Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Vetal: Батарея на планшете садится, всем братьям-славянам спокойной ночи!
Бахира: Даша N пишет: Думали, после Ющенко, хуже быть уже не может. Даша, но Вы же сами написали, что при Ющенко " Нормально жили, развивались, новые законы принимались, чтобы облегчить жизнь мелкому и среднему бизнесу..." .
ДК: инга пишет: Кернес - нормальный То Портников, но он не у власти Он не у власти , поэтому и рвется , а Кернос ни куда не рвется , он как раз у власти
Даша N: ДК пишет: Просто половина россии родственики с украинцами . Ну это не повод простить им долги за газ. Или повод? Я тоже за рыночную экономику в условиях здоровой конкуренции, только так может оздоровиться и развиваться экономика, а не от постоянных подачек иностранных государств для закрытия дыр в бюджете.
ДК: Даша N пишет: Ну это не повод простить им долги за газ. Или повод? Даша , газ продали дороже чем купили у россии . Зачем прощать прибыльное дело ? Это бизнесс . Потом на долги дали украине кредит , считай помогли в ущерб себе . Ты как настоящая хохлушка , тебе дают , а тебе все мало . Между прочим у нас газ капитально подорожал , когда украине снизили цену .
Бахира: ДК пишет: Просто половина россии родственики с украинцами . Вот ! Ключевые слова для тех, кто "недоумевает", почему Россия (и не только она) лезет "не в свое дело", высказываясь о происходящем в Украине.
ДК: Даша N пишет: Я тоже за рыночную экономику в условиях здоровой конкуренции, только так может оздоровиться и развиваться экономика, а не от постоянных подачек иностранных государств для закрытия дыр в бюджете. Так чтобы оздоровить , и оставить лодку на плаву , надо заткнуть дыры . А то долги как снежный ком доводят до дефлта . А это капец полный . Хотя вам виднее , Россия по моему приостановила денежный кредит , до прояснения ситуации . Потому что давать деньги врагам , ну это уже полная глупость не находишь ?
Даша N: Бахира Понимаешь, я написала, что улучшения при нормальном политике будут примерно через 10 лет. Ющенко пробыл 5, а потом опять - изменение Конституции на президенстко-парламенткую (Ющенко не имел таких полномочий, как Янукович сделал себе в 2010 году), изменение вертикали власти, переназначение власти на местах, отмена реформ судебной системы, подачки в социальной сфере, приватизация гос. имущества в определенные руки, присвоение "вкусных" земельных участков (Межигорье, Ялтинский Заповедник), курс на укрупнение бизнеса и консолидацию олигархического капитала (мелкий и средний бизнес в пролете) и т.д.и т.п. И теперь точка отсчета начинается заново... на те же 10 лет. Не нужно питать илюзий, что прийдет кто-то новый к власти и сразу будет чудесно жить. Не будет. А после нынешних событий "не будет" еще на 5 лет назад... Но надо смотреть дальше. И верить в лучшее.
Даша N: ДК пишет: газ продали дороже чем купили у россии . Так это и есть бизнес. Купить дешевле, продать дороже. Нормальная спекуляция.
Бахира: Даша N Получается, что у народа хватает терпения, в среднем, на 5 лет... А надо ждать в два раза дольше... Посмотрим...
Serge61: Даша N пишет: Почему Украина должна сотрудничать с Россией по проектам, которые Украине не выгодны экономически? Ради типа "многолетней дружбы"? Пример - есть Запорожский металлургический комбинат, там выпускались начиная с 1948 года прокатные станы которые поставлялись во все уголки СССР и естественно за границу. После самостийности Украины Россия не стала отказываться от прокатных станов и до 2007 года покупала их. Но в 2007 году в Киеве приняли решение, что эти изделия должны продаваться в Россию в два раза дороже... Кстати на экспорт на Запад они уходили по старой цене... В России подсчитали и выяснили - дешевле новый комбинат построить, чем покупать "золотые" прокатные станы... Сейчас в Екатеринбурге уже построен такой цех при "вагонзаводе"... Так кому что выгодно? А в 2008 году там, в Запорожье прошло большое сокращение... Кто от этого выиграл? Россия не могла хороший прокат делать несколько лет, и Запорожский комбинат сам никому ничего не продал, людей разогнали... Вообщем поднасрали и России и себе здорово. Все выгоду Украина ищут. А в России ищут взаимовыгодное сотрудничество...
ДК: Даша N пишет: Так это и есть бизнес. Купить дешевле, продать дороже. Нормальная спекуляция. