Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Блонди-Хикс. Вы, уважаемый Снеговской, мою лучшую пергидрольную пдружайку Хикс не задевайте. Мы Вас если не опытом и знаниями, то хамством и измором возьмем. Снеговской В. пишет: Женщины которые во круг меня, не виртуальные, вряд ли с Вами согласятся ... :-)))) мы с Хикс этого не знаем, может Вы все придумываете... видево покажите!... Хикс пишет: gera и вы туда же. Голубева хоть если пишет так в кустах не сидит. а вы.... лучше молчали бы. Хикс Какая же Вы у меня креативная...
PSG: Снеговской В. пишет: Находишь там слово - ИЛИ? Я нашел! Слово ИЛИ встречается там ТРИ! раза. Какой приз Вы это обещали?
ДК: Снеговской В. пишет: Ты тогда скажи, зачем породы продвигают в массы? Так породники и продвигают , а не кучка шишек в Москве . А зачем ? Да для развлечения , людям скучно . А служебные породы нужны не для скуки , а реально для охраны . Вчера знакомая судья говорит , вот взяла с приюта аля овчарку , чтобы дом охранять . Типа не жалко если отравят . А может причина и в другом .
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, для того, чтобы говорить о хороших собаках, необходимо определиться, что под этим термином понимать? Ты назови, что для тебя хорошая собака для начала. То что надежно Вадим , надежно . Это главный критерий . Собака нужна такая чтобы дом можно было оставлять спокойно и уезжать . Чтобы спать спокойно , чтобы ребенка погулять с собакой отправил , и не боишься что обидят . Есть такие в ИПО спорте ? Или там непредсказуемые чемпиона , которые могут и своих хозяев мочкануть запросто .
Снеговской В.: //Офигеные массы , если в Железноводске не было ни одного человека с Краснодарского края . Какие массы Вадим , ты сильно преувеличиваешь . Один два человека на регион , это массы ? Для них надо мозги всем парить ? Или сделать ИПО действительно массовым , обучая судей , которые как раз обладают самым главным , они умеют привлекать людей в дрессировку . Только глупые люди будут действовать так как сегодня делают . Отсекли кучу авторитетных людей , и пошлют их вместе с ИПО подальше , где конструктив , и где внедрение в массы ?// Ну, понимаешь, а 25 лет назад, вообще в СССР не было ни каких ИПО спортсменов. А сегодня, видишь, есть. Иван, ну, вот посмотри, ОКД и ЗКС ничего не отсекали, а в моей республике спортсменов ИПО не меньше, чем спортменов по ИПО .... :-)))))) а с учетом результатов на стартах, так ИПОники, хоть пока и не блещут, но все же во много раз успешней ОКДшников ... И как это объяснить? Понимаешь, в массы надо нести не халтуру, а норматив. Для этого и судьи должны быть не просто обладателями корочек, а компетентными в данном нормативе.
PSG: Оксана Адамовна пишет: мы с Хикс этого не знаем, может Вы все придумываете... видево покажите!... На видеве может использоваться дублер. Вам с Хикс надо самолично ехать в Нальчик.
ДК: Снеговской В. пишет: Понимаешь, в массы надо нести не халтуру, а норматив. Для этого и судьи должны быть не просто обладателями корочек, а компетентными в данном нормативе. Халтуру спортсмены привнесут не меньше , а ещё больше С чего такое доверие спортсменам ? Вон смотри где спортсменов проверяют , они везде обманывают чтобы добиться результата . А можно ли доверять людям которые обманывают , и тем более доверять им судить других ?
PSG: Снеговской В. пишет: так ИПОники, хоть пока и не блещут, но все же во много раз успешней ОКДшников ... С чего это вдруг? Не блещут, но успешней во много раз. Ерунду говорите.
Снеговской В.: //То что надежно Вадим , надежно . Это главный критерий . Собака нужна такая чтобы дом можно было оставлять спокойно и уезжать . Чтобы спать спокойно , чтобы ребенка погулять с собакой отправил , и не боишься что обидят . Есть такие в ИПО спорте ? Или там непредсказуемые чемпиона , которые могут и своих хозяев мочкануть запросто .// Там таких ПОЛНО!! Очень редкие есть, которые и хозяина мочкануть могут. Насчет ребенка погулять отправить, то тут зависит от возраста ребенка и уровня злобности собаки. Некоторых собак я бы с маленьким ребенком гулять не пустил. Дети же, они знаешь, по всякому себя ведут. К примеру, когда мой сын в возрасте 3 лет обиделся на своего двоюродного брата, моего племянника, который на 10 лет его старше, у нас дома, побежал в другую комнату за нашим питом, схватил его за ошейник и потащил травить на брата командуя - БАСЬ, БАСЬ (так он произносил ФАС тогда) ... :-))))). Ну, вот не каждую собаку я бы дал ребенку в таком возрасте ..... :-)))
Надя_R: ДК По закону, дети до 14 лет не могут выгуливать собак определенных пород (НО там значится)! Не могу только поручится, что этот закон касается всей России.
Снеговской В.: //С чего это вдруг? Не блещут, но успешней во много раз. Ерунду говорите.// Ну, как же? Мы (ИПОшники), все же на Кубке страны в середине таблицы, а ОКДшники наши на ЗКС вообще не выводят собак, а по ОКД на ЧР в конце таблицы разок попал, а в остальные годы вообще ни разу зачета не было .... :-). Так что все по честному, и пока такая картина. //мы с Хикс этого не знаем, может Вы все придумываете... видево покажите!...// Адамовна, ты что? Это сайт другой тематике ...... Хоть эта тема и с привилегиями, но не до такой же степени ... :-)))
ДК: Снеговской В. пишет: Там таких ПОЛНО!! Да нифига не полно . Ты что думаешь ИПОшные пометы расходятся именно для спортсменов ? Они попадают в большинстве своем как раз для охраны , потому что имеют имидж рабочего разведения , и народ на это покупается . Потом понимают , что нифига это не то что нужно , и рабочее оно не очень , и не надежное оно ни разу .
Снеговской В.: //Халтуру спортсмены привнесут не меньше , а ещё больше С чего такое доверие спортсменам ? Вон смотри где спортсменов проверяют , они везде обманывают чтобы добиться результата . А можно ли доверять людям которые обманывают , и тем более доверять им судить других ?// Ну, Ваня, спортсмены ценят свой труд, и на право и на лево дипломы кидать не будут (вероятность куда бОльшая по спортсменам), а вот для кого ЦАЦИБ верх вожделения, те для его получения нарисуют запросто дипломы, для получения этого титула .. :-)
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, как же? Мы (ИПОшники), Вадим , вы ИПОшники обычниые модники . и те вчерашние ОКДшники . Вот и вся причина в процентах
Serge61: Хикс пишет: а на форуме страшно..... Не прилично... Форум все таки анонимный. Любой человек может представится хоть Бэн Ладенем - цифровой подписи нет... Единственный достойный уважения вариант - gera пишет: я в глаза могу сказать, а на форуме нахрена писать!!??? При этом врагов никто себе не наживал...
Снеговской В.: //Да нифига не полно . Ты что думаешь ИПОшные пометы расходятся именно для спортсменов ? Они попадают в большинстве своем как раз для охраны , потому что имеют имидж рабочего разведения , и народ на это покупается . Потом понимают , что нифига это не то что нужно , и рабочее оно не очень , и не надежное оно ни разу .// Ваня, мне зачем думать, когда я сам этим и занимаюсь? Я имею возможность не думать, а знать.
ДК: Надя_R пишет: По закону, дети до 14 лет не могут выгуливать собак определенных пород (НО там значится)! По закону в России пока жить нельзя , потому что закон знают не все , а выполняют ещё меньше . Чем собака вообще без человека безопасней ? А их сколько бегает ? И кто за этим следит ? Может есть примеры когда стражи порядка реагируют на такие нарушения ?
PSG: Снеговской В. пишет: когда мой сын в возрасте 3 лет обиделся на своего двоюродного брата, моего племянника, который на 10 лет его старше, у нас дома, побежал в другую комнату за нашим питом, схватил его за ошейник и потащил травить на брата командуя - БАСЬ, БАСЬ (так он произносил ФАС тогда) ... Ни фига себе у Вас сынишка в 3 года был! А сейчас он ФАС правильно произносит?
Serge61: PSG пишет: Потому из больницы практически не вылезает. Ему тогда не нужно и близко подходить к неадекватным людям...
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, мне зачем думать, когда я сам этим и занимаюсь? Я имею возможность не думать, а знать. Ты даже не сотая пройента , чтобы на такой показатель обращать внимание . Большинство спортсменов это комнатные собачки , где гавкнуть и лишний раз пукнуть запрещено . Откуда нужные гены возьмутся . Ты же говоришь от апельсинки не родятся бананы ?
Serge61: ДК пишет: нахера нужен этот ИПО в массы ? Иван, не только ИПО, а все дисциплины в массы... все таки хочется что бы и в собаководстве было много увлеченных спортом людей... собаководство - это в подавляющем своем занятия на открытом воздухе, а значит и здоровье... Все, что не делается... все к лучшему.
