Форум
ЗЛОБА или везучая Даша !!! (продолжение 2)
КАСКАД: Создавая эту тему - хотелось бы начать с просьбы - Уважаемая lottas - не могли бы вы хоть как-то повлиять на то что бы эта тема не переросла во ФЛУД - будь он неладен.. И ещё огромная просьба к людям НИКТО(даже не некто) - к тем у кого даже не хватает смелости говорить от своего имени - не мешайте людям общаться - или заполните полностью профиль с ссылкой на свой интернет ресурс - где можно посмотреть ваших собак и понять ваше видение - вопросов в которых вы принимаете обсуждение... И так ЗЛОБА - что это такое и с чем её едят ??????????????????????????????? В этой теме и хотелось бы услышать мнение и видение профессионалов на это явление именно в поведении собак - так как это явление у представителей других видов значительно отличается... Самым главным камнем преткновения в этой теме будет тот факт - что на сегодня 90% профессионалов кинологов - приверженцы программы ИПО - и тот фундамент знаний на котором они стоят обусловлен этим фактом.... Программа ИПО - как по мне - очень сбалансирована и за годы её существования - доведена до логического завершения, хотя и постоянно усовершенствуется в каких-то нюансах. Присутствие такого количества профи в этом направлении понятно - даже тот факт - что можно себя проявить на международном уровне говорит о многом. Многие коментарии и ссылки на одного из самых влиятельных авторитетов в программе ИПО Хельмута Райзера - тоже понятны. Но видение Хельмута Райзера - в вопросах применения собак в реальной службе(с использованием защитных качеств собаки) очень сильно отличается от видения этого вопроса такими легендами инструкторами службы собак пограничных войск как - Карацупа Н.Ф., Смолин А.Н., Смелый Н.И. - и это отличие далеко не в пользу Х.Райзера. Но в этом ничего странного - у Х.Райзера за плечами годы выступлений на соревнованиях различного уровня,,,а у перечисленных выше инструкторов ПВ - сотни задержаний и реальных схваток на грани жизни и смерти... Почему сделал сравнение Х.Райзера ----- с инструкторами Пограничных Войск --------- потому что мой фундамент - это знание и опыт этих людей. Прапорщик Смелый Н.И. - мой наставник и учитель, и старший инструктор во время моей службы инструктором СС ПВ. С прапорщиком Смолиным А.Н. - посчастливилось общаться - а ещё и экзамены у меня принимал. Полковник Карацупа Н.Ф. - вообще отдельный разговор - он ко всему прочему - ещё и земляк..................................................................................................................................................... Теперь непосредственно к нашей теме - 1).В 1948 году Академией Медицинских Наук СССР под авторством Л.Г.Воронина и под общей редакцией академика Л.А.Орбели выходит в свет книга "Анализ и синтез сложных раздражителей нормальными и повреждёнными полушариями головного мозга собаки" - это было экспериментальное исследование одним из инициаторов которого являлись в том числе и представители кинологических служб. Эта книга явилась толчком для следующей работы --- 2). В 1952 году группа учёных возглавляемая Крушинским Л.В.,на базе лаборатории патофизиологии высшей нервной деятельности МГУ - проводит экспериментальные исследования в результате, которых на свет появляется работа " Генетически обусловленное поведение собак" - на исследования приглашался - тогда ещё молодой нидерландский учёный этолог и орнитолог Николаас Тинберген - последователь теории Конрада Лоренца - в последствии лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1973 году. Практическим консультантом всего эксперимента являлся Карацупа Н.Ф. Целью экспериментов и было изучение оборонительных реакций собаки. - а главное - это контроль над этими реакциями. Обе эти работы и явились - фундаментом различных методических пособий - которые в последствии использовали не только в служебном собаководстве... В этой работе и были разложены по полочкам такие понятия как -- ЗЛОБА -- АГРЕССИЯ -- И ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД ЭТИМИ ПОВЕДЕНИЯМИ.. ИИИ 3). Я счастливый в жизни человек ... В 1996 году в Запорожской области на открытии мемориала герою Советского Союза Н.Ф.Карацупе была приглашена дочь прославленного пограничника. Уже в существующий музей имени Н.Ф.Карацупы она привезла вещи и рукописи отца......... Я был приглашён на этот праздник руководителями администрации и основателями музея -- ввиду давних отношений и сотрудничеству, всеми перечисленными людьми мне был вручен подарок -- часть рукописей Н.Ф.Карацупы -- причём мне позволили выбрать -- интересующие - меня лично страницы.. Наверное - уже никогда - не будет вложено столько в кинологию - сил - средств - энтузиазма - и всего прочего - как во времена СССР ..... Предыдущие части темы: Часть 1
БУЗУНОВА ЛАРИСА: КАСКАД У вас слабая НС.
Люкс: КАСКАД пишет: видео с реальной работой ваших собак - в студию - ПЛИЗЗЗ!!! только видео с вашими собаками - а не с ютюба... Так надо правила придумать. У многих есть видео тренировок, у кого-то -- выступлений, но ведь все по одному сценарию какому-то должно происходить.
WSt: Люкс пишет: Так надо правила придумать. да какие там правила он же хочет КАСКАД пишет: видео с реальной работой какие правила в "реале"
Люкс: WSt пишет: какие правила в "реале" Не, ну так то надо просто на улицу выйти и к какому хулиганью пристать, чтоб реальный реал случился .
WSt: Люкс пишет: надо просто на улицу выйти и к какому хулиганью пристать а у нас нету... хулиганья а ехать в другие районы мне лень, лучше на трень поехать
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: реальный реал Я например,с 13-ти лет собак держу и ни разу реал не видела и даже ситуаций таких не возникало реально-реальных. А ещё в Украине за реал со смертельным исходом 8 лет дают.
Rex Staller: КАСКАД пишет: 100% - ЗА! Если вы за-давайте серьезно обсудим всё по турниру! Вы же кажется за профессиональный спорт? Если Ваш клуб выставит видео работы хотябы 3-4 собаки,думаю еще желающие найдутся.Вон Таня-Люкс уже просится,Коновалов Петя кстати тоже грозился.Вадик тоже любыми видео завалит.Я лично с удовольствием тоже поучавствую, Не надо обращаться именно к конкретным людям,пусть снимают видео те кто хочет и может. Давайте предложения.Если хотите,по послушанию можно снять и вашу программу,хотите-давайте выберем упражнения из хотябы ИПО1,не вопрос. Отдельно послушание,отдельно защиту. По защите думаю,сначала надо выслушать предложения и прийти к единому мнению,т.к.далеко не все занимаются на костюм. А что?Запросто все можно сделать.И определить сроки для сьемок-например-две недели. Да.и ещё надо бы судью выбрать)))) Можно коллегию из 3 судей Всё же лучше будет,чем друг дружку поливать и языками перетирать в сотый раз претензии друг к дружке.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Можно коллегию из 3 судей Тут меня надо выбирать, как самого "матерого" видео-аналитика ...
Rex Staller: Снеговской В. Ты не отмазывайся,я тебя уже записала в команду старожилов-форумчан
konovalov: Снеговской В. пишет: Тут меня надо выбирать, как самого "матерого" видео-аналитика ... Я-за! Три страны-Снеговской(Россия), Чернякова(Эстония), Настевич(Украина). Другие предложения? А видео можно любого плана, у меня, например все в стадии подготовки. И черновуху, я думаю, стесняться не надо. Просто-мы работаем...
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Ты не отмазывайся,я тебя уже записала в команду старожилов-форумчан Ну, ничего, я и поучаствую и посужу . За одно увидите, на сколько я не предвзятый судья .....
Rex Staller: konovalov Турнир не может быть снимком "черновухи".Или чего угодно,кто в лес,кто по дрова. Надо определить упражнения. Если ИПО,то например-(просто пример) движение рядом,посадка,укладка с подзывом,апортировка гладкая,апортировка через барьер,через горку,высыл. Если ОКД,то движение рядом,комплекс на определенном расстоянии,ко мне-место,апорт. и т.д. Если защита,то,например,лобовая атака(посыл,хватка,отпуск,фаза охраны). И т.д.Упражнения могут быть все или не все,но именно упражнения.Вы должны с собакой выйти,и выполнить,например,какое-то упражнение..Без показывания собаке мяча под носом или куска еды,или же выброса МП в процессе или сразу после окончания упражнения.пусть оно будет не супер-красиво или не отшлифовано,где-то может быть и лишняя команда и другие помарки,но выполнение должно быть.
konovalov: Rex Staller пишет: Надо определить упражнения Согласен! Пусть будет так! Снеговской В. пишет: . За одно увидите, на сколько я не предвзятый судья Вадим, я в этом и не сомневаюсь Лично могу предложить отражение нападения двумя собаками(сука и кобель) на моего сына(11 лет) из засады(например, кусты) или еще какую-нибудь интерпретацию.
Canis:
jarven_maa@mail.ru: Canis пишет: плем. допуск Посмотрел, но не понял, каковы критерии допуска? В чем фишка? В том, что собака сможет определенное время удерживаться на тряпке (ведь он держит только одежду) одними резцами? Вот Вам мертвая хватка полной пастью щенка, которому 3 дня назад исполнилось 3 месяца: Дадите ему племдопуск?
Снеговской В.: Canis пишет: Моя возня с Азой 5.34 мин: Да, мужчинам нельзя такое показывать ... Уж очень ты сексуальна
Iii: у меня тоже ничего не сломалось, но валяться со щенком я пас А фигурат мой живет от меня за 200км. Как поеду сниму своего щенка. Но собираюсь не раньше чем через 2 недели. Ну и естественно, никакого реала я не планирую, все по схеме. Да и фигурант, не поймет, скажет ты случайно не куку
WSt: Iii пишет: фигурат мой живет от меня за 200км. а у меня за 700 раньше весны ехать не планировала. а на абы кого пускать не хочу.
КАСКАД: Canis пишет: КАСКАД стал выяснять мое видение защиты и начал задавать вопросы, чтобы высмеять моё отсутствие знаний, Каких знаний - я ещё раз вам повторяю у вас их нет... Стоп-стоп-стоп - есть в ИПО - да-да-да. Canis - Татьяна - вот вы и ваш оруженосец jarven_maa@mail.ru - опять торопитесь и даже нет у вас времени вникнуть в суть происходящего на видео. И поэтому вы в очередной раз выглядите - глупо и смешно. И как это вам - двум супер умам дрессуры - даже в голову не пришло это понять. Суть первого видео в том - что инструктор за три минуты наносит собаке столько ударов - на сколько у него хватит сил (как правило около 100 ударов), удар наносится с максимальной силой - стек у нас на несколько порядков жёстче чем в ИПО. И ещё на предплечье у инструктора надета специальная манжета - ей он постоянно воздействует на нижнюю челюсть собаки - поэтому хватка полной пастью - крайне редка. Уже как-то была дискуссия на этом форуме по этому поводу. Есть ещё несколько условий - но эти два основные. На вашем видео - происходит игра со щенком - которую могли бы снять 50% пользователей этого форума - безусловно щенок - способный - но - не супер - это видно в самом начале видео. Уjarven_maa@mail.ru - щенок мне понравился больше - но повторюсь - бывали у нас щенки и по способней. Но весь вопрос в том - как - поведут себя эти щенки - когда станут взрослыми собаками - когда их будут бить - по взрослому - а ни как в ИПО. Второе видео - посложней - ну вы сначала с первым разберитесь. Хотя - Татьяна - я думаю - ваша аудитория - вами довольна - для них видео прошло на УРА!!!
КАСКАД: Rex Staller А я вас предупреждал - ка дойдёт до дела - все умники спрячутся в кусты - а потом будут цепляться за всякие слова - ну только чтобы видео не выставлять. Татьяна - хоть попробовала - не удачно - но хоть - как-то. А вы заметили - какая она - эта Canis - хитрая - видео сняла со щенком- думает - что ни кто её не раскусит. Ох и Татьяна Ну так - что реалисты -приколисты - что там - на счёт турнира - кто первый хочет обкакаться - ВЫХОДИ...
Team Balticum: КАСКАД пишет: Второе видео - посложней - ну вы сначала с первым разберитесь. Простите, а на этом втором видео, с 44 секунды это Вы со своей собакой "боретесь" ??? Очень на то похоже по работе собаки... И может Вы могли бы выложить то же самое видео, с натуральным звуком , а то создается впечатление , что перехваты собака выполняет по Вашей же команде... хотя такое преподнесение рук для захвата, уже само по себе является командой на перехват.
konovalov: Team Balticum пишет: Простите, а на этом втором видео, с 44 секунды это Вы со своей собакой "боретесь" ??? Очень на то похоже по работе собаки... И может Вы могли бы выложить то же самое видео, с натуральным звуком , а то создается впечатление , что перехваты собака выполняет по Вашей же команде... хотя такое преподнесение рук для захвата, уже само по себе является командой на перехват. Обещал, но не удержался! Да он это, он Реалити говорит... А на первом видео где те пресловутые удары? Ладно, РУЧЕЙ, я тебе сниму через неделю, с Лешей уже договорился-против двух собак-люди увидят разницу. Достал ты меня... И А.А. Погорелого попрошу подъехать(если у него получится), чтобы показавть работу собак ЗАДЕРЖАВШИХ преступника. У нас народ тоже не пальцем деланый. Зачем ты так с людьми? Да грош цена тебе будет скоро в базарный день. Знаешь пословицу? Ты плюнешь на всех-утрутся. Плюнут все-водолазы не найдут. И за стек тебе скажу. Ты или идиот, или не понимаешь, что можно просто поломать ребра собаке, или убить ее ударом в голову дубиной. Ты точно ненормальный. Где твои удары твоим намного жестким стеком по твоей собаке на видео?Блин, Жаль Гидальго уже староват и Наташа в отъезде. Мы б тебе показали реалити, ЕПРСТ... Ну капец... Я-то и впрямь грешным делом подумал-что-то суперское увижу...
glady: Canis пишет: Моя возня с Азой Браво, Canis Вы затмили ролик с Снеговским на деревянной лошадке
jarven_maa@mail.ru: WSt пишет: а у меня за 700 раньше весны ехать не планировала А у меня за 1000. У кого дальше?
WSt: jarven_maa@mail.ru пишет: У кого дальше? вот и соревнованьице организовалось
Снеговской В.: КАСКАД пишет: Каких знаний - я ещё раз вам повторяю у вас их нет... Стоп-стоп-стоп - есть в ИПО - да-да-да. Canis - Татьяна - вот вы и ваш оруженосец jarven_maa@mail.ru - опять торопитесь и даже нет у вас времени вникнуть в суть происходящего на видео. И поэтому вы в очередной раз выглядите - глупо и смешно. И как это вам - двум супер умам дрессуры - даже в голову не пришло это понять. Суть первого видео в том - что инструктор за три минуты наносит собаке столько ударов - на сколько у него хватит сил (как правило около 100 ударов), удар наносится с максимальной силой - стек у нас на несколько порядков жёстче чем в ИПО. И ещё на предплечье у инструктора надета специальная манжета - ей он постоянно воздействует на нижнюю челюсть собаки - поэтому хватка полной пастью - крайне редка. Уже как-то была дискуссия на этом форуме по этому поводу Знаете, я как-то даже в растерянности. Дело в том, что мне кажется, Вы не достаточно хорошо осведомлены о том же ИПО. Если бы Вы посмотрели ЧМ во Франции, то увидели бы, как мали которым ломают лапы, ломают ребра, не прекращают работу. Таня показала замечательных щенков!!!! Сделать с ними, чтобы они показывали те "трюки", которые можно видеть на Ваших видео, это "проще пареной репы". Она показала, что такое "мертвая хватка" на добыче, без какого либо злобного отношения к человеку. Но дело в том, что на Ваших видео так же, не вырабатывается ни какой реал. Реал, это осознанная атака человека, даже если собака научена делать это через снаряжение. Наглядно Вы это можете увидеть в КНПВ. Там четко готовят собак по схеме "реала" не смотря на то, что это все же спорт. То, что я вижу на ваших видео, равнозначно тому, что держать в руках ухватку, и "долбить" собаку. Некоторые собаки на столько зашкаливают на ухватках, что их можно использовать в качестве груш. Но злобная (агрессивная) собака не смерится с долбежкой вися на снаряжение. Она будет углублять хват по самые гланды, чтобы почувствовать в пасти плоть (через костюм), или сменит место захвата. По этому, я, если честно, совершенно уже не понимаю о чем Вы говорите, что имеете в виду, почему не читаете СОСТОЯНИЕ собаки (а это самое главное, уметь читать состояние, уметь им манипулировать, для достижения нужных целей в ЛЮБОМ направление дрессуры).
КАСКАД: konovalov - я тебе отвечал уже - ты не услышал Я уважаю и Наташу и уважал Володю, но то что я скажу - это будет просто честная оценка собаки... konovalov пишет: Блин, Жаль Гидальго уже старовыат и Наташа в отъезде. Мы б тебе показали реалити, По поводу - этой собаки - я тебе скажу..... в 2009 году я приехал повязать суку моего друга с Гидальго - про вязку говорить не стану... но только - когда мы подошли к вольеру - Гидальго испугался и ушёл в будку - это видели четыре человека и Наташа в том числе... Извини - не хотел портить твои идеалы.
