Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Iii: ДК пишет: что репутация строится очень тяжело , и не потерять свой авторитет и имя , на которое положил всю свою жизнь , это важно !!! а он потерял авторитет, если не мастер спорта? По-моему, авторитет и репутация совсем не зависит от званий. Дела, порядочность, опыт, знания - это главное.
вигго: Serge61 пишет: 11. В порядке исключения, почетное спортивное звание «Заслуженный мастер спорта России» может быть присвоено спортсменам за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство. А ведь участия сборной команды России в международных соревнованиях, в том числе и ЧМ и ЧЕ стало возможно ТОЛЬКО при Сергее, где он был и капитаном и "играющим" тренером... это разве не достижение и выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне? Rex Staller пишет: Бумаги на себя подавал не лично Сергей,а я так понимаю,спорткомитет РКФ. Rex Staller пишет: Но по факту своих выступлений Сергей,безусловно,достоин звания Мастера спорта. Очень здравые, честные и правильные замечания! А уж об успехах Сережи на международной арене - ОНИ ВЕЛИКОЛЕПНЫ.... Для иницаторов этой "бни".. " Музыку любите, а на инструменте неприличное слово выцарапали"(с)
ДК: Iii пишет: а он потерял авторитет, если не мастер спорта? По-моему, авторитет и репутация совсем не зависит от званий. Дела, порядочность, опыт, знания - это главное. Если присуждение было грязным , то что то потеряется конечно . Деловая репутация особено . Знания сегодня имеют большое количество людей , более того , знания легко где то черпать . И молодые легко наступят на пятки а потом и на грудь . Ты в каком мире живешь ? Порядочность как раз в паре со знаниями и опытом , должны были сработать в деле о присуждении . Жиркевич не просто спортсмен , он претендует на лидера .
Serge61: Iii пишет: Что дает "мастер спорта"? А что дает звание к примеру "Заслуженный деятель искусств Российской Федерации"? Кроме нагрудного знака и "корочки" больше ничего материального. Ан нет - зная, что человек имеет такое звание мы знаем, что человек принимал самое активное участие в какой нибудь области творчества это - в создании высокохудожественных образов, спектаклей, кино- и телефильмов, концертных, цирковых программ, музыкальных, телевизионных и радиопроизведений, произведений живописи, скульптуры, графики и монументального искусства, получивших широкое признание общественности и профессионального сообщества, то есть не простой обыватель... а человек, деятельность которого признана государством. А мы все о деньгах думаем... хотя... я уже упоминал, что дает наличие в клубе спортсменов-разрядников и особенно Мастеров спорта... Iii пишет: есть награда ркфная, насколько я знаю, это медаль "за развитие дрессировки в России" ????????????????? Эта медаль может присваиваться любой общественной организацией. Эта награда не имеет государственного статуса. Вы даже у себя в клубе можете разработать положение о награждении такой медалью достойных членов своего клуба. Стоимость такой медали в розницу 1700 руб.
Serge61: Iii пишет: Дела, порядочность, опыт, знания - это главное. И хотелось бы, что бы эти качества были признаны не только нами, его коллегами, друзьями и просто собаководами любителями, но и государством...
Iii: Serge61 пишет: А что дает звание к примеру "Заслуженный деятель искусств Российской Федерации"? как по мне, так ничего (если премия не полагается или прибавка к окладу ). Ну вот у нас на работе (НИИ) за звание кандидат или доктор наук солидная прибавка к заработку. Это я еще понимаю за что бороться. Ну и должность конечно к этому. А на международной арене, куда стремятся попасть лушие спортсмены страны, никто званий не спрашивает, как выступил, то и получи. Ничего это не дает абсолютно. ДК пишет: Если присуждение было грязным , то что то потеряется конечно . Деловая репутация особено . Знания сегодня имеют большое количество людей , более того , знания легко где то черпать . И молодые легко наступят на пятки а потом и на грудь . Ты в каком мире живешь ? Порядочность как раз в паре со знаниями и опытом , должны были сработать в деле о присуждении . Жиркевич не просто спортсмен , он претендует на лидера . лично мое мнение о нем нисколько не поменялось. Не знаю, может он в ваших глазах так сильно упал У меня есть ряд знакомых спортсменов, которых я уважаю. И понятия не имею есть у них разряд или нет, даже не спрашивала. У каждого в этом мире свои лидеры. И свои критерии по которым он выбирает себе авторитета и лидера на кого надо равняться. Ну уж точно не за разряд. Может разряд иметь человек, который дерьмо по жизни последнее, и что? Теперь он непререкаемый авторитет?
ДК: Iii пишет: лично мое мнение о нем нисколько не поменялось. А оно у тебя какое ?
ДК: Serge61 пишет: Стоимость такой медали в розницу 1700 руб. Медали в розницу продаваться не должны . Это неправильно . Казаки ряженые тоже смотрятся как дурни . Понацепляют того что не заслужили и носят . Тут же другое дело , вручает организация . Сильная организация придаст своим наградам эксклюзивный вид . А ряженая , и награды вручит из киоска
Serge61: Iii пишет: как по мне, так ничего (если премия не полагается или прибавка к окладу Без слов.... Хотя сейчас материально озабоченных сребролюбцев расплодилось много... ничего удивительного. Ну и специально для Вас - есть такие строки в положениях Минспорта РФ - "Мастерам спорта продолжающим выступления на соревнованиях и входящим в состав спортивных команд РФ для участия на международных соревнованиях по представлению Всероссийских спортивных федераций может выплачиваться стипендия за счет федерального (региональных) бюджета..." Iii пишет: Может разряд иметь человек, который дерьмо по жизни последнее Кто же такому разряд присвоит? Ну если только в руководстве клуба который выдвигает такого человека на присвоение спортивного разряда или звания такое же дерьмо...
Serge61: ДК пишет: Медали в розницу продаваться не должны Несколько ООО занимающееся изготовлением наградной атрибутики (не путать с "Монетным двором" где изготовляются государственные награды) предлагают разного рода памятные медали (медаль "За возрождение служебного собаководства в России" является памятной общественной) свободно продают данную награду. На просторах интернета есть много таких предложений... В соответствии с Положением о медали, ей награждаются: - Военнослужащие и специалисты – кинологи Видов и Родов войск Вооруженных Сил Российской Федерации, Пограничных войск ФСБ РФ, ФСБ РФ, ВВ МВД РФ, МЧС РФ, ФСИН РФ, ФТС РФ и других силовых структур и ведомств; - Специалисты – кинологи служебного и охотничьего собаководства негосударственных кинологических служб, племенных питомников и центров, клубов собаководства, общественных объединений и организаций активно способствующих развитию служебного собаководства страны; - Специалисты - кинологи; инструктора по племенной работе; дрессировке и спорту; судьи и эксперты клубов служебного собаководства, владельцы племенных питомников и центров активно развивающие и поддерживающие высокие рабочие и служебные качества племенного поголовья; - Ветеринарные специалисты, работающие в сфере лечения и профилактики болезней собак; школ и питомников служебного собаководства силовых структур и ветеринарных организаций Ветеринарно-санитарной службы Вооруженных Сил Российской Федерации; - Заводчики, спортсмены, работники средств массовой информации, специалисты в области зооиндустрии, зообизнеса и другие лица активно содействующие в решении задач по возрождению, развитию и популяризации кинологии и служебного собаководства в Российской Федерации. Право вручения медали «За возрождение служебного собаководства в России» предоставляется: - Председателю Комиссии по награждению общественными наградами и памятными знаками; - Руководителям кинологических служб Минобороны РФ, Пограничных войск ФСБ РФ, ФСБ РФ, ВВ МВД РФ, МЧС РФ, ФСИН РФ, ФТС РФ и других силовых структур деятельности которых используется служебное собаководство; - Начальникам школ служебного собаководства силовых структур и ведомств Российской Федерации; - Руководителям общественных объединений и организаций, работающих в системе служебного собаководства России; - Руководителям клубов служебного собаководства системы РОСТО (ДОСААФ); - Руководителям ветеранских организаций. Памятная общественная медаль «За возрождение служебного собаководства в России» разработана Региональной общественной организацией «Академия русской символики «МАРС» и представляет собой золотистый круг, диаметром 32 мм. На аверсе (лицевой стороне) медали помещено изображение трех собак, представляющих наиболее распространенные служебные породы — немецкая овчарка, кавказская овчарка и шнауцер. На реверсе (оборотной стороне) медали построчно расположена надпись: «ЗА ВОЗРОЖДЕНИЕ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА В РОССИИ». Медаль при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодкой, обтянутой шелковой муаровой лентой серого цвета, окаймленной с краев белыми полосами. Лента с левого края имеет продольные чередующиеся полосы, шириной 2 мм — красную и зеленую. Кубки и "Золотые медали" чемпионов тоже продаются свободно... но что то я не встречал человека который покупал их лично для себя... Все таки совесть у людей еще есть... А потом, только бессовестный негодяй может на себя навесить награду не будучи ею награжденным... Мое такое мнение...
Iii: Serge61 пишет: материально озабоченных сребролюбцев расплодилось много... ничего удивительного. озаботиться можно по разному. Можно потерять совесть и хапать ртом и ж...й, а можно честно зарабатывать. Жизнь у нас такая, без денег никуда. И какой смысл тратить свои силы на пустое звание, когда можно приложить усилия и работать в том направлении, где тебе платят. А разбрасываться и там и сям, лишь бы навешать себе на шею регалий, это да, не для меня, если Вы об этом. Ничего плохого не вижу в том, чтобы за свои знания и опыт получать заслуженную зарплату. Ну Вы можете бесплатно работать, каждый свой путь выбирает. Только вот написали выше, почему то ушли на коммерческую дрессировку из спортивной команды. Тоже озаботились? Serge61 пишет: Мастерам спорта продолжающим выступления на соревнованиях и входящим в состав спортивных команд РФ для участия на международных соревнованиях по представлению Всероссийских спортивных федераций может выплачиваться стипендия за счет федерального (региональных) бюджета..." ну это другое дело. Serge61 пишет: Кто же такому разряд присвоит? а что разряд дается за душевные качества, а не за выполненные требования по нормативу? ДК пишет: А оно у тебя какое ? обычное. Людей без недостатков нет. У всех есть хорошие качества и плохие. Для Вас он был идеальным что ли? Я лично очень благодарна ему за то, что он мне дал в плане дрессировки. Почему я должна менять свое мнение потому что его лишили звания МС?
Serge61: Iii пишет: Тоже озаботились? "Мавр сделал свое дело, мавр должен уйти..." Я доказал в первую очередь себе, что могу. Да я специально выделил, что ушел в частную дрессировку... продолжу - хотел собрать средства для своего дела. Собрал. Сейчас практически никому не отказываю в изготовлении сувениров для раздачи участникам на выставках, соревнованиях. Изготавливаю для организаторов мероприятий все БЕСПЛАТНО... и отправляю за свой счет. Iii пишет: а что разряд дается за душевные качества, а не за выполненные требования по нормативу? А там нужна еще и характеристика общественной организации... Не весь хрен сладкий...
Iii: Serge61 пишет: Изготавливаю для организаторов мероприятий все БЕСПЛАТНО... и отправляю за свой счет. и что? И я делаю что то бесплатно, по дружеской просьбе или просто помогаю. И никакого звания за это мне не надобно. А за свое хобби (дрессировку) я даже плачу, трачу кровно заработанное Serge61 пишет: А там нужна еще и характеристика общественной организации... Не весь хрен сладкий... я конечно не спорю, но я тоже по молодости имела разряды по разным видам спорта. Никто мне характеристику не давал. Выполнила - получила. Да и откуда в спортивной секции могут знать что за человек. Он приходит, занимается и уходит. Не всегда можно сделать вывод.
Serge61: Iii пишет: И никакого звания за это мне не надобно Какое совпадение... и мне за это никаких званий не нужно. Но непонятно к чему это Вы написали... Iii пишет: Никто мне характеристику не давал. Выполнила - получила Сами себе выписывали? Сами себя награждали? Как всегда... о людях которые остальные документы готовят все забывают... Правильно у Ивана написано - "Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят."
Serge61: Iii пишет: Да и откуда в спортивной секции могут знать что за человек. Ну да... согласен когда в этой секции занимаются слепоглухонемые люди...
Снеговской В.: //озаботиться можно по разному. Можно потерять совесть и хапать ртом и ж...й, а можно честно зарабатывать. Жизнь у нас такая, без денег никуда. И какой смысл тратить свои силы на пустое звание, когда можно приложить усилия и работать в том направлении, где тебе платят.// Следуя данной логике, какой смысл всем спортсменам заниматься ИПО и выходить на старты? Ведь ничего кроме убытков это не дает.
Serge61: Снеговской В. пишет: Ведь ничего кроме убытков это не дает. Ну сейчас время такое, что у многих людей вместо глаз долларовые бумажки... все разговоры начинаются о прекрасном, а заканчиваются одами о деньгах как у Дуремара...
