Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ДК: Снеговской В. пишет: В свое время, любую родуху заряжали на твой вкус и выбор!!! Ну я это воспринимаю что вы просто распустились после праздников . Такая нация где пунктуальность в крови , не может так относиться к документообороту . Не надо путать Россию и её расхлябаную натуру .
Rex Staller: Снеговской В. пишет: ну так просветите своих службистов по ИХ ЖЕ приказу - что собака должна быть с родословной, но в нем НЕ указанно, какой организацией выданной!! То есть, ЛЮБОЙ родословной! Мне вообще-то для начала пришлось их просвещать,что щенок продается с метрикой щенка,а не с готовой родословной ))) И что для получения родословной,если им так захочется,им придется отправлять метрику в Москву,башлять за изготовление красивой бумажки,которая им,в принципе,не нужна)))
Снеговской В.: ДК пишет: А какое оно породное тогда ? За породностью должна стоять солидная организация . Так всегда было , есть и будет Бред! За породой стоит только принципы, слово и честность заводчика! Так было, есть и будет! ДК пишет: Ты только недавно говорил что не видел подкупных судей фци . Чего сейчас на меня бочку катишь ? А покупать их зачем? Ну, есть у тебя пять сук и пара кобелей. Есть у соседа симпатичная сука. Повязал сос воим кобелем её, свою суку повязал с кем-то. Родили они мало. Оформил всех щенков одним пометом, под ту суку, которая может и не рожала их, но имеет полный пакет документов. Вот и вся твоя "надежность" организации ....
ДК: Вадим , знаешь почему машины опытные перегоньщики берут только в Германии . Потому что там очень пунктуально и трепетно относятся к истории . И ели только они потеряют этот бренд , они тут же разорятся . Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже . Может мы не лазим там где вы
Снеговской В.: ДК пишет: Сьешь свой паспорт Ваня. мой паспорт, это документ моего ГОСУДАРСТВА! А бумаги ФЦИ, это всего лишь общественная организация любителей!! Ценность для меня на сегодня в этой бумаге только одна - возможность моих собак участвовать на соревнованиях. А так как соревнования проводятся в основном под эгидой ФЦИ в доступном для меня пространстве, то я за ней и держусь. Другой ни какой ценности я в ней не вижу!! Ни чего она не гарантирует. Часто, скорей наоборот - что вас нае ... бманули ....
ДК: Снеговской В. пишет: Бред! За породой стоит только принципы, слово и честность заводчика! Так было, есть и будет! Чего ты тогда делаешьв РКФ ? Строчи родухи и не парся . Но ты же платишь в РКФ , и хоть и трудоемко , но обмениваешь родословные там . Зачем тебе это ?Снеговской В. пишет: А покупать их зачем? Ну, есть у тебя пять сук и пара кобелей. Есть у соседа симпатичная сука. Повязал сос воим кобелем её, свою суку повязал с кем-то. Родили они мало. Оформил всех щенков одним пометом, под ту суку, которая может и не рожала их, но имеет полный пакет документов. Вот и вся твоя "надежность" организации . Так и делают многие . Но их вычисляют , и по идее должны исключать пожизнено , но РКФ почему то приостанавливает на годик , и все . Как будто горбатого годик выпрямит И если бы исключали восе , уверен что такого бы уже небыло в РКФ вообще . Зачем портить себе репутацию ?
Снеговской В.: Ваня, купи собаку с зигера, и сразу забудешь про "немцы меня не обманули"
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня. мой паспорт, это документ моего ГОСУДАРСТВА! А бумаги ФЦИ, это всего лишь общественная организация любителей!! Ценность для меня на сегодня в этой бумаге только одна - возможность моих собак участвовать на соревнованиях. А так как соревнования проводятся в основном под эгидой ФЦИ в доступном для меня пространстве, то я за ней и держусь. Другой ни какой ценности я в ней не вижу!! Ни чего она не гарантирует. Часто, скорей наоборот - что вас нае ... бманули .. Это все слова . Надо соревнования сделать для всех собак . Не обьязательно в системе РКФ . Тогда выбросишь родословные на помойку ? Ведь нет же . Будешь делать все как все . Потому что ты в общесчтве . Ты тут на Лоттасе знаешь кого нибудь кто не парится за родословные , и имел бы свой питомник ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, купи собаку с зигера, и сразу забудешь про "немцы меня не обманули" На зигере есть всякие собаки , и РР тоже , чего ты к зигеру прицепился ? Почему то спортсмены туда зачастили , не знаешь почему ? Может присматриваются кого прикупить ?
PSG: ДК пишет: Потому что там очень пунктуально и трепетно относятся к истории . И ели только они потеряют этот бренд , они тут же разорятся . Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже Пакт о ненападении подписали? А сами напали. Тебя обманут - ты и не заметишь. С ними ухо востро надо держать.
