Форум
Защита (продолжение 6)
lottas: Всё о защите! Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5
Canis: WSt пишет: очень любят "реальные войнушки"... Это да... против лома нет приёма!
нестер: Скажите, а что в Европе нет преступности, зачем тогда в полиции немецкая овчарка. Немецкая овчарка была выведена для охраны, и для защиты людей в реальных условиях. Фундамент это конечно хорошо, НО для реальной роботы нужны врожденные качества, такие как недоверие к чужим, и злоба. Да и насчет уносите ноги, вы что испугались что читатели этого форума начнут понимать где какие собаки, и где реальные собаки для охраны, а где фу.ло. И закончится ваш бизнес, я вам так скажу, судя по вашим постам вам надо разводить пуделей для спорта, а не портить породу немецкой овчарки.
Даша N: нестер Вот моя собака на костюме, чисто было интересно посмотреть. Только я просила давать собаке только руку кусать, чтобы не было потом последствий. http://www.youtube.com/watch?v=eA69yXrP6aM
Asunta: нестер я повторю свой вопрос все таки. Что вы хотите увидеть на видео с работой на костюм ? Хотите сказать агрессию ? Лично я вижу обычно на таких роликах очень задобыченых собак , намного более добычных чем ипошные. Собакам очень нравится тягать такую большую игрушку сняв себя костюм фигуранты обнимаются с собаками кот их только что таскали
Asunta: нестер пишет: а то я вашем сайте не чего не нашел плохо смотрели. посмотрите внимательней
WSt: Asunta пишет: Хотите сказать агрессию ? не, агрессия не катит. злобу и недоверчивость хотят увидеть )))
Даша N: Asunta пишет: Что вы хотите увидеть на видео с работой на костюм ? Хотите сказать агрессию ? Лично я вижу обычно на таких роликах очень задобыченых собак , намного более добычных чем ипошные. Собакам очень нравится тягать такую большую игрушку Абсолютно. То же самое касается и скрытки. Когда сам человек как таковой становится добычей. и Такие собаки самые опасные. Они с удовольствием жрут толпу до кого могут дотянуться и получают от этого кайф. Собака работающая в агрессии всегда испытывает угрозу и стресс и не может находится в этом состоянии длительно без ущерба в качестве работы.
konovalov: Даша N пишет: Только я просила давать собаке только руку кусать, чтобы не было потом последствий. Даш, сука работает уверенно, я думаю, если спрятать руки за спину и ударить ногой-будет та же работа. Каких последствий ты боишься? Я думаю, что по рукаву она будет привычно работать в спортивном варианте. ИМХО.
Canis: нестер пишет: Скажите, а что в Европе нет преступности, зачем тогда в полиции немецкая овчарка. Для работы! Я же не полицейский. нестер пишет: Фундамент это конечно хорошо, НО для реальной роботы нужны врожденные качества, такие как недоверие к чужим, и злоба. Вот он краеугольный камень дискуссии с КАСКАД! Вы знаете, есть ролик на ютубе что ли о реальном применении собак. Никак не могу найти. У нас с Вами разговор не закончен, но сначала бы хорошо посмотреть тот ролик и продолжим диспут.
Asunta: Даша N то что Вы в теме я и не сомневалась интересно что хочет увидеть нестер
Canis: нестер пишет: Да и насчет уносите ноги, вы что испугались что читатели этого форума начнут понимать где какие собаки, и где реальные собаки для охраны, а где фу.ло.И закончится ваш бизнес, я вам так скажу, судя по вашим постам вам надо разводить пуделей для спорта, а не портить породу немецкой овчарки. Это Вы зря дописали в комментарий. Без этой фразы я хотела вам респект отвесить, но ошиблась.
Canis: Даша N пишет: Такие собаки самые опасные. Они с удовольствием жрут толпу до кого могут дотянуться и получают от этого кайф. Собака работающая в агрессии всегда испытывает угрозу и стресс и не может находится в этом состоянии длительно без ущерба в качестве работы. Даша, теперь ты раньше меня, а я ролик хотела найти!
konovalov: нестер пишет: Скажите, а что в Европе нет преступности, зачем тогда в полиции немецкая овчарка. Немецкая овчарка была выведена для охраны, и для защиты людей в реальных условиях Немецкая овчарка еще кроме всего применяется в розыске с абсолютно дружелюбным характером и выдает такое, что агрессивной далеко не по зубам Вас устраивает только НО с мордой в человеческой крови? Значит-только защита... Понятно...
