Форум
Защита (продолжение 9)
lottas: Всё о защите! Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
porto259: нестер пишет: Пиши по теме. ну ты даёшь. а что ты что думал ? за всё что ты сказал с тебя видео не спросят? не спеши игнорить лучших собеседников а то прикинь если все про игнорят тебя умрёт тролль
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: не спеши игнорить лучших собеседников а то прикинь если все про игнорят тебя умрёт тролль Он еще не понял, что уже умер.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: да нет он уже пришёл трупом
Снеговской В.: Как должна действовать собака (КНПВ) .... ' http://www.youtube.com/watch?v=EUP4dO3FBCE
Rex Staller: Вот собака работает программу КНПВ. Кстати,на добыче:) И проводник имеет при себе мотивационный предмет(в кармане,в котором держит руку...)
Iii: Rex Staller пишет: И проводник имеет при себе мотивационный предмет(в кармане,в котором держит руку...) а у них так можно?
Rex Staller: Iii пишет: а у них так можно? Ир,не знаю.Я в нюансы правил КНПВ не вникала.Просматривая ролик,удивилась что собака постоянно прыгает,а проводник держит руку на кармане.А потом,после выполнения упражнения,уходя с поля,он вынул и выбросил собаке из кармана предмет,собака его подняла и они так ушли. Поэтому,видать,не запрещено.
Iii: я 1й раз вижу полностью программу КНПВ. До этого смотрела только кусками по упражнениям. Очень похож на бельгийский ринг.
Rex Staller: Ну сложности и нагрузок у КНПВ не отнять.Хорошая дрессировка для отбора качественных собак,но у нас не приживется ввиду сложности и отсутствия материально-технической базы для тренинга.как и мондио в масштабах страны,к сожалению,не прижилось,хотя очень интересный норматив. Мы пыжились несколько лет,и занимались,и соревы проводили,а когда поняли,что с нашей базой далее мондио-1 не уйдешь,утухло всё.Теперь ИПО-шатся все
Iii: Rex Staller пишет: не приживется ввиду сложности и отсутствия материально-технической базы для тренинга.как и мондио в масштабах страны,к сожалению,не прижилось,хотя очень интересный норматив. я думаю скорее дело в отсутствии специалистов по этим дисциплинам. По ИПО все же семинаров полно и иностранцы приезжают, да уже и наши спортсмены есть с опытом.
Rex Staller: Iii пишет: я думаю скорее дело в отсутствии специалистов по этим дисциплинам. И это тоже,да. Как оказалось,по мондио судей по пальцам перечесть можно на одной руке,все в Москве. Прикинь,если у нас выйдут на старт Мондио-1 максимум 4-5 собак Сколько будет стоить стартовый взнос,чтобы оплатит судье перелет туда-обратно Москва-Владивосток,проживание и судейство Где ж миллионеров набрать для такой дрессировки
Даша N: Rex Staller Обучать надо своих судей.
Rex Staller: Даша N пишет: Обучать надо своих судей Согласна,но за какие шиши?Теорию то мы изучали ,и очень много видео-материала,и нюансы судейства тоже.Но есть одно но-мало знать правила,смотреть ролики,читать пояснения.Для того,чтобы судье открыли мондио для судейства,ему нужны стажировки на нескольких соревнованиях и отзывы 3 судей.А потом еще ходатайства,ожидание с годик решения квалиф.комиссии и т.д. А если учесть,что судей в стране почти нет,и что от Москвы до Владика 9300 км в одну сторону,и соревнования на западе проводятся вовсе не в сезон скидок на билеты,то это тоже удовольствие для весьма обеспеченных и не обремененных работой-семьями-питомниками.
Canis: Rex Staller пишет: А если учесть,что судей в стране почти нет,и что от Москвы до Владика 9300 км в одну сторону,и соревнования на западе проводятся вовсе не в сезон скидок на билеты,то это тоже удовольствие для весьма обеспеченных и не обремененных работой-семьями-питомниками. Рита, а вы берите пример с КАСКАДА. Он взял и организовал свою абсолютную дрессировку, теперь вот занялся развитием профессионального спорта. Ему никто и не нужен. Всё сам.
Даша N: Rex Staller А в Японии есть мондио? Может можно там стажироваться?