ДК: Немцы думают как выйти из сложившейся ситуации , они признают что положение тупиковое . А вот скажи , у нас страна что ни каких выводов делать не собирается ? Типа мы же отстали от всех на много , поэтому проблемы будем решать после всех , как страна которая ниже плинтуса
ДК: PSG пишет: Пакт о ненападении подписали? А сами напали. Тебя обманут - ты и не заметишь. С ними ухо востро надо держать. Так напали от страха что нападем мы
Снеговской В.: ДК пишет: Чего ты тогда делаешьв РКФ ? Строчи родухи и не парся . Но ты же платишь в РКФ , и хоть и трудоемко , но обмениваешь родословные там . Зачем тебе это ? Ну. во первых, я далеко не на все пометы оформляю родословные. Во-вторых, я уже написал - нужны для соревнований! ДК пишет: Так и делают многие . Но их вычисляют , и по идее должны исключать пожизнено , но РКФ почему то приостанавливает на годик , и все . Как будто горбатого годик выпрямит И если бы исключали восе , уверен что такого бы уже небыло в РКФ вообще . Зачем портить себе репутацию Ну, коль так делают многие, то какая тогда "репутация" и "надежность"? Кого исключать? Я кажется на днях в этой теме писал, про то, как у нас тут выкупили все, что похоже на болонок и тоев в свое время. Их сбагрили в итоге на запад, с родухами видать. Так те, кто там в верхах у руля, сами этим и промышляли, или те, кто с ними близко связан ....
PSG: ДК пишет: чего ты к зигеру прицепился ? А ты чего к ИПО?
Rex Staller: Пока нет ДНА-теста,ни в одной стране(где его нет) нельзя гарантировать подлинность происхождения собак. Особеннно.декорации.про декорацию я наслышана очень много,особенно там,где собак пачки,рожают мало,а пометы органичены 6 пометами за жизнь суки. Подкладывают и совмещают пометы только в путь!!! Что касается дворняжистости собак с родословными других организаций(кроме РКФ),то это неверно.Во всех организациях есть порядочные заводчики,и есть прилипалы.
Снеговской В.: ДК пишет: На зигере есть всякие собаки , и РР тоже , чего ты к зигеру прицепился ? Почему то спортсмены туда зачастили , не знаешь почему ? Может присматриваются кого прикупить ? Куда зачастили? на зигер? Не знаю таких спортсменов, если честно. Я не прицепился, я тебе показываю наглядный пример массовой брехни от немцев за бабки! Думаешь там есть лохи, которые не понимают, что это ни фига не рысак, как волк? Нет там таких! Там есть профи по разводу "лохов" на бабки! Уровень и размах этого лохотрона ты и сам видел!
ДК: Снеговской В. пишет: Ну. во первых, я далеко не на все пометы оформляю родословные. Во-вторых, я уже написал - нужны для соревнований! Фи , так все оформляют только на тех , что будут продавать с регистрацией . Где же взять столько покупателей которые хотят доплачивать за доки ?Снеговской В. пишет: Ну, коль так делают многие, то какая тогда "репутация" и "надежность"? Все таки не надо так огульно оговаривать всех и вся . Сомнительные пометы и так все знают . И некоторых заводчиков , в своих родословных тоже многие не хотят видеть . PSG пишет: А ты чего к ИПО? ИПО можно , раз уж назвались рабочими , так чего церемониться как с девочками ? Rex Staller пишет: Что касается дворняжистости собак с родословными других организаций(кроме РКФ),то это неверно.Во всех организациях есть порядочные заводчики,и есть прилипалы. Не пойдут в сомнительную организацию добросовестные заводчики . РКФ признают во всем мире , какую ещё в России организацию признают так же ?
Rex Staller: Кстати,хотела еще сказать по ИПО-судьям. Весь этот сыр-бор держится на обязаловке для разведения сдачи нормативов. Убери из плем.положения пункт об обязательности сдач ИПО или ОКД-ЗКС,как от судейства ИПО отвалятся сразу три четвертых судей. Попроси представить судейскому корпусу видео с работой хотя бы по разделу послушание ИПО своей личной собаки или собаки у которой ты тренер,как отвалится из оставшихся ещё три четвертых Вот тогда и останутся в ИПО те судьи,кому кровно интересен и важен этот норматив,и останутся собаки,которым интересно честно сдать,а не получить любым путем вожделенную бумажку. Но того,что я описала,не произойдет никогда)))) Аналогично,кстати,и с ОКД-ЗКС. И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.