Снеговской В.: //Изготавливаю для организаторов мероприятий все БЕСПЛАТНО... и отправляю за свой счет.// И еще раз Вам спасибо за них! Вот теперь я каждый день его вижу перед собой несколько раз на холодильнике '
Serge61: Снеговской В. пишет: И еще раз Вам спасибо за них! Вам спасибо за хорошие и добрые слова...
Iii: Serge61 пишет: Но непонятно к чему это Вы написали... это уже к другому вопросу совсем Serge61 пишет: Сами себе выписывали? Сами себя награждали? Как всегда... о людях которые остальные документы готовят все забывают... почему забыла? Тренер наш готовил список на тех, кто выполнил норматив и списком подавал. Почему забыла то? Вам фамилии тренеров перечислить или что? Не поняла. Serge61 пишет: "Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят." и тут не поняла Это о чем? Serge61 пишет: Ну да... согласен когда в этой секции занимаются слепоглухонемые люди... а вы не встречали случаев, когда человек дома деспот и тиран, а на работе паинька? Чикотило 8 лет ловили, он был порядочным семьянином и законопослушным с виду гражданином. Странный вы Снеговской В. пишет: Следуя данной логике, какой смысл всем спортсменам заниматься ИПО и выходить на старты? да. Исключительно для разрядов выходят. А так бы вообще не выходили под дулом пистолета их выводят на старты
Serge61: Iii пишет: а вы не встречали случаев, когда человек дома деспот и тиран, а на работе паинька? Нет, не встречал... А в Вашем окружении сплошь такие люди? Не повезло Вам... Iii пишет: Тренер наш готовил список на тех, кто выполнил норматив и списком подавал. Ну ладно... значит Вы вообще были далеко не в курсе происходящего... Iii пишет: и тут не поняла Это о чем? Правильно... это не о деньгах... Вам не понять.
lottas: Serge61 пишет: Думаю нужно организовать коллективное обращение в Минспорта России с требованием отмены решения о лишении спортивного звания. Или наоборот - инициировать процедуру присвоения Минспортом России почетного спортивного звания "Заслуженный Мастер спорта" Сергею Жиркевич. Подобное уже было даже в СССР, когда такое звание было присвоено Федору Черенкову по просьбам болельщиков... Лично я считаю, что учитывая заслуги Сергей достоин этого звания...
Serge61: Людмила Николаевна, спасибо за поддержку! Думаю, что это вполне осуществимо.
ДК: Serge61 Добрый Вы человек
Serge61: Иван, спасибо! Да мне и не с чего быть то злым... Меня окружают замечательные люди, работаю с честными людьми... Да и всякое ... не прилипает ко мне...
Снеговской В.: //да. Исключительно для разрядов выходят. А так бы вообще не выходили под дулом пистолета их выводят на старты // Спортсмены выходят удовлетворять свои амбиции. И если разряды служат показателем их "превосходства", то за ними. Если титул ЦАЦИТ служит этим целям, то за ним. И т.д. Нужны они или не нужны эти разряды, будет зависеть от их отображения реального мастерства необходимого для их получения, уровня конкуренции. Если на сегодня, более высокая конкуренция на ЦАЦИБе, то этот титул является более престижным. Если для того, чтобы получить, к примеру, мастера спорта будет необходимо выиграть три раза Чемпионат России, то он станет в нашей стране престижней на много ЦАЦИБа. Но для себя лично, я бы готов был серьезно относится к стартам в борьбе за звание для себя Мастера спорта России, но я совершенно не готов париться за ЦАЦИБ для собаки!!!
Serge61: Снеговской В. пишет: готов серьезно относится к стартам в борьбе за звание для себя Мастера спорта России, но я совершенно не готов париться за ЦАЦИБ для собаки!!! Золотые слова!
ДК: Serge61 пишет: Да мне и не с чего быть то злым. Доброта бывает разной , бывает что хуже воровства . Но в Вашем случае это сильное оружие )) Вот от Вас польза несомненная для общества , но дисквалифицировали же . Хотя все видят что за зря . И Вы своими постами это аргументировано доказали . За себя так не боретесь , как готовы за других .
