от жадности, что там выискать можно.
Serge61: Снеговской В. пишет: ЕС с 1991 года был крупнейшим донором финансовой помощи Киеву
Даша N: Снеговской В. пишет: заметила, это не российские СМИ, и тот же Форбс. Точка зрения Латвии, не более. Снеговской В. пишет: Он, как не крути, Политик Политиком был Ющенко - такую аферу прокрутил, ничего толком не добился на посту президента, зато до сих пор все вспонимают его с теплотой. А Юля вообще ничего не сделала, еще и невыгодные ТИПА контракты поддписала (хотя это только причина ее запрятать подальше как главного конкурента),а зато такая популярность и рейтинги. ольга чекмарева пишет: Печалька , Дашу завербовали . Ты че, уже давно.
ольга чекмарева: Даша N пишет: Ты че, уже давно. ни сколько не сомневалась.
Снеговской В.: //Точка зрения Латвии, не более// Даша, Форбс же не Латвия? А еще не читала мнения из Израиля? (я говорю только о тех изданиях, которые совсем не друзья России).
Даша N: Во людей вштырило! Львовская пара назвала своего первенца Евромайданом Евген Тихун, житель Львова, который в течение месяца ездит на Евромайдан в Киев, назвал новорожденного сына Евромайданом. Его жена, Мария Тихун, сказала, что положительно оценивает выбор мужа и надеется, что о них напишут статью в Википедии. Отец младенца уверен, что сверстники не будут дразнить малыша. Полное имя сына - Тихун Евромайдан Евгеньевич.
Даша N: Снеговской В. пишет: А еще не читала мнения из Израиля? На фига мне читать чьи-то мнения, у меня есть свое и прочитанное его все равно не изменит. Несомненно, мнения могут отличаться - с этим ничего не поделаешь, так и должно быть.
Снеговской В.: Понравилось высказывание - "оптимисты изучают английский, пессимисты китайский, реалисты автомат Калашникова". Сегодня, на 95 году жизни скончался Калашников .....
ДК: Даша N пишет: На фига мне читать чьи-то мнения Пральна Киев самый благополучный город Украины , пока дойдет , состариться можно Я все время что Украина жила за счет шантажа , думал , чем все это хакончиться ? Ну не маленькая ведь действительно територия , порвут на лоскуты вмиг , без армии и лидеров , и главное без политики государства .
ДК: Снеговской В. пишет: Сегодня, на 95 году жизни скончался Калашников ..... Вот уж действительно патриот и заслуженый герой России
stas: Снеговской В. пишет: Сегодня, на 95 году жизни скончался Калашников ..... Почтим, светлая память! Выдающийся был человек!
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: Сегодня, на 95 году жизни скончался Калашников ..... R.I.P
assedo: Даша N пишет: Так что Юле не дали реально побыть у власти ни разу. Даша N пишет: оппозиции надо греть свои рейтинги перед выбором 2015 года. Даа? А мне все кажется,что свой рейтинг(благодаря оппозиции и жителям З.У.) нагрел некто другой,показав абсолютную несотоятельность оппозиционеров имхо
ДК: Вчера на передаче Соловьева Украину сравнивали с Кубой . Так же долги списывать придется . Докатились
PSG: Даша N пишет: На фига мне читать чьи-то мнения, у меня есть свое и прочитанное его все равно не изменит. Феминисток, осужденных на 2 года лишения свободы за панк-мобелен в Храме Христа Спасителя, освободили по амнистии, приуроченной к 20-летию Конституции. Мария Алехина в первом интервью журналистам заявила, что планирует заниматься правозащитной деятельностью. "Я не буду заниматься политикой в том смысле, в котором это означает борьбу за власть. Но если мы говорим о том, буду ли я продолжать бороться за то, чтобы те люди, которые сегодня еще находятся в тюрьме, вышли на свободу (я имею в виду политзаключенных не только по делу Юкоса, но и)... А как я могу себя вести по-другому?" Закрытая пресс-конференция Михаила Ходорковского. Прочитанное - точку зрения не изменит точно. Но есть нечто что меняет всякие точки зрения кардинально.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: И вообще, я не знаю, как можно испытывать хоть какие-то симпатии к тем, кто получил свою собственность по залоговым аукционам? А что, кроме Ходорковского чмырануть лет на десять больше ни кого не стоит? Это позиция не законности, а понятий Снеговской В. пишет: Понравилось высказывание - "оптимисты изучают английский, пессимисты китайский, реалисты автомат Калашникова". Снеговской В. Вы реалист? Даша N пишет: На фига мне читать чьи-то мнения, у меня есть свое и прочитанное его все равно не изменит. правильно, не фиг менять: нас с Вами не приняли бы здесь и дурно посмотрели бы там
PSG: ДК пишет: Так же долги списывать придется . Украина - это святое! Сам Бог велел нам все ей списывать. Опять же под шумок можно и себе чего-нибудь намыть. Я имею ввиду тех, кто списывает.
Оксана Адамовна: PSG пишет: Но есть нечто что меняет всякие точки зрения кардинально. PSG Что же это?!!! PSG пишет: Опять же под шумок можно и себе чего-нибудь намыть. Я имею ввиду тех, кто списывает. опять Вы по себе судите... Нет такого у нас: в нашей стране воры сидят в тюрьме или уже отсидели и теперь не плохо жить будут, а Вы про какое-то "намыть"...
PSG: Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. Вы реалист? На Кавказе, я так понимаю, все реалисты.
PSG: Оксана Адамовна пишет: PSG Что же это?!!! Места не столь отдаленные я полагаю.
Даша N:
ольга чекмарева: Даша N Пост N: 6411 Правильно думаешь , пописать им на вас .
gera: ДК пишет: Вчера на передаче Соловьева Украину сравнивали с Кубой . Так же долги списывать придется . Докатились на злобу дня
stas: PSG пишет: На Кавказе, я так понимаю, все реалисты. Ага! Изучающие английский и китайский...
gera: Снеговской В. пишет: Сегодня, на 95 году жизни скончался Калашников .....
Снеговской В.: //Снеговской В. Вы реалист?// Ага, при чем с молодости .... :-).
stas: stas пишет: Ага! Изучающие английский и китайский... того и гляди - ураинский тоже начнем изучать...
Снеговской В.: //А что, кроме Ходорковского чмырануть лет на десять больше ни кого не стоит? Это позиция не законности, а понятий// Тут очень не простой вопрос. Можно опять того же Путина цитировать - со стороны все просто, а в реальной жизни, все не так ... Так вот, когда политик у власти, то он выбирает меньшее из ЗОЛ. Путин сразу четко пояснил - мы знаем как им все досталось, но если начать сейчас передел, то будет на много ХУЖЕ для государства. Ходорковский один единственный, из всей этой когорты, кто не сдержал своего слова, стал лезть в политику, и ПОПЫТАЛСЯ продать активы под влияние иностранных государств.
PSG: Снеговской В. пишет: Путин сразу четко пояснил - мы знаем как им все досталось, но если начать сейчас передел, то будет на много ХУЖЕ для государства. Сильно сказано. Не так ли? Если начать СЕЙЧАС, то будет хреново. А вот если начать позже, то будет нормально. Я так понимаю начать передел, конечно, надо. Но чтобы с наименьшим злом было надо начать этот передел чуть позже. Вам там с аналитическим складом ума и высоты Кавказских гор виднее, конечно. Поэтому не подскажите когда это "чуть позже" начнется?
Снеговской В.: //Сильно сказано. Не так ли? Если начать СЕЙЧАС, то будет хреново. А вот если начать позже, то будет нормально. Я так понимаю начать передел, конечно, надо. Но чтобы с наименьшим злом было надо начать этот передел чуть позже. Вам там с аналитическим складом ума и высоты Кавказских гор виднее, конечно. Поэтому не подскажите когда это "чуть позже" начнется?// Это он сказал, когда пришел только к власти. То есть, решение было принято вообще не начинать ни каких переделов, но заставить тех, кто попал "под нефтяной дождь" выполнять социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период. На это не пошли Березовский, Гусинский, Ходорковский ...
PSG: Снеговской В. пишет: Это он сказал, когда пришел только к власти. То есть, порядка 20 лет назад. Правильно? Снеговской В. пишет: заставить тех, кто попал "под нефтяной дождь" выполнять социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период. И надо понимать, что он заставил выполнять соц. обязанности перед государством в полном объёме с компенсацией всего-то за какие-то 20 лет. Так? И эти выполнения мы наблюдаем сейчас в повседневной жизни. Я правильно понимаю?
Снеговской В.: //И надо понимать, что он заставил выполнять соц. обязанности перед государством в полном объёме с компенсацией всего-то за какие-то 20 лет. Так? И эти выполнения мы наблюдаем сейчас в повседневной жизни. Я правильно понимаю?// Да. Да, наблюдаем сегодня. Это опять возврат к тому, что я написал ранее здесь - что Путин получил в наследство, и что есть сейчас.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Путина цитировать - со стороны все просто, а в реальной жизни, все не так ... Это самая потрясающе действенная на народный разум отмаза Снеговской В. Вы же, пардон, не идиот, и понимаете, что фраза "в реале фсе не так как есть"- это полит профанация. Снеговской В. пишет: решение было принято вообще не начинать ни каких переделов, но заставить тех, кто попал "под нефтяной дождь" выполнять социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период. А скажите, Снеговской В. почему тогда не обязали этих, ...ну тех, кто "попал под нефтяной дождь" тратить свои доходы только в своем государстве??? Ну пусть наворовали, но могли бы влОжить в развитие этого государства!!! Ан, нет, скупают челси, строют города в куршавелях, яхты в италиях простаивают... ну и все в этом стиле. Так какие "социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период" (с Ваших слов)Снеговской В. их Путин заставил выполнять???
Оксана Адамовна: gera новогодняя аватарка. Не Чудик делал?
Даша N: ольга чекмарева пишет: Правильно думаешь , пописать им на вас . Да и нам на них. Снеговской В. пишет: То есть, решение было принято вообще не начинать ни каких переделов, но заставить тех, кто попал "под нефтяной дождь" выполнять социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период. Самая смешная фраза недели. Н-да...
PSG: Снеговской В. пишет: я написал ранее здесь - что Путин получил в наследство, и что есть сейчас. Вы простите меня уж, идиота. То что было 20 лет назад я видел и помню, как мне кажется. А вот что есть сейчас, через 20 лет, я чего-то не особо вижу. Очки я, конечно, куплю. Но Вам надо сказать мне куда смотреть. Оксана Адамовна пишет: Ан, нет, скупают челси, сроют города в куршавелях, яхты в италиях простаивают... ну и все в этом стиле. Ну и пусть. Лишь бы во власть не лезли.
PSG: Оксана Адамовна пишет: Не Чудик делал? gera сама кому хошь сделает. ольга чекмарева пишет: пописать им на вас . Даша N пишет: Да и нам на них. Классный у вас союз намечается. Вот оказывается как будет у вас складываться сотрудничество.
Даша N: PSG пишет: Вот оказывается как будет у вас складываться сотрудничество. Ничего личного - только бизнес.
Ирина Голубева: Даша N пишет: Ничего личного - только бизнес. Это какой бизнес - платные туалеты?
