Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Ирина Голубева: nalitv пишет: В ЕСВК утвержденной минспорта РФ в 2010 году и действующей по 31.12.2013 г все таки были внесены правила по РС Зачем вы рассказываете сказки? Это же легко проверить. На сайте РКФ или ФСПС РКФ есть правила СПС. Никакой розыскной службы там нет. Сейчас будут подсовывать правила IPO-FH вместо РС. Serge61 пишет: Может все таки лучше быть помощником, чем карателем? Война - так война. До отмены аккредитации неспособной к развитию спорта структуры. Serge61 пишет: СКОР могут быть Мастерами спорта если выполнят нормативы на соревнованиях проведенных Всероссийской спортивно-кинологической Федерацией Сергей, для начала прочитай полное название ФСПС РКФ. Это спорт - в системе РКФ, а не в Российской Федерации. Допускать на соревнования РКФ спортсменов СКОР - значит признать равнозначность СКОР и РКФ. Это не соответствуют основному принципу деятельности ФЦИ и РКФ - монополизация собаководства. Omen пишет: Вы я гляжу пытаетесь позиционировать себя как хирурги удаляющие "раковую опухоль" РКФ с "тела" Российского собаководства. Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно. lottas пишет: Просто понравилось сравнение. Только это сравнение никакое отношение к действительности не имеет.
Serge61: Снеговской В. пишет: Что касается их соревнований, то чем они там лучше в Германии, чем проводили у нас в СССР? Уж при СССР, такого уровня как Военка соревнования проводились на таком уровне, что Германии тогда и не снилось. И на сегодня, мне интересно узнать, чем они лучше? Как только появятся более полусотни реально работающие региональных ФСПС (такие как в Пензе, Воронеже, Перми и еще в некоторых городах) будут и у нас в настоящее время проводиться соревнования такого же уровня как военка во времена СССР... Кстати военка проводилась по календарному плану тогдашнего Комитета по физкультуре и спорту. Только этот Комитет делегировал свои полномочия по военно-прикладным видам спорта ДОСААФ, а денюжки на проведение всех соревнований шли от Комитета... ничего не изменилось...
porto259: Омен какие люди приветствую ну наконец то по делу по флудим блин хоть с чудиком иди и мирись чего так резко пропал тогда ? не уж то из за выжженной земли ?
Снеговской В.: //Вот пример этого собственного сока мы испытали в прошлом году, когда никто не смог выехать на ЧМ WUSV.... А вот если бы РСВНО под суетилось бы и настояло бы на включение данных соревнований в календарный план Минспорта РФ - были бы выделены деньги на командирование команды спортсменов на этот Чемпионат... Назовите мне другую причину отсутствия команды России на ЧМ WUSV... // Минспорта ни какого отношения к команде ПОРОДНОГО клуба иметь не может. ВУСФ - чемпионат одной породы, чистое племенное мероприятие. Если всепородный ЧМ можно еще назвать спортивным в какой-то степени мероприятием, то этот ни как. Команду РСВНО не может отправить по причине отсутствия финансов у данной организации. Все источники дохода находятся в руках РКФ. СФау все доходы держит в своих руках, и само ими распоряжается. Само выдает родословные, керкарты, дипломы, проводит выставки и т.п., и само же этими финансами распоряжается.
Serge61: Ирина Голубева пишет: Допускать на соревнования РКФ спортсменов СКОР Я говорю о спортивных соревнованиях в системе Минспорт - ФСПС РКФ... там не может быть никакой дискриминации спортсменов из за членства (не членства) в какой либо организации.
ДК: Serge61 пишет: скажем Министерству спорта - "Руки прочь от кинологии... не хотим спортивные разряды, звания - нам нужны только титулы нашим собакам!" Снеговской В. пишет: Ваня, кто выбрал путь ФЦИ? Так ФЦИ Вадим просто хорошо отлаженый механизм , поэтому и работает . Как пример надо по любому брать пример того , что выполнение уставных целец , правил и положений , которые не конфликтуют с законами страны зарегестрированой организации . Тогда и государство сможет как на западе помогать общественикам . Там же не на окупаемости , государство дает денег . Лучше дать денег общественым организациям которые привлекают молодежь . Чем бабахать на лечение наркоманов и тратить на борьбу с наркоманией и алкоголизмом . А сейчас ещё одна зараза как тероризм , тоже находят развлечение , спасаются от скуки . Ведь запустили механизм разрушения всех обьединений по интересам . Нишиша не создали , а завалили все что было создано до них .