Canis: КАСКАД Уважаемый, я ролики поставила не для сравнения, какая собака лучше или хуже. Надеялась, что Вы понимаете состояния собак. На своем видео со щенками пыталась Вам обьяснить, что "мертвая хватка" - это далеко не всегда злоба. Что при работе в добыче собаки могут не реагировать на давление. Это видят все кто в теме, кроме Вас, ну может ещё нестер не видит. Ну нельзя же быть таким .... КАСКАД пишет: но - не супер - это видно в самом начале видео. Интересно, по каким критериям? Вы хоть понимаете, что щенок не на привязи, что я там одна и чтобы дать хватку в камеру, надо как-то изловчиться и увернуться от её постоянно лязгающих зубов! Ну право, я за Вас боролась, как могла... Ну что же Вы?!!! Ооооооо... как всё запущено.
КАСКАД: Canis пишет: На своем видео со щенками пыталась Вам обьяснить, что "мертвая хватка" - это далеко не всегда злоба. Что при работе в добыче собаки могут не реагировать на давление. Опять смешно. Татьяна - вы - что - не понимаете - что - с каждым постом - вы выглядите всё смешней и смешней. Неужели вы не понимаете - что я уже не намерен - ни с кем - болтать... Я ещё раз обращаюсь к вам - и ко всем вашим обожателям. ПЕРЕХОДИМ К ДЕЛУ Ведь всё просто и легко - чтобы проверить - кто прав - надо один раз увидеть а не сто услышать. Вы с самого первого поста - говорили о своём величии - 1). В разведении 2). В дрессуре 3).В генетике. Так давайте наконец-то проведём турнир у меня и программа есть - которая всех устроит - и ни чё переучивать не надо: Я со своей собакой - вы со своей и на деле всё увидим. Если вы не хотите - может быть кто-то другой захочет - а то как к делу все по кустам. Вам лично как женщине я дам 20 баллов форы из 100 баллов возможных. Так что - к делу или в кусты. Только - хватит теории - вас уже и ваши все не поймут. Надо подтверждать свои слова.
romanenko: Canis пишет: ролики поставила не для сравнения, какая собака лучше или хуже. Надеялась, что Вы понимаете состояния собак. На своем видео со щенками пыталась Вам обьяснить, что "мертвая хватка" - это далеко не всегда злоба. Что при работе в добыче собаки могут не реагировать на давление. Таня! Сколько у тебя терпения! Обалдеть просто. Ну не видят люди, или, точнее - не хотят видеть. Не надо им это. Пытаются же борщ сварить без свёклы... и сетуют, что получился суп...
Canis: КАСКАД пишет: Так давайте наконец-то проведём турнир у меня и программа есть - которая всех устроит - и ни чё переучивать не надо: Я со своей собакой - вы со своей и на деле всё увидим. Зачем мне Ваш турнир? Я на ЧМ по ИПО выступила, результат получила, весь мир увидел. 4 раза подряд выиграла Чемпионат своей страны по ИПО. Теперь Ваша очередь со своей собакой на любом ЧМ и на любом Чемпионате Вашей страны. Повторите мои результаты, делов-то!
КАСКАД: Rex Staller - говорил я вам - а вы турнир - турнир - где они эти желающие посоревноваться на деле - а не лясы точить? КАСКАД - готов. Может вы как-то повлияете на Canis - подбодрите её что-ли. Единственное - хотелось бы чтобы - на первом таком турнирчике - соперником был кто-то не из Украины - ну чтоб интересней, а потом уже всё ровно. Хотя - конечно - есть один дурик с Луганска - его надо бы проучить(имени не называю его всё-ровно ни кто не знает), но да ладно всему - своё время.
Canis: romanenko Свет, мои силы на исходе...