ДК: Снеговской В. пишет: что Путин получил в наследство, и что есть сейчас. Вадим , ну ты не маленький мальчик . Посмотри какие республики везде вокруг России . Там нет таких халявных богатств . Но так же построены все эти супермаркеты , макдональдсы , товаров завались . И тоже на первый взгляд изменения есть . Только надо погнимать , что такого притока средств как у России , ни у кого не было . И заработал эти средства сам понимаешь не Путин . Путин просрал все эти средства , отдал их толстосумам , лишь бы только не лезли во власть , то есть отдал средства за свою незаменяемость . Это всех устроило . Пока его за это не трогали , он окреп , потихонбку подгреб все под себя . Теперь он имеет влияние такое , что при его желании может править до своей смерти , пусть хоть в урну для выборов посадят по опозиционеру . Путин работал только для себя . Ну конечно Есть что перечислять как прогресс . Но люди бегут , и обратно не вертаются . Как бы там им не было тяжело . Что Россия это комфртная територия для народа , или для Путина ? Он оторвался от действительности , да и депутаты уже не понимают где находятся . Потому что тоже решают только свои проблемы , ты их послушай , и сравни с тем что они решают . Зарплаты себе в пять мультов в год сделали это с каких таких великих достижений ? Путин вконец решил порвать связь народа с народными избранниками , чтобы что ? Как думаешь депутаты понимают что если они будут вести себя плохо , ЗП им урежут на раз . Это ли не скрытая взятка . Сейчас уж точно молодежь работать не будет хотеть . Поднимают они Россию . Какой стимул у людей работать , когда можно просто пиздеть , при чем для этого большого образования не нужно , и бабки бут сыпаться как манна с неба
Снеговской В.: //Это самая потрясающе действенная на народный разум отмаза Снеговской В. Вы же, пардон, не идиот, и понимаете, что фраза "в реале фсе не так как есть"- это полит профанация.// Это фраза, даже судя по тому, что здесь написали, как раз совершенно не действенная для народа. Народ мылит в массе своей на уровне Майдана. Мыслит так он, потому, что это удобно, просто и понятно для него. Вот посмотрите на уровне того же бизнеса на немецких овчарках, как мыслит народ. Вислый зад для рыси - рысь, для выполнения работы. И ведь верят! Массово во всю эту чушь! Хотя, казалось бы, чего проще - возьми и проверь САМ! Так и здесь, для воплощения любого хорошего начинания в жизнь нужны ресурсы (кадры, финансы, мат база, отработанная технология и т.п.). К тому же, необходимо, чтобы у противников воплощения данного начиная ресурсов было меньше. Так вот, только человек смотрящий со стороны, думает, что "взял да и сделал", а вот в реалии, придется бороться с очень не глупыми группировками, которые и сами имеют ресурсы, часто кратно превышающие ваши. Ведь мы все понимаем, что когда борец выходит на ковер, что совсем не факт, что ему удастся кинуть соперника через бедро, потому как соперник не будет стоять и ждать этого, да и сам кидануть может. Почему же про политическую деятельность этого не понимаем? Ведь там идет борьба не только на ковре, и но и под ковром, и часто совсем не по правилам, да еще и толпой могут налететь. // А скажите, Снеговской В. почему тогда не обязали этих, ...ну тех, кто "попал под нефтяной дождь" тратить свои доходы только в своем государстве??? Ну пусть наворовали, но могли бы влОжить в развитие этого государства!!! Ан, нет, скупают челси, строют города в куршавелях, яхты в италиях простаивают... ну и все в этом стиле. Так какие "социальные обязанности перед государством в полном объеме с компенсацией тех потерь, которые государство понесло за предыдущий период" (с Ваших слов)Снеговской В. их Путин заставил выполнять???// Потому, что я написал выше. Для того, чтобы анализировать, почему и зачем, нужно начать рыться в информации, большинство из которой нам просто не доступно. Ну, концептуальные посылы то все же лежат на поверхности. Концепция взаимного проникновения с Западным миром. Для того, чтобы вас не задушили сразу, пока нет сил и средств защищать свое на своих условиях, вы должны "платить дань" (это первый вариант). Второй возможный. Путин пытался строить изначально газо-нефтяную "кровеносную" систему в Европе. Но, ведь по ходу Европа напринимала кучу законов специальных, ограничивающих нашу страну от такой возможности. Не сразу, а шаг за шагом, они показывали, что лгали на каждом шагу. Это опять, кстати, к вопросу - а в жизни. //Вы простите меня уж, идиота. То что было 20 лет назад я видел и помню, как мне кажется. А вот что есть сейчас, через 20 лет, я чего-то не особо вижу. Очки я, конечно, куплю. Но Вам надо сказать мне куда смотреть. // Путин не 20 лет у власти. Вы мне предлагаете опять все перечислить, что и как было в стране, когда он пришел к власти, и сравнить с тем, что сейчас есть? //Вадим , ну ты не маленький мальчик . Посмотри какие республики везде вокруг России . Там нет таких халявных богатств . Но так же построены все эти супермаркеты , макдональдсы , товаров завались . И тоже на первый взгляд изменения есть . Только надо погнимать , что такого притока средств как у России , ни у кого не было . И заработал эти средства сам понимаешь не Путин .// Ваня, хорошо, назови эти республики, и попробуем сравнить все предметно, а не воздух сотрясать будем.
ДК: Снеговской В. пишет: Путин не 20 лет у власти. Вы мне предлагаете опять все перечислить, что и как было в стране, когда он пришел к власти, и сравнить с тем, что сейчас есть? Легко быть хорошим , когда до тебя было такое , что присниться в страшном сне не может . Сейчас лучше чем говно , это ты хотел услышать ? Но хуже чем обычная , нормальная еда
PSG: Снеговской В. пишет: Путин не 20 лет у власти. Пусть будет 15. Мало? У меня уже дети выросли. Или надо подождать ещё 5 и вот тут-то мы все и ощутим огромный скачок вперед? Снеговской В. пишет: Вы мне предлагаете опять все перечислить, что и как было в стране, когда он пришел к власти, и сравнить с тем, что сейчас есть? Да. Предлагаю. Какова была зарплата учителей, врачей, библиотекарей и т.д. и чего они могли на нее купить? Это одна часть бюджетников. Каков их доход сейчас? Что они могут себе позволить сейчас? А теперь вторая часть бюджетников. Какова зарплата была у чиновников и депутатов разного уровня тогда и какова сейчас? Я про бизнес не говорю. Бизнес я сегодня веду здесь, а завтра там. А могу вообще его не вести. ДК пишет: Как думаешь депутаты понимают что если они будут вести себя плохо , ЗП им урежут на раз Ну не дураки же в конце концов в Думе сидят? У меня собаки и то понимают если что, то в рыло сразу получат.
PSG: ДК пишет: Легко быть хорошим , когда до тебя было такое , что присниться в страшном сне не может . Короче, если бы не Путин, то вообще полный капец был бы. Как там у классика? "Подумаешь, ограбили в парадном. Скажи еще спасибо, что живой"
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: Вы реалист? я думаю, что реалист изучает всё это одновременно
forsthaus: Даша N пишет: Политиком был Ющенко - такую аферу прокрутил, ничего толком не добился на посту президента, зато до сих пор все вспонимают его с теплотой. Во как? И ктож это его, так, вспоминает? Ты? Я, знаю, что даже на Черниговщине (которую Ющ, и Юлька обработали по-полной))), плюются теперь и стараются не вспоминать об оранжевых днях... Это ж надо было, так по-мозгам крестьян проехаться! Вот уж точно- ГАНЬБА! Ничего святого, у этих, ваших, оранжевых!!! Играть на сердцах, самых обездоленных! Противно, ей-Богу!
Ляна: НДравится мне все эти сказки о Путине :) Первое. Сроки "у власти" для послеперестроичных царей - вещь крайне... размытая. Мелькал Путин частенько и до 2000-го года... И давайте не будем забывать простую вещь - он ставленник Ельцина, а не отщепенец. Он "свой" в этой власти... впрочем, ещё со времён СССР. Второе. Строить и поддерживать на плаву олигархический (!) капитализм может кому-то и покажется грандиозным делом жизни... только не стоит при этом пытаться увидеть интересы государства и народа. Третье. Зачем о геополитике?.. Давайте о простом... рАссейском человеке. Какие такие изменения со знаком плюс?.. Где в стране позитивщину то можно разглядеть? Не надо даже далеко ходить - здравоохранение на ладан дышит (где коммерцией пользуются до отвращения... и вовсе не во благо); образование вводит в жуткую депрессию (кто "проходил" садик, школу и иные образовательные заведения со своими детьми, тот меня поймёт)... Да что перечислять - стоит лишь оглянуться вокруг. А пенсионеры на паперти - как серпом по... сердцу (а ведь именно они заработали для страны эти массы денег...) И, пожалуй, последнее. Высказывать более расширенно своё отношение к Путину и etc меня отучили ещё в четвёртом году (на переизбрании оного на второй срок). Как-то больше испытывать рАссейскую "свободу слова" не рискую :))) И всё чаще, глядя на правление Путина, вспоминаю цитату про Сталина - "Да, культ личности был... но и личность (!) была!"
Хикс: Ляна Пост N: 214
Даша N: forsthaus пишет: И ктож это его, так, вспоминает? Более 48% населения. Ну, конечно же, есть и те, кто недоволен. А есть и те, кто всегда и всем недоволен в принципе.
PSG: Даша N пишет: Более 48% населения. Это очень много. Только почему не насчитали процентов 50-60 или даже 70? Недорабатываете тут. Считаете, прямо скажу, ПЛОХО! Учитесь как надо считать в России. Даша N пишет: Ну, конечно же, есть и те, кто недоволен. Я так понимаю, этих меньшинство и они погоды не делают. Таких 2-3 человека. Ну, может с десяток будет. Да и те живут за пределами страны. На них наплевать и забыть. Даша N пишет: А есть и те, кто всегда и всем недоволен в принципе. А вот этих - большинство, так как 52 %. И все беды как раз от них. Бездельники неблагодарные, одним словом. Правильно я понимаю?
Даша N: PSG Когда сегодня по киевскому Южному мосту в сторону Борисполя ехал кортеж Николая Яновича Азарова, двигавшиеся во встречном направлении автомобили гудели своими клаксонами. "Узнают", – растрогался пожилой премьер и помахал рукой в тонированное окно авто.
Даша N:
Снеговской В.: //Пусть будет 15. Мало? У меня уже дети выросли. Или надо подождать ещё 5 и вот тут-то мы все и ощутим огромный скачок вперед? // Вообще, меня удивляет, как у людей память коротка! Я уже говорил - к моменту его прихода к власти, страна подходила к году, когда выплаты процентов по долгам были близки всему ВВП страны. Долги страны зашкаливали! Практически в каждом регионе страны была своя власть, которая принимала свои законы противоречащие федеральным. Чечня была отдельным регионом, огромной базой для подготовки боевиков к полномасштабной военной экспансии (!) в сторону Кавказских республик и далее в централью Россию. Армия уже была не в состояние противостоять этому. На территории всей России во всю орудовали на офицальных основания иностранные сети "гуманитарных" организаций. То есть, фактически единого государства уже не существовало. Оно было поделено на отдельные, со своими внутренними понятиями и законами. Помните для чего нужен был Касьянов, это "незаменимый" переговорщик с международными финансовыми организациями? Тем более, смотря сейчас на пример Украины, надеюсь, что все же вспомните! //Да. Предлагаю. Какова была зарплата учителей, врачей, библиотекарей и т.д. и чего они могли на нее купить? Это одна часть бюджетников. Каков их доход сейчас? Что они могут себе позволить сейчас? А теперь вторая часть бюджетников. Какова зарплата была у чиновников и депутатов разного уровня тогда и какова сейчас?// Ну, так напомните же, какими они были, и сравним с тем, какими они стали. Так же, предлагаю вспомнить задолжность по их выплате тогда. А еще, бюджетники, это армия, милиция, суды и т.д. Их тоже не забудьте. А то вспоминается голливудский фильм, в котором наш мент приезжает в Америку ловить нашего бандита туда слинявшего, и как их полицейские говорят между собой - знаешь сколько у него зарплата? 100 баксов! Разве можно быть честным полицейский за эти деньги! Что касается высших чиновников. Интересно получается, все понимают, что того же хорошего дрессировщика за 50 рублей занятие, вы нанять не сможете! Потому, что за такие гроши только бесправный и ничего не понимающий в своем деле гастробайтер согласится работать, а человек умеющий, что либо делать, за такие деньги работать не будет, когда есть у него выбор. Но почему-то на уровне людей власти, как пелена на глаза ложится! Для того, чтобы бороться с той же коррупцией, сначала надо создать условия, при которых грамотные люди будут в состояние выполняя свою работу не чувствовать себя ущербно рядом с простым торговцем на базаре. А уж потом, начинать им бить по рукам за левые доходы. Покажите мне хороших специалистов в любой отрасли, где маленькие заработные платы? Их там нет! Или они там продажные, и имеют левые доходы. Сделайте не возможным для них получать левые доходы, оставьте маленькие заработки, и завтра там не останется ни одного специалиста!
Natalja Hevari: Ляна
ДК: Снеговской В. пишет: Покажите мне хороших специалистов в любой отрасли, где маленькие заработные платы? Их там нет! Или они там продажные, и имеют левые доходы. Сделайте не возможным для них получать левые доходы, оставьте маленькие заработки, и завтра там не останется ни одного специалиста! Вадим , ты прекрасно знаешь что нельзя чтобы зарплаты одних , были больше чем зарплаты других . По простой причине , нельзя чтобы в какой то отрасли работали непрофессионалы . Поэтому поднимать ЗП нужно всем . НО за качественую работу . Но если распускать до такой степени толстосумов , они все равно дадут больше , чем может заплатить государство . И поэтому ни когда твоя теория не воплотиться в жизнь . Законниками должна двигать не зарплата , а идейные соображения , и полное гарантированое обеспечение государства . Одновременно удвоеная ответственость за преступления . А Путин сделал все наоборот . Те кто и так на полном гособеспечении , вплоть до того , что на них работает куча народу как батраки . Им ещё и самые высокие зарплаты . Чиновник у нас как барин . Думаешь они ещё будут работать ? Только в свой карман . Потому что госработа сегодня бизнес , а не служба .
forsthaus: Даша N пишет: Более 48% населения Даш! Ну ты хоть уточняй- "более 48% моих знакомых"! Так будет точнее, и не нужно так безоговорочно утверждать! Это твои исследования? Ну когда=же ты вырастешь?
PSG: Снеговской В. пишет: Вообще, меня удивляет, как у людей память коротка! Я уже говорил - к моменту его прихода к власти, страна подходила к году, когда выплаты процентов по долгам были близки всему ВВП страны. Долги страны зашкаливали! Ну чудак-человек! Было, конечно. Было и в 45 году, когда вся вост. Европа была в руинах, как и европейская часть СССР. Что с ними, как и с нами стало за 15 лет? Или я должен прыгать от счастья, что 15 лет назад моя мать не могла купить молока на пенсию, потому что молока просто не было, а сейчас молока залейся, но она его не покупает потому что пенсии не хватает? Снеговской В. пишет: А еще, бюджетники, это армия, милиция, суды и т.д. Их тоже не забудьте. Ну, Снеговской! Не смешите, ради Бога! Вас на местные корпоративы не приглашают выступать? Если я у власти, то эти бюджетники первые, которым я начну башлять. Снеговской В. пишет: Что касается высших чиновников. Интересно получается, все понимают, что того же хорошего дрессировщика за 50 рублей занятие, вы нанять не сможете! Потому, что за такие гроши только бесправный и ничего не понимающий в своем деле гастробайтер согласится работать, а человек умеющий, что либо делать, за такие деньги работать не будет, когда есть у него выбор. Но почему-то на уровне людей власти, как пелена на глаза ложится! Умоляю Вас, перестаньте! Нельзя же так издеваться над людьми. Снеговской, Вы провокатор что ли? В первом случае, я распоряжаюсь своими деньгами и моё право платить кому-то 50 рублей, или Вам 2000 руб. А во втором случае меня никто не спрашивает. Берут мои деньги и выплачивают себе сами. А надо увеличить - не вопрос. Такому как Вы, Снеговской, можно сказать: мы будем работать ЕЩЁ лучше. Идите на форум и расскажите всем о наших успехах и достижениях. Снеговской В. пишет: Для того, чтобы бороться с той же коррупцией, сначала надо создать условия, при которых грамотные люди будут в состояние выполняя свою работу не чувствовать себя ущербно рядом с простым торговцем на базаре. Ага. Для того, чтобы внезапно атаковать нужно перед противником плацдарм сначала расчистить, подготовиться как следует, финансово подкрепиться, а уж потом как бахнуть по этой коррупции! То есть, кто не спрятался - я не виноват.
Снеговской В.: Ляна 1. Свой, да не свой! Первое, что он должен был сделать, придя к власти, убрать своих кукловодов - Березовского и иже с ним. Он это сделал, и следовательно, перестал быть своим. Он показал, что великолепный игрок. Они были уверены, что он свой, а оказалось, что он вообще не свой ни разу. У него своя игра, и он её играет. Политик может быть только таким, и ни каким иначе! 2. Нету на сегодня олигархического капитализма в стране. Не надо вводить в заблуждение! Он был, при Ельцине, при Путине не стало. В том его прямая заслуга. Капитализм есть, но не олигархический. 3. //Третье. Зачем о геополитике?.. Давайте о простом... рАссейском человеке. Какие такие изменения со знаком плюс?.. Где в стране позитивщину то можно разглядеть? Не надо даже далеко ходить - здравоохранение на ладан дышит (где коммерцией пользуются до отвращения... и вовсе не во благо); образование вводит в жуткую депрессию (кто "проходил" садик, школу и иные образовательные заведения со своими детьми, тот меня поймёт)... Да что перечислять - стоит лишь оглянуться вокруг. А пенсионеры на паперти - как серпом по... сердцу (а ведь именно они заработали для страны эти массы денег...) // Зачем о геополитике? Затем, что вся жизнь простого человека полностью зависит от геополитических возможностей его государства. Перевод в примитив, на уровень конфеты, это намеренная система оболванивания человека. Она отработана прекрасно, с её помощью развалили СССР. И как можно заметить, от того, что убрали военные базы по всему миру, убрали "помощь" далеким государствам, ни чего не улучшилось в плане жизни, а только ухудшилось. Да и по другому-то и быть не могло. Потому как геополитическое влияние, это ресурсы и рынки сбыта, это усиление финансовой систему, усиление позиций для получения преференций в переговорах с другими игроками на мировой арене. Но умные пропагандисты пытаются приучить людей не задумывать об этом. Заставить думать на уровне бус для аборигенов. Им это удалось, результат на лицо. Что касается школ, садиков, медицины. Вы в какой стране живете? Похоже, что не в той, где я ... :-)! У меня сын еще учится в обычной провинциальной школе (гимназии теперь). У каждого учителя айпад выданный для работы, куча классов оборудованных техникой проекторной, специальные классы оборудованные компьютерной техникой. Специальные классы для постоянной сдачи рейтинговых экзаменов (раз 10 за год идут срезы по предметам, к концу каждого триместра экзаменационный срез), у меня ключ к персональной странице моего сына на сайте школы, где я могу в режиме практически реального времени смотреть его дневник успеваемости через интернет (ведутся виртуальные дневники, куда вносятся все оценки текущие детей, а у каждого родителя есть ключ к доступу своего ребенка). Сейчас отменили уже по приближению к старшим классам у их рейтинговую систему. Это, когда по итогам успеваемости они плавали с класса в класс. То есть, у кого выше успеваемость в комплексном рейтинге, тот в А, далее в Б и т.д. Для того, чтобы удержаться в А надо постоянно поддерживать себя на должном уровне, а чтобы прыгнуть на класс выше (из классов, с более низким рейтингом, надо подтянуться на должный уровень). В школе у детей с мальства введена форма. Ни каких богатых или бедных одеяний у них нет. Там они все в равных условиях. Это не платная, не блатная, а самая обычная СШ по месту жительства! Правда, она последнее время признавалась лучшей школой в Республике, но мои племянники, дочка, теперь сын в ней учатся весь Российский период, и учились до того, как она стала завоевывать первые места (а когда-то я и сам в ней же проучился свои 10 лет). Мы, родители, скидываемся на ремонт классов, на классные нужды и прочую мелочь. Но сумма не превышает этих ДОБРОВОЛЬНЫХ (о которых мы договариваемся на род собраниях) 3-5 тыс. руб за год. Да, забыл написать - школа под полным видеонаблюдением, все классы и все коридоры. С медициной, я не знаю, что там у вас, но у нас не вижу ни каких особых проблем. Да, за операцию надо дать тысяч пять хирургу с анестезиологом. Ну, так и при СССР благодарили врачей. Каждый год мне звонят с поликлиники, и убедительно ТРЕБУЮТ пройти ежегодный БЕСПЛАТНЫЙ полный осмотр. Правда, я каждый год саботирую это мероприятия. Но это мое личное дело. А вот брат, к примеру, проходил. Вы вообще о чем? Вот тут Даша вообще писала, что надо дождаться, пока вымрут те, которые при СССР выросли, чтобы остались люди, которые уже ни на кого рассчитывать не будут, а сами будут о себе заботится. Это ведь надо понимать, что сами будут о медицине своей печься, на пенсию не рассчитывать и т.п.
PSG: Снеговской В. пишет: Вы вообще о чем? Я о том, что хочу жить в Нальчике! Вот чего я понял. Помогите с обменом и переездом. Очень на Вас, мой единственный друг, надеюсь.
Снеговской В.: //Или я должен прыгать от счастья, что 15 лет назад моя мать не могла купить молока на пенсию, потому что молока просто не было, а сейчас молока залейся, но она его не покупает потому что пенсии не хватает? // У меня мать тоже пенсионерка. У неё небольшая пенсия, но она могла бы себе купить необходимое (а так, как она живет со мной, то может и откладывать себе хоть всю её, если захочет). А вот её сестра, моя тетя, блокадница, и у неё пенсия большая, где-то в районе 1000 долл (точную сумму я не знаю, и сейчас доллар подорожал). //Ну, Снеговской! Не смешите, ради Бога! Вас на местные корпоративы не приглашают выступать? Если я у власти, то эти бюджетники первые, которым я начну башлять.// Наверное, тут сказывается разница в по месту жительства! Я живу в регионе, где на протяжение всего этого времени куча военных, милиции, пограничников, ФСБшников и т.п. со всей станы, ВОЮЮТ! Реально! Простых и честных парней, живущих исключительно на свою зарплату со своими семьями. Там, в центре, вы можете об этом не думать исключительно только потому, что они здесь это делали каждый день подставлясь под пули. Так вот, эти простых и честных подавляющее большинство. И вот их, обеспечили достойным заработком, их обеспечили жильем. И вот теперь сложилась ситуации, что для того, чтобы в армию попасть надо выдержать не хилых конкурс на место. Когда это было в нашей стране, чтобы призывники не могли прорваться в армию? Тут, конечно уже другое пошло, что надо дать взятку, чтобы твоего сына в армию взяли на срочку.
gera: Оксана Адамовна пишет: Не Чудик делал? он PSG пишет: gera сама кому хошь сделает. подарок друга
gera: Ляна пишет: образование вводит в жуткую депрессию (кто "проходил" садик, школу и иные образовательные заведения со своими детьми, тот меня поймёт)... сестра у меня учительница.... ужасы рассказывает Ляна
gera: Снеговской В. пишет: Что касается школ, и учебники тебе нравятся, а как ты думаешь уровень знаний какой теперь у учеников???? ты ЕГ читал???
gera:
Снеговской В.: //и учебники тебе нравятся, а как ты думаешь уровень знаний какой теперь у учеников???? ты ЕГ читал???// Что конкретно тебя не устраивает в учебниках? Мне не нравится в них, что каждый год надо покупать только новые. ЕГ читал. Для того, чтобы его сдать, надо иметь высокий уровень знаний предметов.
gera:
Снеговской В.: Гера, я не понял сарказма. Еще раз повторю - что тебя не устраивает? Я помню учебники по которым учился сам. Я помню экзамены которые сдавал сам. Я занимаюсь со своими детьми, уже, как на конвейере проходил до определенного уровня программу в разные периоды то с племянниками, со старшей дочкой, с младшим сыном. Готовились уже к ЕГ. На определенном уровне я начинаю не справляться, и нанимаю репетиров (мой сын уже не первый год с репетиторами занимается по некоторым предметам)). Или ты просто, о ЕГ судишь по некоторым перлам из гуманитарных предметов, которые муссируются в Инете?
PSG: Снеговской В. пишет: моя тетя, блокадница, и у неё пенсия большая, где-то в районе 1000 долл (точную сумму я не знаю, и сейчас доллар подорожал). Действительно большая. Вы понимаете почему у неё такая большая пенсия? Расскажите мне почему. Указом Путина зарплата федерального министра (не силового блока) с 1 сентября этого года увеличена со 161 000 почти до 254 000 руб., а с 1 сентября следующего года — почти до 420 000 руб. Как следует из указа, зарплаты депутатов и сенаторов достигнут тех же сумм: в этом году ежемесячное денежное вознаграждение возрастет с 33 000 до 51 823 руб., а поощрение (составляет 3,9 суммы денежного вознаграждения) — со 129 000 до 202 000 руб.; в следующем году вознаграждение превысит 81 500 руб., а поощрение — 317 900 руб. Снеговской, если у блокадников 40000 р. большие деньги, то что это за суммы тут фигурируют? Объясните, аналитик Вы мой, это за классно проделанную работу или в счет будущих концертов?
gera: Снеговской В. пишет: Гера, я не понял сарказма я тебе еще раз говорю, сестра у меня учительница, учителя берутся за голову, от указов и наказов в образовании и это не о их зарплатах....
Снеговской В.: //я тебе еще раз говорю, сестра у меня учительница, учителя берутся за голову, от указов и наказов в образовании и это не о их зарплатах....// Понимаешь, я постоянно в контакте с учителями своего сына. Не пропускаю ни одного родительского собрания (это дело я не доверяю супруге, и полностью занимаюсь этим сам с детьми с первого класса и до полного завершения им учебы). По этому, я и спрашиваю - что именно тебе не нравится?????? //Расскажите мне почему. // Потому, что для того, чтобы привлечь качественные профессиональные кадры, нужны высокие зарплаты и социальные льготы. Так же, для того, чтобы от этих кадров начать требовать честность. Без очень высоких зарплат высшим чиновникам ни каким образом ни при каких обстоятельствах не возможно получить профессиональную добросовестную работу. Низкая зарплата может формировать чиновников или полных бездарей, или профессиональных коррупционеров (которым зарплата вообще по боку).
Хикс: Снеговской В. пишет: По этому, я и спрашиваю - что именно тебе не нравится?????? а что должно нравится. когда уровень знаний низкий. ну может для сельской школы г Нальчика это и допустимая норма, но у нас даже сами учителя жалуются, что часы сократили. я сама уже подумываю где искать репетитора ребенку на следующий год. это будет второй класс и первый год обучения английскому. а в дальнейшем подтянутся другие предметы.
Снеговской В.: //а что должно нравится. когда уровень знаний низкий. ну может для сельской школы г Нальчика это и допустимая норма, но у нас даже сами учителя жалуются, что часы сократили.// В Нальчике точно такая же программа, как и у вас в Москве. Программа сложная. Для того, чтобы её тянуть на должном уровне, ребенок должен уделить дома занятиям от 3 до 5 часов ежедневно. В параллели моего сына (9 класс, в этом году им сдавать ГИА) всего один ребенок пока еще держится на отличных оценках. Вы, что-то путаете, мне кажется.
PSG: Снеговской В. пишет: Потому, что для того, чтобы привлечь качественные профессиональные кадры, нужны высокие зарплаты и социальные льготы. А-а-а! Понимаю. Для того чтобы пришли те качественные кадры, которые будут работать на благо страны, надо им показать - смотрите сколько тут получают бездари, а вы будете получать ещё больше. И тут эти качественные кадры выстроятся в очередь. Снеговской, кто Ваш депутат? Вы за кого голосовали? Это качественный кадр? Снеговской В. пишет: что именно тебе не нравится?????? Уймитесь, Снеговской. Это уже не смешно. Если Вы и впрямь так думаете, что с образованием у нас все нормально, то перестаньте об этом говорить. Вы умный человек, а несете чушь. Специально это делаете?
Хикс: Снеговской В. по какой программе занимаются твои дети? школа 21 век, программа 2100, или школа России?
Снеговской В.: Да, и о репетиторах. мой ребенок сидит на репетиторах, как раз по тому, что программа сложная. Мне трудно самому его тянуть по той же математике. Что касается часов у учителей, то ни какого изменения по отношению к временам СССР я не могу заметить. Так же, 6ти дневка по 6 академических часов. Кроме информатики, новых предметов я не могу припомнить, которые бы забирали на себя часы. Кроме этого, у учителей есть специальный интернет ресурс, на котором они дают нашим детям задание на неделю дополнительное. Они всю неделю с ним работают, потом получают за него оценку по итогу (там правка не возможна). Все задания индивидуальные для каждого отдельного ученика персонально составляются учителем, и только им контролируется и оценивается. В случае, если, к примеру, ребенок решил 30 заданий, и у него по ним в общем балле выходит тройка, а неделя не кончилась. Он подходит к учителю в школе, и просит добавить еще заданий. Она добавит еще 20 и т.д., и он может вытянуть за счет большего количества правильно решенных на более высокую оценку. (у родителей есть свой доступ к этим заданиям, родительский, где они могут контролировать, как он их решает, что выходит и т.п. Вся статистика посещений родителями, учениками выводится у учителя).
Хикс: Снеговской В. пишет: (у родителей есть свой доступ к этим заданиям, родительский, где они могут контролировать, как он их решает, что выходит и т.п. Вся статистика посещений родителями, учениками выводится у учителя). ну это сейчас везде. я спросила про программу, потому что она во всех школах разная, а не как вы пишете что одна. сейчас родители и школы выбирают из-за программ. у меня дочь учится по программе 2100(это сильная программа). у нее нет букваря, вернее он есть, только буквы они не проходят, а сразу фонетика. дети все читающие. математика Петерсон. а сын учился по программе школа Россия.(это почти наша советская, хотя я бы ее такой не назвала, но все равно примитивная).
Снеговской В.: //Снеговской, кто Ваш депутат? Вы за кого голосовали? Это качественный кадр? // Кто сейчас, я не знаю. Тех, кого знаю, били очень качественными кадрами, но они были в думе другого созыва. И голосовал я за него, потому как лично знал человека, не говоря уже о уровне его профессионализма. //Снеговской В. по какой программе занимаются твои дети? школа 21 век, программа 2100, или школа России?// Я не знаю о чем это Вы. Начальные классы были по Виноградовой (школа 21 век, как я понял), а далее данная программа не была разработана, и пошли по общей программе. Сейчас учителя предметнки в основном сами определяют по какой программе им вести свой предмет (все это обсуждаем с ними на собраниях, приходим к единому решению классом). Но, по той же математике, в этом году подвели нас поставщики, и не смогли к началу года поставить нужный учебник для наших классов. По этому, идут в дополнение к базовому, еще и индивидуальные задания.
ДК: А чего это вы на ночь глядя о ЕГ вспомнили , не к добру это Там понимешь украина почти ступила на путь Ирака , с такими заманчивыми перспективами . А вы тут ЕГ . Я вот представил что перенес Янукович , наверное вспомнил и Хуссейна и Каддафи
PSG: Снеговской В. пишет: Кто сейчас, я не знаю. Тех, кого знаю, били очень качественными кадрами, но они были в думе другого созыва. Почему не переизбрали? Надо исправить ошибку. Я понял что в Нальчике с образованием хорошо. Со здравоохранением хорошо. Погода хорошая. Ведь хорошая погода? Экология тоже должно быть хорошая. Зарплатами все довольны. ВЫ БУДЕТЕ МНЕ ПОМОГАТЬ С ОБМЕНОМ И ПЕРЕЕЗДОМ ИЛИ НЕТ?
Снеговской В.: //у меня дочь учится по программе 2100(это сильная программа). у нее нет букваря, вернее он есть, только буквы они не проходят, а сразу фонетика. дети все читающие. математика Петерсон.// Сильная она или нет, Вы скажите в более старших классах. Мы позанимались по Петерсону, и я не могу назвать её сильной положа рука на сердце. Это все сырые программы, которые обрылись на пол пути. Может сейчас их доработали, но я вообще от неё не в восторге. //ну это сейчас везде. // Вот видите как оно! Это есть везде! А говорят, что ничего хорошего нет, что образование стало хуже. // Уймитесь, Снеговской. Это уже не смешно. Если Вы и впрямь так думаете, что с образованием у нас все нормально, то перестаньте об этом говорить. Вы умный человек, а несете чушь. Специально это делаете? // Я опять не пойму о чем это Вы? Почему я должен говорить, что-то обратное тому, что вижу? Мне не нравится ЕГ!! Но не нравится оно мне именно потому, что очень много знаний механически надо вложить в голову ребенку. Его сложно сдать! Он более сухой, и на нем сложно отделить талантливого ребенка и чуть небрежного от менее способного заучки. Но ведь все равно, основные ВУЗы все равно сохранили для себя право принимать на основание своих внутренних экзаменов. Так в чем проблема?
PSG: ДК пишет: А чего это вы на ночь глядя о ЕГ вспомнили Ждем когда Даша выйдет на связь и все расскажет из первых уст. О чем-то же надо разговоры разговаривать?
Снеговской В.: //Почему не переизбрали? Надо исправить ошибку.// Он ушел на пенсию. Даже не стал по возвращению ни какие посты занимать. //Я понял что в Нальчике с образованием хорошо. Со здравоохранением хорошо. Погода хорошая. Ведь хорошая погода? Экология тоже должно быть хорошая. Зарплатами все довольны. ВЫ БУДЕТЕ МНЕ ПОМОГАТЬ С ОБМЕНОМ И ПЕРЕЕЗДОМ ИЛИ НЕТ?// Если с боевиками в Нальчике покончат, то вообще будет замечательно.
PSG: Снеговской В. пишет: Так в чем проблема? Слава Богу у меня такой проблемы уже нет! Мои закончили школу. Снеговской В. пишет: Мне не нравится ЕГ!! А не на него ли все обучение и заточено?
PSG: Снеговской В. пишет: Он ушел на пенсию. Даже не стал по возвращению ни какие посты занимать. Это отмазка. Раз ценный кадр, надо на благо работать. Посулите ему кучу денег. Снеговской В. пишет: Если с боевиками в Нальчике покончат, то вообще будет замечательно. Это Вы меня стращаете чтобы не помогать с обменом и переездом?
Снеговской В.: //А не на него ли все обучение и заточено?// Нет. На него начинают натаскивать только ближе уже к самому экзамену. Но и натаскать то нельзя, без определенного уровня знаний по самим предметам. И при том, совсем не такого уж и низкого, мягко говоря. Не верьте ни кому, попробуйте для себя подготовиться и его попробовать сдать в тестовом режиме. Тут как и про ИПО часто говорят - это схема, стереотип и т.п., но говорят до тех пор, пока сами не начнут работать.
stas: PSG пишет: А не на него ли все обучение и заточено? Похоже, что все обучение заточено на выворачивание родительских карманов, и создание еще одного "социального класса" - "с образованием", а тем временем образование от образованности отдаляется все дальше и дальше.
Снеговской В.: //Это Вы меня стращаете чтобы не помогать с обменом и переездом?// Да переехать то не сложно. Тем более, что русские отсюда в основном уезжают (как и не русские, молодежь тоже хочет в большие города, где больший простор и меньше пуританства .. :-) )
stas: Снеговской В. пишет: Тут как и про ИПО часто говорят Нуууу, наконец то! Хоть, что то о собаках!!!
Даша N: Снеговской В. пишет: Это ведь надо понимать, что сами будут о медицине своей печься, на пенсию не рассчитывать и т.п. По мед страховке живет почти весь мир, а у нас "якобы" бесплатная медицина, но все равно за все надо платить, и при этом у медиков зарплаты все равно мизерные. Замкнутый круг. Снеговской В. пишет: А вот её сестра, моя тетя, блокадница, и у неё пенсия большая, где-то в районе 1000 долл (точную сумму я не знаю, и сейчас доллар подорожал). Правда или заливает? ДК пишет: Там понимешь украина почти ступила на путь Ирака , с такими заманчивыми перспективами . Может и правда - нефть найдут?
ДК: Даша N пишет: Может и правда - нефть найдут? При чем тут нефть ? Геополитика не только на нефти , а во всем остальном найди хоть одно отличие ? А вообще конечно вон сейчас говорят что на новый год Челябинский губернатор , заложил 55 000 000 рублей на свю охрану . И это один эпизод его растрат Зачем нам такие дорогие губернаторы , может по проще кого , уж оченгь таких больших профи нам не стоит заводить ?
Даша N: ДК пишет: Геополитика не только на нефти , а во всем остальном найди хоть одно отличие ? Да какие отличия - Америка трогает только страны, где есть нефть, зафига ей остальные?
Афина: ДК пишет: А чего это вы на ночь глядя о ЕГ вспомнили А для нас ЕГЭ оказался как "манна небесная" И не мечтала, что сын в 16 лет, без единой копейки, только по результатам ЕГ пройдёт в два университета на бюджет А то дочка в лингвистическом когда училась, то оплату каждый год повышали, последний год уже до 84 т.р. дошло, ну где людям такие деньги брать? А на бюджет , так сразу 300 запросили, уже как взятку.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Понимаешь, я постоянно в контакте с учителями своего сына. Снеговской В. пишет: (это дело я не доверяю супруге, ох , контактер и оценки наверно хорошие .
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Его сложно сдать! наоборот не сложно ..
stas: Даша N пишет: Америка трогает только страны, где есть нефть, зафига ей остальные? Д.Буш звонит М. Саакашвили: - Михако! Ты говорил, что в Южной Осетии есть нефть?... - МАМАЙ КЛИАНУС - ВЧЕРА БЫЛА!!!!
Таля: Слухайте, братове! а нікому хата в Москві не потрібна? а то одна кацапурочка дюже в столиці жити подза........сь)))))))) трикімнатна хата , хороший район , зелений , майже , так і до Червоної площі півгодини, бери ! віддам дешевше своїм))))
Таля: А про образование не могу тут не внести свои 10 копеек! Ничто не заменит старые экзамены! Сочинение , свое , по прочитанному, серьезному произведению! никакое егэ!
glady: Таля пишет: Слухайте, братове! а нікому хата в Москві не потрібна? а то одна кацапурочка дюже в столиці жити подза........сь)))))))) трикімнатна хата , хороший район , зелений , майже , так і до Червоної площі півгодини, бери ! віддам дешевше своїм)))) Таля, твой акцент меня пугает. Майданом навеяло?
Даша N: Таля пишет: а нікому хата в Москві не потрібна? Свою продаєте, пані? А самі то куди поїдете жити?
Таля: Даша N пишет: Свою продаєте, пані? А самі то куди поїдете жити? свою, хата хорошая , без подстав, юрист свой, сами за город, есть куда) Бери, Даш! я серьезно!
Таля: glady пишет: Майданом навеяло? не мешай рекламе!!!
Даша N: Таля Я бы лучше с Вами - за город!
Таля: Даша N да за всегда! как только свершится, буду рада принять в гости .. ну и еще раз, серьезно, если кому надо , пишите , квартира на продаже . трешка , 3 этаж, балкон большой , плюсов много.
Даша N: Таля А по чем в Москве нынче недвижимость? Я так понимаю - количество собак превысило размеры трешки. Я вот тоже на даче доставила вольеры, было 2, теперь 4. Может вообще туда перееду.
Таля: Даша N пишет: Я так понимаю - количество собак превысило размеры трешки. чей то сразу количество собак? тема?
glady: Таля А в каком направлении перебираешься? Может, проезжая мимо, рукой махать буду
Таля: glady пишет: А в каком направлении перебираешься? Может, проезжая мимо, рукой махать буду сначала продать надо) а рукой можно махать по горьковке , дача там ) ездим часто) Даша N пишет: А по чем в Москве нынче недвижимость? дорого
glady: Таля пишет: а рукой можно махать по горьковке , дача там ) ездим часто) Кстати, могу дать наводку на мясо и рубец, как раз по горьковке, сама туда езжу
Даша N: Таля пишет: сначала продать надо) А жить где? На даче?
glady: Даша N пишет: А жить где? На даче? У многих такие дачи, что лучше, чем в Москве
ДК: Даша N пишет: Да какие отличия - Америка трогает только страны, где есть нефть, зафига ей остальные? Нефть америке нужна , но ни где бесплатно она его не берет , ну разве что в России когда то Америка там сует свой нос , где легко устроить заварушку , поделить народ , и влствовать . Украина сегодня полностью готова к междоусобице . Чуток ухудшить экономическое положение , и тихий майдан , станет активным . Спровоцируют кровушку и понеслось . Потом Януковича найдут где нибудь на помойке , и назначать кого нибудь из своих Где то за Сирию им надо взять реванш , как думаешь они просто умылись ?
ДК: Афина пишет: А для нас ЕГЭ оказался как "манна небесная" Эксперты на всех уровнях этот ЕГэ хают . Но я сам не разбирался . ИМХО я за такое образование , где дети бы мчались в школу с удовольствием , или хотя бы без тормозов . Школа в первую очередь должна воспитать нормальных людей , а не компьютеры со сбитыми порой файлами
Снеговской В.: //Правда или заливает? // Даша, видишь ли, это в России национальная забава, хаять жизнь в своей стране, дерьмовое правительство, тупые законы,, ментов продажных и т.п. Как на видео рассказывала американка, когда-то уехавшая из России, что её удивило - приехала в Москву, села в такси, и вот везет её таксист на своем Лексусе, и все причитает, какая в стране жизнь хреновая. И на видео она рассуждает, мужик имеет такую тачку, я заплатила ему не хилую сумму, и после этого он еще не доволен жизнью ... Так и тут, все же пытаются писать не то, что есть, а только то, что есть плохого. Не пишут, что Путин ветеранам ВОВ обеспечил достойные пенсии, проследили, чтобы все они были обеспечены жильем. Не пишут, что проведены масштабные программы по медицине по всей стране. В каждой "дыре" установлено современное мед оборудование, и у врачей, так же как и учителей подняты зарплаты. Ты попробуй сейчас устроится врачом или учителем работать? Конкурс везде! Если там все так хреново, то с какого боку не прорвешься на их места? У меня брат мой двоюродный работает в Гатчине (Ленинградская обл.) врачом на скорой, жена, трое детей, больная старая мать, и ни чего, НА ЗАРПЛАТУ его хватает семье не бедствовать, в отпуск мотаться за границу отдыхать. Учителей тоже бедствующих не вижу. Да, подрабатывают репетиторством. Но ведь есть массовый спрос на их подработку. А ведь кто-то платит за это. Кто же платит, когда все во круг так хреново? 10-20 олигархов, на сотни тысяч учителей? И вообще, откуда все эти гастробайтеры в стране? Не потому ли, что за маленькую зарплату ни кто из своих работать не хочет? Если все так хреново, то, что же не хотят работать за дешево? Ведь на что-то живут все. Машины, по городу не протолкнешься, все себе, что-то строят, ремонты делают, закупаются и т.п. Откуда все это? Конечно, все хотят жить ЛУЧШЕ, но возможности для того созданы. И тут уже, хочешь лучше - крутись, выигрывай конкуренцию, развивайся, придумывай себе бизнес и развивай его.
PSG: Таля пишет: юрист свой, Это как раз и настораживает.
PSG: Снеговской В. пишет: Да переехать то не сложно. Тем более, что русские отсюда в основном уезжают Будем считать что я не русский. Так подыщите для меня вариантик или нет? Вон и Таля, тоже куда-то намылилась. Снеговской В. пишет: это в России национальная забава, хаять жизнь в своей стране, дерьмовое правительство, тупые законы,, ментов продажных и т.п. О, Снеговской В.! Чего-то мы продажных ментов не коснулись вчера. В Нальчике как дела обстоят с ментами? Продажные есть? Как часто можно их встретить?
PSG: ДК пишет: Чуток ухудшить экономическое положение , и тихий майдан , станет активным . Спровоцируют кровушку и понеслось . Потом Януковича найдут где нибудь на помойке , и назначать кого нибудь из своих Н-да. Прогноз готов. Не добрый ты, ДК.
gera: Таля ой, Натахин, смысл я конечно уловила Таля пишет: сами за город, есть куда) у тебя там инет не тянет, куда ты
Ляна: Снеговской В. пишет: И вообще, откуда все эти гастробайтеры в стране? Это хороший вопрос?.. Не случайно. Снеговской В. пишет: Не потому ли, что за маленькую зарплату ни кто из своих работать не хочет? Если все так хреново, то, что же не хотят работать за дешево? Целенаправленно внушённый населению стереотип. Нет, "не потому ли"... Простые вещи: уволили (!) более 60% почтовых работников в конце прошлого года - набрали... гастарбайтеров (в Москве - проценты больше). В этом году аналогично и с младшим медицинским персоналом произошло. Про дворников я уж промолчу, ага... В роддомах из 10-ти рожениц уже 6 (а где и 8) т.н. приезжие из ближнего зарубежья; в близлежащих центру школах у первоклашек почти весь набор нерусскоязычные (в прямом смысле слова - не говорящие на р.языке)... Про найм для строительства - интересовалась, отчего "своих" не берут (коих много... этих желающих работать... вопреки расхожему мнению): работники из ближних областей утверждают, что их не пускают сюда работать... а те, кто нанимают - гастарбайтеры в "ближнем доступе" - они организованно (!) едут. И вопрос нужно ставить не "откуда", а "зачем, для чего". И учитывая, что детей среди нас нет... Утверждения Ваши и клише, доносимые до собеседников... нет, не настораживают и не удивляют, но о причинах Ваших действий мнение уже складываю :)
gera: Снеговской В. пишет: Ты попробуй сейчас устроится врачом или учителем работать? Конкурс везде! конкурс говоришь, а не хочешь, что бы устроится в обычную больницу денег надо занести, а если это НИИ Склиф например, то не подъемных денег надо занести, что бы тебя взяли и берут тех кто про платить может, а не тех у кого знания, а так да на уровне. Мужа по скорой привезли 4 года назад и сразу сказали хотите, что бы все хорошо было 30.000 руб., хотите как у всех - можете не платить поэтому Снеговской В. я тебя умоляю хорош пи...ть
Ляна: Снеговской В. пишет: В каждой "дыре" установлено современное мед оборудование В каждой "дыре" больницы позакрывали. Может и откровением для Вас будет...
Ляна: gera пишет: Мужа по скорой привезли 4 года назад Моего умирающего отца отказывались напрочь и на скорой везти, и в больницу ложить. Лишь обманом и наглым напором удалось его довезти до больницы и оформить его туда...
В.В.К.: PSG пишет: Будем считать что я не русский. Так подыщите для меня вариантик или нет? Тырнауз , самое подходящее место . Жилье дешевое PSG пишет: В Нальчике как дела обстоят с ментами? Продажные есть? Отличные там менты . особенно ДПС обязательные требования для приезжих : 1. Читаемые номера и чистый автомобиль . 2. Обязательно пристёгнутые задние пассажиры . 3. Аптечка и огнетушитель на своих местах. Заранее нужно сформулировать цель визита .
PSG: В.В.К. пишет: Тырнауз , самое подходящее место . Жилье дешевое Город находится в 89 км к юго-западу от Нальчика. Это очень далеко, я думаю, от Нальчика. Я хочу недалеко от своего друга. Чтобы и поговорить с ним можно было всегда о том о чём, и собаками моими он занялся как следует, а не так как я ими занимаюсь, спустя рукава. Одним словом, чтобы он меньше во флудилке сидел. Понимаете? В.В.К. пишет: Отличные там менты . особенно ДПС обязательные требования для приезжих : Так это для приезжих. Я же на ПМЖ собираюсь. Следовательно это меня не должно касаться. Так?
PSG: gera пишет: поэтому Снеговской В. я тебя умоляю хорош пи...ть Нет пусть говорит! Я начинаю испытывать гордость за свою страну. Подумываю на следующие выборы сходить и проголосовать за Путина, хотя за него и необязательно голосовать.
ДК: PSG пишет: хотя за него и необязательно голосовать. Там процен уже известен
ДК: VerWolf пишет: Герлеман Иван пишет: цитата: График керунгов на первое полугодие 2014 года. отлично! но у меня вопрос: цитата: 30.02. Ейск ЕКСС ДОСААФ 8-918-330-54-67, (86132) 228-00 marina.hach@yandex.ru, ozga_olga@mail.ru Ольга О.К. наверное опечатка?
В.В.К.: PSG пишет: Это очень далеко, я думаю, от Нальчика. Я хочу недалеко от своего друга. Тогда тихий мирный поселок Баксан. PSG пишет: Так это для приезжих. Я же на ПМЖ собираюсь. Следовательно это меня не должно касаться. Так? Я здесь уже 4 года на ПМЖ и номера у меня местные , однако требования остались прежние, причем сука всё изощреннее , то страховку читают 30 минут , на предмет угона машину пробьют , сделают запрос на наличие штрафов . У меня к Кабардинским ДПС" любовь" с 2005 года .
Даша N: ДК пишет: Америка там сует свой нос , где легко устроить заварушку На фига ей заварушка в Украине, если тут нечего взять? Никто не будет тратить деньги и огромные деньги в никуда. Снеговской В. пишет: и вот везет её таксист на своем Лексусе, и все причитает, какая в стране жизнь хреновая Так может он на эту тачку заработал как раз не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ. Ну я поняла, у путина есть один поклонник, зато какой! Не пропадет ВВП! Позитив нужно видеть во всем: Так что Вадим у нас не реалист, а как раз оптимист.
ДК: Даша N пишет: На фига ей заварушка в Украине, если тут нечего взять? Никто не будет тратить деньги и огромные деньги в никуда. Где нечего взять ? Америка сама привезет все что только душа пожелает . Только свисните Чего Америка берет в Афганистане ? Но там заварушку можно было устроить , её и устроили . Чего не воспользоваться моментом ?Демократия везде нужна , управляемая
Даша N: ДК пишет: Чего Америка берет в Афганистане ? Ну во -первых искала виноватых в теракте 11 сентября, ведь кто-то же должен был быть наказан и жестоко за такое, в глазах мировой общественности, чтобы не уронить статус. Во-вторых талибы отказали в прокладке афганского трубопровода,терять бабки тоже не хотелось.
porto259: Приветствую всех. вот вам искусства маленько может новою тему обсудим . думаю флудильщики не только в политике сильны
porto259:
porto259:
porto259:
porto259:
porto259:
porto259: моя картина называется Все было, все бывает, все проходит
ДК: Даша N пишет: Ну во -первых искала виноватых Да причины найдутся , если увидят что заброшена и никому не интересна )))
ДК: porto259 Ты уже наверное на экспертном уровне разбираешься в картинах ?
PSG: porto259 пишет: вот вам искусства маленько может новою тему обсудим А вот и Порто! Молодец! А то только музыку ставишь и все. Сразу хочу спросить. Пост 1006. Лестница. А подъёмника для инвалидов нет? В Третьяковке есть. porto259 пишет: моя картина Какой-то он не радостный. Мячик ему что ли побросай там, благо людей нету.
PSG: В.В.К. пишет: требования остались прежние, причем сука всё изощреннее , то страховку читают 30 минут , на предмет угона машину пробьют , сделают запрос на наличие штрафов . У меня к Кабардинским ДПС" любовь" с 2005 года . Не верю я Вам. Снеговской сказал что с образованием у вас все хорошо. Так что не могут они 30 минут читать страховку. Буду ждать Снеговского. Он все правдиво расскажет. ДК пишет: porto259 Ты уже наверное на экспертном уровне разбираешься в картинах ? Может и не экспертном, но разбираться должен. Вдруг какую-нибудь картину украдут, а он и знать не будет какую. Как в таком случае докладывать?
porto259: ДК а то рестовраторы задолбали отвлекают от производства безопасности. То это им подскажи то там помоги
PSG: porto259 Ты вкратце рассказал бы что снимаешь, что ли. Провел бы ликбез, так сказать.
porto259: PSG ну они же рабочии. Нормальное рабочие состояние рацию слушают профессионально распредиляют силы целисобразно по актульно тякущей обстановке ну ты понял
porto259: PSG так какой там ликбез это же подборка из школьной программы
PSG: porto259 пишет: PSG так какой там ликбез это же подборка из школьной программы Это ты молодой и все помнишь. А некоторые забывают ужинал он уже или ещё нет.
HNL: porto259 пишет: . вот вам искусства маленько Твое уже это? (Наш министр образования - Табачник из картин музейных свой "музейчик"сделал ... и "как с гуся вода..." porto259 пишет: называется Все было, все бывает, все проходит А смайлик ржачный причем??? (Еврометалитет???)
porto259: PSG там есть лифт для инвалидов в каждом крыле. HNL чё сразу менталитет может это диагноз такой
glady: porto259 пишет: моя картина Так Вы теперь художник-анималист? Похоже, регулярное приобщение к искусству развивает эстетическое восприятие действительности. Или, как гласит русская поговорка - с кем поведешься...
HNL: porto259 пишет: чё сразу менталитет может это диагноз такой Пивасик???
porto259: glady да вы что не дай бог я не он не аномалист просто сторож с философским уклоном
porto259: HNL не надо лезть в личную жизнь нет сторожую к сожалению хохлов не меренно у нас тут все такие культурные тянит их к культуре вот всё вы опошлили я им культуру а вы мне менталитет алкоголизм шьёте
glady: porto259 пишет: я им культуру а вы мне менталитет алкоголизм шьёте Да, Дим, не заценили ваш творческий порыв
porto259: glady да уж всё культурная пауза закончена можете майданить дальше
PSG: glady пишет: не заценили ваш творческий порыв Это почему же? Очень даже интересно. Фоткай ещё и подписывай чего-нибудь. Не обязательно только картины. Можно интерьеры. Мне интересно.
PSG: porto259 пишет: можете майданить дальше Та ну их. Они памятник великому Ленину сломали. Дикари, одним словом. Слаще морковки ничего не ели.
HNL: porto259 пишет: хохлов не меренно у нас тут все такие культурные тянит их к культуре "Приобщаются к культурке - вешать коврики на сухую штукатурку) ))) - в Евросоюз "хочут"!!!
HNL: porto259 пишет: всё культурная пауза закончена Давай исччо!!! Мы ж любя языком ляпаем!!! :sm22 "Дима вернись, Дима прости..."!!!
stas: porto259 А я ведб это все видел "в живую"! Учительница все нам приговаривала - дети смотрите,запоминайте! Не каждому дано -это увидеть! Не понимали тогда, не по возрасту были. Но ведь запомнили!