Serge61: Снеговской В. пишет: Минспорта ни какого отношения к команде ПОРОДНОГО клуба иметь не может. А кто скажет Минспорту, что это Чемпионат одной породы? Главное подать заявку и обосновать участие. Хоть на Чемпионат по ловле пингвинов той терьерами... Главное обоснование нужности и полезности... Правила утверждены Международной организацией? Утверждены. Входит эта дисциплина в состав вида спорта СПС? Входит. Что еще нужно? Какие могут быть препоны?
Омен: porto259 Привет! Почти угадал. Ну там еще кой какие дела были.... Типа со своим квалификацию получить по единице и двушке. К этому то году.
porto259: Омен пишет: Почти угадал. Ну там еще кой какие дела были.... Типа со своим квалификацию получить по единице и двушке. К этому то году. понятно а ты действующий на данный момент судья РКФ ?
Омен: Ирина Голубева пишет: Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно. Интересный подход. А вы не находите, что военно-начальник испытывающий удовольствие от процесса убийства, это патология?????
porto259: Омен пишет: Ну там еще кой какие дела были.. блин не PSG надеюсь а то он так изменился последние время наверно всё озирается ходит
Ястреб: porto259 пишет: а ты действующий на данный момент судья РКФ ? Это же элементарно - ПОЛУЯНОВ ДЕНИС ВАЛЕРЬЕВИЧ N 1129 Адрес/Address: ПЕНЗА,440035,МИРА 11-74, Т.89623987718 Специализация по рабочим качествам: ФИГУРАНТ ИНСТРУКТОР СУДЬЯ Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial: ОКД и ЗКС CACT КС (караульная служба) CACT КД (комплексная дрессировка) CACT http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html
Омен: porto259 По ИПО пока нет. После праздников займусь этим вопросом.
porto259: Ястреб пишет: Это же элементарно спасибо за инфу я так оперативно не умею думать
Снеговской В.: //Я говорю о спортивных соревнованиях в системе Минспорт - ФСПС РКФ... там не может быть никакой дискриминации спортсменов из за членства (не членства) в какой либо организации.// Сергей, ну давайте говорить не о том, как "не может" быть, а о том, как есть на самом деле! Будучи аккредитованной от Минспорта РКФ в свое время же НЕ допускало к стартам собак без родословной ФЦИ! Ввело запрет и на участие в ОКД ЗКС собак без родословных ФЦИ. Если оно "не может" так быть, то почему так было? И еще, а что на сегодня поменялось в том, как "не может" быть? Прочтите положения по соревнованиям за тот же 13 год, и увидите, что там четко прописано в "требованиях к участникам и условиях их допуска" - 1. В состязаниях участвуют проводники не моложе 14 лет (определяется на день предшествующий дате проведения соревнований) с собаками, имеющими родословные, признаваемые РКФ и ФЦИ."
porto259: Омен пишет: По ИПО пока нет. После праздников займусь этим вопросом. ну давай удачи будит дискач заходи по чудим
Омен: porto259 пишет: блин не PSG надеюсь а то он так изменился последние время наверно всё озирается ходит
Снеговской В.: //Так ФЦИ Вадим просто хорошо отлаженый механизм , поэтому и работает // Ваня, отлаженный механизм ЧЕГО? Уничтожения пользовательских характеристик в породах? Сбора денег? Чего еще, кроме этого?
Омен: porto259 Да я вроде сваливать особо не собираюсь....