Rex Staller: Canis пишет: Он взял и организовал свою абсолютную дрессировку, теперь вот занялся развитием профессионального спорта. Ну,он заманивает людей деньгами.Были бы у нас такие спонсоры,мы бы проводили наверное турниры тоже. Идеи у них(КАСКАД) неплохие,конечно))) Только вот просмотры роликов с соревнований по этой самой Абсолютной дрессировке особенностью не впечатлили.Могу дать ссылки)))) Там по послушке кусок из соревнований ОКД,а по защите работа на костюм без особых наворотов. Тоесть,это не эксклюзив. Мы в свое время проводили много лет соревнования по своему виду ринговой дрессировки-ДВ РИнг,или Страшилки,там сценарии были намного сложнее и давление в разы выше,причем сценариев никто до дня соревнований не знал,и выводили неподготовленных собак. Только вот прошло то время,ушло поколение старых собак,а с молодыми переключились на традиционные виды. Теперь,возможно,появятся ИПОшники на испытаниях и соревнованиях.Надеюсь)
Canis: Rex Staller пишет: .Могу дать ссылки)))) Да я посмотрела сразу, ещё в теме для заводчиков. Потому и написала там всё, что думала. Rex Staller пишет: Мы в свое время проводили много лет соревнования по своему виду ринговой дрессировки-ДВ РИнг,или Страшилки,там сценарии были намного сложнее и давление в разы выше,причем сценариев никто до дня соревнований не знал,и выводили неподготовленных собак. ОКД и ЗКС нормальные виды. Я бы их и развивала. В дрессировке уже сложно выдумать что-то лучшее, всё давно уже придумано и продумано. А вот отношение к обучению собак можно совершенствовать, как в послушании, так и в защите. И ещё очень важны единомышленники! Нужно подтверждение своим взглядам и обмен опытом, нужно знать, что твориться в мире. Тогда больше шансов не сбиться с пути.
Даша N: Rex Staller Мы проводим соревнования по нормативу "Защитная собака", включает послушание, социализацию и защиту. В защите упрощенная схема - три упражнения: 1. Работа в наморднике. 2. Нападение на хозяина. 3. Лобовая атака. Все три упражнения включают отпуск по команде и отзыв собаки. Одни из соревнований
konovalov: Даша N пишет: Одни из соревнований Мне понравилось. И собаки довольно неплохо защищают. Хорошие, добротные, крепкие.
Rex Staller: Даша N Мне тоже понравилось))) И приятно видеть несколько команд,и состав из совершенно разных собак: И рыжиков,и рабочих,и разнопородников.Молодцы!
konovalov: Rex Staller пишет: Мне тоже понравилось))) И приятно видеть несколько команд,и состав из совершенно разных собак: И рыжиков,и рабочих,и разнопородников.Молодцы! Согласись, Рита, можно торохтеть шо угодно про технику, инстинкты, агрессию, плохих и хороших. А можно просто заниматься интересной дрессировкой без всякого экстрима, создавать програмки и проводить время в кругу единомышленников и приятных людей как эти ребята на Дашином видео. Я сам себе думаю-у меня есть немало хорошо подготовленных собак вполне пригодных для таких мероприятий. Наверное, нужно принимать участие в таких не очень сложных турнирах. ИМХО. . Просто. Для себя. Это же интересно!
Ан: Canis пишет: ОКД и ЗКС нормальные виды. Я бы их и развивала. В дрессировке уже сложно выдумать что-то лучшее, всё давно уже придумано и продумано. А вот отношение к обучению собак можно совершенствовать, как в послушании, так и в защите. И ещё очень важны единомышленники! Нужно подтверждение своим взглядам и обмен опытом, нужно знать, что твориться в мире. Тогда больше шансов не сбиться с пути. Таня точно в цель! И ОКД-ЗКС легче работать чем ИПО в плане затрат по времени и средствам. Но я все-же мечтаю об ИПО! Отношение к обучению, вот это труд - люди часто приходят уже когда то (в советские времена) посещавшие дрес площадки, вот их сложнее всего переучить на позитивную дрессировку :)))
Даша N: konovalov пишет: Я сам себе думаю-у меня есть немало хорошо подготовленных собак вполне пригодных для таких мероприятий. Наверное, нужно принимать участие в таких не очень сложных турнирах. Из таких турниров выростают потом спортсмены, которые могут и в ИПО вступать (со следующей собакой) и вообще "загораются" спортом. И призовой фонд всегда приятный - и корма и амуниция и кубки. Учавствуют разные города и даже страны. Вот этого года Чемпионат http://www.gelion-dogs.kiev.ua/kinologiya/3523-otchet-o-mezhdunarodnom-chempionate-po-programme-zaschitnaya-sobaka-3-noyabrya-2013-goda.html
PSG: konovalov пишет: Мне понравилось. Тут, Петя, я с тобой согласен. Мне тоже понравилось. Даша N и Ко - молодцы! konovalov пишет: И собаки довольно неплохо защищают. А вот тут, Пеня, я с тобой не согласен. Собаки не "неплохо", а очень хорошо защищают. Даша N пишет: Из таких турниров выростают потом спортсмены Вот так вот, Петя. Это любители. И собаки у них очень хорошо себя проявляют. konovalov пишет: Хорошие, добротные, крепкие. Тут опять я с тобой согласен. Очень хорошие собаки. И владельцы их молодцы. konovalov пишет: Я сам себе думаю-у меня есть немало хорошо подготовленных собак вполне пригодных для таких мероприятий. Петя, тут тебя не пойму. Ты же профи с немалым количеством хорошо подготовленных собак ! Зачем тебе, Петя, нужно принимать участие в таких не очень сложных турнирах ? Поясни. Даша N пишет: И призовой фонд всегда приятный - и корма и амуниция и кубки. Петя, это тебя интересует? Даша N пишет: Из таких турниров выростают потом спортсмены, которые могут и в ИПО вступать (со следующей собакой) и вообще "загораются" спортом. Может это и не так, но то что Вы занимаетесь правильным делом - это однозначно. Молодцы! Увидите моего Петю - гоните его. Он все испортит в одночасье.
юта: Даша N очень понравилось видео "Защитная собака" - отличная работа собак. Респект организаторам!!!
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: я 1й раз вижу полностью программу КНПВ. До этого смотрела только кусками по упражнениям. Очень похож на бельгийский ринг. Да все ринги имеют много общего. Вот, например, французские соревнования по Campagne (Кампань), проходящие в "полевых" условиях:
konovalov: jarven_maa@mail.ru пишет: Да все ринги имеют много общего. Вот, например, французские соревнования по Campagne (Кампань), проходящие в "полевых" условиях: Да вообще много чего есть интересного. Интерпретаций достаточно. Вот работа по свистку, например. Собака кусает помощника, который хлопнул по плечу проводника. Подготовка по МОНДЕОРИНГУ достаточно сложный процесс. Там свои профи и фанаты. Понимаешь, все-таки программы попроще будут более доступны в массовом восприятии, наверное. Кампань-интересная вещь, зрелищная. Посмотрел-получил удовольствие. СпасибО!
konovalov: PSG пишет: Увидите моего Петю - гоните его. Он все испортит в одночасье на тебя. ПИДЖИК, ты когда поумнеешь-то. Вот уже жалкий человечек...
PSG: konovalov пишет: Подготовка по МОНДЕОРИНГУ достаточно сложный процесс. Там свои профи и фанаты. Понимаешь, все-таки программы попроще будут более доступны в массовом восприятии, наверное. Петя, ну покажи же своих как надо. konovalov пишет: ПИДЖИК, ты когда поумнеешь-то. Вот уже жалкий человечек... Это так. Но, Петя! Покажи чему учиться. Эта для не для меня, хотя и я поучусь у тебя. Покажи, Петя.
Canis: PSG Мне кажется эта тема не для фамильярного разговора. Лично мне читать неприятно Ваше "панибратское" обращение к людям. Вы не являетесь тут близким другом никому. Проявляйте свой сарказм во флудне.
Гоголь: PSG пишет: konovalov пишет: цитата: Хорошие, добротные, крепкие. Тут опять я с тобой согласен. Очень хорошие собаки. Вы просто хороших собак не видели ...
Rex Staller: А мы уже переживаем,что запорожцы темку покинули))))
Canis: Гоголь пишет: Вы просто хороших собак не видели ... Мальчик, подрасти сначала, прежде чем перлы выдавать! Rex Staller пишет: А мы уже переживаем,что запорожцы темку покинули Он улетел, но обещал вернуться! (с)
Canis: Даша N пишет: Из таких турниров выростают потом спортсмены, которые могут и в ИПО вступать (со следующей собакой) и вообще "загораются" спортом. Ну да, это если учителя там соответствующие. А то тут уже пример в виде гоголя, всё знает уже и ИПО ему не ИПО, и собак мы хороших не видели, и в защите не разбираемся, и т.д. и т.п.
Rex Staller: Canis Спортсмены как правило вырастают из тех людей,которые с уважением относятся к знаниям и опыту разных людей и разных школ.И которые всегда готовы учиться,и учатся,и в 18 лет,и в 40.
Canis: Rex Staller пишет: Спортсмены как правило вырастают из тех людей,которые с уважением относятся к знаниям и опыту разных людей и разных школ. Безусловно!
SemaStaF: porto259 пишет: ну ты даёшь. а что ты что думал ? за всё что ты сказал с тебя видео не спросят? балобол
SemaStaF: Снеговской В. пишет: Как должна действовать собака (КНПВ) .... ' http://www.youtube.com/watch?v=EUP4dO3FBCE
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Canis Спортсмены как правило вырастают из тех людей,которые с уважением относятся к знаниям и опыту разных людей и разных школ.И которые всегда готовы учиться,и учатся,и в 18 лет,и в 40. Canis пишет: Безусловно! Спортсменом можешь ты не быть, но мозгом шевелить обязан.
konovalov: Canis пишет: А то тут уже пример в виде гоголя Или я че-то не догоняю, или жил я зря на этом свете, лечил раны от прокусов, трудился, учился, учусь, прислушиваюсь в свой полтинник и тут вдруг еб...ысь по башке-ты ниче не видел, не слышал, не знаешь. И это земляки... Охренеть можно...
полная версия страницы