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, Ваня, спортсмены ценят свой труд, и на право и на лево дипломы кидать не будут Вспомни сколько дурил людям мозги армстронг , знаменитый велосепедист , и такого сплошь и рядом . И это там где есть контроль за допигом . А в ИПО есть допинг контроль ? Почему там собаки работают так подозрительно шустро , я бы проверил , может отбор давно заменен витаминками
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Ну, понимаешь, а 25 лет назад, вообще в СССР не было ни каких ИПО спортсменов. А сегодня, видишь, есть. Иван, ну, вот посмотри, ОКД и ЗКС ничего не отсекали, а в моей республике спортсменов ИПО не меньше, чем спортменов по ИПО .... :-)))))) а с учетом результатов на стартах, так ИПОники, хоть пока и не блещут, но все же во много раз успешней ОКДшников ... И как это объяснить? Давно ли Вы,Снеговской В., ИПОшником стали? Не с времен ли спора с Вяткиным? И не Вы ли говорили, что в современной кинологии нет ни чего нового? Снеговской В. пишет: Адамовна, ты что? Это сайт другой тематике ...... Хоть эта тема и с привилегиями, но не до такой же степени ... :-))) А не фиг тогда заводить мою подружайку Хикс!!! Кстати, где она? Ну Вот, по Вашей вине, Снеговской В. , она сублимирует где-то на "колючке"
Serge61: ДК пишет: И не парят мозги что это тестовый норматив Кого то привлекает дрессировка что просто интересно, просто общение с разными людьми в перерывах в занятиях. Кому то нужно это как тестовый норматив... Кому то хочется получить спортивное звание, а кто хо хочет быть только первым... Чем больше причин для занятий дрессировкой собак, тем шире круг здоровых, нормальных людей среди собаководов.
Оксана Адамовна: Serge61 пишет: Чем больше причин для занятий дрессировкой собак, тем шире круг здоровых, нормальных людей среди собаководов.
Снеговской В.: //Вадим , вы ИПОшники обычниые модники . и те вчерашние ОКДшники . Вот и вся причина в процентах// Иван, ну, вот ты как думаешь, мы ("ИПОшники" Нальчика) не обошли бы ОКДшников наших по ОКД? Просто мы увидели более сложный норматив и объемный норматив, и занялись им. Появится, что-то сложней ИПО, займемся и им, если будут позволять возможности. Так, что дело не в моде, а в уровне возможной сложности. Знаешь же, играл в карты? Ведь не интересно играть в простые игры со слабыми соперниками. Интересно в "пульку" расписать в преферанс с достойными игроками ..... :-)))
ДК: Serge61 пишет: Иван, не только ИПО, а все дисциплины в массы... ИПО просто подменяет ОКДшников , ничего оно не прибавляет . А просто качествено на мой взгляд улучшает и осмысливает норматив . Хотя опять же на мой взгляд , ИПО уходит от масс усложнением . Ведь что там говорить , и туману наводить . Разделение произошло по тем же причинам . Усложнение это тоже деление , или уход от тех разведений которые уже легко справляются , и их много . Надо же как то отделятся от масс самым крутым .
Serge61: Оксана Адамовна
ДК: Serge61 пишет: Кого то привлекает дрессировка что просто интересно, просто общение с разными людьми в перерывах в занятиях. Кому то нужно это как тестовый норматив... Кому то хочется получить спортивное звание, а кто хо хочет быть только первым... Чем больше причин для занятий дрессировкой собак, тем шире круг здоровых, нормальных людей среди собаководов. Чем сложнее норматив , тем меньше площадок для дрессировки . Что трудно сравнить сколько было раньше , и сколько теперь ? ИПО вообще клубная работа по большому счету . А клубы РКФ почти все похерила .
PSG: ДК пишет: Почему там собаки работают так подозрительно шустро , я бы проверил , может отбор давно заменен витаминками Я бы и владельцев таких собак проверял. Взять нашего Снеговского. Согласится он пройти такую проверку? Я думаю не согласится. И это вызовет подозрение. А если согласится, то можно и не проверять, а сразу выписать ему соответствующую справку. Оксана Адамовна пишет: Кстати, где она? Может уже где-то между Москвой и Нальчиком?
