Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
stas: Ирина Голубева пишет: мы не останавливаем, а пускаем под откос. Сначала копаем ямку под рельсами, закладываем заряд, ...мой муж Герой! Пустил под откос пять эшелонов, подорвал десять вражеских танков, уничтожил штаб противника, потом.... устал, выключил комп и лег спать... Ирина Голубева пишет: Тонкий расчёт Тонкий расчет - это когда рвануло и никто не знает, что и почему! Удачи вам - диверсанты...
Ирина Голубева: ДК пишет: Стас не один , переехать незаметно его не получится Думаете, другие все вместе полезут под поезд? stas пишет: Тонкий расчет - это когда рвануло и никто не знает, что и почему! Тонкий расчёт - это верно найти уязвимую точку и направить всю мощность взрыва в нужном направлении. Теория направленного взрыва. Небольшой заряд, а рушится огромное здание. Давайте тогда разберём, какие уязвимые точки существуют в "системе РКФ". Подсказка - если убрать эти уязвимые точки, "системы РКФ" не будет, РКФ станет нормальной общественной организацией с прямым членством клубов и физических лиц.
stas: Ирина Голубева пишет: какие уязвимые точки существуют в "системе РКФ". Подсказка - если убрать эти уязвимые точки, "системы РКФ" не будет, РКФ станет нормальной общественной организацией с прямым членством клубов и физических лиц. Вот тут то вы себе врагов и нажили!!! Для РКФ потерять миллион-другой - мелкая неприятность, а вот для клуба потерять свои копейки - конец существования, и вряд ли вам это сойдет с рук, так недолго и под реальным поездом оказаться.
Ирина Голубева: stas пишет: Для РКФ потерять миллион-другой - мелкая неприятность Вы до сих пор не поняли: наша задача не обложить РКФ налогами, а сделать невозможным крупномасштабное "нецелевое расходование" средств общественного объединения. Кресло начальника или сотрудника СОКО РКФ перестанет быть "кормушкой". stas пишет: вот для клуба потерять свои копейки - конец существования Если бы у вас был клуб на самом деле, я бы вам объяснила, как правильно платить налоги, и что 18 % НДС с оплаты выставок - сущие пустяки по сравнению с возможностью экономить на поборах СОКО РКФ. Но поскольку клуба у вас давно уже нет, то вас это вообще не касается. Вам должна быть интереснее не 199 статья УК РФ, а ст. 171 УК РФ
ДК: Ирина Голубева пишет: Думаете, другие все вместе полезут под поезд? Мы сами поезд , чего нам под кого то лезть
Ирина Голубева: ДК пишет: Мы сами поезд , чего нам под кого то лесть Вы не поезд. Вы - пассажиры. Вы деньги за проезд платите, а поездом управляют совсем другие. И цены назначают, и направление выбирают.
ДК: Ирина Голубева Где то Гаврилин писал , что овчаристов трогать нельзя , чревато . Вот тут я соглашусь , почти все начальники клубов , это овчаристы . Умеют других организовать , и уж сами организоваться могут легко . Недооценивать это себе дороже .
ДК: Ирина Голубева пишет: Вы деньги за проезд платите, а поездом управляют совсем другие. И цены назначают, и направление выбирают. Вы про мафию ? Так если подумать тут и мафию обворовывают
Ирина Голубева: ДК пишет: Вот тут я соглашусь , почти все начальники клубов , это овчаристы . Вы ошибаетесь. Кинологией управляют доберманисты. У них самое мощное лобби. Начальники клубов - в оставшихся структурных подразделениях ДОСААФ. А их число неуклонно уменьшается. Исполдир легко расколола овчаристов, только помахав морковкой в виде статуса НКП. ДК пишет: Вы про мафию ? Так если подумать тут и мафию обворовывают Вот тут вы попали в яблочко.
ДК: Ирина Голубева пишет: Исполдир легко расколола овчаристов, только помахав морковкой в виде статуса НКП. Никто не раскололся с чего такие выводы ? Те с десяток в головке это не овчаристы России , пусть там шашками машут , это нормальное явление в кинологии . Развлечение от скуки
ДК: Ирина Голубева пишет: Кинологией управляют доберманисты. У них самое мощное лобби. Неужели эта порода сохранилась , и более того такая многочисленая ? Где их прячут этих доберманов ?
ДК:
gera: Сегодня. г. Екатеринбург. Официальные соревнования РКФ по ОКД+ЗКС. Проводник председатель Екатеринбургского Областного клуба служебного собаководства, господин Гичкин . Догхантеры отдыхают. facebook
Ирина Голубева: ДК пишет: Неужели эта порода сохранилась , и более того такая многочисленая ? Где их прячут этих доберманов ? Сила лобби зависит не от многочисленности, а от возможности влиять.
Ирина Голубева: gera пишет: Догхантеры отдыхают. Судя по фото, человек не одну собаку съел на дрессировке.
ДК: Ирина Голубева пишет: Сила лобби зависит не от многочисленности, а от возможности влиять. Сила лобби зависит от постоянства , а не от временных каих то возможностей . Порода номер один всегда была , есть и будет цементирующей . Остальные всегда были около и рядом . )))gera Что это за фотки бедной собаки , и на фоне её такого смелого дядьки ?
gera: вот такие фотки
Canis: gera пишет: Проводник председатель Екатеринбургского Областного клуба служебного собаководства, господин Гичкин . С этим надо что-то делать... Дайте мне пожалуйста ссылку на ФБ, где эти фото размещены.
PSG: Canis пишет: "С этим надо что-то делать... Дайте мне пожалуйста ссылку на ФБ, где эти фото размещены." Надо думать, сейчас Екатеринбургскому Областному клубу мало не покажется. Что собираетесь предпринять?
konovalov: Canis пишет: С этим надо что-то делать... Когда человек сам трус- у него животина в опале. Жалко собаку... Несчастная она, на фоне быка в камуфляжном бушлате
челси: konovalov пишет: Когда человек сам трус- у него животина в опале. Жалко собаку... Несчастная она, на фоне быка в камуфляжном бушлате прочитал тему http://nemreklama.forum24.ru/?1-4-0-00000592-000-0-0 ... из той же оперы, такая же сволочь!
porto259: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=2112385&t=2112385&page=0 а сдесь по фоту нормальный деятельный руководитель а по тексту разборки у них там местные. могли и спецом кадры подловить. а его сразу в живодёры.
porto259: ДК пишет: я так понимаю на фото ты по середине
ДК: porto259 пишет: я так понимаю на фото ты по середине Ага , кто то протащил фотик в шахту , кадры могли стоить места
ДК: С первым днем зимы товарисчи !!!
konovalov: ДК пишет: С первым днем зимы товарисчи !!! Травка зенелеет, солнышко блестит, ласточка зимою в сени к нам летит. В Краснодарском Крае Сыктывкар приснится- Вскочишь рано утром-можно обмочиться. И пурга, и вьюги-дело забытое(ударение на О)... Интернет, гадюка, не дает покоя...
PSG: konovalov пишет: "на фоне быка в камуфляжном бушлате" Челси пишет: "... из той же оперы, такая же сволочь!" Начинается ... "бык", "сволочь". Завтра этот Гичкин зайдет сюда и прокомментирует эти фото, что да как. И что тогда? Будем извиняться или это ниже нашего уровня? Когда-то про некоего ВАНа нечто подобное писали. ДК пишет: "кто то протащил фотик в шахту , кадры могли стоить места" Хорошая у вас там работа была - скамейки для лежбища есть, фотосессии.
PSG: konovalov пишет: "ласточка зимою ..." Петя, так ты ещё и поЕт? Ну-ка ещё чего-нибудь сочини. Кстати, ты фотки обещанные выставлял? Я пропустил, должно быть, тут многое.
konovalov: PSG пишет: Начинается ... "бык", "сволочь". Завтра этот Гичкин зайдет сюда и прокомментирует эти фото, что да как. И что тогда? Будем извиняться или это ниже нашего уровня? Когда-то про некоего ВАНа нечто подобное писали Да никто не собирается Гичкина обсуждать. Реакция на фотографии. А может и подстава разборочная. Судя по собаке-или она трусливая(зачем тогда с ней выступать) или треннинг не соответствовал слабой нервухе-где-то лишняя жесть применялась.ИМХО. Гера умеет народ завести А господин Гичкин, если нормальный парень, внимания не обратит на писульки. Нам только дай потрекать -выходной
konovalov: PSG пишет: Я пропустил, должно быть, тут многое Не фиг прогуливать-уволен по статье
gera: porto259 пишет: могли и спецом кадры подловить как можно специально подловить??? PSG пишет: Когда-то про некоего ВАНа нечто подобное писали и чего!?!? не убедил он PSG пишет: Я пропустил, должно быть, тут многое. действительно, а где ты был? konovalov пишет: Судя по собаке-или она трусливая(зачем тогда с ней выступать) или треннинг не соответствовал слабой нервухе-где-то лишняя жесть применялась. не должна собака показывать такую реакцию при подходе проводника konovalov пишет: Не фиг прогуливать-уволен по статье сразу уволен! может сначала выговор в "рабочую" книжку
PSG: konovalov пишет: "Судя по собаке-или она трусливая" А если команда была "Бойся!"? "внимания не обратит на писульки." Эх, Петя! Я думал что ты серьезный человек, прислушивался к твоему мнению, а ты тут "писульками" занимаешься. "уволен по статье" Фотки были или нет? Не увиливай от ответа. И прекрати заниматься своей писулькой. Отвечай.
PSG: gera пишет: "и чего!?!? не убедил он" Если и не убедил, то это не значит что он сволочь и живодер. "действительно, а где ты был?" Ох, gera, ты же знаешь что я тебе, моё солнце, соврать не смогу. Зачем спрашиваешь?
PSG: gera пишет: "не должна собака показывать такую реакцию при подходе проводника" Да собака вообще ничего не должна. Но при должном подходе можно добиться и не такой реакции.
gera: PSG пишет: Ох, gera, ты же знаешь что я тебе, моё солнце, соврать не смогу. Зачем спрашиваешь? переживала
konovalov: PSG пишет: Ох, gera, ты же знаешь что я тебе, моё солнце, соврать не смогу. Зачем спрашиваешь? ООО, началось... Как только с Коноваловым писульки начались, сразу за спину Герочки спрятался, видклима сказал бы-за грудь Тюти-пути... Где был-отвечай! А то догадки начнут здешние жители высказывать с разными подозрениями-начнешь как уж изворачиваться
ДК: PSG пишет: Хорошая у вас там работа была - скамейки для лежбища есть, фотосессии. Да это центральный штрек , место посадки в поезд . Пока ждали видать сфоткались)))
gera: мальчики.... ну, не ругайтесь
konovalov: PSG пишет: Начинается ... "бык", "сволочь". Завтра этот Гичкин зайдет сюда и ... и ты тоже будешь соучастником оскорбления личности, ибо диагноз-сволочь-выскочил именно из твоих докторских уст Местные ребята так Гичкина не называли, а ты обмолвился, земеля. Так что прячься, друг, за Геру-Гичкин тебе не простит.
konovalov: gera пишет: мальчики.... ну, не ругайтесь Та мы ж шутя- Иван зиму оголосил, а нам она в радость.
gera:
konovalov: gera пишет: сразу уволен! может сначала выговор в "рабочую" книжку Герочка, тебе как представителю профсоюзного комитета виднее. Как скажет мама, так по-батьковому и будет
Ирина Голубева: Собака на фото - явно в полном ауте. Чем этот аут вызван - неизвестно. Может быть, она по жизни трусливая (мягкая). А может её перед соревнованиями били двадцать минут сапогами, чтобы с выдержки не убегала. А может это - вообще фотомонтаж, мы там в это время не присутствовали. Но думаю, правду от свидетелей мы не услышим. Есть такое понятие - корпоративная этика. А есть пословица, что против начальства не попрёшь.
Даша N: Надо поменять..... резину.
ДК: Даша N пишет: Надо поменять..... резину. Даша ты почему не на майдане ? Еще в европу собралась
konovalov: Во фигня-перекрут желудка! Второй раз в жизни с этим сталкиваюсь- , правда все обошлось без хирурга. Во время спохватились-спасибо круглосуточной клинике нашей- МАУГЛИ. Но что интересно-Марк Натаперле погиб от повторного, а Джолла хозяин сегодня ночью спас-в туалет приспичило-чуйка подсказала, говорит. Теперь подшивать надо. Не спохватился бы-труп утром. Собаки-собаки, гляди в оба!
Елена Павликова: С первым днем зимы! У нас чуть морозненько, чистенько, снежок лежит. А еще сегодня: Всемирный день борьбы со СПИДом. Победа русской эскадры над турками у мыса Синоп (160 лет). День сетевика (сетевого маркетинга) (6 лет). Именины Платон, Роман В этот день родились (дни рождения) Василий Блюхер, маршал, 1890 г. (123 года) Георгий Жуков, маршал, 1896 г. (117 лет) Всеволод Бобров, хоккеист, 1922 г. (91 год) Джон Денсмор, группа "Doors", 1945 г. (68 лет) Геннадий Хазанов, актер, 1945 г. (68 лет) Амаяк Акопян, фокусник, 1956 г. (57 лет) Гарик Сукачев, музыкант, 1959 г. (54 года) http://www.darena.ru/calendar/today.htm
Елена Павликова: konovalov пишет: хозяин сегодня ночью спас-в туалет приспичило-чуйка подсказала, говорит. Это скорее не чуйка, а простатит подсказал. Чуйка бы велела кормить собаку небольшими объемами пищи.
Елена Павликова: Ирина Голубева пишет: Но думаю, правду от свидетелей мы не услышим. Собака своим поведением не обманет.
konovalov: Елена Павликова пишет: Чуйка бы велела кормить собаку небольшими объемами пищи. Собака не загружена. Само-собой количество пищи надо контролировать. Скажи-после кормления час покоя, хотя бы-это да. Вообще это тема спорная. Я понимаю так-нужно со щенка не перегружать собаку едой и соблюдать режим. Многие как увидят ребро у растущего четвероногого друга-сразу начинают добавку пулять-худой, мол, стыдно перед людьми
Даша N: ДК пишет: Даша ты почему не на майдане ? Еще в европу собралась У меня сегодня работа (индивидуалка). Может вечером заеду. А сестра моя с утра ушла.
Даша N: Вчера ночью разогнали Майдан под предлогом, что будут ставить новогоднюю елку. Седня сморю он лайн (там теперь камеры поставили можно смотреть он-лайн в т.ч. ночью, что происходит) - работает техника, кран, грузовики, с утра поставили каркас елки.... Хотят наверное переключить внимание на праздник. Хотя народу опять там до фига.
Даша N: Защищается кто как может
Даша N: Он лайн с Майдана. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uZtwFH4uKxk
Елена Павликова: konovalov пишет: Собака не загружена. Само-собой количество пищи надо контролировать. Скажи-после кормления час покоя, хотя бы-это да. Вообще это тема спорная. Я понимаю так-нужно со щенка не перегружать собаку едой и соблюдать режим. я не про конкретный случай, но бывает, что собаку кормят по режиму один раз в день и соответственно объем пищи увеличивается. Никогда не слышала чтобы щенки погибали от заворота желудка, даже порвав мешок с кормом и наевшись, как говорится, от пуза и раздувшись после этого как шарики.
Елена Павликова: Даша N пишет: Защищается кто как может Молодые еще: ждут счастливой жизни от словосочетания" вступили в евросоюз")) Не понимают, что евросоюз денежки так просто не дает и более 90% от полученного, придется вернуть,потратив на покупку товаров стран евросоюза, развивая экономику совсем других стран, а не своей. http://newsland.com/news/detail/id/1235578/
Снеговской В.: Даша, интересно, а что на контингент то собирается? Они действительно хотели, чтобы Янукович подписал эту бумагу? Мне прям не верится :-)...
Serge61: Елена Павликова пишет: Не понимают, что евросоюз денежки так просто не дает и более 90% от полученного, придется вернуть,потратив на покупку товаров стран евросоюза, развивая экономику совсем других стран, а не своей. То есть имеется целенаправленная идея полного развала собственной экономики Украины и сделать ее полностью зависимой от Евросоюза? Умно! Сначала сделать в Украине общество потребления, а потом предъявить ей сумму долга и... никуда уже Украина не денется... все будет делать так как хотят в Евросоюзе... Я так понимаю?