WSt: Виску чтоль показать собака нашего разведения, исконно "рукавичная", развлекушка на костюм
WSt: нестер пишет: Немецкая овчарка была выведена для охраны, и для защиты людей в реальных условиях. немецкая овчарка была выведена для пастьбы
Снеговской В.: //Очень утрирую... Ну вот смотрите у меня есть руки, и у вас есть руки. Меня научили вышиванию ришелье, вас научили фигурной резке по дереву. Если вдруг вам дадут иголку с ниткой, то вряд ли у вас получатся такие узоры, как у меня, а у меня не получится фигурная резка.// Вот же блин .... А мне куда податься, я ведь в художке и вышивать учился, и резьбой по дереву увлекался :-) И со мной, как с той обезьяной - а мне, что разорваться, если я и красивая и умная ..... :-)....:-). И вообще, уже выпивший. А когда выпивший, я очень добрый и веселый (ну, как и не выпивший, впрочем ... :-) ). Ну, так вот, я готовил и продолжаю, и к "реальной" работе, и к спорту. Ну, вот и как мне быть, когда я читаю, что реальной работай называют работу на костюм, а работу на рукав "игрой", когда я прекрасно знаю, что это не так на самом деле? Что на костюме полно спортивных болванов, как и на рукаве "реальных" псов. ... :-)..
Даша N: konovalov пишет: Каких последствий ты боишься? В ИПО всегда есть ситуации, когда рукав недоступен, но есть возможность для собаки дотянуться в другие части тела и разрядиться. Это мешает обучению собаки и ограничивает фигуранта в выборе упражнений.
WSt: Снеговской В. пишет: когда я прекрасно знаю, что это не так на самом деле? просто тем, кто "не видит" собаку, гораздо проще делить по снаряжению. работает на костюм - "реальная" собака! а на рукав - "игрушечная". так им проще жить )))
porto259: нестер пишет: ИПО это спорт, и не больше, и для собаки это просто игра, и те собаки которые выступают в ИПО они заточены под ИПО. И давайте просто такой собаке сделаем РЕАЛЬНУЮ лобовую, не ипошную,с крикам, выстрелами, и ударами, и сразу все станет ясно поверьте. если изначально подходить к выбору собаки как к защитной и соответственно её воспитывать. то не какое ипо ей не повредит . если собака под ипо подбирается и только под него заточено тогда да . как говорит мой знакомый. настоящия защитная собака может стать хорошей спортивной но далеко не каждая спортивная может стать защитной. WSt пишет: так и остаются в подростковом возрасте и очень любят "реальные войнушки"... ну Вы не правы существует множество К9 школ которые занимаются подбором тестированием и перепродажей таких собак в различные органы мира .довольно таки прибыльный бизнес. профии конечно не отмахиваются от ипошных собак. или Вы счетаете что Боденмайер как пример остался в подростковым возрасте или вообще каждый третий член RSV 2000 . те же чехи у них вообще под это разведение заточено словаки.
Iii: porto259 пишет: показателем высшего проявления злобы является активно оборонительная реакция а что пассивно-оборонительная это уже не злоба что ли? Еще какая! У моих соседей такая злющая дворняжка на цепи я явной пассивно-оборонительной реакцией и недоверием к чужим. Самое то для реала Asunta пишет: ага. после таких вопросов хочется только поржать ага, я ржу уже с утра И уже тоже выпила С наступающим!
porto259: Снеговской В. пишет: когда я прекрасно знаю, что это не так на самом деле? Что на костюме полно спортивных болванов, как и на рукаве "реальных" псов. ... :-)..
porto259: Iii пишет: а что пассивно-оборонительная это уже не злоба что ли? показателем высшего проявления злобы является активно оборонительная реакция ВЫСШАЯ !!!