Serge61: Снеговской В. пишет: В состязаниях участвуют проводники не моложе 14 лет (определяется на день предшествующий дате проведения соревнований) с собаками, имеющими родословные, признаваемые РКФ и ФЦИ." В состязаниях да, так и есть, так как состязания это для собак и Минспорта к этому отношения не имеет. А то, что такие Положения пишутся на соревнования включенные в календарный план Минспорта то это от безграмотности организаторов... Это до первого случая. Вот наши девочки уже скоро будут выступать на соревнованиях (у обеих собаки без родословных) и я с ними поеду... скандала не миновать, так как я вооружусь заверенным Положением о соревнованиях по СПС и соответственно телефонами и Мутко и Колобкова... Обратите внимание сейчас на допуск спортсменов на соревнования по ОКД и ЗКС. И на сайте ФСПС уже пишется - 29–30 июня 2013 года на стадионе НАМИ Дмитровского района Московской области состоялся Чемпионат России по ОКД, ЗКС и двоеборью, в рамках которого прошли национальные состязания «Чемпионат России РКФ по ОКД+ЗКС» ранга CACT. Соревнования проводились при поддержке Министерства спорта Российской Федерации и Федерации спортивно-прикладного собаководства РКФ. Читать далее... http://fsps.rkf.org.ru/ И в Положении о соревнованиях - При прохождении регистрации предоставляются следующие документы: - оригинал заявки - копии родословных (при наличии) - копии сертификатов ОКД и ЗКС - рабочие книжки собак (при наличии) - зачетные квалификационные книжки спортсменов (при наличии)
Оксана Адамовна: Ястреб пишет: Сергей наверное мучается какой уж день от икоты и не знает в чем причина он сюда заходил, читал, проигнорировал- так что причину он знает porto259 пишет: ну наконец то по делу по флудим блин хоть с чудиком иди и мирись Ирина Голубева пишет: Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно. Это свидетельствует, что вы действуете эффективно, а правильно или нет- время покажет
Снеговской В.: //И в Положении о соревнованиях // Возможно, что в ОКД ЗКС теперь так, но только в том случае, если это технически не было сделано так, как в Невском ИПОдроме 11 года, когда положение о СОРЕВНОВАНИЯХ появилось уже после того, как закончилась регистрация участников на него, которая проходила по требования испытаний. То есть, ТОЛЬКО при наличии у собаки родословной ФЦИ!!! То есть,при всем своем желание, проводники имеющие собак без родословной ФЦИ ни как не могли принять участие в них. Цитата, которую я Вам привел, это из соревнований 13 года по ИПО проходящих под эгидой Минспорта. Как видите, ограничения в допуске там на лицо.
Снеговской В.: Хотя, отдельным пунктом тоже стоит - В рамках Кубка по троеборью. копия родословной (при наличии) Но, к сожалению, в данном положение не прописаны условия допуска.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, отлаженный механизм ЧЕГО? Уничтожения пользовательских характеристик в породах? Сбора денег? Чего еще, кроме этого? Нет , направление отбора это другой вопрос . Я говорю о механизмах которые работают для людей . Люди имеют возможности увидеть и поучаствовать , позаниматься , и все это качествено .
Serge61: Снеговской В. пишет: Но, к сожалению, в данном положение не прописаны условия допуска. До первого случая... Потом все Положения будут писаться как положено. Просто Положения о соревнованиях я думаю никто не читает...)))) Но... любые соревнования проводятся в первую очередь в соответствии с Положением о соревнованиях по СПС Утвержденными и ФСПС РКФ, и Минспорта России, а если не вышло или не опубликовано новое Положение, то действует Положение предыдущего года... А организаторам ничего не будет за то, что Положение о конкретных соревнованиях не соответствует общему Положению... пальчиком погрозят и скажут, что бы утром уже было новое, исправленное Положение... Это технических момент не влияющий на результаты, так как общее Положение о соревнованиях по СПС в приоритете.
Serge61: ДК пишет: Люди имеют возможности увидеть и поучаствовать , позаниматься , и все это качественно . Вот именно, любой человек с любой собакой имел возможность поучаствовать в любых соревнованиях. А кого в сборную пригласить уже в РКФ решат...