PSG: konovalov пишет: ".. и ты тоже будешь соучастником оскорбления личности, ибо диагноз-сволочь-выскочил именно из твоих докторских уст Местные ребята так Гичкина не называли, а ты обмолвился, земеля. Так что прячься, друг, за Геру-Гичкин тебе не простит." Петя, ты все сообщения читаешь или только мои? Если все, то другой вопрос - ты невнимательный такой стал после болезни или таким всегда был?
PSG: Снеговской В. пишет: "Они действительно хотели, чтобы Янукович подписал эту бумагу?" Я бы хотел, например, чтобы Украина вступила в этот самый Евросоюз или ещё куда. Или например, Кабардино-Балкария куда-нибудь тоже вступила бы.
PSG: Елена Павликова
Снеговской В.: Елена Павликова, там как то на пропаганду смахивает, а я больше доверяю вот таким источникам - http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/blog-evroshashlyk-iz-ukrainy-478021.html
Даша N: Елена Павликова пишет: Молодые еще: ждут счастливой жизни от словосочетания" вступили в евросоюз")) Да какая счасливая жизнь, не секрет, что первые 10 лет после вступления в Евросоюз будут ОЧЕНЬ тяжелыми, т.к. это переходной этап - инфляция, поднятие цен, кризис производства и т.д. Но это лучше, чем стоять на месте и тихонько тлеть.... Тем более там бумага была какая-то не особо важная, т.е. это еще не бумага о вступлении. До вступления еще триста километров пехом идти.
Бахира: Даша N пишет: Да какая счасливая жизнь, не секрет, что первые 10 лет после вступления в Евросоюз будут ОЧЕНЬ тяжелыми, т.к. это переходной этап - инфляция, поднятие цен, кризис производства и т.д. Но это лучше, чем стоять на месте и тихонько тлеть.... Даша... Ты полагаешь, что Греция, Румыния, Албания и кто там еще из ПОЛНОСТЬЮ вступивших процветают??? У нас в стране просто шок от позавчера подписанного документа. Причем провластные СМИ вовсю пишут всякую херню про какие-то биометрические паспорта и безвизовый въезд, а ведутся, почему-то у Вас на Украине на эту ложь...
gera: konovalov пишет: Как скажет мама, так по-батьковому и будет мама у нас не я
gera: konovalov пишет: правда все обошлось без хирурга как же без него обошлось? konovalov пишет: Теперь подшивать надо. как говорят веты, подшивать там не к чему, слизи полно, поэтому в любой момент распарывается
gera: PSG пишет: Или например, Кабардино-Балкария куда-нибудь тоже вступила бы. а тебе зачем???
Даша N: Бахира пишет: Ты полагаешь, что Греция, Румыния, Албания и кто там еще из ПОЛНОСТЬЮ вступивших процветают??? Для этого надо много времени и ... грамотное правительство... с чем большая проблема... Бахира пишет: СМИ вовсю пишут всякую херню про какие-то биометрические паспорта и безвизовый въезд Такие паспорта у нас уже введены, но пока - по желанию. Можно получить обычный или заказать биометрический.
Елена Павликова: Serge61 пишет: Сначала сделать в Украине общество потребления, а потом предъявить ей сумму долга и... никуда уже Украина не денется... все будет делать так как хотят в Евросоюзе... Я так понимаю? я не спец по вопросу, сужу по прочитанному: С 1994 по 2008 год правовой основой отношений между Украиной и Европейским союзом являлось Соглашение о партнёрстве и сотрудничестве. В 2003 году, президент Украины Леонид Кучма, обозначил цель подписания соглашения об ассоциированном членстве Украины в ЕС и официально начал процесс евроинтеграции, пусть и только формально. С приходом к власти Виктора Ющенко в начале 2005 года, евроинтеграционные процессы были обозначены приоритетами внешней политики на ближайшие годы. Однако сдвинулась с места ситуация реально лишь в 2007 году, когда встал вопрос о заключении более широкого соглашения между Украиной и ЕС. На саммите «Украина — ЕС» в ноябре 2010 года был подписан протокол к Соглашению о партнёрстве и сотрудничестве по основным принципам участия в программах Евросоюза, который предусматривает, что представители Украины смогут принимать участие в статусе наблюдателей в программах ЕС, а также входить в состав руководящих комитетов тех программ, которым Украина будет оказывать финансовую поддержку, В марте 2012 года Украина и ЕС парафировали Соглашение об ассоциации, включающее положения о создании Зоны свободной торговли. В июле 2012 года Украина и ЕС договорились о внесении дополнений в соглашение об упрощении визового режима. В марте-апреле 2013 года Верховная Рада Украины и Европарламент ратифицировали эти договорённости. В то же время, по сообщениям украинских СМИ, они касаются лишь 0,5 % населения страны и действуют лишь на бумаге. Ноябрь 2013г. Кабинет министров Украины сообщил о «Приостановке подготовки к ассоциации с ЕС».[25] Вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко объяснил это решение отсутствием материальных выплат со стороны ЕС для компенсации больших потерь экономики от открытия торговых границ с Европой и потери рынков стран Таможенного союза.[26] Премьер-министр Украины Николай Азаров, в свою очередь, сказал, что одним из решающих факторов принятия данного решения были крайне жесткие условия по кредиту МВФ[27] Обозреватель британской газеты The Times Роджер Бойз высказал мнение, что ЕС циинчно обманывает Украину и лишь притворяется, что хочет видеть ее в рядах ЕС, а на самом деле лишь предлагает ей соглашение аналогичное тому, что уже было подписано с Турцией в 1964 г. Обозреватель отмечает, что ни Украина ни Турция членом ЕС не станут никогда. Среди причин он выделяет большое количество безработных украинцев, готовых ехать на заработки, а также кризис ЕС, который обозреватель сравнивает с эректильной дисфункцией. Также он отмечает незаинтересованность европейских чиновников в подписании "формальных пактов", указывая на необходимость лишь безвозмездного открытия рынков и решения сугубо общих проблем. Множество аналитиков сходятся во мнении, что даже теоретическое членство Украины в ЕС, а также подписание договоров об ассоциации и зоне свободной торговле, крайне невыгодны самой Украине.[122][118][123][124][125][126] Вместо роста инвестиций, на который надеются представители украинского политикума, продолжится массовое закрытие украинских предприятий, начнётся снижение пошлин практически на все товары и увеличение импорта товаров из ЕС, что окончательно подорвёт и без того слабую экономику страны. Только снижение доходов бюджета по некоторым оценкам ежегодно может достигать 10-15 %.[127][122][123][124][125] Многие украинские товары окажутся неконкурентоспособными по сравнению с европейскими, а выход украинских товаров на рынки ЕС будет жёстко ограничен квотами[118][128][122][129][130][126] и европейскими нормами торговли и производства, которые сегодня на Украине не соблюдаются, а чтобы их соблюдать, необходимы новые закупки дорогого оборудования и расширенная законодательная база, которой на Украине нет даже в проекте click here
Canis: Canis пишет: С этим надо что-то делать... Дайте мне пожалуйста ссылку на ФБ, где эти фото размещены. В теме на ФБ большой резонанс и Алла Слесарева в понедельник отправит на почту СПОРТКОМИТЕТ РКФ. Со своей стороны я навела справки о Гичкине. Действительно методы обучения жесткие, собак бьёт. Будем следить за развитием событий.
gera: Canis пишет: Будем следить за развитием событий.
Даша N: Елена Павликова пишет: Обозреватель отмечает, что ни Украина ни Турция членом ЕС не станут никогда. Вот в этом я даже не сомневаюсь - во всяком случае не в ближайшие энное количество лет. Сейчас то на Майдане не стоит речь о ЕС или не ЕС, вопрос о смене власти (Президент, Кабмин) как поведшие себя неадекватно и против собственного народа в условиях массовых протестов, а это уже господа НЕКРАСИВО мягко говоря. Почему-то в 2005 когда была революция - никто не пострадал и все прошло мирно. Сейчас до хрена провокаций со стороны подсадный уток (от провластной партии) специально провоцируют людей на вооруженные конфликты или массоые беспорядки (хотя тогда в 2005 тоже такое было, даже танки вводили в Киев) . Хорошо хоть оппозиция ПЫТАЕТСЯ держать ситуацию мирной.
Даша N: Кстати как поведет себя власть в нынешних условиях - будет очень показательно и существенно повлияет на результаты выборов через 1,5 года.
gera: Даша N пишет: Сейчас то на Майдане что то у вас там, уж очень все затянулось
ДК: Даша N пишет: Да какая счасливая жизнь, не секрет, что первые 10 лет после вступления в Евросоюз будут ОЧЕНЬ тяжелыми, т.к. это переходной этап - инфляция, поднятие цен, кризис производства и т.д. Но это лучше, чем стоять на месте и тихонько тлеть.... Тем более там бумага была какая-то не особо важная, т.е. это еще не бумага о вступлении. До вступления еще триста километров пехом идти. Россия раньше вступит на своих условиях )))
Даша N: gera пишет: что то у вас там, уж очень все затянулось Да не, тока началось, в прошлый раз 4 месяца длилось. ДК пишет: Россия раньше вступит на своих условиях ))) Вступит и раздавит ЕС.
ДК: Даша N пишет: Кстати как поведет себя власть в нынешних условиях - будет очень показательно и существенно повлияет на результаты выборов через 1,5 года. Янукович не подпишет , его баба с косой сразу посадит
ДК: Даша N пишет: Вступит и раздавит ЕС. Не , подкормит как всегда . ЕС то нужно только чтобы свободно передвигаться , товары то уже не надо , их валом везде . А чтобы лучше торговать , придктся отменять визы . А кому визы мешают для бизнеса , конечно западу , такой рынок , такие бабки , такие ресурсы . Россию примут раньше
gera: отвлекитесь от политики, собаки мои подхватили коронавирус, сначала старшая(уже 4 дня), через пару дней младшая(второй день), вообщем ничего не помогает..... несет их, настроение у них хорошее, чувствуют себя отлично. Раньше было самое лучшее средство от поноса - столовая ложка водки, как вы думаете влить мне им водочки???
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: там как то на пропаганду смахивает, Не знаю, по мне так правильно пишут. Ведь что евросоюзу нужно, на мой взгляд... денег дать под % для видимости партнерства ,( или не дать) для уступок Украины в собственных интересах, и поставить перед государством невыполнимые задачи для вступления в евросоюз. Турция 50 лет просит, а ее не берут)))
PSG: gera пишет: а тебе зачем??? Хочу чтобы мой друг ещё лучше жил. Canis пишет: Действительно методы обучения жесткие, собак бьёт. Будем следить за развитием событий. И что дальше? Куда будете докладывать о результатах этой своей слежки и чего ожидаете взамен?
Canis: Елена Павликова пишет: Множество аналитиков сходятся во мнении, что даже теоретическое членство Украины в ЕС, а также подписание договоров об ассоциации и зоне свободной торговле, крайне невыгодны самой Украине.[122][118][123][124][125][126] Вместо роста инвестиций, на который надеются представители украинского политикума, продолжится массовое закрытие украинских предприятий, начнётся снижение пошлин практически на все товары и увеличение импорта товаров из ЕС, что окончательно подорвёт и без того слабую экономику страны. Только снижение доходов бюджета по некоторым оценкам ежегодно может достигать 10-15 %.[127][122][123][124][125] Многие украинские товары окажутся неконкурентоспособными по сравнению с европейскими, а выход украинских товаров на рынки ЕС будет жёстко ограничен квотами[118][128][122][129][130][126] и европейскими нормами торговли и производства, которые сегодня на Украине не соблюдаются, а чтобы их соблюдать, необходимы новые закупки дорогого оборудования и расширенная законодательная база, которой на Украине нет даже в проекте Совершенно верно! Именно так и никак иначе! Кроме всего прочего Европейский бизнес кардинально отличается от украинского. Я знаю, что пару лет назад концерн Призма пытался осуществить проект на Украине, однако коррумпированность украинского бизнеса завело в тупик деятельность по осуществлению партнёрской работы и было принято решении о сворачивании работ по развитию Призмы на Украине. Менталитет у Украины не европейский и никогда им не станет. Я думаю, что у ЕС если и есть интересы, то никак не политико-экономические, а скорее всего связанные с военным вопросом, где крутятся куда бОльшие деньги.
Елена Павликова: gera пишет: как вы думаете влить мне им водочки Нет. Не корми, в\м циклоферон по схеме, обязательно п\к вит. В12, В6, капельницу, или п\к 5% глюкозу .
Canis: PSG пишет: И что дальше? Куда будете докладывать о результатах этой своей слежки и чего ожидаете взамен? PSG Читайте внимательнее мои сообщения.
gera: Елена Павликова пишет: Нет. почему?
Елена Павликова: gera пишет: почему? Потому что водка раздражает и так воспаленную слизистую, а инфекцию не убивает.
gera: Елена Павликова пишет: а инфекцию не убивает. я думала убивает
Canis: Елена Павликова пишет: капельницу В обязательном порядке!
gera: Canis пишет: В обязательном порядке! у нас не так все плохо, на улицу внеурочно не просятся, но три раза в день понос, бодры и веселы, носятся как кони, жрать просят. Думала водочкой отделаться, короче.... к доктору нужно ехать
konovalov: gera пишет: как же без него обошлось? Очень просто. Сам был участником и свидетелем процесса. Пришла тетя, Марк лежал на моих бедрах, я сидел на кушетке. Она ему в пасть и далее шлангочку вкручивала. потом проколы делали какие-то и еще что-то- не запоминал. Мы с Ларисой Бузуновой держали собаку. Долго все это продолжалось. Потом из шланга пошла жидкость, слизь, корм-собаке стало лучше. Короче-спасли у нас. В Днепр отвез его после аренды, где он через месяц погиб от повторного перекрута. Так что избавь Бог всех собаководов от этой штуки.
gera: konovalov пишет: В Днепр отвез его после аренды, где он через месяц погиб от повторного перекрута стала обращать внимание на завороты..... закономерность, после первого, будут следующие
Елена Павликова: gera пишет: у нас не так все плохо, Если не плохо, то циклоферон в\м и глюкозу с вит. В12 п\к и не кормить. Смекту дай .
Елена Павликова: gera пишет: я думала убивает Убивает спирт 70% и выше))
ДК: Canis пишет: Я думаю, что у ЕС если и есть интересы, то никак не политико-экономические, а скорее всего связанные с военным вопросом, где крутятся куда бОльшие деньги. Военные ? Военные интересы уже у америки там , а евросоюз с этим пролетает . Все знают что для америки первый враг это еврозона . Время экономических войн , у америки главный когнкурент в этом вопросе евросоюз . Так что военный вопрос тут ни при чем . Присоединение новых слаюых государств к экономической системе , это сравнимо с колониальным завоеванием . Система пирамиды . Последний вступивший самый лошаристый
ДК: gera пишет: . Думала водочкой отделаться, короче.... к доктору нужно ехать Попробуй безвредный бифидум или лактобактрим детский .
gera: Елена Павликова пишет: Смекту дай . смекта, интеросгель, энтрофурил, голодания не помогают. Я поняла уже без врача не обойдемся Елена Павликова пишет: Убивает спирт 70% и выше)) а как же.... даже людям говорят - водочки с солью
Даша N: Canis пишет: Менталитет у Украины не европейский и никогда им не станет. Почему же? Станет весьма скоро - как только уйдет поколение "рожденных в СССР" и мыслящих рамками советского союза и комунизма. Комунизма никогда не было и не будет, каждый сам за себя, просто надо дать людям нормально развивать СВОЙ бизнес, просто не мешать. Импорт товаров из ЕС и так успешно процветает, фирм занимающихся торговлей (раньше называли спекуляцией - там купил, привез, тут продал дороже) - множество, да по сути они только и работают и держат экономику страны, немного работает легкая промышленность и пищевая более менее работает, но пищевая промышленность работает только на рынок Украины, никто не повезет киевские торты продавать в ЕС. А тяжелая промышленность лежит и поднимать тяжелую промышленность Украины не выгодно прежде всего России. А че нам тут свое производить - пусть у России покупают - металл, газ, бензин, самолеты и пароходы. Еще этим и шантажируют, типа не послушаетесь - цены на газ поднимем. А на счет корупции, то она везде, вот и не получилось у Призмы и у других не получится, пока при власти корупционеры.
Бахира: Даша N пишет: как поведшие себя неадекватно и против собственного народа в условиях массовых протестов, Даша, но в той же Европе разгон мирных демонстрантов при помощи водометов и газа - не что-то исключительное, не так ли? Почему же мы, желая европейских ценностей, не принимаем во внимание обратную сторону медали реализации на деле этих ценностей?
ДК: Даша N пишет: Еще этим и шантажируют, типа не послушаетесь - цены на газ поднимем. Враки , цены на газ для Украины и так Тимошенка выпросила самые не выгодняе , куда уж дороже ? Просто сделают визы да и все . Будет деловая среда как с еврозоной . Только еврозона у Украины позабирает все , потому что на одинаковых условиях , западные услуги и товары качественнее .
Даша N: Бахира пишет: но в той же Европе разгон мирных демонстрантов при помощи водометов и газа - не что-то исключительное, не так ли? Я не считаю подобное поведение властей - нормой! Это НЕ НОРМА в цивилизованном обществе. Все вопросы можно решить за столом переговоров, это же не каменный век! Я не представляю себе такого в Англии например. Где-то в Португалии - возможно.
Даша N: ДК пишет: Только еврозона у Украины позабирает все Да у нас нечего забирать. ДК пишет: западные услуги и товары качественнее Конечно, поэтому они на всех прилавках Украины. А еще дешевый Китай и Турция, и немного luxury для богатых из Европы и Японии.
PSG: Canis пишет: PSG Читайте внимательнее мои сообщения. Ах, Canis, поверьте я очень стараюсь быть внимательным. Canis пишет: "в понедельник отправит на почту СПОРТКОМИТЕТ РКФ." Вот я у Вас и спрашиваю - что дальше? Как должен поступить СПОРТКОМИТЕТ РКФ с этим дяденькой и его методикой дрессировки?
ДК: Даша N пишет: Да у нас нечего забирать. Здрассте приехали . Украина богатейшая страна европы , мало того что стоит красиво и выгодно , ещё и люди самые толковые . Тут с одной стороны нужны закуоны и порядки еврозоны , но при этом союз с Россией . А в идеале конечно такие договора надо подписывать не в одиночку против кодлы)))
Бахира: Даша N пишет: Я не представляю себе такого в Англии например. Я помогу, просто навскидку: http://www.youtube.com/watch?v=EQkMu4NQ-bU
PSG: ДК пишет: Украина богатейшая страна европы , мало того что стоит красиво и выгодно , ещё и люди самые толковые . Да, ДК. Все правильно. И богатейшая, и красивая, и очень выгодная. А уж люди - я нигде толковее не встречал. Взять хотя бы нашего Петю - и красив, и богат, а уж выгода и он сам - это не разлей вода. Короче, толковый парень. Ты не так думаешь?
Даша N: ДК пишет: Тут с одной стороны нужны закуоны и порядки еврозоны , но при этом союз с Россией . А в идеале конечно такие договора надо подписывать не в одиночку против кодлы))) 100% Бахира Про США я даже не сомневалась, что такое происходит. Там и подростки берут у папы дробовик и в школе стреляют одноклассников и учителей за плохую оценку. Но вопрос в том, что например , при разгоне пьяных и обкуренных футбольных фанатов или радикально настроенной молодежи, которая портит автомобили и бьет витрины магазинов, т.е. беспредельничает и вандализмом занимается - тогда да, это возможно. Но не против мирно сидящих или стоящих на улице людей. На видео не показано, как вели себя люди до этого.
Снеговской В.: Даша, сейчас власть разогнала, но ведь разгоняла тогда, когда там УЖЕ были. И на счет Англии, ты очень горячишься в оценках. Опять же, по молодости, тебе КАЖЕТСЯ, что те, кто рос по Социализме, мало чего понимают в капитализме. В Англии при Тетчер, жесточайшим образом подавляли демонстрации шахтеров, когда это требовалось. Что в Америке, что в Англии, и где бы то ни было, разгонят только в путь, и еще куда более жёстко, чем у вас, если это будет необходимо. Что касается "коммунизма", то как раз все рвутся в Европу, а у не как раз социальная ориентация государственного устроя, а совсем не капиталистического. И все это как раз благодаря тому, чтобы не проигрывать конкуренту СССР идеологически.
Бахира: Даша N Я дала ссылку на разгон демонстрации в Великобритании. Вы полагаете, что действия тех демонстрантов были более агрессивные, чем на Майдане?
Бахира: Снеговской В.
Canis: ДК пишет: Военные ? Военные интересы уже у америки там , а евросоюз с этим пролетает . Все знают что для америки первый враг это еврозона . Время экономических войн , у америки главный когнкурент в этом вопросе евросоюз . Так что военный вопрос тут ни при чем . Я бы не была столь наивной: http://2000.net.ua/2000/forum/puls/94744 Цитирую: ... Собственно говоря, стремление в Евросоюз и в НАТО — это две стороны процесса «евроинтеграции», неразрывно и органично связанные между собой. Наша «элита» ищет в лице ЕС спасателя на случай более чем вероятного социально-экономического краха. Должно быть, на сей счет какие-то обещания были уже даны. А так как усилиями «реформаторов» армия изрядно разгромлена, то необходимо еще и опереться на крепкий натовский штык. Изменилась лишь стратегия продвижения «в Европу».
Снеговской В.: http://www.segodnya.ua/ukraine/v-kieve-shturmovali-meriyu-478934.html "Мирный" протест.
Даша N: Снеговской В. пишет: В Англии при Тетчер, жесточайшим образом подавляли демонстрации шахтеров Да в России вообще крепостное право отменено раньше, чем рабство в США. Снеговской В. пишет: Что в Америке, что в Англии, и где бы то ни было, разгонят только в путь, и еще куда более жёстко, чем у вас В Америке и Англии может и разгонят, но что нам ориентироваться на другие страны - надо формировать свое общество и нормы поведения в нем. ИМХО Снеговской В. пишет: чтобы не проигрывать конкуренту СССР идеологически. Я за жесткий капитализм!
Даша N: Бахира пишет: Вы полагаете, что действия тех демонстрантов были более агрессивные, чем на Майдане? На Майдане вообще просто сидели, никого не трогали. Под предлогом, что на этом месте надо ставить елку их разогнали. Сначала просто просили освободить територию, ну а кто сам не ушел - утаскивали. Снеговской В. пишет: "Мирный" протест. По информации милиции, атаковавшие здание КГГА люди - провокаторы. Как видно на видео, после штурма этих молодых людей задержали другие участники митинга, состоялась потасовка. Сейчас всех попросили уйти от мерии и не стоять там. Там остались толкьо 15 человек внутри, которых пока просят выйти и не штурмуют. Но эти люди не имеют отношения к митингу.
Снеговской В.: //Я за жесткий капитализм!// Даша, ты за рабство? Оно ведь неминуемо в различных формах при капитализме. Или может ты утопично думаешь, что при "жестком" капитализме достигают успеха самые талантливые и оборотистые?
Снеговской В.: //На Майдане вообще просто сидели, никого не трогали. Под предлогом, что на этом месте надо ставить елку их разогнали. Сначала просто просили освободить територию, ну а кто сам не ушел - утаскивали. // Так поступают ВЕЗДЕ!!! В самых демократичных странах! Только в Европе и Америке еще и срок дадут этим людям в догонку. ДК, //Враки , цены на газ для Украины и так Тимошенка выпросила самые не выгодняе , куда уж дороже ?// Ваня, я на днях специально полез поискать цены на газ для Европы, а то ведь часто так говорят, как ты. Ну, Газпром снизил цены для Европы, и они в среднем 370-390 долл, Украина 430 минус 100 скидка = 330.
Елена Павликова: konovalov пишет: . Пришла тетя, Марк лежал на моих бедрах, я сидел на кушетке. Она ему в пасть и далее шлангочку вкручивала. потом проколы делали какие-то и еще что-то- не запоминал. Мы с Ларисой Бузуновой держали собаку. Долго все это продолжалось. Потом из шланга пошла жидкость, слизь, корм-собаке стало лучше. Короче-спасли у нас. В Днепр отвез его после аренды, где он через месяц погиб от повторного перекрута. В первый раз был скорее не перекрут, а расширение. Вот здесь собраны статьи по завороту. http://svartapim.ucoz.ru/forum/18-672-1
Natalja Hevari: PSG пишет: Я бы хотел, например, чтобы Украина вступила в этот самый Евросоюз или ещё куда. Или например, Кабардино-Балкария куда-нибудь тоже вступила бы. "Всегда ты куда-нибудь вступаешь- то в говно, то в партию"(с)
Даша N: Снеговской В. пишет: Или может ты утопично думаешь, что при "жестком" капитализме достигают успеха самые талантливые и оборотистые? Нет, там "каждый д...чит, кто как хочет"... Лишь бы другим не мешал.
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: И на счет Англии, ты очень горячишься в оценках. Опять же, по молодости, тебе КАЖЕТСЯ, что те, кто рос по Социализме, мало чего понимают в капитализме. В Англии при Тетчер, жесточайшим образом подавляли демонстрации шахтеров, когда это требовалось. Что в Америке, что в Англии, и где бы то ни было, разгонят только в путь, и еще куда более жёстко, чем у вас, если это будет необходимо. я не могу понять, почему люди часто идеализируют европу?))и демонстрации антиправительственные у них видать просьбами разгоняют (пофиг, что все видели какие там девайсы и собаки их разгоняют), и свобода мнений безоговорочная, такая безоговорочная, что людей с христианским крестом с работы увольняют, http://www.rb.ru/article/britanskiy-parlament-razreshil-uvolnyat-za-noshenie-krestika-na-rabote/6893227.html http://www.stranamam.ru/post/6661851/ нетолернатные типа, и детей там по жалобам первым забрать из семьи можно, ну как же у детей же должно быть столько прав)))и бездомных животных там нет, всем пофиг, что попади животное в госудраственный приют (а там таких частных передержек как у нас, очивидцы говорят, почти нет) оно скорее всего будет усыплено, особенно, если крупное и агрессивное, короче, красота одна)))
Надя_R: Natalja Hevari
ДК: Canis пишет: Я бы не была столь наивной: Так и не надо быть наивной . Россия для Америки не противник , и не соперник . Ни какой опасности от России Америке . А вот первая экономика европы , америке уже стала перекрывать дыхалку . Что страшно , внешняя угроза оружием , или внутренняя угроза потери материального благосостояния людей ? Внешняя легко устраняется , потому как соперников нет . А вот экономика Америки уже трещит , и чем крепче европа , тем беднее Америка . Ведь европа уже не то что не делится с америкой , но уже ест а её полей , то есть залезла на стратегические интересы Америки . Но это слжная материя . Скорее Америка будет делать все чтобы в европе стало жить плохо . Устроит там войны , или революции . Поживем увидим .
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я на днях специально полез поискать цены на газ для Европы, а то ведь часто так говорят, как ты. Ну, Газпром снизил цены для Европы, и они в среднем 370-390 долл, Украина 430 минус 100 скидка = 330. Какие - 100 ? Недавно была пресконференция премьера Украины . Он сказал прямо . Тимошенко выпросила цены на газ ниже европы , её пошли на уступки , но цену эту заморозили . А цена на газ для европы упала , и украинская замороженая стала выше европейской . Что по ТВ соврали ?
Снеговской В.: Даша, еще хочу тебе сказать, как человек более старшего возраста, напомнить, к чему приводит "мягкотелость" властей (на западе это прекрасно знают, от того и пуляют все эти цветные революции, и жесточайшим образом подавляют любые начинания у себя). К примеру, когда все начиналось в Карабахе, я как раз был там. Началось все с мирных демонстраций в Армении, с требованиями переподчинить Нагорный карабах от Айзербайджана Армении. Достаточно было появиться взводу внутренних войск, как толпа тут же рассасывалась. Потом, они узнали, что был приказ, силу НЕ применять. Вот тогда день за днем мелкие мирные демонстрации начали перерастать в более крупные и более агрессивные, и через какое-то время началась сначала резьня, постепенно стала перерастать в бойню, и выросла в войну, которая не закончена по сей день. В результате, "гуманизм" Горбачева, вместо силами пары взводом бойцов ВВ, парой прокуроров, в течение считаных дней с десяток человек получили бы не большие сроки, а получили - тысячи убитых (женщин и детей в том числе), десятки тысяч беженце, незатухаемый конфликт двух новых государств. По этому сценарию прошел не только Карабах.
Бахира: По этому сценарию прошла и Молдова. На сегодня достаточно косого взгляда и начинается "стенка на стенку". Ситуация накалена, как в страшные 90-е... Единственное улучшение: подавляющее большинство населения против уже набившего оскомину "вступления в Европу" и за Таможенный Союз с Россией, реально понимая, что жить получится только сегодня, и никто через 10 лет тебя не выведет из анабиоза, дабы посмотреть на чудеса евроинтеграции.
Снеговской В.: //Нет, там "каждый д...чит, кто как хочет"... Лишь бы другим не мешал. // Ну, Даша, это ты совсем наивна ... :-). Чтобы д....ть, нужны калории в организме, чтобы их получить, нужно питаться, а чтобы получить миску супа, нужно отбатрачить на того, у кого будет земля и средства производства. Он же, заинтересован только в том, чтобы были те, кто готов за тарелку супа пахать на него весь день. А вот все, что отличается от этой формы капитализма, это уже не "Жесткий" капитализм, а с социальным регулированием Государством (как в Америке, Европе, где четко определены минимальна оплата труда и т.п.).
Бахира: Снеговской В. Добавлю еще жесточайше отлаженную систему уплаты налогов. Уход от налоггобложения там - из серии "новости дня". Поэтому работать, как хочется - не получится, в отличие от нашей действительности с 100% уклонением от уплаты налогов в той или иной форме.
Елена Павликова: Даша N пишет: Я за жесткий капитализм! Даша, европейские страны при таком уже жили, поэтому народ долго боролся за свои права и вырвал себе 8-ми часовой рабочий день, выходные и отпускные дни и т.д., достойную зарплату. Даша N пишет: Почему же? Станет весьма скоро - как только уйдет поколение "рожденных в СССР" и мыслящих рамками советского союза и комунизма. Ага, уйдет, оставив наворованную и заработанную(?) собственность своим потомкам))) Они же почему захотели вернуться в капитализм? Чтобы все, что нажито в течении жизни непомерным трудом, не пропадало ( отходило) государству при уходе на пенсию с занимаемой должности)). Вон пример: Китай- социалистическая держава, а процветает, потому что пошли собственным эконом. путем, а не как у нас по польскому подобию. Говорят, что в Англии сейчас второй гос.язык польский)))
ДК: Уран наконец вырос , папка у него уже был ещё до рождения , вот теперь познакомились
ДК: Два с половиной часа спал в машине без пробуду
Елена Павликова: Заглянула в экономику Украины http://www.ereport.ru/articles/weconomy/ukraine.htm "Экспорт услуг в страны СНГ составил 48% общего объема экспорта, в страны Европейского Союза - 26,8%. Россия остается основным внешнеторговым партнером, на нее приходится 44,2% общего объема экспорта услуг Украины ($5,146 млрд). Объем услуг, предоставленных странам СНГ, в 2010 году вырос по сравнению с 2009 годом на $1,757 млрд (на 45,9%) за счет увеличения экспорта услуг в РФ - на $1,678 млрд (на 48,4%), Белоруссию - на $46,1 млн (на 54%), Туркменистан - на $43,2 млн (на 63,4%). При этом сократился объем экспорта услуг в Казахстан - на $13,9 млн (на 14,5%) и Азербайджан - на $2,9 млн (на 10,3%)."
ДК: Прощание было коротким как всегда , но с вылетом задержали , с посадкой в москве тоже были проблемы , но дорогу перенес спокойно , мужик все таки . Сейчас уже дома , можно расслабиться
Елена Павликова: ДК пишет: Уран наконец вырос , папка у него уже был ещё до рождения , вот теперь познакомились
Снеговской В.: //Даша, европейские страны при таком уже жили, поэтому народ долго боролся за свои права и вырвал себе 8-ми часовой рабочий день, выходные и отпускные дни и т.д., достойную зарплату.// Ну, Даша, наверное думает, что капиталист сам такой щедрый, и так заботится о своих рабочих .. :-) .. //Ага, уйдет, оставив наворованную и заработанную(?) собственность своим потомкам))) // Тут, Даша, похоже тоже не понимает, что Советское поколение, это поколение профессионалов высочайшего класса, которое сделало и поддерживало сверхдержаву (самые передовые мировые технологии и производства, фундаментальную науку). Кто придет на смену? 3ти сортные юристы и менеджеры??? Кому они нужны?? У меня не мало родни на западе в науке, в музыке. Они все выходцы из науки и искусства СССР. Их дети там, уже НЕ смогли получить образования того уровня, что они получили при СССР здесь. Их дети там НЕ востребованы, а родители в цене!! Мифы, мифы, мифы. Китай при своем социализме, не просто развивается, а бежит с на много быстрей кап стран, потому их и нагоняет, не смотря на огромную фору у тех.
Елена Павликова: Бахира пишет: , реально понимая, что жить получится только сегодня, и никто через 10 лет тебя не выведет из анабиоза, дабы посмотреть на чудеса евроинтеграции.
Tasha: Снеговской В. Елена Павликова
Елена Павликова: Снеговской В.
ДК: Снеговской В. пишет: Китай при своем социализме, не просто развивается, а бежит с на много быстрей кап стран, потому их и нагоняет, не смотря на огромную фору у тех. Китай южная страна , имеющая все ресурсы , организовавшая бизнес во всех странах . Самое главное это инвистиции , которые очень выгодно располагать в китае . Без капстран китай не растопырится . Как впрочем и без китая уже многие не могут Комунизм китая только мешает развитию . И является просто ширмой .
Елена Павликова: ДК пишет: . Самое главное это инвистиции , которые очень выгодно располагать в китае . Без капстран китай не растопырится . Да Китай сам инвестирует, да хоть ту же Америку) И давай не забывать, что именно в Китай уходят зигеровские победители, чтобы просто гулять на зеленой лужайке перед хозяйским домом)))
Даша N: Natalja Hevari И что Вам не нравится? В каждой стране свои порядки, свои нравы, свой менталитет и если ОБЩЕСТВО эти порядки устраивают - то почему нет? Собак усыпляют? А в Корее их вообще едят и это не считается зазорным. То, что считается нормой в одной стране - вызывает негодование в другой и т.д. Каждое общество вправе формировать свои общественные нормы. В Украине должны быть свои общественные нормы, и не нормы Англии, Европы или России. Почему у нас должно быть "как в Европе" или как у кого-то? Не должно! У нас должно быть все по-своему. Снеговской В. пишет: По этому сценарию прошел не только Карабах. В 2005 году Украина решила свой конфликт мирным путем демонстраций и 5 лет жила спокойно. Так что все возможно, если захотеть. Снеговской В. пишет: у кого будет земля и средства производства Так в чем проблема? На землю и так частная собственность. Бахира пишет: Добавлю еще жесточайше отлаженную систему уплаты налогов. Уход от налоггобложения там - из серии "новости дня". Поэтому работать, как хочется - не получится, в отличие от нашей действительности с 100% уклонением от уплаты налогов в той или иной форме. А какая разница - уклоняться от налогов и платить откаты проверяющим или платить честно нормальные, прозрачные налоги?
Даша N: В Китай много чего уходит и много чего из него выходит. Но я не хочу жить в Китае....
Елена Павликова: Даша N пишет: Но я не хочу жить в Китае.... Так и я не хочу, у меня своя Родина есть.
Даша N: А самое интересное, что если бы не трогали людей на Майдане, то они постояли бы и разошлись. Толку то стоять - соглашение не подписано, саммит уже разъехался, следующий в апреле 2014 года. Там и людей то оставалось 200 человек из молодежи, которым "дело бы вечером, делать было нечего". А сейчас то тронули, вот чего общество не потерпело. Какой на фиг саммит и ЕС, он теперь никому не нужен.
Бахира: Даша N пишет: А какая разница - уклоняться от налогов и платить откаты проверяющим или платить честно нормальные, прозрачные налоги? Разница в менталитете.
Елена Павликова: Даша N пишет: А сейчас то тронули, вот чего общество не потерпело. А что случилось? Есть пострадавшие? К сожалению, провокации в борьбе за власть и умы, неизбежны.
Даша N: Бахира пишет: Разница в менталитете. Вот это главное. Немного обидно, что сейчас оппозиция спекулирует настроением народа, вещают там что-то, нифига не слышно дальним рядам, сцены и аппратуры нет. Но упорно хотят перевести митинг в проЕвропейский. Чем закончится - мне самой интересно. Хорошо хоть без радикальных призывов. Там конечно придурки на экскаваторе хотели протаранить колонну милиции оградивший администрацию Президента и бросали дымовые шашки, так сами люди из народа защищали милиционеров, стали стеной и вытащили водителя из экскаватора и мужиков с шашками ловили и выгоняли. На самом деле в прошлый раз у Президента ничего не вышло именно по причине того, что милиционеры и внутренние войска (рядовые служащие), такие же люди как и все, отказались выполнять приказы начальства. Не было рычага воздействия на толпу.
Даша N: Елена Павликова пишет: А что случилось? Есть пострадавшие? Разогнали людей с Майдана, а пострадавшие так - головы разбитые, синяков дубинками наставили, газом в глаза брызгали, били видеокамеры и другую аппаратуру журналистов и не только. Задержали 35 человек, но почти сразу отпустили. У меня кстати знакомый - врач, должны были с его собакой заниматься, говорит не смогу приехать, дали вторую смену из-за всего этого у скорой повышенная готовность, т.е. больше врачей должны дежурить. А поступают, говорит с мелкими травмами.
ДК: Елена Павликова пишет: А что случилось? Есть пострадавшие? По радио обманывают что там от 200 000 до полумиллиона человек .
Даша N: ДК Да не, там 200 человек оставалось. И вообще оппозиция заявила ранее, что сворачивает акции протеста, те 200 человек, что стояли уже по собственному желанию остались пивка попить. Вот власть у нас идиотов. Никого бы не трогали - в понедельник уже бы никого там не было, у всех людей работа и свои личные дела. А сегодня там ого-го что творилось и милиция хоп и испарилась уже. Нафига было выгонять, если опять там все заняли люди?
челси: konovalov пишет: ибо диагноз-сволочь-выскочил именно из твоих докторских уст Неа, из моих... PSG пишет: Завтра этот Гичкин зайдет сюда и прокомментирует эти фото, что да как. И что тогда? Будем извиняться или это ниже нашего уровня? Извиниться?! Да легко... боюсь, только, что это не тот случай Я видел нечто подобное, и видел реакцию нормальных людей на такое отношение к собакам. Отбуцкали прилюдно, чтоб впредь неповадно было истязать животину. И собаку у него забрали. А там, на соревнованиях, полно народу, все всё видят... Canis пишет: В теме на ФБ большой резонанс и Алла Слесарева в понедельник отправит на почту СПОРТКОМИТЕТ РКФ. Со своей стороны я навела справки о Гичкине. Действительно методы обучения жесткие, собак бьёт. Будем следить за развитием событий. ну вот, так что извиняться, я думаю, не придется...
stas: gera не торопись пичкать лекарствами, тем более что собаки чувствуют себя удлвлетворительно (едят, бегают) сдай анализы на простейшие. Очень распространенная зараза на сегодняшний день. Смптомаитка очень похожа на коронавирус и парвавирус, а традиционная схема лечения этих энтеритов не работает. Как то так. Или пробуй старый дедовский метод- трихопол (или бисептол) сульфадиметоксин, фуразолидон по таблетке раз в день, три-пять дней.
HNL: ДК пишет: По радио обманывают что там от 200 000 до полумиллиона человек . Одна девушка умерла от черепно-мозговых травм (отрицают официально), 6 человек после загрузки в ментовский бус пропали...
HNL: Даша N пишет: ти митинг в проЕвропейский. Там конечно придурки на экскаваторе хотели протаранить колонну милиции оградивший администрацию Президента и бросали дымовые шашки, Заранее предупреждали о провокациях , руководители всех партий уже сказали, что это провокации со стороні ЗЕКА, чтоб ввести ЧП в стране. Кличко перед ними вышел (провокаторами с символикой, якобы СВОБОДЫ- на самом деле, с "данецким говаром") и сказал прекратить дебоширить - они на него "положили"...
Даша N: Счас вроде успокоилось, на провокации люди не ведутся. В основном флаги политических партий сняли, ходят с флагами Украины и ЕС. Милиция только возле административных зданий. Надеюсь ночью ничего не случится. Народ просто бродит центральными улицами. Сестра вернулась,я говорю - нагулялась? Она типа да, замерзла и пошла домой. Флаг принесла. Выдавали.
Ольга Чупринка: Всем привет. Даша N пишет: А самое интересное, что если бы не трогали людей на Майдане, то они постояли бы и разошлись. Я думаю ,без провокаций бы не обошлось . Все к тому шло и выгодно именно тем ,(я не имею в виду простых наивных студентов и др.людих ,которые попали под раздачу.) ,кто рвется к власти. Можно подумать ,что в странах Евро союза не было разгона мирных демонстраций ,таким же способом.Мне кажеся ,что мы пилим сук на котором сидим. -Скажите возможно ли в обычной жизни в сторону милиции бросить яйцо или показать просто фигу ? Так почему же на майдане это можно было?(Хотя я думаю,что там были не только яйца). Я не оправдываю милицию,я просто думаю все это нужно политикам ,жаль ,что в этом учавствует народ.)Просто опять поделят пирог,от которого нам как и при помаранчивых ,так и при др. фиг что достанется. Мне вообще страшно подумать ,что будет ,когда наши оппозиционеры прийдут к власти,они будут жрать друг друга.Я думаю Вы понимаете ,что сейчас они дружат не во благо,а для супротив... Хотя ,конечно милиция своей невыдержанностью сослужила хреновую услугу Януковичу.
HNL: ДК пишет: Уран наконец вырос , папка у него уже был ещё до рождения , Похожи с папкой! Его пес!
Даша N: Ольга Чупринка пишет: Просто опять поделят пирог,от которого нам как и при помаранчивых ,так и при др. фиг что достанется. Конечно, поделят без нас. просто делать это надо втихаря, а не так явно под носом у народа. Ольга Чупринка пишет: Мне вообще страшно подумать ,что будет ,когда наши оппозиционеры прийдут к власти,они будут жрать друг друга. Так всегда было и при оранжевых тоже. Главное, что по главным вопросам внешней и внутренней экономики вместе голосовали. Я так понимаю, что к власти прийдет оппозиция уже ни у кого не вызывает вопросов? ))
Ольга Чупринка: Снеговской В. Надя_R ДК Canis
HNL: Прямая трансляция из "гущи событий" http://hromadske.tv/
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Так всегда было и при оранжевых тоже. Главное, что по главным вопросам внешней и внутренней экономики вместе голосовали Мне кажется ,Даш ,либо ты путаешь ,либо забыла,почему несколько месяцев не принимались никакие решения ,почему грызлись ,когда были у власти Юля ,Луценко,и кролик Яценюк.Почему была вначале премьером Юля ,а потом при призеденте Ющенко стал -Янукович.Почему Юля грызлась с Ющенко??? Поверьте,у Тягнибока еще меньше общих интересов с Клычком и Яцыником и в во внешней политике и во внутренней.Как у рака лебедя и щуки
Елена Павликова: Новости на 1-м , если интересно. http://www.1tv.ru/news/ Там все говориться практически в тех же словах, о чем мы говорили, еще не видя этих новостей.
HNL: Да лучше уж "лебедь, рак и щука", чем дважды (или трижды) несудимый... И кто за него голосовал???
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Так всегда было и при оранжевых тоже. Главное, что по главным вопросам внешней и внутренней экономики вместе голосовали. Я так понимаю, что к власти прийдет оппозиция уже ни у кого не вызывает вопросов? )) А потом будут др. митинги и будет дргая оппозиция . Классно студенты болдеют, люди не работают -анархия власть порядка ,нам как очень" богатой" стране имнно это и нужно. Терпеть не могу спорить ,да впринципе и не о чем. Я думаю , даже при подписании договора с Евро союзом,мы туда не попадем. Нужны мы им как зайцу стоп сигнал,у них есть уже проблемные страны. Главное,что б боевых действий не было .
Ольга Чупринка: Елена Павликова ,нам и Европе этого не показывают.Показали , что бросали только куринные яйца.Со стороны митингующих в наших эфирах все было практически безобидно.
Елена Павликова: Ольга Чупринка пишет: Нужны мы им как зайцу стоп сигнал,у них есть уже проблемные страны. Англия уже думает о выходе из евросоюза http://www.1tv.ru/news/
Даша N: Ольга Чупринка Я не вижу ни Кличка ни Тягнибока в роли президента. Юля или Яценюк, но Юле не дадут даже участвовать в выборах. А Яценюк, боюсь, слишком "мягкая" фигура... У нас как обычно в политике - "из двух зол".... а достойного выбора и нет... И за Ющенко то голосовали не потому что ЗА него, а ПРОТИВ Яныка. Ольга Чупринка пишет: А потом будут др. митинги и будет дргая оппозиция . Классно студенты болдеют, люди не работают -анархи явласть порядка ,нам как очень" богатой" стране имнно это и нужно. Ну если по -другому в нашей стране не получается... Ольга Чупринка пишет: Я думаю , даже при подписании договора с Евро союзом,мы туда не попадем. Да не очень то и надо, визовый режим упростите и хватит (лично мне).
Ольга Чупринка: HNL ,прикольно,на первых выборах -единожды судим ,на вторых уже дважды ,на третьих уже трижды и так далее... Я открою Вам секрет ,там всех есть за что посадить ,там бедных и честных просто нет...
Даша N: А Тимошенко уже тоже того... судимая... и даже сидевшая
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Я не вижу ни Кличка ни Тягнибока в роли президента. Юля или Яценюк, но Юле не дадут даже участвовать в выборах. А Яценюк, боюсь, слишком "мягкая" фигура... У нас как обычно в политике - "из двух зол".... а достойного выбора и нет... И за Ющенко то голосовали не потому что ЗА него, а ПРОТИВ Яныка. Юля не нужна самой оппозиции , она для всех их опасна.А то ,что они кричат "Юле волю." Так это ,что б слышала Европа.
konovalov: Луганск.За три года построено. Ледовый дворец на кв. Ольховском, три спортивных комплекса с бассейнами. Это только в одном микрорайоне. Перинатальный центр, капитально отремонтировано более 30 школ, детских садов, достроена объездная магистраль и т.д. Урожай зерновых- , в масштабах Украины много чего сделано. С дорогами проблемы, но строят же опять. Это что-языком свистеть-оци рукы ничого нэ вкралы(Ющенко), или реально из пепла страну поднимать. Вас, украинцы, Клички, Тягнибоки и всякие боки будут иметь в известной позе. А Даша-лишь бы не за Донецких... Главное-визовый режим упростили бы. Капец.
Ольга Чупринка: HNL пишет: И кто за него голосовал??? Поверьте ,далеко не один человек.
Ольга Чупринка: konovalov ,ого, Петя,я редко когда с тобой соглашаюсь,но в данном случае,прям Хотя,про Клычка,я так не сказала бы,он там (в политике во власти)долго не сможет.Он черезчур порядочный для рады.Он как уважаемый Снеговской , будет вечно в оппозиции.
konovalov: Ольга Чупринка пишет: Петя,я редко когда с тобой соглашаюсь А это потому, что ты звезду поймала Но теперь с тобой все в порядке , надеюсь.
Даша N: Ольга Чупринка пишет: Юля не нужна самой оппозиции , она для всех их опасна. Абсолютно. Да и прошло ее время, мне кажется. А Европе должно быть по барабану сидит она или нет, я думаю, сами как-нибудь решим. Ее же посадили, чтобы не смогла принять участие в выборах, это не выгодно ни власти, ни самой оппозиции. Хотя я думаю она не жалуется, она же не в тюрьме, а типа в больнице, еще и за границу хотела выехать типа на лечение. konovalov У нас ни хера не построено, начали строить трассу на Одессу, так зима прошла и опять вся в трещинах. По проекту толщина асфальта должна быть 25 см, а делают от силы 10 см, а где и 5 см, не удивительно, что дорога разлазится, а в бюджете то деньги на все 25 см выделены, куды делись?
konovalov: Ольга Чупринка пишет: Он черезчур порядочный для рады А я думаю, что это лишь вершина его айсберга, а все его замашки-под темною водой. Вспомнил бой с Леноксом Льюисом.
konovalov: Даша N пишет: куды делись? Ну сэтим вопросом нужно к Ирине Голубевой обратиться, она им покажет куды , хотя эти закатают и под 10 см. Даш, да воруют, суки, воруют. Но, может и в этом порядок наведут. Посмотрим. Спокойной ночи!
Ольга Чупринка: konovalov пишет: А это потому, что ты звезду поймала опять ты гонишь. И где это я ее впоймала? Наверное на тренировках.У нас там все звезды. Хотя и мне она была бы к лицу.
Даша N: konovalov пишет: А я думаю, что это лишь вершина его айсберга, а все его замашки-под темною водой. Он спортсмен - какой из него политик? konovalov пишет: Даш, да воруют, суки, воруют. Но, может и в этом порядок наведут. Воровать будут всегда - пока что такой менталитет. Может просто меньше станут, по многу побояться. Ольга Чупринка пишет: Хотя и мне она была бы к лицу. Как Верке сердючке?
Даша N: Сегодня играет национал!
Даша N: Эххх ностальгия.... завтра схожу на Майдан!
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Как Верке сердючке? Не ,мне такую большую не надь,мне малеькую,что б работать не мешала. Пусть светит себе,кому она мешает ,разве только Петру.. konovalov пишет: надеюсь. -надежда ,Петь, умирает последней... А я какая была ,такая и есть.
Даша N: Хоть все политики и одинаковы, но с Ющенко было так обставлено красиво, по национальному, инагурация на Майдане и говорил он красиво по-украински. А речь Януковича, суржик, ни бэ ни ме. А Азаров вообще "кровосися".... просто стыдно...
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Хоть все политики и одинаковы, но с Ющенко было так обставлено красиво, по национальному, инагурация на Майдане и говорил он красиво по-украински. А у них так и есть : кто красивей и похитрей всех обставит , тот и в "дамках". До завтра.
Даша N: Ольга Чупринка пишет: А у них так и есть : кто красивей и похитрей всех обставит , тот и в "дамках". "Если все порошки одинаковы - зачем платить больше?")) В смысле если все политики одинаковы, так пусть будет тот, кто обставит глазу красиво и душе приятно :) Будьмо!
Елена Павликова: Даша N пишет: Да и прошло ее время, мне кажется. А Европе должно быть по барабану сидит она или нет, я думаю, сами как-нибудь решим. Нет, ее освобождение- один из пунктов на пути вступления Украины в евросоюз. США тоже к этому не равнодушны, хоть и не в ЕС.
Снеговской В.: Даша, где логика? Ты пишешь, что хочешь, чтобы Украина бала Украиной, формировала свое общество, но при этом, вроде как поддерживаешь тех, кто требует подписания кабального (в этом виде) соглашения с ЕС, которое подразумевает фактическое лишение Украины на суверенные решения по целому ряду концептуальных вопросов. Опять же, ты озвучиваешь, что для тебя главное, чтобы визовый режим был проще, но данное соглашение не отменяет визовый режим. По факту, Украина от данного соглашения не получает ни каких прав, ни каких преференций, а вот отдает свой рынок, свое право принимать суверенные решения в экономике, в социальных вопросах и т.п. За, что костерят Януковича, за то, что он на данных условиях не полез в "петлю"? К тому же, для того, чтобы ездить по Европе, нужны деньги, которые где-то надо зарабатывать. А этой возможности, зарабатывать, как раз и поубавится. Что касается земли в частной собственности, то я тебе же говорю, что ты не видишь "жесткого капитализма", так как и на Украине, и в ЕС, и в США все регулируется Государством. И минимальные оплаты труда, и нормированность рабочего дня, и техника безопасности на производствах, и пенсионные отчисления и т.д. Для того, чтобы это было, люди сотни лет и в Европе, и в Америке бились. Ваня, для того, чтобы в Китай пошли инвестиции, было необходимо, чтобы там существовал благоприятный климат для них. А этот климат создан был БЕЗ западного капитала. И кстати, и тем, что там сильная власть, которая не парится на тему, разгонять "протестующих" на площади Тань ай мынь, или играть в "добреньких" руководителей. И как видишь, для того, чтобы пошли туда капиталы, им не нужно было "развивать демократию", менять режим, власть, дробить страну и т.п. И еще, какой там еще "конкурент" ЕС для США? ЕС оккупированная территория, полностью под базами США. Без разрешения из Вашингтона они и пукнуть не могут.
ДК: Елена Павликова пишет: Англия уже думает о выходе из евросоюза Она там что была что ли ? Норвегия даже не думала вступать , Швейцария тоже. Евросоюз пирамида , хорошо тем кто у руля , плохо последним из присоединившихся , и бедным . Понятно что Украине как и России нужен всего лишь визовый отмен , а это все равно неизбежно , чего зря прогибаться на какие то условия невыгодные ? Сейчас показывают за сколько стоят на майдане . 100 гривен за 10 часов , и даже погреться не отпускают , а то прогул
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, для того, чтобы в Китай пошли инвестиции, было необходимо, чтобы там существовал благоприятный климат для них. А этот климат создан был БЕЗ западного капитала. Ну это стихийное дело , ни кто ничего не создавал . Сухой расчет инвесторов , теплая страна , минимум вложений в производство , много дешовой рабочей силы , кто это делал комунисты ? Заметь , что все бедные страны , но с теплым климатом , и дешевой рабсилой . В фаворе . Туда идут инвесторы . Индия Китай , бразилия , вьетнам , корея . и тд и тп .
Снеговской В.: Коммунисты вывели страну из оккупации, создали стабильное общество, предсказуемый инвестиционный климат законы, налоги, стратегию развития. борьбу с коррупцией и т.п. Кстати, вот тое интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3
ДК: Снеговской В. пишет: Коммунисты вывели страну Поэтому и поговорка , Русские из ничего делают себе проблемы , потом с успехом их преодолевают Комунисты победили окупацию , Кутузов разбил французов , Невский побил и тд . А люди как вроде тут и ни при чем , без этих не справились бы
konovalov: Снеговской В. пишет: За, что костерят Януковича, за то, что он на данных условиях не полез в "петлю"? Не он не полез. Не полезли те, которые серые кардиналы. Янукович озвучивает лишь их интересы и их представляет на мировой арене. Те, кто не дал ходу в ЕС-далеко не дураки. Во-первых, промышленники, а это огромная сила. Потерять рынок-каюк им в первую очередь. Ну и соответственно-по цепочке. А интерес к Евросоюзу у тех, кто хочет туда ездить на заработки и в гости безпрепятственно , наивно полагая, что с драной они там кому-то нужны и демократично в друзья примутся. А свое поднимать, за свое драться, у себя порядок наводить-та это хай другие=ДОНБАСС, например. А вдруг поднимутся-тада мы назад...
konovalov: Даша N пишет: Как Верке сердючке?
konovalov: Ольга Чупринка пишет: И где это я ее впоймала? Правильно будет- поймала, без приставки-в-
konovalov: Даша N пишет: Воровать будут всегда - пока что такой менталитет. Может просто меньше станут, по многу побояться. Если даже так случится, то это уже прорыв
konovalov: Даша N пишет: А Азаров вообще "кровосися".... просто стыдно... Не, ну с этим не поспоришь-просто ржач! Я лично очень неплохо знаю украинский, неплохо говорю и понимаю, но в сравнении с Азаровым-полиглот Но, Даша, и не это главное. Пусть со знанием языка проблемы и произношением-главное-страну пусть поднимают, не спеши в ЕС, Дашуня
Ирина Голубева: konovalov пишет: Ну сэтим вопросом нужно к Ирине Голубевой обратиться, она им покажет куды Вчера по России была передача с Соловьёвым. Выступали люди, борющиеся с разбазариванием государственных средств. Люди по интернету отслеживают госзакупки и урезонивает зарвавшихся чинуш. Цифры приводились шокирующие. Закупается автомобиль для чиновника за полтора миллионов, где весь бюджет всего муниципального образования - 20 миллионов. А встреча нынешнего Нового года в РЖД (между прочим - госкорпорация)! Борьба с коррупцией - озвучивание самого наличия преступления, доведения до следования широкой общественности. Дальше - обращение в правоохранительные органы. Но чтобы правоохранительные органы начали работать, их нужно заставлять, давить на них, пока не станет понятно, что замять дело не получится, оно стало достоянием общественности. Так произошло с Кущёвской. Для борьбы с коррупцией не хватает малого - нетерпимости в обществе к воровству общественных (государственных) денег. Коррупция будет неистребима, пока борцов с коррупцией будут называть кляузниками, стукачами, сутяжниками, шельмовать, распространять про них слухи, что они - неудачники, не получившие место у кормушки...
Serge61: Ирина Голубева пишет: Вчера по России была передача с Соловьёвым Значит выходит что Соловьев кляузник, стукач и сутяжник... все рассказывает про всех, обсуждает... а люди работали, никому не мешали, всех все устраивало...
ДК: Serge61 пишет: Значит выходит что Соловьев кляузник, стукач и сутяжник Соловьев называет вещи своими именами , не стестняется . А его аудитория самая большая . Учитесь
Rex Staller: Ирина Голубева пишет: Для борьбы с коррупцией не хватает малого - нетерпимости в обществе к воровству общественных (государственных) денег. И ещё долго не будет.Менталитет у людей в массе такой,это впитано с молоком. "Это всё колхозное,это всё моё" Много лет государство обирало людей,а люди тырили потихоньку в ответ.А некоторые и не потихоньку. И отвращение к стукачеству даже в благородном его проявлении. За рубежом менталитет другой, что "русскому хорошо,то немцу смерть"
konovalov: Ирина Голубева пишет: Для борьбы с коррупцией не хватает малого - нетерпимости в обществе к воровству общественных (государственных) денег Ирина, все это так. Но главный и железный аргумент коррупции-пуля, дубина, что угодно то, чем можно грохнуть человека. Люди не хотят погибать, понимаете? Возмущаются, но не хотят, а им это только на руку. Все герои, пока паяльник не включили. И думается мне, что этот беспредел может остановить только сила в защиту людей. Как она должна выглядеть- проектов валом, но это всего лишь проекты.ИМХО.
konovalov: Rex Staller пишет: За рубежом менталитет другой, что "русскому хорошо,то немцу смерть" Всем удачного дня!
Ольга Чупринка: konovalov пишет: Правильно будет- поймала, без приставки-в- Петь, не тупи,ну хоть иногда включай мозг(хоть какую то часть ),я не пишу мозги ,т.к. это слишком много для тебя. Я понимаю ,что для тебя трудно понять для чего я это слово исказила,утрировала ,а в этом выражении говорят:именно "впоймал звезду".. И начни с себя,грамматей ты наш дорогой , прочти свои посты :konovalov пишет: Ну сэтим
Serge61: Rex Staller пишет: отвращение к стукачеству даже в благородном его проявлении. Потому что - Rex Staller пишет: а люди тырили потихоньку в ответ А своих сдавать нельзя... поэтому у нас и отвращение к стукачеству в стране на всех уровнях начиная от министров присваивающих сотни гектаров земли и заканчивая простым работягой... в очередной раз прущим домой с рабочего места какой нибудь напильник...
Serge61: Rex Staller пишет: Менталитет у людей в массе такой,это впитано с молоком. "Это всё колхозное,это всё моё" Абсолютно верно!!! Причем нас воспитывали еще так на государственном уровне... Вспомните стихи Агнии Барто в "Букваре" - "Папа мне принес с работы настоящую пилу....." Ведь не купил в магазине, не выиграл в лотерею... а именно, чего там таить, спер с работы! Вот это воспитание!
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: Менталитет у людей в массе такой,это впитано с молоком. По поводу менталитета. Хочу рассказать два случая из своей жизни. Первый произошёл лет 12 назад. Я ехала по своим делам. На участке дороги от посёлка Марфино до Дмитровского шоссе я увидела аварию - БМВ влетела в дерево. Дорога эта совершенно безлюдная. Я подошла к машине. Водитель весь в крови, без сознания, руль вдавлен в грудную клетку. Я стала звонить по 02. Там меня выслушали, сказали, это не наш район, звоните в Дмитровский и отсоединились. Что делать? Я видела, что недалеко было отделение милиции. Лечу туда. Дежурный первым делом стал меня спрашивать, а кто я такая, зачем я сюда приехала, почему не оказала сама медицинскую помощь на месте, а где мой паспорт и т.д. Он ничего не хотел делать! Ему было по фигу, что там человек УМИРАЕТ. Я устроила такой скандал, сказала всё, что о нём думаю, пригрозила, что у меня дядька работает в Штабе МВД и только после этого он начал суетиться. Когда он вызвал ГАИ и Скорую, только после этого я дала ему свой паспорт. Он так и не понял, почему я не проехала мимо. Второй случай произошёл этим летом. Я ехала в метро. На Беговой, выходя с эскалатора, я увидела, как подростку стало плохо, он упал у схода с эскалатора. Люди перешагивали и шли дальше. Я перелезла через заграждение, стала кричать дежурной, которая находилась рядом и спокойно сидела, чтобы она вызвала скорую, или дежурного по станции милиционера. Дежурная мне с недовольной рожей ответила: "Что я тут должна всем подряд "Скорую" вызывать?" Я обратилась к пассажирам, есть ли у кого-нибудь медицинское образование? Знаете, кто подошёл помогать мне заниматься с этим подростком? Два казаха, мы потом познакомились. Гастарбайтеры. А все наши шли мимо, брезгливо отворачиваясь (у подростка била кровь из носа фонтаном). Вы можете сказать, что случилось с обществом? Ему не только воровство по фигу. Ему вообще всё по фигу.
Елена Павликова: ДК Ваня ,набери в поисковике: страны ЕС. Англия в нем есть. В новостях говорили, что страна устала от бесконечного въезда поляков и румын, поэтому думает о выходе из ЕС.
konovalov: Ольга Чупринка пишет: Я понимаю ,что для тебя трудно понять Да, я другой реакции и не ожидал. Тебе, Ольга, пальчик покажи и ты с него ржать будешь и плакать. Подколол-и на тебе-все в кучу сгребешь. Ты предсказуема Проще ты будь, е мое, расслабься, пошути. Шо ж ты такая обидчивая
Снеговской В.: //По поводу менталитета. Хочу рассказать два случая из своей жизни.// Наверное, это все же менталитет сегодняшней Москвы. На Кавказе такое поведение граждан я себе представить не могу.
stas: Снеговской В. пишет: Наверное, это все же менталитет сегодняшней Москвы. На Кавказе такое поведение граждан я себе представить не могу. Это точно!
ДК: Елена Павликова пишет: Ваня ,набери в поисковике: страны ЕС. Англия в нем есть. В новостях говорили, что страна устала от бесконечного въезда поляков и румын, поэтому думает о выходе из ЕС. В Великобритании своя валюта как была так и есть , там договор с евросоюзом очень ограниченый , и то они хотят свалить
konovalov: Снеговской В. пишет: Наверное, это все же менталитет сегодняшней Москвы. На Кавказе такое поведение граждан я себе представить не могу. Вадим, а правда, что сейчас вьезд закрыли в вашем направлении, может Стас подскажет. Собрались с зятем в Адыгею-вроде ответили, что в связи с Олимпиадой-болт...
Люкс: Снеговской В. пишет: На Кавказе такое поведение граждан я себе представить не могу. Возможно, это менталитет мегаполисов. Я в своей провинции также не могу себе такого представить.
stas: konovalov пишет: Собрались с зятем в Адыгею-вроде ответили, что в связи с Олимпиадой-болт... К Вадиму в Кабарду и к нам на Ставрополье все открыто, а вот в Адыгею может быть и болт. Сейчас попробую уточнить по знакомым соьрудникам, отпишусь.
ДК: stas пишет: К Вадиму в Кабарду и к нам на Ставрополье все открыто, а вот в Адыгею может быть и болт. Сейчас попробую уточнить по знакомым соьрудникам, отпишусь. Ничего закрывать не собираются , вы чего это ? Просто во время олимпиады ехать в Сочи на машине будет не выгодно . Там штрафы для тех у кого не будет спецпропусков , космические . Лучше машины оставлять подальше от праздника , или пользоваться государственным транспортом
вигго: Снеговской В. пишет: Наверное, это все же менталитет сегодняшней Москвы. На Кавказе такое поведение граждан я себе представить не могу. Это точно, Вадим... Ты хоть раз видел, КАК ведут себя именно в Москве "гости" с Кавказа?! Не видел?!!Ай-ай-ай.... А в нашем метро они "не просто перешагивают" через людей, а оставляют сумки со взрывчаткой.... Меня Господь уберег на Пушкинской... Да ладно, что это я...Здесь такой культур-мультур.... stas пишет: Это точно! Стас, ты -то хоть не уподобляйся....
Люкс: вигго У нас и без Кавказа в метро взрывчатку подложили. А вчера по новостям показывали про секту новую террористическую мусульманскую, так в ней и русские и другие славяне. Мне кажется, речь не об этом, а о том, что чем больше город, тем меньше люди обращают внимание друг на друга. Вот, например, не могу себе представить, чтоб в деревне человек мимо другого человека прошел и не поздоровался (даже если это незнакомый человек), а в городе запросто даже знакомые могут проскочить мимо.
Даша N: Снеговской В. пишет: Ты пишешь, что хочешь, чтобы Украина бала Украиной, формировала свое общество, но при этом, вроде как поддерживаешь тех, кто требует подписания кабального (в этом виде) соглашения с ЕС Да мне как-то на соглашение это фиолетово, я его даже не читала, мне от ЕС только надо одно - чтобы визы отменили. ДК пишет: Сейчас показывают за сколько стоят на майдане . 100 гривен за 10 часов , и даже погреться не отпускают , а то прогул Да ну врут безбожно. Там даже кофемашины приехали, кофе бесплатно раздают. В прошлый раз тоже в России пропаганду вели, что за деньги люди стоят, а на самом деле просто за идею, выходили погулять с друзьями и целыми семьями - такой повод встретиться всем вместе. За деньги наверное те провокаторы, что в масках шашки кидали, вот тем точно заплатили. Ирина Голубева пишет: Вы можете сказать, что случилось с обществом? Ему не только воровство по фигу. Ему вообще всё по фигу. Почему-то у нас, хоть и хватает козлов везде, но скорую с мигалкой ПРОПУСКАЮТ, останавливаются, освобождают ряд, в пробке лезут на тротуар, но пропускают. На Майдане плотность толпы огромная, а для скорой сразу коридор образовался, моментально. Более того, сейчас у меня украли права и техпаспорт на машину, столкнулась с нашей милицией, думала - будет волокита, никто ничего не захочет делать (все равно не найдут), не будут принимать заявления (чтобы висяк не висел у них), не будут открывать дела и т.д. Пришла. Очередь человека 2, я подошла третьей, дежурный сразу вызвал еще одного человека принимать заявление, все принял, все записал, все рассказал, что куда и как, справку для МРЕО выдали для востановления прав. В общем все цивилизованно и культурно. Респект! А на счет - никто не остановился. У нас площадка возле оживленной трассы и мост недалеко. подьезжает как-то мужчина на Опеле, говорит ехал, на мосту на окраине ограждения (прямо возле обрыва в реку) сидит бездомная собака, не может никуда выбраться, с одной стороны обрыв и река, с другой оживленная трасса в 4 ряда. Говорит шел на разворот ( как раз мимо площадки) и вижу говорит кинологов, остановился, говорит я сам хотел развернуться и эту собаку как-то оттуда забрать, но вы может поможете? Поехали с ним, он ставит свою машину на 2 ряда, перекрывает движение, ставит знак аварийки и показывает машинам обьезжать, пока мы доставали собаку. Собака грязная, мокрая, он в кожаном пальто и костюме. Садит собаку в машину, везет в ветеринарку, собака по ходу от страха обгадилась у него в машине. Салфеточками поубирал. И это не то, что человек в аварию попал - бездомное животное спас! А не остановиться возле аварии.... нонсенс....
Даша N: http://news.bigmir.net/world/777208-Rossiiskii-gosydarstvennii-telekanal-poimali-na-lji-o-Evromaidane?utm_medium=informer&utm_campaign=inf_news_korrbiz&utm_source=korrespondent.net Российский государственный телеканал поймали на лжи о Евромайдане
ДК: Даша N пишет: Да ну врут безбожно. Там даже кофемашины приехали, кофе бесплатно раздают. Так подходил журналюга , кофе 10 гривен , час работы
Снеговской В.: //Российский государственный телеканал поймали на лжи о Евромайдане // Государственные каналы не сложно ловить на лжи, при том в любой стране. Они все лгут, и часто именно так топорно. //Да мне как-то на соглашение это фиолетово, я его даже не читала, мне от ЕС только надо одно - чтобы визы отменили.// Однако!!! :-). Соглашение, которое ты не читала, не подразумевает ни какой отмены виз. Но тебе это не важно, получается. Ты знаешь, я ни как не могу понять людей, которые говорят - мне не важно, надо ТОЛЬКО .... Они не ставят вопрос дальше, за это ТОЛЬКО какую цену придется платить? То есть, мне не важно, я хочу только погреться на пляже в Италии. Мне дают такую возможность, но за это забирают у меня право воспитывать своих детей, урезают пенсию моей матери, разоряют предприятия на которых я не работаю, но тем не менее, мои клиенты имеют возможность мне платить, потому, что они на этих предприятиях зарабатывают и т.п. Как может быть "фиолетово", и мне бы ТОЛЬКО???? Ты идя в магазин за нужной тебе вещью или услугой, разве не задумываешь о цене вопроса? Но опять же - ведь ЕС НЕ (!!!) предложил отмены виз!
Natalja Hevari: Даша N пишет: И что Вам не нравится? В каждой стране свои порядки, свои нравы, свой менталитет и если ОБЩЕСТВО эти порядки устраивают - то почему нет? Собак усыпляют? А в Корее их вообще едят и это не считается зазорным. То, что считается нормой в одной стране - вызывает негодование в другой и т.д. Каждое общество вправе формировать свои общественные нормы. В Украине должны быть свои общественные нормы, и не нормы Англии, Европы или России. Почему у нас должно быть "как в Европе" или как у кого-то? Не должно! У нас должно быть все по-своему. ну, я бы не скзала, что поедание собак и усыпление собак, только потому что какой-то придурок взял собашку и она оказалась слишком агрессивной для него, слишком активной и т.д., это нормально, это девиация уже в современном обществе, если люди считают себя цивилизованными, убийство- это не норма я тоже про по-своему говорю, потому и не понимаю, если брать всё-таки контекст , котрый был изначально в разговоре, почему все так рвутся в "евро", учитывая, опять же, все выводы экономистов и политологов, исследовавших гипотетические возможность и последствия вступления украины в ес как ассоциированного члена, мне без разницы, вступит украина в ес или нет, мне это для себя интересно, почему у всех со вступлением в ес один позитив связан, как будто если наши страны вступят в ес, то у нас тут германия будет
Даша N: ДК пишет: Так подходил журналюга , кофе 10 гривен , час работы Ну в России показали тока тех, что за деньги продают))) Цензура)) Снеговской В. Дался тебе тот ЕС, Украину еще не скоро туда возьмут, если вообще возьмут. Natalja Hevari пишет: если люди считают себя цивилизованными, убийство- это не норма А Вы вегетарианка?
ДК: Даша N пишет: Ну в России показали тока тех, что за деньги продают))) Цензура)) Даша Даша , бесплатный сыр только на майдане
Снеговской В.: //Это точно, Вадим... Ты хоть раз видел, КАК ведут себя именно в Москве "гости" с Кавказа?! Не видел?!!Ай-ай-ай.... А в нашем метро они "не просто перешагивают" через людей, а оставляют сумки со взрывчаткой.... // Что такое "гости" с Кавказа? Москва имперский город, а Кавказ полноправная провинция Империи. И точно так же, Москва сосет с Кавказа все, что может высосать. Это в Москве разок другой подложили бомбу, а тут они постоянно рвутся, постоянно тех же "кавказцев" сотрудников полиции стреляют, которые и сами тоже не за чьи спины не прячутся. А то, как надо было Грузию раздолбать, так чеченский батальон ГРУ впереди всех шел, и именно от него грузинская "Натовская" армия деру дала. А то, что в Москве, или где там еще творят некоторые "кавказцы", так то к своей родной администрации и чиновникам в милиции надо вопросы задавать. Пусть меньше смотрят, как денег побольше урвать (а люди с кавказа умеют и заработать и отстегнуть, и своих не бросать, а поддерживать), а больше свои должностные обязанности выполняют.
Natalja Hevari: Даша N пишет: Да не очень то и надо, визовый режим упростите и хватит (лично мне). для этого надо визовый режим с россией ввести, а то в европе своих гастарбайтеров полно, ещё и таджикско-узбекская рабочая сила из бывшего снг подтянется туда, кавказских свадеб со стрельбой европе тоже, думаю, не надо))полезут ведь тут же, всеми правдами и неправдами
Оксана Адамовна: Даша N пишет: Да мне как-то на соглашение это фиолетово, я его даже не читала, мне от ЕС только надо одно - чтобы визы отменили. А че так дешево продаете свою рідну Украiну? Просите больше- дадут Natalja Hevari пишет: если люди считают себя цивилизованными, убийство- это не норма Натали, душа моя, на земле от голода каждую минуту умирают 11 детей, о каком на хрен цивилизованном мире вы галлюцинируете
Natalja Hevari: Даша N пишет: А Вы вегетарианка? на пути к нему Оксана Адамовна пишет: Натали, душа моя, на земле от голода каждую минуту умирают 11 детей, о каком на хрен цивилизованном мире вы галлюцинируете ес, сша и другие страны считают себя цивилизованными например, у них развиты все социальные институты, проблем с едой в европе и южной корее нет например это вы про какие страны-то?они очень цивилизованные по-вашему?если будет стоять вопрос о выживании я сама поймаю собаку и съем её
ДК: Снеговской В. пишет: (а люди с кавказа умеют и заработать и отстегнуть, и своих не бросать, а поддерживать) Так это то как раз и называется чужие косят под своих . Если для кавказцев в России есть свои и чужие , че ты хочешь от Русских ? Кавказцы сами обозначили свою чуждость , ни кто кроме них .
Natalja Hevari: Даша N пишет: Российский государственный телеканал поймали на лжи о Евромайдане
Rex Staller: Natalja Hevari пишет: почему у всех со вступлением в ес один позитив связан, как будто если наши страны вступят в ес, то у нас тут германия будет А это тоже национально-славянское(русско-белорусско-хохляцкое)-чтобы добрый царь-батюшка,али Дед Мороз,али скатерть-самобранка))) "О далёких мирах,о волшебных дарах,что когда-нибудь под ноги нам упадут.."
konovalov: stas пишет: К Вадиму в Кабарду и к нам на Ставрополье все открыто, а вот в Адыгею может быть и болт. Сейчас попробую уточнить по знакомым соьрудникам, отпишусь. Спасибо, очень тебе признателен!
gera: Ирина Голубева пишет: Там меня выслушали, сказали, это не наш район, звоните в Дмитровский и отсоединились. очень странно, обычно переключают
Natalja Hevari: Rex Staller пишет: А это тоже национально-славянское(русско-белорусско-хохляцкое)-чтобы добрый царь-батюшка,али Дед Мороз,али скатерть-самобранка))) ага походу так
HNL: Даша N пишет: Эххх ностальгия.... завтра схожу на Майдан! Токо апельсины не ешь там "Первая леди": http://video.i.ua/user/2594223/43542/216266/
porto259: Снеговской В. пишет: А то, как надо было Грузию раздолбать, так чеченский батальон ГРУ впереди всех шел, и именно от него грузинская "Натовская" армия деру дала. Вадим это войсковая операция где все и всё задействовано. батальон Восток конечно опытные бойцы спору нет. но они шли не одни вместе и параллельно с другими группами тех же Гру псковчан к примеру. ну повезло востоку у них журналист был при себе а псковским меньше вот посмотри хотя бы сдесь . http://www.youtube.com/watch?v=csW9f73gJSw к таму же. (я конечно не в курсах могу предположить) их использовали отдельно по понятным причинам . думаю в совместных группах с Российскими отрядами могли возникнуть мягко говоря недопонимание. учитывая тот же опыт востока в чеченской войне
ДК: porto259 пишет: Вадим это войсковая операция где все и всё задействовано. Че вы спорите , Грузин разбил Медведев , какой там ещё восток мосток ?
porto259: ДК пишет: Грузин разбил Медведев , какой там ещё восток мосток ? в политическом плане Россия показала себя очень достойно. что не сказать о братьях Украинцев у них же экстаз был с грузинами какие они свободные Саракашвили лучший дружбан а Вы говорите братья славяне дай Россия слабину придут бандеровцы вместе с Латышскими нацистыми бошки отрезать будут не хуже ваххабитов москалям . если нато за собой почувствуют
HNL: porto259 пишет: Саракашвили лучший дружбан Нее! Он кум у пчеловода
Снеговской В.: porto259, о работе батальона Восток, я слышал (в силу обстоятельств) чуть больше, чем можно найти в инете. Писать, естественно, я не буду. Если когда доведется встретится, кое-что расскажу.
porto259: Снеговской В. пишет: о работе батальона Восток, я слышал (в силу обстоятельств) чуть больше, чем можно найти в инете. Писать, естественно, я не буду. Если когда доведется встретится, кое-что расскажу.
Снеговской В.: //дай Россия слабину придут бандеровцы вместе с Латышскими нацистыми бошки отрезать будут не хуже ваххабитов москалям // Так это уже было. В первую чеченскую во всю как раз "гастролировали" там.
ДК: porto259 пишет: дай Россия слабину придут бандеровцы вместе с Латышскими нацистыми бошки отрезать будут не хуже ваххабитов москалям . если нато за собой почувствуют Если Россиян не сажать за каждый даже косой взгляд , кавказ превратиться в тихий райский уголок , поговорка Русские долго запрягают , но потом быстро едут , не зря существует . А Украина тихая и боязливая на самом деле . Вон они в первую очередь побросали винтовки . Армии нет , братки эт пустомели , чего их в расчет брать ? Этож надо понимать , что украина без бремени на содержание армии , и так опускается , а если бы ещё и армию содержала что тогда ? Там какие то непорядки с баблом . А ты бошки отрезать . Тут по ходу по сто гривен в день платить , и любой сценарий увидишь
porto259: Снеговской В. пишет: Так это уже было. В первую чеченскую во всю как раз "гастролировали" там не только там но и в югославии бывшей их только всегда почему то не на ту сторону тянет хотя для Европы они Русские были и остаются Прибалты да это Европейцы. но Украина для тех же Немцев это Русские. и поправляя их они мне говарят да ну какая разница Вы там все Русскии Это только для Россиян Украинцы будут украинцыми. А для Европы очередными нахлебниками в головах обыкновенных немцев. смешно смотреть на Флаги которые на майдане . Американские и европейские.
ДК: porto259 пишет: Это только для Россиян Украинцы будут украинцыми. Не , Украина и Белоруссия , это Россия малая . В истории уже было деление на княжества , тогда дань все платили
Снеговской В.: Политолог: украинская оппозиция ведет себя весьма цинично 16:3227.11.2013 (обновлено: 17:07 02.12.2013)403252962566181 О том, что Украине давал "проект века" и каких проблем ей удалось избежать, в интервью РИА Новости рассказал политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры РФ Сергей Михеев. Беседовала Ольга Сытник. Генеральный директор Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев. Архивное фото © Александр Натрускин | Купить иллюстрацию Правительство Украины приостановило подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом, что вызвало неоднозначную реакцию в обществе. О том, что Украине давал "проект века" и каких проблем ей удалось избежать, в интервью РИА Новости рассказал политолог, генеральный директор Центра политической конъюнктуры РФ Сергей Михеев. Беседовала Ольга Сытник. — Сейчас всюду звучит противопоставление двух путей для Украины — Европейский союз и Таможенный союз. Но вместе с тем у России существует своя программа по сближению с Европой. В чем же противоречие с европейской интеграцией Украины? — Важно понимать, что в Евросоюз Украина на данном этапе не интегрируется. Евросоюз не собирается принимать Украину в свой состав. На самом деле, очень много проблем именно с журналистской интерпретацией этого вопроса. Информация о том, что Украина чуть ли уже не вступает в ЕС, не соответствует действительности. Подписание соглашения об ассоциации не является интеграцией в Евросоюз. — А что это такое? — Главное, это соглашение о зоне свободной торговли. Подобное соглашение имеют Чили, Иордания, Алжир, Египет, Тунис, Мексика, Марокко и много других совершенно не европейских стран. Естественно, эти страны никто в Евросоюз принимать не собирается. И в страшном сне такое никому не снилось. Рынки этих стран открываются для товаров европейских производителей — речь идет о том, что будут полностью убраны таможенные барьеры. Акции сторонников евроинтеграции Украины в Киеве. 2 декабря © AFP 2013/ Sergei Supinsky "Евромайдан" в Киеве: последние новости, комментарии, фото, видео Таким образом, Европа в первую очередь решает свои проблемы. Это делается исключительно для европейских производителей — открыть рынки других стран для реализации своих товаров. Вроде как бы и рынок Европы открывается, но чаще всего этим странам нечего экспортировать в Европу. Точнее, структура экспорта принципиально разная. ЕС получает рынок для своей готовой продукции, а другие страны чаще всего продают в ЕС сырье и полуфабрикаты. Причем зачастую и это делать свободно ЕС им не дает. Это лукавая ситуация со стороны Евросоюза. Именно поэтому Брюссель так пиарит свои ценности — для того, чтоб сдобрить "горькую пилюлю". Он берет чужой рынок и говорит: "Ну, вам на наш рынок пока продавать нечего, особенных экономических выгод не будет. Но через 20-30 лет, если вы пойдете по пути реформ, вы, несомненно, достигнете такого уровня демократии, который вам позволит стать экономически процветающей страной". Митинг за евроинтеграцию Украины во Львове © РИА Новости. Павел Паламарчук | Купить иллюстрацию Россия, Украина, ЕС: кто с кем хочет быть и почему В частности, именно так дело обстоит в случае с Украиной. Но это фальшивка, обман. Они таким образом решают свои проблемы. Это, во-первых. И во-вторых, почему именно это соглашение с Украиной вызвало столько шума? Потому что в него, в отличие от многих других, европейцы заставили украинцев включить массу политических обязательств, чего не было с другими странами. В результате Россия лишалась бы возможности вести двусторонние переговоры с Украиной по целому ряду важных вопросов. Нам по каждому из таких вопросов пришлось бы обращаться в Брюссель и общаться уже в этом треугольнике. Москве это невыгодно и неинтересно. Эти условия однозначно ущербные и для Украины, и для России. Но теоретически возможно некое соглашение, которое не имеет политической составляющей и при этом не делает Украину беспошлинной зоной для европейских товаров. В этой ситуации теоретически возможны разные комбинации, об этом и в Кремле говорили. Не так прямо, но говорили, что это возможно. — То есть подписание договора с ЕС серьезно ограничило бы и политическую власть на Украине? — Суверенитет Украины был бы ограничен. Сама Украина была бы поставлена в крайне жесткие условия. А мы лишились бы возможности напрямую решать с Киевом многие вопросы двустороннего сотрудничества. Еще мы бы получили транзит беспошлинных европейских товаров, то есть удар по собственному производителю. Нас это не устраивало. Михаил Ростовский © РИА Новости Ограбление Европой, или Почему Киев развернулся к Москве Это не значит, что российская позиция идеальна, но, на мой взгляд, была ошибка Европы, что они попытались продавить именно такое соглашение, по сути, кабальное. В принципе, никто не против свободной торговли с Европой, вопрос в том, на каких условиях. Вот и вся интрига. И то, что после всего этого скандала Германия высказала желание разговаривать с Россией о возможном компромиссе — это уже достижение, потому что они поняли, что данный вопрос в лоб не решается. И что здесь придется учитывать интересы РФ по той простой причине, что она слишком сильно связана с Украиной в экономическом плане, в политическом, во всем остальном. — Что предопределило выбор Януковича: жесткие требования по поводу Юлии Тимошенко или то, что не прозвучали обещания материальной поддержки? Ведь в случае подписания этого договора, Украина должна была понести серьезный экономический урон. — Я думаю, там был целый ряд причин. Во-первых, в Киеве по привычке думали, что Москва по-прежнему шутит. Они привыкли к тому, что Москва побесится — и ничего не будет. — Шутит по поводу того, что закроет границы для товаров с Украины? Александр Шохин, архивное фото © РИА Новости. Яна Лапикова | Купить иллюстрацию Россия защитит свой рынок пошлинами в случае ассоциации Украины с ЕС — Да. За постсоветские годы к этому привыкли, мы очень часто многим угрожали, но в итоге все спускалось на тормозах. А тут стало понятно, что на самом деле это не шутки. Уже начали останавливаться предприятия, начались проблемы на границе и так далее. И когда в Киеве это взвесили, думаю, поняли, что подписание соглашения с ЕС реально может обрушить целые сектора экономики Украины. А кто будет закрывать эти проблемы? Некому. Потому что ни МВФ, ни ЕС не берут на себя такие обязательства, а Москва уж и подавно на это денег не даст. То есть еще немного — и случился бы просто коллапс. — Для украинского бизнеса что было бы большим ударом — разрыв с Россией или отказ от сближения с ЕС? Виктор Янукович, архивное фото © РИА Новости. Андрей Мосиенко | Купить иллюстрацию Янукович об условиях финансовой поддержки ЕС: не надо нас так унижать — Без всякой политики и идеологии можно совершенно четко сказать — для украинской экономики гораздо более страшен разрыв с Россией. Потому что готовая продукция из Украины идет в основном только в Россию. Ну еще в Казахстан и Белоруссию. Остальное — ничтожная доля рынка. В Европу не продается почти ничего. То есть предприятия законченного цикла, делающие готовую продукцию, продают ее только в бывший Советский Союз. В Европу идет сельскохозяйственное сырье и полуфабрикаты. В этом плане украинская оппозиция ведет себя достаточно цинично. Им говорят — вы потеряете предприятия, они отвечают — не нужны нам предприятия, даешь европейские ценности. Тысячи людей лишатся работы и вместе со своими семьями пойдут по миру, а в ответ — это неизбежная плата за движение к демократии. Можно ли вообще назвать это патриотической позицией? РИА Новости http://ria.ru/interview/20131127/980117388.html#ixzz2mKv3e1cv
gera:
ДК: Снеговской В. пишет: — Да. За постсоветские годы к этому привыкли, мы очень часто многим угрожали, но в итоге все спускалось на тормозах. А тут стало понятно, что на самом деле это не шутки. Уже начали останавливаться предприятия, начались проблемы на границе и так далее. Украина расколется по серьезному , слишком разные интересы . Западной украине не страшен евросоюз , она аграрная с голоду не помрет . А вот восточная это промышленная украина , там и Россия не враг
Снеговской В.: Ваня, промышленный восток содержит аграрный запад там. ПО этому не все так просто.
stas: konovalov Официално закрывают только Сочи с 7 января. Остальной Краснодарский край ( и Адыгея в том числе) открыт. Возможны проверки на дорогах.
ДК: Снеговской В. пишет: промышленный восток содержит аграрный запад там. ПО этому не все так просто. Не согласен , промышленость нужна только России , а вот аграрии востребованы везде , все таки экологически чистые продукты сегодня в цене . Потом аграрный край , сытый край , а вот промышленая зона без денег будет страдать . Поэтому логично работать туда , куда выгоднее . Интересы разные , да и старые претензии воток -запад , неприязнь неприкрытая
ДК: А да забыл совсем , если бы не москва , даже СССР бы не развалился . А так Москву никто не любит , и все готовы хоть в петлю , но не с Москвой . У нас ведь тоже так , разве нет ?
ДК: stas В Сочи будут введены новые штрафы на время олимпиады . Закрывать дороги не будут , а вот заезжать туда будет себе дороже . Даже местным ездить будет не выгодно , не то что приезжим . Въезд транзитного и иногороднего транспорта в Сочи будет ограничен на период проведения Олимпиады 2014 года. Об этом сообщил генеральный директор транспортной дирекции Олимпийских игр Андрей Жуков на пресс-конференции
В.В.К.: porto259 пишет: Восток конечно опытные бойцы спору нет. но они шли не одни вместе и параллельно с другими группами тех же Гру псковчан к примеру. ну повезло востоку у них журналист был при себе а псковским меньше вот посмотри хотя бы сдесь . http://www.youtube.com/watch?v=csW9f73gJSw к таму же. (я конечно не в курсах могу предположить) их использовали отдельно по понятным причинам . думаю в совместных группах с Российскими отрядами могли возникнуть мягко говоря недопонимание. учитывая тот же опыт востока в чеченской войне Согласен . И еще Восток плохо подчиняется высшему командованию т. е . Москве .
konovalov: stas пишет: konovalov Официално закрывают только Сочи с 7 января. Остальной Краснодарский край ( и Адыгея в том числе) открыт. Возможны проверки на дорогах. СТАС! Уважуха. Спасибо! Вообще-то я в Пятигорск собрался. Подробнее в личке.
HNL: Пост N: 9696 А чяво это наш "гарант" с российским флагом на груди?
Даша N: Оксана Адамовна пишет: А че так дешево продаете свою рідну Украiну? Просите больше- дадут Так уже видишь - торгуются! porto259 пишет: Американские и европейские. А американские ты где увидел? Шо вам там показывают?? Снеговской В. пишет: промышленный восток содержит аграрный запад там. Половина шахт стоит, шахтерам платят маленькую зарплату - еще кто кого содержит - вопрос) ДК пишет: А так Москву никто не любит У всьому винні кляті москалі.
Даша N: HNL пишет: Пост N: 9696 А чяво это наш "гарант" с российским флагом на груди? Ты его по лицу узнала? А держат они по хожу Ющенка (лицом похож).
Natalja Hevari: политический салон блин
Снеговской В.: //Не согласен , промышленость нужна только России , а вот аграрии востребованы везде , все таки экологически чистые продукты сегодня в цене . Потом аграрный край , сытый край , а вот промышленая зона без денег будет страдать// Сегодняшнее СХ не возможно без промышлености, тем более в открытой конкуренции с тем же ЕС, где идет большая поддержка СХ и финансами и технологиями. Нужна трактора, нужны хранилища, нужны заводы по переработке СХ продукции. И опять же, как раз говорили на Колючке совсем недавно по СХ. Вроде как озвучено, что для обеспечения себя зерном и мясом, необходимо собирать тонну зерновых на 1 чел. То есть, на 1 мл жителей, 1 мл тон. Читаем - Львовская обл собрала 1 мл т зерновых, население Львовской области 2 537 471 чел. Для Сравнения Кабардино-Балкарская Республика собрала так же, 1 мл тон, население КБР 858 946 чел.
konovalov: ДК пишет: Украина расколется по серьезному Да никто раскалываться не будет. Так-попугальки. Может там и есть на западе настрой против москалей, только кучка. Люди все отчетливее понимают, что оппозиции на хрен не нужно трудиться над внутренними проблемами, оппозы все пряниками медовыми дорожку через кордон выкладывают, а там мышеловка. И головы русакам резать никто не собирается. Бред фашиста. У нас народ смелый и дружелюбный, не взирая на перипетии с российской стороной для нас россияне братский народ. Хорош п.......ть всякую дрянь. Мы всегда были с Россией, с ней и останемся, да и Россия не дура-Украину терять. А в рамках форума фантазируйте как хотите, братья россияне
konovalov: Снеговской В. пишет: промышленный восток содержит аграрный запад там. ПО этому не все так просто. Так оно было, есть и будет. Тягни в бок от своих же и получит в бок. Эта нацистская организация еще свое получит. А восточане больше работать привыкли, чем трепаться, тут тоже долго запрягают, но если поедут-
Снеговской В.: //Половина шахт стоит, шахтерам платят маленькую зарплату - еще кто кого содержит - вопрос)// Даша, ты что знаешь про производства Украины, и экспорт товаров? Шахты, добывают СЫРЬЕ! А товары производят авиационная, вогоностроительная, тяж маш, николаевкие верфи и т.п. Это Все восток и чуть юг Украины.
Canis: В связи с последними событиями на Украине стала актуальной поговорка: "Один хохол - это украинец; два - партизанский отряд, а три - партизанский отряд с предателем."
Снеговской В.: //Читаем - Львовская обл собрала 1 мл т зерновых, население Львовской области 2 537 471 чел. Для Сравнения Кабардино-Балкарская Республика собрала так же, 1 мл тон, население КБР 858 946 чел.// К этому хочу добавить, площадь Львовской обл 21 тыс квадр. км, площадь КБР 12 тыс квадр. км (как понимаете, горами КБР тоже не обделена ... :-) ). Вот Ваня тебе и аграрии!
Даша N: Снеговской В. пишет: Сегодняшнее СХ не возможно без промышлености, тем более в открытой конкуренции с тем же ЕС, где идет большая поддержка СХ и финансами и технологиями. Нужна трактора, нужны хранилища, нужны заводы по переработке СХ продукции. Только у нас пока большие сх поля, где мы след ходим, засеяны какой-то херней (силос, рапс, кукуруза, подсолнечник), а работают на арендованых полях частные фермеры, ездят они на купленных в Европе тракторах и комбайчиках ибо большие комбайны работавшие при колхозах уже давно развалились . И поля у них - загляденье ровненькие, ухоженные, все растет. И хранилица у них свои, при хранилище тут же чаще всего и дом, где люди живут. Или 3-4 дома, свое маленькое селение на окраине села. Азерно сдают по закупочным ценам в государсвенные хранилица, а потом государство отчитывается сколько тонн зерна ОНО собрало. До оно до сих пор кукурузу с полей не собрало! Стоит осыпается, видите ли им дешевле "хранить" ее на поле, в хранилищах нет места. Весной видимо уберут.
Ольга Чупринка: ДК пишет: Украина расколется по серьезному , слишком разные интересы . Очень разные ....
Даша N: Снеговской В. пишет: А товары производят авиационная, вогоностроительная, тяж маш, николаевкие верфи и т.п. Это Все восток и чуть юг Украины. Да, только произхводят ли хоть что-то? Все стоит. Сырье на экспорт. Снеговской В. пишет: К этому хочу добавить, площадь Львовской обл 21 тыс квадр. км, А ты что считаешь, там половина области - горы Карпаты, где они по твоему зерно сеять должны, в горах? Украина по состоянию на 29 ноября обмолотила зерновые и зернобобовые культуры на 15,5 млн га (98% уборочных площадей), собрав около 62 млн тонн зерна. Согласно сообщению Министерства аграрной политики и продовольствия, средняя урожайность зерновых по стране составляет 39,9 ц/га против 31,5 ц/га на аналогичную дату прошлого года. К указанной дате аграрии продолжают уборку кукурузы, этой культуры собрано 28,4 млн тонн кукурузы на зерно с 4,6 млн га (94% планируемых площадей). Средняя урожайность культуры – 62,2 ц/га. Как сообщалось, последний прогноз Минагропрода предполагал урожай зерна в стране в 2013 году на уровне 61,5 млн тонн с экспортным потенциалом в 32,5 млн тонн. На текущий момент аграрии Полтавской намолотили более 5,2 млн т зерна; в Винницкой и Харьковской областях собрали более 4 млн т; в Одесской, Днепропетровской, Кировоградской, Хмельницкой, Черкасской и Киевской областях собрали более 3 млн т. В хозяйства Николаевской, Черниговской и Сумской областей собрали более 2,5 млн т; Запорожской и Донецкой областей – более 2 млн т; Тернопольской и Херсонской – более 1,5 млн т; Житомирской, Луганской и Львовской — более 1 млн т.
Даша N: Львовская область не аграрная, там горы мешают.
Снеговской В.: Даша, ты же писала вчера, что у вас там земля уже в частной собственности. У нас в Кабарде, к примеру, нет частной собственности на СХ землю. Тем не менее, все поля в аренде долгосрочной, и везде все обрабатывается, и все собирается под завязочку (это кстати, пример по кавказским "бандитам" сплошным, все они пашут и обрабатывают эту землю, и тот же наш президент Республики, миллионер в списке богатейший людей России Форбс, сам выходец с села, и с детства обрабатывал огромный сад яблоки, и таскал их торговать в Москву студентом).
Снеговской В.: //Львовская область не аграрная, там горы мешают. // Даша, ты же заметила, я написал - наша республика ТОЖЕ ГОРАМИ не обделена ... :-).
ДК: Снеговской В. пишет: К этому хочу добавить, площадь Львовской обл 21 тыс квадр. км, площадь КБР 12 тыс квадр. км (как понимаете, горами КБР тоже не обделена ... :-) ). Вот Ваня тебе и аграрии! А кто сказал что КБР хуже ? Но не забывай , Украина сколько захочет , столько и соберет , и Львовская область как ни крути это не село , там потенциал высокообразованый ко всему прочему . Если бы не менталитет украинцев , обьязательно кого нибудь надо нае...ать . Было бы совсем хорошо там . А так ведь привычка остается , а дурить то не кого , переходят на внутрений рынок .
Даша N: Полтавкая область площадь - 28 748 тыс. км., население 1 462 412 чел. Сколько там тонн надо было на 1 млн жителей? 1 млн тонн? Думаю полтавчане собравшие 5,2 млн тонн, 1,5 млн. пожервуют львовянам, 1,5 молн сьедят сами, и 2,2 млн. экспортируют. Или ты не согласен?
Даша N: Снеговской В. пишет: Даша, ты же заметила, я написал - наша республика ТОЖЕ ГОРАМИ не обделена ... :-). Не переживай, Львовян голодными не оставим!!!
konovalov: Даша N пишет: Половина шахт стоит, шахтерам платят маленькую зарплату - еще кто кого содержит - вопрос) Ты де это выковыряла, Даша? Шахты работают, зарплаты разные в той же шахте, в зависимости от ранга, премий и опасности профессии, или ты наивно думаешь, что бухгалтерский отдел производства тоже под землей находится?
Даша N: 05.06.2013 г. в 11:03 Евгений Булавка, «Росбалт» Что изменилось за три с лишним года президентства Януковича для рядового жителя Донбасса? В большинстве случаев вам ответят — стало только хуже. Клан президента буквально раздавил земляков. Нет, конечно же, социологические опросы показывают, что Донбасс и сейчас отдает предпочтение Януковичу и Партии регионов. Но у местного избирателя просто нет альтернативы в виде других политических проектов, а за оппозицию он пока голосовать не готов. И все же, власть несет в регионе потери не в относительных, а в абсолютных цифрах. В период с 2006 по 2012 год, а за это время прошло три парламентские кампании, число жителей Донецкой области, отдавших голоса за ПР, сократилось на 580 тысяч, с 1, 85 млн. до 1, 27 млн., — то есть на треть. Молчаливый протест выражается чаще всего в неявке на избирательные участки. Если сразу попытаться дать ответ на вопрос, почему область, давшая Украине Януковича, начинает от него отворачиваться, то он окажется прост: происходящее связано с жадностью украинского президента, с его стремлением обогащаться любой ценой, и с каким-то средневековым безразличием по отношению к своим землякам, да и прочим украинцам. Весь сбыт угля на Донбассе контролируется старшим сыном Януковича — Александром. Цены такие, что продать свой уголь Януковичу-младшему можно только ниже себестоимости. Или лучше продать ему саму шахту? Тоже вполне вероятный сценарий. Причем, законы жанра таковы, что и тут цену будет диктовать покупатель. А то ведь и бесплатно отберет. Такие же разговоры с людьми лучше любой статистики дают информацию о том, что предприятия в регионе закрываются или приостанавливают работу. Встали во многих случаях даже «копанки» — нелегальные шахты, на которые и власть, и милиция закрывали глаза длительное время, но на которые нашлась управа, как только «Семье» понадобилось монополизировать рынок. Такая же ситуация и по всей Украине, но Донбасс в основной своей массе — регион депрессивный. Если отъехать от образцово-показательного Донецка хотя бы километров на 30, можно вдоволь лицезреть разрушающиеся моногорода и поселки, доживающие свой век вокруг заброшенных шахт. Сознательно или нет, но и «реформы» Януковича больнее всего ударили именно по Донбассу. Например, самые громкие скандалы вокруг массового закрытия «некомплектных» школ (украинская «реформа образования» в точности повторяет российскую – прим. ред.) вспыхнули именно здесь, в Донецкой области. Причем, в русскоязычном, как принято считать, регионе, родители яростно отстаивали сохранение учебных учреждений, в которых преподавание полностью ведется на украинском. И в некоторых случаях им это удалось.
konovalov: Снеговской В. пишет: У нас в Кабарде, к примеру, нет частной собственности на СХ землю. Тем не менее, все поля в аренде долгосрочной Да и в Украине арендная схема, где там частные Рядом со мной 40 гектар пустот стояло. Сейчас их обрабатывает два арендатора-49 лет срок-такая же красотища-грядки, зелень, а было . И трактора у них после капремонтов-как новенькие-Беларусы-ниче, управляются, людям работу дают. Ребята молодые, целеустремленные. Масштаб небольшой, но я очень рад за такую молодежь.
Ольга Чупринка: ДК пишет: Не согласен , промышленость нужна только России , а вот аграрии востребованы везде Какие там аграрии ,какая там промышленность ,нет у нас уже практически не того ни другого.Именно поэтому наша Украина как г-но в прорубе ,болтается туда сюда , потому ,что не нужна не какому берегу не России не Евро Союзу. А некоторые -стоят там на майдане и верят в сказки что отменят визы и сразу все станут богатыми.,некоторые -что б не учиться ,еще одна категория ,потусоваться как на футбольных матчах,погромить ,подраться. Блин ,уже тошнит от очередных революций,противно смотреть телек.
Даша N: Ольга Чупринка пишет: Блин ,уже тошнит от очередных революций,противно смотреть телек. Так они и не у вас)) Вы себе работайте, работайте))
ДК: Ольга Чупринка пишет: Какие там аграрии ,какая там промышленность ,нет у нас уже практически не того ни другого. Есть есть ))) Там такие заводы отгрохали , в России таких небыло , сейчас вроде как появились , но все же украине достались очень хорошие промышленые мощностя . Может не востребованы на сто процентов , так то сами виноваты , они же были заточены на СНГэ
ДК: Даша N пишет: Так они и не у вас)) Вы себе работайте, работайте)) Ох Дашка не выпустят тебя в Германию . Надо тебе что то приятное про немцев написать
Даша N: ДК пишет: Там такие заводы отгрохали Какие такие? Правда в Киеве работает РОШЕН, недавно подруга приехала из Франции, говорит в супермаркетах на полках смотрю конфеты знакомые, присмотрелась - Рошеновские конфеты и шоколад продается во Франции в супермаркетах. А вы говорите нечего в ЕС экспортовать. Они уже там.
Даша N: ДК пишет: Ох Дашка не выпустят тебя в Германию . Это только если Порто донесет! Деда, участника Великой Отечественной Войны, дети отправляют по турпутёвке в Германию. В посольстве дед заполняет анкету, и там такие вопросы: «Дата последнего посещения Германии?» Он пишет: «Апрель-май 1945г.» «Вид транспорта, на котором посещали(нужное подчеркнуть)?» И перечень: самолёт, поезд, авто… другое. Дед всё пропустил и написал: «Танк Т-34» Интересно, дали дедушке визу??
Снеговской В.: Даша, я лично не пытаюсь "защищать" Януковича. Я хочу попытаться понять, для чего люди "бузят" с флагами чужой страны? Кого они видят в виде альтернативы человеку, который все же умеет управлять хозяйством, коль он им не нравится так? Когда у нас тут так же "бузили" против Путина, то это выглядело очень не понятно, что эти люди, которые сами вообще ни шиша не могут предложить, которые уже были ранее у власти и просра..и все, что можно и нельзя, показали себя полными бездарностями ни к чему не способными по определению, что они хотят добиться? Там не было людей, которые бы думали о своей стране. Там были люди, которые думали о интересах других стран, в ущерб интересам своей (осознавая это или нет).
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Что изменилось за три с лишним года президентства Януковича для рядового жителя Донбасса? В большинстве случаев вам ответят — стало только хуже. Клан президента буквально раздавил земляков Для меня очень много:писать не люблю,но все же : как не странно ,но милицию он очень перешерстил,я не скажу ,что они стали ангелами,но землю под собой стали чувствовать (поверь,так говорить. у меня есть на то причины .) Дороги...по мере моей т.к сказать деятельности я бываю в Киеве (Белой Церкви,Васельков, Бровары и тд.)много раз в году,так то что они делаются в большем объеме. Ни кого он не раздавил,хуже,чем при Ющенко не стало,да я думаю кординально и быстро так как нам хочется не станет и при др.призиденте,опять очередная оппозиция не даст.У нас как в Джунглях,как что-то не так,сразу собирается стая и один шакал кричит "Акелло промахнулся..."
Ольга Чупринка: Даша N пишет: Так они и не у вас)) Вы себе работайте, работайте)) Даш,ну я не настолько трудоголик,у меня есть дом ,семья.Наверное я просто более мирная ,что ли и понимаю ,для кого конкретно это выгодно.И это отнють не студентам и школьникам...
ДК: Даша N пишет: Рошеновские конфеты и шоколад продается во Франции в супермаркетах. Кто говорит ? Продукты украинские я видел , но мало )))Даша N пишет: Какие такие? Высокоточное оборудование .
Ольга Чупринка: ДК пишет: Высокоточное оборудование . Да,и сделано наверное в восточной Украине ?
ольга чекмарева: Даша N пишет: Правда в Киеве работает РОШЕН "рошен" в России запретный товар ... ( вот вам и ответ ..Украина за Россию , чтоб конфетки продавать . ) Даша , тебя чего завербовали ?..
Снеговской В.: Даша, ты забываешь, что КБ Антонова на Украине. Знаешь, что ген директор корпорации Боинг в свое время, проиграл ген конструктору Ан ящик спиртного (и выслал его, кстати)? Это когда он увидел Мрию (Ан 225), он не поверил, что это самолет сможет подняться в воздух. В его голове не укладывалось такое. Это тебе о "современных" технологиях. Вся ракетная техника тоже ковалась на Востоке Украины (а это флагман передовых технологий Мира). Была задача - расчленить и уничтожить конкурента, которого обогнать НЕ могут. А в место передовых технологий, подсунуть соску - про "райскую" жизнь и "дружбу".
ДК: Ольга Чупринка пишет: Да,и сделано наверное в восточной Украине ? Конечно , я же говорю , западу наверное доверия было мало ещё при СССР , а заводы стоят дорого . Вот и строили на териториях лояльных России ))) Восток Украины , по своей сути Россия зачем то присоединеная к Украине .
HNL: ДК пишет: Не , Украина и Белоруссия , это Россия малая Пральна! Ежели российские народы , там где нефть и газ(на самом деле не очень похожи на россиян) выйдут из состава России, то Россия тоже малой станет...
ДК: Снеговской В. пишет: . Это тебе о "современных" технологиях. На таких заводх выпускали в последнее время ширпотреб . Зато какого качества
Снеговской В.: //"рошен" в России запретный товар ...// совсем недавно, его было полно в наших магазинах. Я регулярно покупал батончии (они хоть и чуть по хуже Российских, но ощутимо дешевле наших). Сейчас их нет в продаже.
ДК: HNL пишет: Пральна! Ежели российские народы , там где нефть и газ(на самом деле не очень похожи на россиян) выйдут из состава России, то Россия тоже малой станет... Да не , Россия северная страна , народы севера уже давно спились и вымерли , это так для справки . И там живут те же Русские . Кому отсоединяться то ?
HNL: Canis пишет: В связи с последними событиями на Украине стала актуальной поговорка: Оригинальная реакция на кровавые события... Ну да, у вас же свой менталитет...
Даша N: Снеговской В. пишет: Кого они видят в виде альтернативы человеку, который все же умеет управлять хозяйством, коль он им не нравится так? Умеет ли управлять хозяйством тоже вопрос. Рост ВВП Украины (данные minfin.com.ua) 2003 +18.4% 2004 +29.1% 2005 +27.9% 2006 +23.3% 2007 +32.5% 2008 +31.5% 2009 -3.7% 2010 +18.5% 2011 +21.6% 2012 +7.0% Ющенко был с 2005 по 2010. Янукович с 2010. Конец 2008 - мировой финансовый кризис. По 2013 году данные такие: I квартал +0.4% II квартал -3.3% Реальный валовый внутренний продукт (ВВП) Украины по итогам января-октября 2013 года снизился на 0,6%, однако правительство рассчитывает не допустить его падения в целом по итогам текущего года, заявил премьер-министр Николай Азаров. ВВП Украины в третьем квартале 2013 года снизился на 1,5% по сравнению с третьим кварталом 2012 года.
HNL: ДК пишет: народы севера уже давно спились и вымерли Тлетворное влияние России?
Даша N: ольга чекмарева пишет: "рошен" в России запретный товар ... Ну вот и нафига нам Россия, там наши товары все равно не продаются, а во Франции УЖЕ продаются. Снеговской В. Антонов как-то более менее работает, с 2007 по 2009 произведено аж два самолета Ан-148. Ту-334 с 1999 по 2003 - два самолета произведено. А раньше при Союзе производил по 5-7 самолетов в год, по 150-200 истребителей и т.д.
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: совсем недавно, да приблизительно месяцев пять ... нашли мол там каку ..а где ее нет ...так все ж политика . как и с Грузией было ..Вино нельзя , боржом нельзя ...пару месяцев назад появился боржом и грузинское вино.
ольга чекмарева: Даша N пишет: Ну вот и нафига нам Россия, там наши товары все равно не продаются, а во Франции УЖЕ продаются. ишь какие , пока продавались ..все путем , как нет так и не надо ..у нас длинные руки мы и до Франции дойдем ..
Снеговской В.: // Ну вот и нафига нам Россия, там наши товары все равно не продаются, а во Франции УЖЕ продаются. Снеговской В. Антонов как-то более менее работает, с 2007 по 2009 произведено аж два самолета Ан-148. // Даша, так не продаются совсем недавно. И как раз в связи с тем, что собрались подписывать соглашение с ЕС. По Антонову, как и по Николаевским верфям, ни как не созреют ваши. Россия предлагала создать СП и завалить заказами, влить огромные инвестиции. Но нахрена Украине развитие передовых технологически производств, крупные инвестиции, долгосрочные контракты и т.п., когда Польша, Литва и им подобные обещают их называть друзьями .... вместо всего этого .... :-).... Что касается ВВП, то тот рост был по Газовым контрактам заключенным ранее, при Януковиче, а перед приходом его опять к власти, ему уже достались контракты заключенные "прагматичным" Ющенко ...
Ирина Голубева: ДК пишет: И там живут те же Русские . Кому отсоединяться то ? Все уже забыли историю. Была Киевская Русь. click here Воинственная держава. Русский богатырь Илья-Муромец служил русскому киевскому князю. Народ был один. Состоял он из нескольких племен. Как сейчас упорно нас разрывают на части! И делали это ещё до преступного Беловежского соглашения. А кто такой Горбачёв Михаил Сергевич? [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0%E1%E0%F7%B8%E2,_%CC%E8%F5%E0%E8%EB_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%E8%F7]click here[/url] Кто такой Хрущёв?
полная версия страницы