Оксана Адамовна: gera пишет: Снеговской В. я тебя умоляю хорош пи...ть товарищ Снеговской В. не "пе...т", а заблуждается! Даша N пишет: На фига ей заварушка в Украине, если тут нечего взять? Да одно то, что вы рядом с Россией, уже делает вашу страну интересной Америке. porto259 пишет: Приветствую всех. вот вам искусства маленько porto259 пишет: моя картина называется Все было, все бывает, все проходит PSG пишет: Снеговской сказал что с образованием у вас все хорошо. Так что не могут они 30 минут читать страховку. они вчитываются, ищут, так сказать, сакральный смысл. HNL пишет: А смайлик ржачный причем??? (Еврометалитет???) Вы как-то часто недопонимаете и усложняете, для своего хохломенталитета
HNL: Оксана Адамовна пишет: Вы как-то часто недопонимаете и усложняете, для своего хохломенталитета Можете называть это, как вашему менталитету угодно, но такой смайлик - " " рядом с фото cполгода тому усобшей (любимой, надеюсь) собаки ...(((
Даша N: Оксана Адамовна пишет: Да одно то, что вы рядом с Россией Да с Росией кто только не рядом, начиная от Финляндии и заканчивая Японией.
Оксана Адамовна: HNL пишет: Можете называть это, как вашему менталитету угодно, но такой смайлик - " " рядом с фото cполгода тому усобшей (любимой, надеюсь) собаки ...((( HNL Поверьте: проявляемые эмоции, а уж тем более постановка смайлика не определяет отношение человека к ситуации. А Ваше удивление-негодование-возмущение поистине невежественно и неэтично. Даша N пишет: Да с Росией кто только не рядом, начиная от Финляндии и заканчивая Японией. И всем чей-нибудь от России надо
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: И всем чей-нибудь от России надо На форуме РКНО затронут вопрос, ФЦИ и Россия, кто кому нужен. Валерий Гаврилин пишет: А с ФЦИ - вообще даже смешно. Была мощная держава - СССР. Не был СССР членом ФЦИ, однако наши родословные, судьи признавались, собаки закупались. США, Канада, Великобритания и сейчас не являются членами ФЦИ (так выгоднее), но ФЦИ их признаёт. Сейчас Россия встала с колен. Не изменники Родины диктуют её политику. Не будет никто пресмыкаться перед ФЦИ, умоляя "признать" российскую кинологию. Это ФЦИ в нас нуждается, а не мы в них. Они имеют доход с России, а не мы получаем от них гранты. У овчаристов, на самом деле, вообще проблем нет. Если завтра офис РКФ исчезнет с лица земли, родословные на немецких овчарок будет выдавать РСВНО. И эти родословные будут действительны в WUSV. А у WUSV имеется договор с ФЦИ, поэтому родословные РСВНО будут признаваться и в ФЦИ.
Даша N: Ирина Голубева пишет: Была мощная держава - СССР. Не был СССР членом ФЦИ Да и немецкой овчарки не было, была восточно-европейская.
Ирина Голубева: Даша N пишет: Да и немецкой овчарки не было, была восточно-европейская. Немецкие овчарки в СССР были. Почитайте соседнюю тему. Такое впечатление, что люди родились только сегодня и ничего не знают.
ДК: Даша N пишет: Да с Росией кто только не рядом, начиная от Финляндии и заканчивая Японией. Так Даш , надо смотреть , соседство с Россией это что ? Я например вижу что с России все имеют , а Россия ещё и дает . Обратки ни какой . Гда минусы от соседства ?
ДК: Ирина Голубева пишет: На форуме РКНО затронут вопрос, ФЦИ и Россия, кто кому нужен. Ничего нет худшего чем опять перемены ))) Россия не отличается аккуратностью в таких делах , пусть уже будет централизованый документооборот . Это только поднимает престиж кинологии России , тем что не выделяется от других стран в европе . А вот интересно что Гаврилин изучил подноготную ведения дел в РКФ . Всегда интересовало , иностранным судьям платят у нас за экспертизу , и если платят , то куда отчисляются налоги ? И если приглашают наших экспертов , там они работают на общесственых началах ?
Rex Staller: porto259 Картины круче майдана Очень интересно посмотреть,прям как в Галерее побывала
ДК: Rex Staller пишет: Картины круче майдана А я хотел критику навести , такие шедевры сняты таким планом , я ничего толком не разглядел . Такое надо снимать поштучно , и не скопом ИМХО . А идея хороша
Снеговской В.: //конкурс говоришь, а не хочешь, что бы устроится в обычную больницу денег надо занести, а если это НИИ Склиф например, то не подъемных денег надо занести, что бы тебя взяли и берут тех кто про платить может, а не тех у кого знания, а так да на уровне. Мужа по скорой привезли 4 года назад и сразу сказали хотите, что бы все хорошо было 30.000 руб., хотите как у всех - можете не платить поэтому Снеговской В. я тебя умоляю хорош пи...ть // Гера, то есть, при такой "херовой" ситуации с доходами у врачей, большому объему в данном сегменте еще и частной медицины, мало того, что конкурс, так еще и денег надо занести, чтобы взяли! Ты вот вообще сама то поняла смысл того, что ты констатировала? Ты сейчас написала ведь, что ситуация в медицине такая же, как и с армией стала - взятку надо дать, чтобы еще взяли! Так кто пи...т? Если так плохо врачам, откуда берутся эти массы людей, которые ломятся в эту самую медицину? // Целенаправленно внушённый населению стереотип. Нет, "не потому ли"... Простые вещи: уволили (!) более 60% почтовых работников в конце прошлого года - набрали... гастарбайтеров (в Москве - проценты больше). В этом году аналогично и с младшим медицинским персоналом произошло. Про дворников я уж промолчу, ага... В роддомах из 10-ти рожениц уже 6 (а где и 8) т.н. приезжие из ближнего зарубежья; в близлежащих центру школах у первоклашек почти весь набор нерусскоязычные (в прямом смысле слова - не говорящие на р.языке)... Про найм для строительства - интересовалась, отчего "своих" не берут (коих много... этих желающих работать... вопреки расхожему мнению): работники из ближних областей утверждают, что их не пускают сюда работать... а те, кто нанимают - гастарбайтеры в "ближнем доступе" - они организованно (!) едут. И вопрос нужно ставить не "откуда", а "зачем, для чего". И учитывая, что детей среди нас нет... Утверждения Ваши и клише, доносимые до собеседников... нет, не настораживают и не удивляют, но о причинах Ваших действий мнение уже складываю :)// Послушайте. Вы видимо из Москвы или Московской области? Видите ли, Москва сосредоточила в себе административными методами 2-3 финансов всей страны. За это она и расплачивается, и будет расплачиваться. Там где финансы, где возможность заработать, всегда и во все времена, во всех странах мира стремятся люди с регионом, где меньшие финансовые возможности. Вопрос решается легко, в общем-то, но Вам вряд ли такое решение понравится - сделать в нем доходы средние МЕНЬШЕ, чем по стране в целом. И уверяю, все от туда сами разбегутся по регионам. Далее, Вы о каких мифах говорите? Уже бы определились, капитализм хотите или социализм? Свободу передвижений, или ограничение передвижений по стране? Или Вы как хотели бы, чтобы у Вас лично была свобода передвижений, возможность заниматься бизнесом, а у других этого не было? Уж извините, но так не будет. Капитализм подразумевает, что работодатель будет стремиться минимизировать все свои расходы на производство товаров и услуг. Оплата труда рабочих так же входит в перечень расходов на производство. И конечно, любой у кого будет такая возможность, будет нанимать работников, которым можно меньше платить, больше от них требовать. Так, что Вас удивляет в том, что Вы сейчас в Москве видите совершенно закономерные реалии кап системы? У работодателей есть более выгодные для них предложения в рабочей силе, они ими пользуются. В кавказском и азиатском менталитете, более сильно сохранены семейные и клановые ценности, и они за счет своего общинного устройства, более конкурентно способны, чем индивидуальщики коренных территорий. Вот они и выигрывают эту конкуренцию по всем классическим правилам свободного рынка при капитализме. К примеру, я могу привести одну кабардинскую семью. Родители, уже глубокие старики, простые сельские жители, всю жизнь ПАХАЛИ как проклятые в колхозе, в своем саду выращивали яблоки, держали на подворье скот, и растили своих 11 (!!!!) детей. Старшие по мере роста начинали ПАХАТЬ на хозяйстве с родителями, возились с младшими. В семье все приучены очень много работать. Несколько детей, очень способных. Их семья освободила от домашних обязанностей, и вся семья стала работать на то, чтобы они получили по максиму достойное образование. При их сопосбностях и трудолюбии, не мудрено, что они с отличием в конце концов закончили московские университеты, получили хорошее распределение на работу. Далее, всей семьей их продолжили полностью поддерживать, освободив от всего, что бы они могли заниматься только своей карьерой. И опять, их способности + к их трудолюбию + к возможности заниматься только своей работой, они заслуженно пошли по карьерной лестнице. Потом разделились. Одни ушли в бизнес, другие в силовых структурах. Силовикам не было необходимости зарабатывать на службе, потому, как братья из бизнеса их держали на полном обеспечение. Братьям бизнесменам не было необходимости отстегивать бандитам, кошмарящим проверкам и т.п., потому как братья силовики не позволили бы этого сделать. В результате, вся семья очень обеспеченная на сегодня. У всех есть работа. При этом, те, кто работает в силовых структурах на высоких должностях, не кормятся со своей работы. Так, вот, для того, чтобы выдержать открытую конкуренцию с такими хорошо организованными, умными, очень трудолюбивыми семьями, надо и самим иметь те же семьи с такими же отношениями внутри них. Что касается гастробайтеров. У меня знакомый в Сочи с фирмой строительной. Там не так давно убрали всех гастробайтеров. Они просто в ужасе! Все встало! НИ хрена НЕ хотят работать за эти деньги там свои. Приезжали с российских регионов по началу. Чуть поработают, и разворачиваются. МАЛО для наших там платят. И еще, тут все говорят от имени работников. Но мы же в капиталистическом обществе живем вроде? Но, что-то я не заметил, чтобы высказались работодатели! Их послушайте, что они скажут на эту тему.
gera: Снеговской В. пишет: Ты вот вообще сама то поняла смысл того, что ты констатировала? есть друзья которые или закончили медицинский или уже работают и держатся за места, потому что если уволят, то денег что бы устроится нет. Поэтому я прекрасно понимаю о чем говорю Снеговской В. пишет: Если так плохо врачам, откуда берутся эти массы людей, которые ломятся в эту самую медицину? многие искренне хотят работать и помогать людям, но окунаются в такое вот дерьмо
Снеговской В.: //есть друзья которые или закончили медицинский или уже работают и держатся за места, потому что если уволят, то денег что бы устроится нет. Поэтому я прекрасно понимаю о чем говорю// ТЫ уж постарайся разобраться в том, что сама говоришь! Ты ведь понимаешь, что не только у тебя есть друзья и родственники которые связаны с врачебным делом. Я уже по моему много раз писал, что мой двоюродный брат врач (сейчас он живет в Гатчине и работает на скорой). Мы с ним выросли в одном общем семейном дворе и его отец тоже был врачом. Так вот я вырос за одним карточным столом с его друзьями сокурсниками медфака. Сейчас они все врачи, и занимают самые разные должности, имею разную специализацию. Так же, моя свекровь (мать мужа моей дочери) тоже врач гинеколог. Да и у меня и жена и дочь закончили мед училище и мед колледж и они косметологи. Так вот, это я к чему? Да к тому, что талантливый врач не просто не боится потерять работу, а имеет огромный выбор в месте для совей работы. Многие работают в частных клиниках. Кто не захотел, ушли работать в государственные. Понимаешь, вот мой брат переехал из Нальчика в Гатчину, устроился же там работать. Потом поменял работу, потом вообще ушел на скорую. Здесь, мои знакомые работают. То же, кто-то меняет места, кто-то нет. Интересная получается ситуация в рассуждениях. Как себе заработать, так государство не должно долбить налогами, давать возможность больше зарабатывать, создавать условия, чтобы манна с неба сыпалась. А как разговор о медицине - то государство должно её всем давать на халяву! Тут уж определиться. Занимаешься бизнесом, так и ходи в частные клиники, коммерческие кабинеты и т.п.! Не правд ли? Что касается - боятся, что уволят. Так где в мире не боятся, что уволят? Во всем мире ж....у рвут, чтобы их не уволили. Потому как рынок труда в капиталистическом мире так устроен, что на рынке труда предложений больше, чем существует спрос у работодателя. Это и позволяет отбирать ему на конкурентной основе. // многие искренне хотят работать и помогать людям, но окунаются в такое вот дерьмо// Ну, это лукавство, если смотреть в корень. Потому как помогать людям врач может просто так, безвозмездно ходить по соседям и знакомым. Поехать в деревню в глубинку, и там помогать людям. Для этих целей предостаточно возможностей. А вот если я хочу помогать людям В МОСКВЕ в обязательном порядке, да еще и ХОРОШЕЙ клинике. Так это уж точно, не одним желанием помочь людям я мотивирован. Да и человек желающий помогать людям (уже тем более врач), прекрасно осознает, что ему нужны для этого определенные доходы все же получать. Чтобы обеспечить себя и свою семью пропитанием и прочим необходимым. И если в медицине все так плохо, то какой же здравомыслящий человек будет пытаться устроится на место, где он просто не сможет существовать с тех средств, которые ему там будут платить? Или же рассчитывает на то, что его прокормят оденут и обуют в это время члены его семьи? Ну, тогда опять получается, что не все так плохо, коль при таком большом количестве врачей в стране, существует столько семей, которые в состояние содержать их. В стране все так плохо, такая вот прям ж....а, если тут почитать. Но откуда тогда выставок собак проводят чуть ли не столько же, сколько в остальной Европе? Это ведь в чистом виде выбрасывание денег на роскошь, хобби. Откуда столько людей, при такой тяжелой ситуации, которые готовы выкидывать столько денег не на предметы первой необходимости, а на "побаловаться"? И это всего лишь выставки. Но ведь, как почитаешь, так и содержание этих собак людям обходится в суммы, за которые, по логике дискуссии здесь, можно было бы у себя личного врача дома содержать ..... :-)...