Serge61: Iii пишет: я тоже по молодости имела разряды по разным видам спорта Значит Вам знакомо - по приезде на соревнования все мы ожидали окончания работы мандатной комиссии, что бы посмотреть на стартовый протокол и определить уровень соревнований по количеству МС, КМС и перворазрядников... Согласен, что сейчас на соревнованиях по IPO выступают спортсмены одни и те же которые и так знают друг друга... и это небольшая группа спортсменов... а вот придет время, и скоро надеюсь придет когда количество участников будет как на ОКД-ЗКС (100-120 участников), а то и больше... И как будет приятно побеждать на соревнованиях когда в конкуренции будет десяток Мастеров спорта... несколько десятков КМС и сотня перворазрядников... вот это уровень! Конкуренция это уже спорт... Для племенной работы достаточно любого диплома по дрессировке и совсем необязательно Чемпиона по рабочим качествам...
Serge61: ДК пишет: За себя так не боретесь Ну когда нибудь придет время... восстановят... Я единственный из пятерки кто не подавал иск в суд к РКФ. Считаю, что такие методы только усугубляют положение дел. Если уж бороться, то делами от которых есть польза всем...
ДК: Serge61 пишет: Ну когда нибудь придет время... восстановят... Я единственный из пятерки кто не подавал иск в суд к РКФ. Считаю, что такие методы только усугубляют положение дел. Если уж бороться, то делами от которых есть польза всем... Наш суд самый гуманный и справедливый , разве обращаясь по спорным вопросам в суд , это может усугублять дело ? Как раз надо привыкать что уже по другому никогда не будет . Идет интеграция , и то что вчера было для нас дикостью , сегодня норма . И процес идет вопреки всему )))Я думаю востановят быстрее тех кто подал иски .
ДК: Продолжаю рекламировать водные процедуры зимой , на термальных источниках
Оксана Адамовна: Serge61 пишет: Думаю нужно организовать коллективное обращение в Минспорта России с требованием отмены решения о лишении спортивного звания. Ну раз вы знаете всю процедуру- организовали бы обращение, а коллектив- думаю, используя ресурс лоттас, не проблема. ДК Пост N: 22013 Из чего лошаденка? Iii не читала еще Вас, но рада Вашему появлению здесь ДК пишет: Разряжаю тему позитивным ню У вас что зимы нет?
ДК: Оксана Адамовна пишет: У вас что зимы нет? У нас вечное лето , пишу из рая
Serge61: ДК пишет: У нас вечное лето , пишу из рая Красота...........
Оксана Адамовна: Serge61 пишет: Ну когда нибудь придет время... восстановят... Я единственный из пятерки кто не подавал иск в суд к РКФ. Считаю, что такие методы только усугубляют положение дел. Если уж бороться, то делами от которых есть польза всем... Вас дурно примут здесь и на Вас дурно посмотрят там... Нужны ли дела, "от которых есть польза всем" организации Гаврилина или РКФ? РКФ нужны деньги, а Гаврилину, чтобы не было РКФ...
Serge61: Оксана Адамовна пишет: Ну раз вы знаете всю процедуру- организовали бы обращение Будем! Для начала выясним подробности...
Serge61: Оксана Адамовна пишет: Нужны ли дела, "от которых есть польза всем" организации Гаврилина или РКФ? У меня есть свое собственное мнение даже на заседаниях президиума РФСПС. И свои мысли по отношению к РКФ и они были уже озвучены мною...
Serge61: Оксана Адамовна пишет: Нужны ли дела, "от которых есть польза всем" организации Меня не интересует отношение ко мне членов Президиума обеих организаций, меня интересует только мнение организаторов мероприятий по качеству выполненных мною работ. В РФСПС я пришел работать и честно выполняю обязанности возложенные на меня (развитие многоборья с собаками в рамках организации)... а остальное меня не касается... еще раз повторюсь - у меня есть свое собственное мнение о происходящем...
Оксана Адамовна: Serge61 пишет: Меня не интересует отношение ко мне членов Президиума обеих организаций, меня интересует только мнение организаторов мероприятий по качеству выполненных мною работ. В РФСПС я пришел работать и честно выполняю обязанности возложенные на меня (развитие многоборья с собаками в рамках организации)... а остальное меня не касается... еще раз повторюсь - у меня есть свое собственное мнение о происходящем... Ну если у Вас есть свое видение происходящего, мнение и судя по-всему знания, почему у Вас не возникает желание противопоставить себя и нынешнему РКФ и РФСПС?
полная версия страницы