ДК: Снеговской В. пишет: Ведь не интересно играть в простые игры со слабыми соперниками. Интересно в "пульку" расписать в преферанс с достойными игроками ..... :-))) Так и раньше из более продвинутых на площадке собирали команды для состязаний . Ты что не понимаешь что ведь не интересно играть в сложные игры с профанами , а даже в крестики нулики с профи сыграть очень интересно . Попробуй выиграть Так и ОКД , если будут очень классно подготовленые , ты что там будешь первым ?
Хикс: PSG пишет: Может уже где-то между Москвой и Нальчиком? тихо, не сдавай, а то сбежит.
ДК: PSG пишет: Я бы и владельцев таких собак проверял. Скоро будут
Serge61: ДК пишет: А клубы РКФ почти все похерила . А я тупо продолжаю верить словам Е.Л. Ерусалимского сказанные им на Пленуме ФСС СССР в октябре 1989 года - "РКФ полностью заменит ЦК ДОСААФ СССР в области кинологии... клубы в нашей стране ничего не потеряют, а наоборот приобретут..." Потом были бурные и продолжительные аплодисменты и овации и крики с мест - "Хватит нами командовать разным летчикам и морякам..."...
ДК: Serge61 пишет: "Хватит нами командовать разным летчикам и морякам..."... Ну это то же самое как судить только самим себя , то есть спортсменам спортсменов . Так и это пытаются потом назвать массовым спортом , когда стараются все закольцевать на себе , и вариться в собственом соку .
Снеговской В.: //Ни фига себе у Вас сынишка в 3 года был! А сейчас он ФАС правильно произносит?// Сейчас он за компом сидит, пока я его не сгоню ..... //Вспомни сколько дурил людям мозги армстронг , знаменитый велосепедист , и такого сплошь и рядом . И это там где есть контроль за допигом . А в ИПО есть допинг контроль ? Почему там собаки работают так подозрительно шустро , я бы проверил , может отбор давно заменен витаминками// Ну, Ваня, ты можешь гадать на кофейной гуще, а у меня в этом нет нужды. Собаки то передо мной, и шустрят так же, как у любого спортсмена без всякой фармы, и даже без простых витаминов, на самых обычных кормах (мясных обрезках), которыми кормит нард и обычных дворняг. //Давно ли Вы,Снеговской В., ИПОшником стали? Не с времен ли спора с Вяткиным? И не Вы ли говорили, что в современной кинологии нет ни чего нового? // Ну, я же говорю о сегодняшнем фактическом положение дел по уровню популярности в своей Республике. Что касается нового, то повторю свои слова, сказанные и тогда - в дрессуре нет ни чего нового! Новые только требования к качеству работы. Что требует значительно большего объема работы, более тонкого её исполнения и т.п. Но если читали, что я писал Вяткину, то надо вспоминать все, что я там написал по этому поводу. Там это все тоже указывалось по отношению к ИПО. //А не фиг тогда заводить мою подружайку Хикс!!! // Я? Я ни ни!!! Я женатый человек, и как заметила одна умная и очаровательная женщина - "для тебя все женщины делятся на две категории - жена, и все остальные" .... :-)))
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, Ваня, ты можешь гадать на кофейной гуще, а у меня в этом нет нужды. Собаки то передо мной, и шустрят так же, как у любого спортсмена без всякой фармы, и даже без простых витаминов, на самых обычных кормах (мясных обрезках), которыми кормит нард и обычных дворняг. Дык Армстронг тоже говорил что крутит пидали и все , даже ест не очень много и качествено
PSG: Снеговской В. пишет: Я? Я ни ни!!! Я женатый человек Вот оно что! Хикс права. Чуть что, так сразу женатый, то есть в кусты.
Serge61: ДК пишет: А в ИПО есть допинг контроль? В России, а может и во всем мире, но в России точно - на любых спортивных соревнованиях по решению Главной спортивной коллегии может произведена процедура взятия пробы допинг контроля как до старта спортсмена, так и после. Только как это практически сделать на соревнованиях по СПС? Вопрос. Хотя... если подать заблаговременно заявку в местный региональный спортивно-административный орган обязательно будет направлен мед.работник с "расходниками" для взятия проб, причем оплачивать его работу на спортивных соревнованиях не нужно...
Снеговской В.: //Дык Армстронг тоже говорил что крутит пидали и все , даже ест не очень много и качествено// ну, вот, Ваня, чтобы не гадать, что там говорит "Амстронг", я просто завел себе таких собак. Теперь МНЕ гадать не надо, врет "Амстронг" или не врет. Но тебя я тоже не пойму. Ты ведь до ШОУ держал ДоШОУшных собак. Чем их пичкал? Ведь сегодняшние работяжки не шустрей тех .... :-)))
полная версия страницы