Снеговской В.: //есть друзья которые или закончили медицинский или уже работают и держатся за места, потому что если уволят, то денег что бы устроится нет. Поэтому я прекрасно понимаю о чем говорю// ТЫ уж постарайся разобраться в том, что сама говоришь! Ты ведь понимаешь, что не только у тебя есть друзья и родственники которые связаны с врачебным делом. Я уже по моему много раз писал, что мой двоюродный брат врач (сейчас он живет в Гатчине и работает на скорой). Мы с ним выросли в одном общем семейном дворе и его отец тоже был врачом. Так вот я вырос за одним карточным столом с его друзьями сокурсниками медфака. Сейчас они все врачи, и занимают самые разные должности, имею разную специализацию. Так же, моя свекровь (мать мужа моей дочери) тоже врач гинеколог. Да и у меня и жена и дочь закончили мед училище и мед колледж и они косметологи. Так вот, это я к чему? Да к тому, что талантливый врач не просто не боится потерять работу, а имеет огромный выбор в месте для совей работы. Многие работают в частных клиниках. Кто не захотел, ушли работать в государственные. Понимаешь, вот мой брат переехал из Нальчика в Гатчину, устроился же там работать. Потом поменял работу, потом вообще ушел на скорую. Здесь, мои знакомые работают. То же, кто-то меняет места, кто-то нет. Интересная получается ситуация в рассуждениях. Как себе заработать, так государство не должно долбить налогами, давать возможность больше зарабатывать, создавать условия, чтобы манна с неба сыпалась. А как разговор о медицине - то государство должно её всем давать на халяву! Тут уж определиться. Занимаешься бизнесом, так и ходи в частные клиники, коммерческие кабинеты и т.п.! Не правд ли? Что касается - боятся, что уволят. Так где в мире не боятся, что уволят? Во всем мире ж....у рвут, чтобы их не уволили. Потому как рынок труда в капиталистическом мире так устроен, что на рынке труда предложений больше, чем существует спрос у работодателя. Это и позволяет отбирать ему на конкурентной основе. // многие искренне хотят работать и помогать людям, но окунаются в такое вот дерьмо// Ну, это лукавство, если смотреть в корень. Потому как помогать людям врач может просто так, безвозмездно ходить по соседям и знакомым. Поехать в деревню в глубинку, и там помогать людям. Для этих целей предостаточно возможностей. А вот если я хочу помогать людям В МОСКВЕ в обязательном порядке, да еще и ХОРОШЕЙ клинике. Так это уж точно, не одним желанием помочь людям я мотивирован. Да и человек желающий помогать людям (уже тем более врач), прекрасно осознает, что ему нужны для этого определенные доходы все же получать. Чтобы обеспечить себя и свою семью пропитанием и прочим необходимым. И если в медицине все так плохо, то какой же здравомыслящий человек будет пытаться устроится на место, где он просто не сможет существовать с тех средств, которые ему там будут платить? Или же рассчитывает на то, что его прокормят оденут и обуют в это время члены его семьи? Ну, тогда опять получается, что не все так плохо, коль при таком большом количестве врачей в стране, существует столько семей, которые в состояние содержать их. В стране все так плохо, такая вот прям ж....а, если тут почитать. Но откуда тогда выставок собак проводят чуть ли не столько же, сколько в остальной Европе? Это ведь в чистом виде выбрасывание денег на роскошь, хобби. Откуда столько людей, при такой тяжелой ситуации, которые готовы выкидывать столько денег не на предметы первой необходимости, а на "побаловаться"? И это всего лишь выставки. Но ведь, как почитаешь, так и содержание этих собак людям обходится в суммы, за которые, по логике дискуссии здесь, можно было бы у себя личного врача дома содержать ..... :-)...
Rex Staller: ДК пишет: такие шедевры сняты таким планом , я ничего толком не разглядел . Такое надо снимать поштучно , и не скопом Я только за!Шедевры Дрезденской галереи поштучно в студию!
gera: Снеговской В. пишет: ТЫ уж постарайся разобраться в том, что сама говоришь! а чего мне разбираться то, говорю как есть, главврачи берут мзду.... как в детсадах.... обычная больница - 5000-10000 дол. США, на место врача гинеколога-онколога, информация из первый уст в НИИ сумма утраивается. Снеговской В. пишет: Я уже по моему много раз писал, что мой двоюродный брат врач (сейчас он живет в Гатчине и работает на скорой). бл@.... ты реально в сказке живешь, при чем тут врач на скорой??? люди по 9 лет учились, что бы на скорой ездить.... бери выше Снеговской В. пишет: Интересная получается ситуация в рассуждениях. Как себе заработать, так государство не должно долбить налогами, давать возможность больше зарабатывать, создавать условия, чтобы манна с неба сыпалась. А как разговор о медицине - то государство должно её всем давать на халяву! Тут уж определиться. Занимаешься бизнесом, так и ходи в частные клиники, коммерческие кабинеты и т.п.! Не правд ли? Остапа понесло(с) я умираю с тебя Снеговской В. пишет: В стране все так плохо, такая вот прям ж....а, если тут почитать. да не, у тебя все офигенно.... это самое главное
Снеговской В.: //бл@.... ты реально в сказке живешь, при чем тут врач на скорой??? люди по 9 лет учились, что бы на скорой ездить.... бери выше/// бл@..., ты САМА СЕБЯ читаешь????? :-) Так они ЛЮДЯМ ПОМОГАТЬ хотят, или все же БАБЛО СТРИЧЬ в Московских больницах, находясь там за гос счет? Если они такие ох..фигенные врачи, и аж 9 лет учились, что же их тогда на куски не рвут частные клиники со всего мира на перебой предлагая им работу???? Или вдруг, что показатель профессионализма стало - кто там и сколько УЧИЛСЯ, а не то, кто чему НАУЧИЛСЯ и УМЕЕТ! Знаешь, мой племянник еще с третьего курса попал под "бомбежку" работодателей в архитектурном, и сдавая госы выбирал себе место работы (ттт), а многие с его курса и по окончанию спустя 2 года не могут себе работу найти. Такая же ситуация была и на курсе дочке наших друзей (она МАИ закончила). Талантливых ребят наперебой стали приманивать куча разных работодателей и с нашей страны и из-за границы, тоже начиная с 3 го курса. А то, получается, по аналогии - отучился на инструктора дрессировщика, а теперь кто-то ДОЛЖЕН дать хорошую работу, потому как он же УЧИЛСЯ "не зря" ПО ЕГО МНЕНИЮ! Когда это "не зря" по мнению тех, кто хочет его взять на работу, вот тогда только оно и превратится в - не зря!
ДК: gera Снеговской В. И это ещё не новый год
gera: Снеговской В. пишет: Так они ЛЮДЯМ ПОМОГАТЬ хотят, или все же БАБЛО СТРИЧЬ в Московских больницах, находясь там за гос счет? Если они такие ох..фигенные врачи, и аж 9 лет учились, что же их тогда на куски не рвут частные клиники со всего мира на перебой предлагая им работу???? какой ты тяжелый
Хикс: у мужа двоюрдная сестра окончила школу с золотой медалью, институт с красным дипломом, а работает не по специальности. потому что устроиться по специальности возможности нет. мой сын дизайнер по профессии, а на работу опять не берут, опыта нет, а где его взять то если не берут? замкнутый круг. вот и идут работать туда куда берут, а это далеко от их профессии.
PSG: Снеговской В. пишет: Ты вот вообще сама то поняла смысл того, что ты констатировала? Это я ещё могу стерпеть, хотя и на взводе уже. Снеговской В. пишет: бл@..., ты САМА СЕБЯ читаешь????? А здесь что Вы себе позволяете, уважаемый? Что это за "бл@..."? Объяснитесь. ДК пишет: И это ещё не новый год Мой друг похоже кавказский католик. Разговение у него с обильным возлиянием прошло, надо понимать.
PSG: gera пишет: какой ты тяжелый На фото он таким не выглядит. Хикс пишет: а это далеко от их профессии От дома хоть недалеко?
Хикс: PSG пишет: От дома хоть недалеко? на метро катаются.
PSG: Ирина Голубева пишет: Валерий Гаврилин пишет: "Сейчас Россия встала с колен. Не изменники Родины диктуют её политику. Не будет никто пресмыкаться перед ФЦИ, умоляя "признать" российскую кинологию." Вот это да! Ну и Гаврилин! Прямо как комиссар перед боем речь толкает, типа "Ни шагу назад!" и "Растопчем это фашистскую гадину!" Молодец! Я его прямо-таки зауважал. Ирина Голубева, у Вас есть ещё чего из его трудов почитать?
Ирина Голубева: PSG пишет: у Вас есть ещё чего из его трудов почитать? Полно!
PSG: Хикс пишет: вот и идут работать туда куда берут, а это далеко от их профессии Хикс пишет: на метро катаются. Чё это за работа такая - на метро кататься? И сколько за это платят?
PSG: Ирина Голубева пишет: Полно! Где же его можно почитать? А может он ещё и митинги проводит? Хотелось бы послушать.
Ирина Голубева: PSG пишет: Где же его можно почитать? На сайте РКНО На сайте РФСПС Изучайте.
PSG: Ирина Голубева пишет: Изучайте. Я прошу Вас стать моим лоцманом на этих сайтах. Чего там читать? Открываю один и смотрю: "Были и небылицы", "Сексуальное насилие в кинологии" и т.д. Это всё труды Гаврилина и мне надо обязательно с ними если не изучить, то хотя бы ознакомиться?
Ирина Голубева: PSG пишет: Это всё труды Гаврилина и мне надо обязательно с ними если не изучить, то хотя бы ознакомиться? Каждый себе может найти то, что ему ближе. Особенности интерэкспертизы, План Меера, как реорганизовать РСВНО и Чемпионат мира в Крефельде вас не заинтересовали.
konovalov: ДК пишет: gera Снеговской В. И это ещё не новый год . Та Гера ему талдонит об одном, а Вадик точняком разговелся, на своей волне передачу ведет . Я вот скажу одно за медицину нашу, исходя из недавнего личного опыта. Когда я корячился от боли и если бы не сестра родная-так получилось,рядом оказалось, то хрен его знает на что бы вывело. Меня санитарка, сука, с чумазым еб...лицом допрашивала час о доходах, а потом послали сестру домой за деньгами, после этого начали оперировать и, поверьте, на момент прибытия в хирургию мой внещний вид никак не был сравним с человеком из подворотни. А как же им-то быть, да и вообще с копейки живущему человеку на одну мизерную зарплату, ведь всем, сука, одинаково больно, и жить хочется. А ведь полосная операция не настолько и сложна, чтобы вместо сначала спасать про денюшки сведения наводить, а потом спасать. Ну ауж как готовили к операции, лучше промолчу-натерпелся. Только после того как мои женщины рассвирепели и подключили эти долбаные связи до главврачей областного масштаба, то дошло до такого жополизства, что мне после наркоза захотелось отп...дилупить пол обслуживающего персонала, кроме своего хирурга-я его отблагодарил потом, и шкуру он с меня не драл. Снеговской, не дери очко за медицину-очевидно почему ты его дерешь-родня в платных услугах. Беса гонишь, аж рога свистят
ДК: konovalov пишет: Та Гера ему талдонит об одном, а Вадик точняком разговелся, на своей волне передачу ведет Не сгущай краски . Каждый говорит то что видит вокруг себя . У нас так вообще не понятное положение , врачей не хватает , да и других специалистов . А вакансий нет . Парадокс
konovalov: ДК пишет: Не сгущай краски . Каждый говорит то что видит вокруг себя Так получается, что здесь уже с десяток людей написали о том что видят вокруг себя. И это увиденное идентично на тысячи километров. Тебя это не напрягает? Вакансий нет? Помнишь поговорку? Не дай БОГ попасть под нож хирургу-двоечнику. Я попал отличнику, но их немного. Может, двоечники перевелись уже, слава БОГу?
