Форум
ЗЛОБА или везучая Даша !!! (продолжение 3)
КАСКАД: Создавая эту тему - хотелось бы начать с просьбы - Уважаемая lottas - не могли бы вы хоть как-то повлиять на то что бы эта тема не переросла во ФЛУД - будь он неладен.. И ещё огромная просьба к людям НИКТО(даже не некто) - к тем у кого даже не хватает смелости говорить от своего имени - не мешайте людям общаться - или заполните полностью профиль с ссылкой на свой интернет ресурс - где можно посмотреть ваших собак и понять ваше видение - вопросов в которых вы принимаете обсуждение... И так ЗЛОБА - что это такое и с чем её едят ??????????????????????????????? В этой теме и хотелось бы услышать мнение и видение профессионалов на это явление именно в поведении собак - так как это явление у представителей других видов значительно отличается... Самым главным камнем преткновения в этой теме будет тот факт - что на сегодня 90% профессионалов кинологов - приверженцы программы ИПО - и тот фундамент знаний на котором они стоят обусловлен этим фактом.... Программа ИПО - как по мне - очень сбалансирована и за годы её существования - доведена до логического завершения, хотя и постоянно усовершенствуется в каких-то нюансах. Присутствие такого количества профи в этом направлении понятно - даже тот факт - что можно себя проявить на международном уровне говорит о многом. Многие коментарии и ссылки на одного из самых влиятельных авторитетов в программе ИПО Хельмута Райзера - тоже понятны. Но видение Хельмута Райзера - в вопросах применения собак в реальной службе(с использованием защитных качеств собаки) очень сильно отличается от видения этого вопроса такими легендами инструкторами службы собак пограничных войск как - Карацупа Н.Ф., Смолин А.Н., Смелый Н.И. - и это отличие далеко не в пользу Х.Райзера. Но в этом ничего странного - у Х.Райзера за плечами годы выступлений на соревнованиях различного уровня,,,а у перечисленных выше инструкторов ПВ - сотни задержаний и реальных схваток на грани жизни и смерти... Почему сделал сравнение Х.Райзера ----- с инструкторами Пограничных Войск --------- потому что мой фундамент - это знание и опыт этих людей. Прапорщик Смелый Н.И. - мой наставник и учитель, и старший инструктор во время моей службы инструктором СС ПВ. С прапорщиком Смолиным А.Н. - посчастливилось общаться - а ещё и экзамены у меня принимал. Полковник Карацупа Н.Ф. - вообще отдельный разговор - он ко всему прочему - ещё и земляк..................................................................................................................................................... Теперь непосредственно к нашей теме - 1).В 1948 году Академией Медицинских Наук СССР под авторством Л.Г.Воронина и под общей редакцией академика Л.А.Орбели выходит в свет книга "Анализ и синтез сложных раздражителей нормальными и повреждёнными полушариями головного мозга собаки" - это было экспериментальное исследование одним из инициаторов которого являлись в том числе и представители кинологических служб. Эта книга явилась толчком для следующей работы --- 2). В 1952 году группа учёных возглавляемая Крушинским Л.В.,на базе лаборатории патофизиологии высшей нервной деятельности МГУ - проводит экспериментальные исследования в результате, которых на свет появляется работа " Генетически обусловленное поведение собак" - на исследования приглашался - тогда ещё молодой нидерландский учёный этолог и орнитолог Николаас Тинберген - последователь теории Конрада Лоренца - в последствии лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1973 году. Практическим консультантом всего эксперимента являлся Карацупа Н.Ф. Целью экспериментов и было изучение оборонительных реакций собаки. - а главное - это контроль над этими реакциями. Обе эти работы и явились - фундаментом различных методических пособий - которые в последствии использовали не только в служебном собаководстве... В этой работе и были разложены по полочкам такие понятия как -- ЗЛОБА -- АГРЕССИЯ -- И ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД ЭТИМИ ПОВЕДЕНИЯМИ.. ИИИ 3). Я счастливый в жизни человек ... В 1996 году в Запорожской области на открытии мемориала герою Советского Союза Н.Ф.Карацупе была приглашена дочь прославленного пограничника. Уже в существующий музей имени Н.Ф.Карацупы она привезла вещи и рукописи отца......... Я был приглашён на этот праздник руководителями администрации и основателями музея -- ввиду давних отношений и сотрудничеству, всеми перечисленными людьми мне был вручен подарок -- часть рукописей Н.Ф.Карацупы -- причём мне позволили выбрать -- интересующие - меня лично страницы.. Наверное - уже никогда - не будет вложено столько в кинологию - сил - средств - энтузиазма - и всего прочего - как во времена СССР ..... Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2
PSG: porto259 пишет: ну прям как про Петра сказал Пётр он просто вечно молодой и вечно ....... Уж не моего ли Петю ты тут имел ввиду? Надо узнать, есть ли у него в Германии связи. Должны быть, тогда мы можем позвонить кому следует и будем тебя стращать своим звонком. Меркель свою, например, сильно боишься?
lottas: Несколько дней не заходила в тему... И вот теперь, в свой день рождения, между прочим я должна сидеть и чистить ее от ваших оскорблений в адрес друг друга? Ну что за народ... из песочницы вроде все уже вылезли, а до сих пор не уяснили, что оскорбления оппонента нисколько не компенсируют нехватку аргументов, а если и возвышают кого-то, то только в собственных глазах...
Ольга Чупринка: Ольга Чупринка пишет: porto259 пишет: надо тему назвать флудилка о защите и не только.. и всё не каких проблем может Каскад пойдёт на это ради коллектива ну вот ,я бы сказала это битва титанов ,в том году Петя обещал реально меня затравить своими рабочими собаками в"живую".А я попробую напомнить слегка и чуть -чуть Вам ,чудик ,что функциональность собаки не зависит от раб. или шоу.(разделени это только пиар ход для получения бабулечек). Есть только хорошие и плохие по определенным качествам.... И тут основанная на свом личном опыте ,а так же на опыте "мэтров" читающих нам семминары сейчас будет у каждого своя правда. И каждый ,достигший результата в службе ,в спорте , и тот ,кто смог его показать хоть на видио , а не просто на бла бла бла ,тот работает ,эксперементирует ,и вполне может ошибаться .
чудик: lottas пишет: в свой день рождения, между прочим Межу прочим- в этой теме -Вас ещё не поздравляли с Днюхой Вот я и отыграюсь на вашем гневе Естественно с чистыми побуждениями Сегодня День Рождения у нашего Админа!!!!!! Всячески рассыпаясь в поздравлениях, спешим пожелать счастья, здоровья, успехов в любых начинаниях и продолжениях, фантастического везения, сказочной жизни и родных людей вокруг!! Ура!!! И ...ХОТЬ ВИРТУАЛЬНЫЙ, НО ТОРТИК)))
porto259: lottas пишет: в свой день рождения, между прочим с днём рождения .да оставьте хоть одну тему где все собираются а не по идеям
чудик: Ольга Чупринка пишет: А я попробую напомнить слегка и чуть -чуть чудик ,что функциональность собаки не зависит от раб. или шоу. А я разве утверждал где то про прямую зависимость от направления в разведении Вроде я всегда утверждал, что есть собаки - которых я буду содержать, а есть те - которые мне нравятся - но содержать их я не буду. И не по той причине, что плохая порода, а именно по той- что нет к этому душевного рвения))) Как руководителю клуба на периферии- мне приходилось вникать во все породы имеющиеся в клубе. Иметь в наличии инструкторов породников- такой возможности не было))) Так что- относится ровно к любой собаке и любой породы- это уже практика работы руководителем клуба. Так что...рр,ср. шоу)))) мне аднаякава)))Есть собаки -которых я буду держать и есть те которых- нет)))
чудик: Ольга Чупринка пишет: ,и вполне может ошибаться . Ошибаться могут все. Нельзя одинаково относится ко всем собакам подряд. Та кнопочка, которая может что то у одной собаки включить- вполне реально, что у другой потребует нажатия для такого же результата ещё на одну, и хорошо если только ещё на одну , а не с десяток кнопок)))
lottas: Спасибо за поздравления! Ну... про день рождения это я так, к слову, совсем не для того, чтобы в каждой теме поздравляли... просто зашла на минутку, а зависла тут на целый час, перечитывая и подчищая посты с ненормативной лексикой... porto259 пишет: да оставьте хоть одну тему где все собираются а не по идеям Да пожалуйста! Собирайтесь не по идеям! Ну а морды-то бить, пусть и виртуально - это обязательно?