Снеговской В.: ДК пишет: Это все слова . Надо соревнования сделать для всех собак . Не обьязательно в системе РКФ . Тогда выбросишь родословные на помойку ? Ведь нет же . Будешь делать все как все . Потому что ты в общесчтве . Ты тут на Лоттасе знаешь кого нибудь кто не парится за родословные , и имел бы свой питомник ? Ваня, конечно я сразу забуду про оформление родословных, если соревнования будут для всех! В таком случае, я вижу только одну причину для их оформления, если деньги, которые я буду платить за это, будут направляться на развитие собаководства в стране. То есть, строительство дресс площадок, финансирования соревнований, пусть выставочные комплексы строят, для того, чтобы в них люди занимались и выставочной деятельностью (все же это очень многим интересно) не как безродные, а у себя дома. В общем, именно на уставные цели! Организацию соревнований в том числе. В таком случае, я вижу смысл париться и платить, даже весьма завышенные цены за данные услуги.
Ирина Голубева: ДК пишет: Другое дело если бы вы подходили к дому , и без участия хозяина пообщались бы , хоть через забор с собакой , и то было бы больше информации о её сущности . Мы с собакой и её щенками ходили гулять в поля. И я общалась с ней в свободном состоянии достаточно. Кстати, сука была с характером, пару раз меня чуть не прикусила. ДК пишет: Чтобы немец так себя опустил в глазах других Этот немец был владельцем отборника и собака из его питомника тоже стала отборником. А Рюкерт, думаете, не жулик? А как с Лайфом Норисванд? ДК пишет: Потому что дискридитировать РКФ в плане оформления липы , все равно что насрать себе в карман РКФ не нуждается уже в дополнительной дискредитации. Куда уж больше?
ДК: Снеговской В. пишет: Куда зачастили? на зигер? Не знаю таких спортсменов, если честно. Вот этот спортсмен имеет столько титулов , нашим и не снилось Да там дофига спортсменов , ты просто не ездил и не знаешь
ДК: Rex Staller пишет: И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.
ДК: Ирина Голубева пишет: Мы с собакой и её щенками ходили гулять в поля. И я общалась с ней в свободном состоянии достаточно. О , это другое дело , потому что хозяева обычно показывают шаблонно , то что все любят . И на это не жалеют времени .Ирина Голубева пишет: Этот немец был владельцем отборника и собака из его питомника тоже стала отборником. А Рюкерт, думаете, не жулик? А как с Лайфом Норисванд? Я думаю что там общественость не будет как наша язык в заднице держать , и если нарушения всплывают , то авторитет тонет .Ирина Голубева пишет: РКФ не нуждается уже в дополнительной дискредитации. Куда уж больше? В РКФ дискридитированы , не до конца конечно несколько человек . Если докажете что только они и есть РКФ , то да согласен
Снеговской В.: ДК пишет: Фи , так все оформляют только на тех , что будут продавать с регистрацией . Где же взять столько покупателей которые хотят доплачивать за доки ? Я же тебе писал, на цену моих щенков не сказывается наличие или отсутствие у них родословных. Ну, вот такие у нас не глупые (ттт) покупатели пока. ДК пишет: Все таки не надо так огульно оговаривать всех и вся . Сомнительные пометы и так все знают . И некоторых заводчиков , в своих родословных тоже многие не хотят видеть Ты внимательно читал, что я писал? Я же написал - только принципы, слово, и честность ЗАВОДЧИКА является гарантией чего-то! А ни какие не бумаги!! ДК пишет: Не пойдут в сомнительную организацию добросовестные заводчики . РКФ признают во всем мире , какую ещё в России организацию признают так же ? Во всем мире есть куча кинологических организаций. Собак КНПВ признают силовики всего мира! Америкосам вообще все по барабану, что там кто признает. Канада вообще не является членом ФЦИ.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, конечно я сразу забуду про оформление родословных НЕ верю , я тебя видел вживую , ты очень чистоплотный в бумажках и вообще
Ирина Голубева: ДК пишет: Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже . Я не знаю ни одного случая, когда чайнику немцы не всучили какого-нибудь щенка НО с дефектом. Когда я приезжаю в питомник, меня сразу пытаются развести. Но посмотрев фото моих собак, начинают общаться уже на равных. Rex Staller пишет: И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано. Вот и надо отменить все дрессировки, а в рабочий класс пускать только собак, которые заработали дипломы на соревнованиях, у всех на виду.
ДК: Снеговской В. пишет: Ты внимательно читал, что я писал? Я же написал - только принципы, слово, и честность ЗАВОДЧИКА является гарантией чего-то! А ни какие не бумаги!! Так заводчики не все честные , для этого и придумали централизованый орган , который бы в клубе присматривал за всеми . Самоконтроль Вадим , всегда был самый действеный , а не милиция и полиция .