jarven_maa@mail.ru: КАСКАД пишет: опять торопитесь и даже нет у вас времени вникнуть в суть происходящего на видео. И поэтому вы в очередной раз выглядите - глупо и смешно. И как это вам - двум супер умам дрессуры - даже в голову не пришло это понять. Суть первого видео в том - что инструктор за три минуты наносит собаке столько ударов - на сколько у него хватит сил (как правило около 100 ударов), удар наносится с максимальной силой - стек у нас на несколько порядков жёстче чем в ИПО. И ещё на предплечье у инструктора надета специальная манжета - ей он постоянно воздействует на нижнюю челюсть собаки - поэтому хватка полной пастью - крайне редка. Не буду торопиться и отвечу на все по порядку. За три минуты вашего ролика я насчитал 61 один удар обычным стеком типа "Бэнде" - пластиковый стек, обтянутый кожей, без поролоновой смягчающей прокладки, 2 в одном (стек и хлыст). Не буду спорить за его твердость, хотя ее тоже прекрасно видно, когда вы тыкаетесь стэком в снег, но поверьте, о силе удара в таких танцах Вы можете рассказывать кому угодно, но не тому кто иногда сам работает с собаками стеком. Да там даже и видно, что удары не доставляют собаке беспокойства - напротив, она явно тащится от такой игры в садо-мазо. А вот про манжету на предплечьи - это вообще шедевр. Я работал с фрабовским "Цивиль-шуцарм", представляющим из себя два обрезка пластиковой трубы, разрезанных вдоль, изнутри проложенных поролоном, а снаружи обтянутых кожей, толщиной около полусантиметра. Действительно, такую скрытку берет полной пастью далеко не каждая собака. По большей части, собаки сразу съезжают со скрытки на одежду и треплют ее точно так же, как это делает пес на вашем ролике. А знаете почему? Потому что им не хватает характера для работы всерьез по такому снаряжению. Кроме добычного драйва, который пртекрасно показал ваш пес, здесь нужен достаточно высокий уровень врожденной внутренней агрессивности. И собаке, обладающей таким качеством будет пофиг, какой твердый у вас стэк и сколько раз вы ее ударите. Она не будет думать, как поудобнее зацепиться за ваш рукав - ее целью будет перекусить его вместе с вашей рукой. Скажу честно, до момента, когда у меня этот рукав сперли, так кусали его только две собаки, с которыми я работал, папа с сыном. А некоторым я его даже и не предлагал. Но в те времена у нас еще не было собак рабочего разведения и уже не было собак разведения ГДР.
jarven_maa@mail.ru: КАСКАД пишет: Ну так - что реалисты -приколисты - что там - на счёт турнира - кто первый хочет обкакаться - ВЫХОДИ... Да уже не успеем. Вы всех опередили.
КАСКАД: Так я ведь с вами про ИПО - не спорю. Вы тут - позиционируете себя как спец во всех направлениях. Я предлагаю - перейти к делу - а вы в кусты - как красная шапочка...- понесла бабушке пирожки - зашла в лес - увидела волка - и - укака...сь Татьяна - вы себя - "лишаете класса"(ух слово-то какое). Я вас уже провоцирую как могу - а вы что боитесь... На вас смотрят - ваши почитатели - вы спорили - спорили - и всё. Я ведь написал--------------КАСКАД пишет: Ну так - что реалисты -приколисты - что там - на счёт турнира - кто первый хочет обкакаться - ВЫХОДИ.. Наш клуб готов отстаивать - своё разведение - своё видение кинологии - свою программу. - А вы обо всём этом уже в первом посте темы "Супер пердложение к заводчикам" - высказывались - не уважительно - так подтвердите состоятельность своих слов. Или признайте - что вы балаболка Нашему клубу вообще без разницы с кем посоревноваться - предлагайте мы готовы - программа -до боли проста - но только - одно НО! Сначала Canis - Татьяна - давайте закончим с вами. ФФФФУУУХХХ!! Я уже не знаю - что говорить - вы ведь должны понимать - откажитесь - и все скажут ТАТЬЯНА - не шмогла!
jarven_maa@mail.ru: Team Balticum пишет: Простите, а на этом втором видео, с 44 секунды это Вы со своей собакой "боретесь" ??? Очень на то похоже по работе собаки... И может Вы могли бы выложить то же самое видео, с натуральным звуком , а то создается впечатление , что перехваты собака выполняет по Вашей же команде... хотя такое преподнесение рук для захвата, уже само по себе является командой на перехват. 100% Эти видео расчитаны на лохов типа меня.
КАСКАД: jarven_maa@mail.ru Уважуха и респект!!! Вы просто - молодец! Если Татьяна - обкакается. К бою - готов. Мистер - Айвенго.
romanenko: КАСКАД Посмотрела ролик с названием "Натаска для реального боя с человеком". У меня только один вопрос -собака часто оказывается вверх тормашками, и при этом находится в пассивном состоянии. Это - хорошо?
Canis: КАСКАД пишет: Сначала Canis - Татьяна - давайте закончим с вами. КАСКАД пишет: Так я ведь с вами про ИПО - не спорю. Вы тут - позиционируете себя как спец во всех направлениях. Я тут черным по белому писала, что занимаюсь только спортивной дрессировкой. Но вот Вам Вадим отлично ответил по этому поводу: Снеговской В. пишет: (а это самое главное, уметь читать состояние, уметь им манипулировать, для достижения нужных целей в ЛЮБОМ направление дрессуры). И, возьмите себя в руки, хватит меня оскорблять от бессилия.
полная версия страницы