porto259: lottas пишет: Ну а морды-то бить, пусть и виртуально - это обязательно? да ну тут все мирные так сублимируют иногда не по делу
porto259: lottas пишет: Да пожалуйста! спасибо
Ольга Чупринка: lottas ,Люда, несмотря на то ,что мы с тобой сегодня видились,мне очень приятно поздравить тебя еще раз. Ты человечек ,которого я много лет знаю,как настоящую подругу,или друга - как кому угодно.Если не ошибаюсь ,дружим мы 22 года,прикинь ...С днюхой тебя дорогая!!!!С 30 летием и ...+ многие многие месяцы. ... Здоровья тебе , .(ну может быть чуть -чуть большего финансового благополучия) ,а остальное у тебя все о.к.
чудик: lottas Заметьте ,что самые отъявленные бойцы- вели себя ещё достаточно в адеквате А ведь если бы нас понесло то
Ольга Чупринка: чудик пишет: Ошибаться могут все. Нельзя одинаково относится ко всем собакам подряд. Та кнопочка, которая может что то у одной собаки включить- вполне реально, что у другой потребует нажатия для такого же результата ещё на одну, и хорошо если только ещё на одну , а не с десяток кнопок))) Нема питань ,как у нас говорят.Абсолютно согласна
чудик: Ольга Чупринка
Оксана Адамовна: Гоголь пишет: Не понимаю к чему данное сообщение?Какое отношение к этому имею я? Вы,Гоголь , действительно к этому не имеете особого отношения. porto259 отзывался о деятельности Каскада, по работе с перспективной, талантливой, и,увы, хамоватой молодежью вроде Вас. porto259 пишет: "Ты чё, Дима, Нестер сказал, что агрессия - это хреново! Злоба должна быть!" а что есть разница разница то есть, но..вот интересно: с практической стороны, какое это может иметь значение? porto259 пишет: надо тему назвать флудилка о защите и не только.. и всё не каких проблем может Каскад пойдёт на это ради коллектива Скорее всего последние страниц пять сольют к нам во флудилку PSG пишет: Это мы с Петей зашуганые, если не забитые Ну Вы то дааа...а, особенно друг Ваш
Canis: Быстренько все сюда, на день варенья: http://lottas.borda.ru/?1-6-0-00002083-000-10001-0-1389896904 С подарками, открытками, тортами и шампанским!
porto259: Оксана Адамовна пишет: отзывался о деятельности Каскада, по работе с перспективной, талантливой, и,увы, хамоватой молодежью вроде Вас. ну как то так
PSG: lottas пишет: Ну а морды-то бить, пусть и виртуально - это обязательно? Без этого никак нельзя. И тема сама за себя говорит. Про ЗЛОБУ, которая есть. И про ДАШУ, которой повезло что её не было.
Ольга Чупринка: porto259 пишет: ну прям как про Петра сказал Пётр он просто вечно молодой и вечно Ну просто не в бровь ,а в глаз... чудик пишет : Ну не подобает молодости поучать зрелость))) Пусть зреет в своих взглядах, опыте. А уже зрелые тёти и дяди - как нить сами разберутся чудик ,у нас же тут не кому за ...Почему возраст помеха???? Невсегда молодые глупы,и наоборот не все в возрасте обладают умом и сообразительностью Это же просто мнение , можно убеждать не касаясь возраста и пола . За что вы так молодых пацанов ???
чудик: PSG пишет: Без этого никак нельзя. И тема сама за себя говорит. Про ЗЛОБУ, которая есть. И про ДАШУ, которой повезло что её не было.
PSG: Ольга Чупринка пишет: За что вы так молодых пацанов ??? Злее будут! Глядишь, и мертвая хватка появится. Чудик - он огогооо! с каким опытом в этом деле!!
porto259: PSG пишет: Чудик - он огогооо! с каким опытом в этом деле!! да он злобный но он с дефектом
чудик: Ольга Чупринка пишет: Это же просто мнение , можно убеждать не касаясь возраста и пола . За что вы так молодых пацанов ??? Да ну... Я же знаете к TISSA- отношусь нормально, даже поройвместе в теме Луганских хулиганим, но вот через чур смайликов ляпнул))) Да и Гоголь -не так уж испорчен -вовремя остановился в своих предложениях- приехать, чтобы в бокс поиграть)))
lottas: Ольга Чупринка Спасибо, дорогая! Но лучше, правда, давайте тут по теме, а то устроили вторую флудилку...
TISSA: чудик пишет: Да ну... Я же знаете к TISSA- отношусь нормально, даже поройвместе в теме Луганских хулиганим
porto259: чудик молодые это будущие Белорусской Украинской и Российской кинологии в этом суть настоящие\спецы не особо тянут. воспитывайте молодёжь хотя бы на своих знаниях . не гнать их надо а привлекать
чудик: TISSA porto259 пишет: не гнать их надо а привлекать Вот и привлекаю, ремнём, когда вместо того , чтобы поглощать положительные знания- крутятся по сторонам в поисках порнухи Кто их гонит?
чудик: lottas пишет: Но лучше, правда, давайте тут по теме, а то устроили вторую флудилку... Ну... если подсчитать - сколько тем мы превратили в флуд- то эта то точно- не вторая по счёту
porto259: lottas пишет: Но лучше, правда, давайте тут по теме, а то устроили вторую флудилку... сольёте в флудню все разбегутся. и будут искать другую тему где сбежаться оставьте просто эту и всё
Ольга Чупринка: чудик пишет: Да ну... Я же знаете к TISSA- отношусь нормально, даже поройвместе в теме Луганских хулиганим, но вот через чур смайликов ляпнул Тут ,взросленькие и не то ляпают и ,что раз они взрослые им можно ?Или просто им нельзя возрастом упрекнуть?
Ольга Чупринка: lottas пишет: Спасибо, дорогая! Но лучше, правда, давайте тут по теме, а то устроили вторую флудилку... Тут все это произошло без меня...
TISSA: Ольга Чупринка
Снеговской В.: Если говорить по теме, что вот луганские девчонки не злобные! Они как раз азартные, и это в сто раз опасней и надежней злобы Луганчанки
porto259: Снеговской В. пишет: Если говорить по теме, что вот луганские девчонки не злобные! Они как раз азартные, и это в сто раз опасней и надежней злобы
Ольга Чупринка: Снеговской В. пишет: Если говорить по теме, что вот луганские девчонки не злобные! Они как раз азартные, и это в сто раз опасней и надежней злобы Луганчанки И это правда!!!
PSG: Снеговской В. пишет: вот луганские девчонки не злобные! Они как раз азартные Это что же за азарт такой, нас с Петей гонять по всем темам и чмурить по чём зря? Мы только-только начинаем налаживать связи - как вот они! Тут как тут!
чудик: Снеговской В. пишет: Если говорить по теме, что вот луганские девчонки не злобные! Они как раз азартные, и это в сто раз опасней и надежней злобы Луганчан Злобой намного проще управлять, чем азартом))))
Ольга Чупринка: porto259 PSG КАСКАД lottas Оксана Адамовна Canis TISSA Снеговской В. чудик,jarven_maa@mail.ru,Rex Staller,БУЗУНОВА ЛАРИСА,Гоголь и кончно Петя ! Приятно было пообщаться!!!Спокойной ночи!!!
чудик: PSG пишет: Это что же за азарт такой, нас с Петей гонять по всем темам и чмурить по чём зря? Мы только-только начинаем налаживать связи - как вот они! Тут как тут! А разве за азартом можно уследить- его можно только попытаться отследить- с какого пункта он начался, а вот до какого он ещё дойдёт....это азарт- пока есть-будет продвигаться долго и без устали
чудик: Ольга Чупринка пишет: Приятно было пообщаться!!!Спокойной ночи!! Спокойной ночи!!!!
полная версия страницы