Снеговской В.: ДК пишет: Вот этот спортсмен имеет столько титулов , нашим и не снилось Да там дофига спортсменов , ты просто не ездил и не знаешь А, это их спортсмены! Ну, Ваня, я тоже посещаю выставки. Мне совсем не интересно, кто там где выставляется, зато я там посмотрю что привезли продавать и снаряжения, хочу повидаться со знакомыми, многие из которых ходят на выставки. Поговорить, пивка попить. Да мало ли ... Может друзей приехали поддержать, а может клиента готовили к мутпробе, и приехали "размять" и помочь в правильном состояние подвести к проверки.
Ирина Голубева: ДК пишет: Я думаю что там общественость не будет как наша язык в заднице держать , и если нарушения всплывают , то авторитет тонет Я общаюсь с немцами на их родном языке и в неформальной обстановке. Больше сплетников, чем немцы, я не знаю. Они, рассказывая истории про всякие махинации, называют это словом "политик". ДК пишет: В РКФ дискридитированы , не до конца конечно несколько человек . Если докажете что только они и есть РКФ , то да согласен Общее Собрание членов РКФ состоит из 20 человек (по 5 с федерации). Эти 20 человек + штатные сотрудники это и есть РКФ. Все остальные собаководы - клиенты.
ДК: Ирина Голубева пишет: Я не знаю ни одного случая, когда чайнику немцы не всучили какого-нибудь щенка НО с дефектом. Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается . А чайники сами виноваты . Но вот что противно . Потом этот брак , тут ходит в головке на главных и всех остальных выставках . При любом судействе . Даже у судей которые держат по их мнению рабоче разведение у себя , и являются сторонниками рабочего лагеря . Я возмущался по этому поводу тут же весной по моему
ДК: Ирина Голубева пишет: Вот и надо отменить все дрессировки, а в рабочий класс пускать только собак, которые заработали дипломы на соревнованиях, у всех на виду. Ну то есть отменить рабочий класс
Снеговской В.: ДК пишет: НЕ верю , я тебя видел вживую , ты очень чистоплотный в бумажках и вообще Ну, Иван, я человек идейный. Пока я верю в свою организацию, я борюсь за неё, поступаю по совести. Но если я вижу, что ей на меня и таких как я глубоко на ср..., то какой смысл за нее ж.... рвать?
ДК: Ирина Голубева пишет: Общее Собрание членов РКФ состоит из 20 человек (по 5 с федерации). Эти 20 человек + штатные сотрудники это и есть РКФ. Все остальные собаководы - клиенты. А при чем тут штатные работники ? Работники по найму разве имеют статус члена РКФ ???
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: А, это их спортсмены! Ну, Ваня, я тоже посещаю выставки. Представители РР принимают иногда участие в Зигере, чтобы на мутпробе повозить фэйсом об тэйбл шоушников. Издеваются, проще говоря.
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, Иван, я человек идейный. Пока я верю в свою организацию, я борюсь за неё, поступаю по совести. Я такой же , только я ещё не отчаялся увидеть организацию общественой .
Снеговской В.: ДК пишет: Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается Ваня, так всех чемпионов продали туда, куда их покупали. Они плохими были? Наплодили же сами от них тучи собак у себя же. Ваня, это МИФ про хорошее не продавать! ЛЮБОЕ они продают. Вопрос цены!!
ДК: Ирина Голубева пишет: Представители РР принимают иногда участие в Зигере, чтобы на мутпробе повозить фэйсом об тэйбл шоушников. Издеваются, проще говоря Не видел там РР фигурантов , обычные кстати почти одни и те же лица . Но видел что фигуранты пытаются понтануться с собаками похожими на РР , и частенько обс...сь с ними
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, это МИФ про хорошее не продавать! ЛЮБОЕ они продают. Вопрос цены!! Дык по версии мифов , Немцы считают что ни кто кроме них правильно использовать хороших собак не сможет . Я конечно говорю по слухам
Ирина Голубева: ДК пишет: Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается . Купить можно любую собаку. Вопрос жадности продавца. А бракованных щенков продавали по двойной цене, мне бы такую сумму и не назвали бы. ДК пишет: Ну то есть отменить рабочий класс Кто-то в рабочем классе останется. Вот из них и надо выбирать лучших. ДК пишет: А при чем тут штатные работники ? Работники по найму разве имеют статус члена РКФ ? Штатный работник РКФ Проскурякова сейчас решает абсолютно все вопросы. Это для вас новость? Статус члена РКФ имеют только 4 федерации. И всё. Других членов нет. Все эти байки о 7 миллионах членов РКФ - обычное мошенничество.
ДК: Ирина Голубева пишет: Кто-то в рабочем классе останется. Вот из них и надо выбирать лучших. Лучших надо ещё заманить на выставку
полная версия страницы