WSt: porto259 пишет: множество К9 школ я не про структуры, вообще-то, говорю. а про обывателей, которым подавай "реальных" собак. большинство из них под этим подразумевает "жрать все, что шевелится" по поводу и без. porto259 пишет: довольно таки прибыльный бизнес. вроде про бизнес говорил тут только нестер porto259 судя по всему, вы не поняли о чем я говорила. но это ваша проблема )))
нестер: WSt пишет: У вашей собаки виску нет хватки, она хватает только передними зубами, а надо всей пастью. Только не надо говорить что хватку надо смотреть на рукаве. Хорошие собаки показывают хватку на всем. Так что не удивили.
porto259: WSt пишет: я не про структуры, вообще-то, говорю я тоже не про структуры а про частные школы К9. они для структур собак ищут зачестую
WSt: нестер пишет: Так что не удивили. вы меня тоже
WSt: porto259 пишет: они для структур собак ищут зачестую для структур. не для простых рядовых жителей.
porto259: нестер пишет: Хорошие собаки показывают хватку на всем. на костюме вообще то редко кто показывает полный хват . он там вообще то и не требуется . посмотрите ринги французкие и.т.д например французких мали по этому немцы и не жалуют при покупке за не полный хват. врождённый
Снеговской В.: //я не про структуры, вообще-то, говорю. а про обывателей, которым подавай "реальных" собак. большинство из них под этим подразумевает "жрать все, что шевелится" по поводу и без// Этот вопрос не так однозначен. Думаю, все тут знают, что я живу в не простом регионе, и стреляют у нас тут регулярно. Тем не менее, обыватели люди разные, но в массе своей, они хотят видеть вполне адекватных собак. То есть, обладающих недоверием к посторонним, но при этом не жрущих всех подряд. А "жрущих" только тогда, когда это действительно крайняя необходимость. Главное, это то, чтобы в моменты этой, не дай Бог случившейся, крайней необходимости, собака была НАДЕЖНА! porto259 http://s17.rimg.info/7b6738f0afc45a228686920ed7dba73b.gif
porto259: WSt пишет: для структур. не для простых рядовых жителей. я просто КАСКАДА и НЕСТЕРА расматриваю как представителей как раз К9 лагеря или минимум они хотят такими быть
porto259: Снеговской В. пишет: но в массе своей, они хотят видеть вполне адекватных собак. То есть, обладающих недоверием к посторонним, но при этом не жрущих всех подряд. то есть хотят нормальное НО
WSt: Снеговской В. пишет: Этот вопрос не так однозначен. да, конечно. но я-то по своему региону сужу. а он у нас довольно мирный а вот граждан, желающих чтобы их собачка "защищала" пруд пруди. а когда начинаешь выяснять от кого и зачем и в каких ситуациях все сводится вот к тому самому банальному "жрать все, что движется"...
WSt: porto259 пишет: он там вообще то и не требуется не, ну зачем... товариСч же все знает про костюмную работу
porto259: Iii пишет: пассивно-оборонительной реакцией и недоверием к чужим. Самое то для реала для охранны участка но не для работы например в патруле в общественных местах
АСА: Даша N пишет: Вот моя собака на костюме, чисто было интересно посмотреть. Только я просила давать собаке только руку кусать, чтобы не было потом последствий. а почему она не делает перехват?
WSt: porto259 пишет: или минимум они хотят такими быть это скорее
Даша N: АСА пишет: а почему она не делает перехват? Это же собака для спорта. Там за такое дисквалифицируют. Не учили ее это делать и даже отучали.
Снеговской В.: //то есть хотят нормальное НО// Ну, в моем понимание именно нормальных. Вижу, что и в твоем так же. Но ведь сейчас даже в стандарте записано - добронравная. То есть, с позиции огеропевшихся, это уже не нормальная НО ... :-) :-) :-)
БУЗУНОВА ЛАРИСА: нестер пишет: а на костюм по защите. А что Вам это даст? Вот посмотреть бы на собаку которая красиво треплет костюм,что она будет делать если из окна внезапно вдруг выпрыгнет полуголый дядька и нападёт на хозяина,вот это было бы интересно!
АСА: не понимаю ИПО... зачем? какая уже польза от НО? я все-таки преверженец старой школы - ЗКС,СС. И перехват и задержание с охраной - вот это собаки были.
полная версия страницы