ДК: konovalov пишет: Я попал отличнику, но их немного. Может, двоечники перевелись уже, слава БОГу? Вчера слышал что где то хирург на печени оперируемого оставлял свои инициалы , попался когда его пациенты оперировались другими хирургами . Ну до чего профи извращаются Вообще я тоже дилитантов с ножом не люблю . Я занимался перевозками пассажиров . И у нас подрабатывал хирург . Та ему денег надо было много , и он со смены за руль , с руля на смену . Кого он там мог оперировать в таком виде ? На моей только памяти он двоих сбил на смерть . Скольких зарехал не знаю , но его уволили слава Богу . Так он говорит что это сплошь и рядом . И уволили его потому что стал прогуливать , на перевозках то больше выхлоп .
cheloveka: konovalov пишет: Не дай БОГ попасть под нож хирургу-двоечнику. И не только к хирургу... Вот последний печальный пример... Мама только месяц, как выписалась из больницы... Отец звонит мне на работу, маме плохо, приступ, отнялась речь, говорить не может, только бессвязные звуки... Господи, я не медик, но даже у меня первое подозрение на инсульт! Говорю, срочно вызывай скорую помощь. Те приехали измерили ей давление, сняли кардиограмму. Сказали на инсульт не похоже, мол ничего серьезного, у неё хрипы в легких, возможно нарушение речи от этого, как побочный эффект ! Вяло спросили у деда:"Госпитализировать будете?". Отец, пожилой человек, растерялся, но раз врачи заверили, что "ничего серьезного", от госпитализации отказался. Скорая настаивать не стала, никаких медикаментов, никаких уколов, НИЧЕГО... Уехали со словами, что передадут вызов участковому терапевту, ждите его завтра. Не дождались. Утром маме стало хуже. Проконсультировались по телефону со знакомым врачом, тот в шоке от скорой помощи, говорит по всем симптомам инсульт, срочно вызывайте и госпитализируйте. Чудо, что её не парализовало, потеря речи самое благоприятное, на что она могла рассчитывать, учитывая, что уже сутки находится без своевременного оказания медицинской помощи! Тут же опять звоним в Скорую, те, предварительно проверив вчерашний вызов, мягко сказать, обосрались, прилетели тут же, увезли в больницу, сразу сделали томограмму головы, кучу анализов и т.д и т.п. Диагноз - ИНСУЛЬТ! Реанимация, три недели в больнице. Выписали. Слава Богу, что её не парализовало, что она вообще осталась жива, НО, так как первоначально время было упущено, надежды на нормальное восстановление речи нет. Последствие инсульта - Афазия (расстройство речи, состоящее в утрате способности пользоваться словами и фразами как средством выражения мысли). Вот Вам и "Скорая" помощь Москвы.
Ястреб: PSG пишет: А может он ещё и митинги проводит? Хотелось бы послушать. Он силен в Видать броневичок подходящий найти не может
ДК: cheloveka пишет: Вот Вам и "Скорая" помощь Москвы. Если учесть что скорая помощь Москвы самая квалифицированая , то представляете что твориться по России .
Хикс: Ястреб пишет: Вот Вам и "Скорая" помощь Москвы. про скорую.(2 года назад было) У сына к вечеру разболелась голова, до этого все насморком мучился(капли не помогали, ингаляции тоже). я поняла что это уже гайморит. вызвала скорую, приехали какие то чучмеки нерусские. и начали его допрашивать чем колется, какие таблетки пьет. я в шоке была. они пол часа мне доказывали что мой сын наркоман. Я при них звонила на главную подстанцию со скандалом, кого они мне прислали и что это за безобразие, в итоге добилась своего и поехала с ними в больницу. сыну там сразу рентген и прокол, врач сказала что к утру могло быть хуже. так что скорая у нас уникальная. такое впечатление что там вся шваль работает, как говорится двоечники, если вообще с некупленными дипломами. а вообще для себя уяснила давно уже одно, с одним давлением лучше не звонить. лучше говорить что аритмия, тогда бригады боле менее нормальные выезжают.
gera: я тут немного не о том хотя.... может эти люди и работают, потому что смогли N сумму занести. НИИ им. Склифасовского под армянской диаспорой, стоило одному попасть в начальническое кресло Склифа и все.... русских армянами и грузинами заменили
stas: ДК пишет: У нас так вообще не понятное положение , врачей не хватает , да и других специалистов . А вакансий нет . Парадокс На самом деле, все просто! Рабочее место стоит денег, если продать все рабочие места квалифицированным, добросовестным специалистам, то продавать эти рабочие места будет уже не кому, соответственно не выгодно держать специалиста, нужно быстро освобождать рабочие места- банальный товарооборот!
Даша N: Администрация сайта "Немецкие овчарки Украины" (http://zwinger.narod.ru/) совместно с интернет-магазином амуниции для собак "ПрофиДог" (http://www.profidog.com.ua/) объявляет конкурс "Лучшая спортивная пара - 2013" http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000858-000-0-0 Голосуем!
Ястреб: Даша N Не нашел в списке главного спортсмена. Печалька.
Снеговской В.: Даша, я что-то там не пойму. То ли я пароль забыл, то ли ник, то ли вообще все уже слетело. Но у тебя там написано, что двойная регистрация ни ни ни ... :-) Так, что проясни. То ли там уже освободится мой ник, и по новой регистрироваться, то ли ...
Даша N: Ястреб пишет: Не нашел в списке главного спортсмена. Какого? Там только укранские спортсмены. Снеговской В. А ты зайди под старым, поставвь пароль (можно новый), если имя свободно - тебя пропустит в модерацию, если занято напишет "такой пользователь уже существует" и тогда скажешь мне имя, а я поменяю пароль на другой, если забыл.
Даша N: Порто, ты оказался прав. Президент Украины Виктор Янукович в случае проведения президентских выборов проигрывает во втором туре всем оппозиционным кандидатам, кроме лидера "Свободы" Олега Тягнибока, свидетельствуют результаты опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" имени Кучерива и социологической службой Центра Разумкова. По результатам исследования, в досрочных выборах президента готовы принять участие 81% украинцев, в то время как 11% не планируют осуществить волеизъявление, 7% пока не определились. Респонденты выразили готовность проголосовать на досрочных выборах президента за Виктора Януковича (30%), Виталия Кличко (22%), главу фракции "Батьківщина" Арсения Яценюка (12%), народного депутата Петра Порошенко (10%). В случае участия Тимошенко в президентских выборах, голоса распределились бы следующим образом: Янукович - 30%, Кличко - 19%, Тимошенко - 13%, Порошенко - 9%, Яценюк - 6%. В случае, если бы во второй тур попали Тимошенко и Янукович, голоса распределились бы следующим образом - 31,5% и 31%; Кличко и Янукович - 41% и 31%, соответственно; Яценюк и Янукович - 37% и 30%, Порошенко и Янукович - 34% и 29%, Тягнибок и Янукович - 30% и 31% соответственно. Политическим событием 2013 года в Украине респонденты назвали Евромайдан (75%), договоренности с Россией о цене на газ, (7%), неподписание Соглашения об ассоциации Украины с ЕС (4%). Разочарованием 2013 года опрошенные считают действия Януковича (35%), Яценюка и Кличко (по 10%), Азарова (9%), Тягнибока (6%). Опрос был проведен с 20 по 24 декабря 2013 года. В ходе исследования опрошены 2010 респондентов старше 18 лет. Погрешность выборки не превышает 2,3%. http://podrobnosti.ua/society/2013/12/27/950590.html
Rex Staller: Даша N Даш,ты сама-то понимаешь,что само понятие "опрос" обычно используется как плацдарм по подготовке общественности к энным результатам голосования
ДК: Rex Staller пишет: Даша N Даш,ты сама-то понимаешь,что само понятие "опрос" обычно используется как плацдарм по подготовке общественности к энным результатам голосования Украина сегодня испытательный полигон . Однако доброе утро
ДК: Такое ощущение что солнечно только у нас , остальные в спячку ударились
stas: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1173858&tid=105834
Афина: Что за напасть на Пятигорск, ночью и Верхний рынок сгорел.
Надя_R: ДК пишет: Такое ощущение что солнечно только у нас , остальные в спячку ударились Не, у нас тоже солнце было вчера и Т+5
porto259: а у нас плюс 10
Наташа С.: Такое ощущение что солнечно только у нас , остальные в спячку ударились У нас -39
porto259:
porto259: Наташа С. пишет: У нас -39
Елена Павликова: Всем привет! Наташа С. пишет: У нас -39 а у нас +5
Елена Павликова: porto259 Баско отлично выглядит
Ирина Голубева: Елена Павликова пишет: а у нас
Снеговской В.: //http://www.vesti.ru/doc.html?id=1173858&tid=105834// Как-то странно пресса работает. Про то, что в Пятигорске рвануло сообщили, а про то, что в Нальчике было такое же выявлено и обезврежено, как-то молчок. Так тоже не должно быть. А то получается, когда менты работают четко и профессионально, об этом ни кто и не догадывается, а как проколятся, так знают все. Так и получается, что те многие десятки терактов, которые они предотвращают не на слуху.
gera: porto259 Басяк прикольный
gera: Roberto Cavalli в кругу семьи
ДК: porto259 Отлично выглядит
PSG: ДК пишет: остальные в спячку ударились Да. Похоже на то. Ирина Голубева пишет: Особенности интерэкспертизы, План Меера, как реорганизовать РСВНО и Чемпионат мира в Крефельде вас не заинтересовали. Пока что не-а. "Мне бы саблю да коня, Да на линию огня. А дворцовые интрижки - это всё не для меня."
ДК: stas Афина Снеговской В. Что то у вас там не здоровая обстановка перед новым годом .
PSG: ДК пишет: porto259 Отлично выглядит Согласен. Баско хорош. А ты чего солнышко все снимаешь? Покажи Паску.
PSG: ДК пишет: Что то у вас там не здоровая обстановка перед новым годом . А я собрался в Нальчик переезжать. Снеговской, Вы варианты начали искать уже?
porto259: Елена Павликова ДК PSG gera спасибо радует и на работе и по жизни сегодня первый раз с августа занимались на площадке послушкой и защитой только облайка пока ощущение что и не прерывали занятия . а на прогулке тоже не баклуши бьём чистим лес http://www.youtube.com/watch?v=ujXN3RNSZw0&feature=youtu.be
Ирина Голубева: PSG пишет: "Мне бы саблю да коня, Так вы тот самый Генерал? Генерал Упеки меня в острог На какой угодно срок -- Все одно сия наука Не пойдет мне, дурню, впрок! Мне бы саблю да коня -- Да на линию огня! А дворцовые интрижки -- Энто все не про меня! Царь Ты мне, вашеблагородь, Брось горячку-то пороть! Ты придумай, как без сабли Нам Федота побороть! Ну а будешь дураком -- Не ищи вины ни в ком: Я тебе начищу рыло Лично энтим кулаком!.. Он ещё потом сказал подробнее. Генерал Оплошал я, государь! Вот те сабля, хочешь -- вдарь! Только больше тем Федотом Мне мозги не скипидарь! Что дурак -- не обессудь! У меня иная суть! Мне б куды-нибудь в атаку. Аль на штурм куды-нибудь!.. И потом. Генерал Сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину. И прошу меня направить На текущую войну. Нет войны -- я все приму -- Ссылку. Каторгу. Тюрьму. Но желательно -- в июле, И желательно -- в Крыму. Вместо Крыма - в Нальчик?
konovalov: ДК пишет: Такое ощущение что солнечно только у нас , остальные в спячку ударились Не, Иван, не туда вдарились-читай про КАСКАД, и ты поймешь где он клад-то зарыт Народ глазеет на чудо предложения настоящих немчатников. Мы-пыль...
PSG: Ирина Голубева пишет: Так вы тот самый Генерал? Как Вам будет угодно. А кто же будете Вы? porto259 пишет: а на прогулке тоже не баклуши бьём чистим лес Вот сомневаюсь я в этом. Ты идешь по лесу. Зовешь Баско. И вот он прёт откуда-то покрышку. Откуда он её прёт - не ясно. Может с гаража твоего и прямо в лес. Может вы, наоборот, засоряете лес. Покажи, куда вы дели эту покрышку?
PSG: konovalov пишет: Мы-пыль... Петя, не обобщай! Скажи за себя.
konovalov: PSG пишет: Петя, не обобщай! Скажи за себя Не, я скажу за тебя
PSG: konovalov пишет: Не, я скажу за тебя Давай за меня. Ты же человек воспитанный, так что говори за меня.
ДК: konovalov пишет: Не, Иван, не туда вдарились-читай про КАСКАД, и ты поймешь где он клад-то зарыт Ну каскад если это не развод , подтверждает что в разведении сами ничего не добились , хоть и перелопатили РР .
ДК: PSG пишет: А ты чего солнышко все снимаешь? Покажи Паску. Паску поснимаю обязательно .Для этого нужно не просто рано встать
konovalov: ДК пишет: Ну каскад если это не развод , подтверждает что в разведении сами ничего не добились , хоть и перелопатили РР Ты ж сам знаешь-можно лопатить-жизни не хватит, если цель фантастическая или больная на голову.
konovalov: PSG пишет: Давай за меня. Ты же человек воспитанный, так что говори за меня Не могу. Звание не позволяет, ты- Генерал Я-рядовой.
PSG: ДК пишет: Ну каскад если это не развод А в чем развод может быть? ДК пишет: Для этого нужно не просто рано встать Сними когда ты ее кормишь. Хочется взглянуть какой у нее аппетит.
Снеговской В.: Ваня, это для Стаса и Афины обстановка не здоровая, а для нас в Нальчике, это повседневные будни уже давно .....
PSG: konovalov пишет: Не, я скажу за тебя PSG пишет: Давай за меня. konovalov пишет: Не могу. Ты уж определись, Петя, как-то чего ты можешь, а чего нет. Тебе операцию на чем делали?
konovalov: PSG пишет: Ты уж определись, Петя, как-то чего ты можешь, а чего нет. Тебе операцию на чем делали? Мне делали на наркозе. А тебе не на голове ли случайно, Генерал?
полная версия страницы