Ирина Голубева: Омен пишет: А вы не находите, что военно-начальник испытывающий удовольствие от процесса убийства, это патология? Выходит, нам не надо было радоваться разгрому немцев под Москвой, Сталинградской операции? Грешно радоваться, что мы уничтожили врагов, пришедших в нашу страну убивать и грабить? Празднование Дня Победы - паталогия? А наши ветераны войны, надевающие ордена 9 мая, это кто по вашему? Садисты? Поплачьте над трупами погибших фашистов. Разрыдайтесь над лишением Жиркевича спортивного звания. Мы по разную сторону баррикад. Что нам - радость, вам - горе горькое.
Омен: Ирина Голубева пишет: Выходит, нам не надо было радоваться разгрому немцев под Москвой, Сталинградской операции? Грешно радоваться, что мы уничтожили врагов, пришедших в нашу страну убивать и грабить? Празднование Дня Победы - паталогия? А наши ветераны войны это кто по вашему? Садисты? Очень сомнительная аналогия. На мой взгляд, несколько некорректно сопоставлять Священную Войну направленную на освобождение Родины от захватчиков, с вашими мелкими разборками.
nalitv: Ирина Голубева пишет: Зачем вы рассказываете сказки? Это же легко проверить. На сайте РКФ или ФСПС РКФ есть правила СПС. Никакой розыскной службы там нет. Сейчас будут подсовывать правила IPO-FH вместо РС. Отвечаю, никогда не проверенной информации не стану вывешивать на форумах. Вы умеете читать документы государственных организаций и знаете, где и что можно найти. Я научилась это делать по необходимости. Даю ссылку. Откройте ЕСКВ за 2010-2013 г на официальном сайте минспорта. Там РС существует. в старом варианте. В ЕСВК на 2014-2017 гг. РС имеет совершенно другой вариант. Название Министерства период с 2011 по 2013 год изменилось, изменился и сайт, изменились и документы СПС, представленные на сайте.
lottas: Ястреб пишет: Это же элементарно - ПОЛУЯНОВ ДЕНИС ВАЛЕРЬЕВИЧ N 1129 Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать.
Омен: lottas пишет: Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать. А что надо было????????
Ирина Голубева: nalitv пишет: Там РС существует. в старом варианте. Там существуют разрядные требования. Правил РС нет. Это - разные вещи. Проводить соревнования без присвоения спортивных правил и разрядов можно. Без правил - нет. Правила по виду спорта существуют в отдельном разделе официального сайта Минспорта. Там новых правил по СПС нет. А старые были утверждены приказом Минспорттуризма России от « 10 » ноября 2010г. № 1198 и не менялись. Не вносилась в них РС. Сейчас руководители ФСПС РКФ совершили подлог. Вместо дисциплины РС записали дисциплину ФХ, при этом название ФХ обозначили как РС. Рассчитывают, что в Минспорте разбираться не будут. nalitv пишет: В ЕСВК на 2014-2017 гг. РС имеет совершенно другой вариант. Это - не другой вариант, это другая дисциплина. Как IPO - не другой вариант двоеборья (ОКД+ЗКС), а совсем другая дисциплина.
gera: Джон и Жаклин Кеннеди с семьей, 25 декабря 1962 года
gera: Ястреб пишет: Кто бы сомневался. Думаю у вас есть досье на Гаврилина , а у Гаврилина на Голубеву.
gera: Ирина Голубева пишет: Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно. а..... Вы.... вообще то.... здоровы Омен пишет: Очень сомнительная аналогия. На мой взгляд, несколько некорректно сопоставлять Священную Войну направленную на освобождение Родины от захватчиков, с вашими мелкими разборками.
gera: с наступающим Рождеством!!!
ДК: gera Ты чего такая агресивная ? Рождество надо встречать в чистых носках ))
porto259: lottas пишет: Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать а Вы что его уже забыли?
porto259: был сегодня в дрезденском аэропорту а там такое. эх берёзки берёзки а вот так встречают рашен туристо сразу с самолёта и на шопинг в торговый центр перед новым годом с ними был и дед мороз до кучи . не давно в газетах немцы гордо объявили что в дрездене банковские автоматы перевели на русский
ДК: porto259 пишет: а там такое. эх берёзки берёзки Давай приезжай на олимпиаду , будут тебе березки
полная версия страницы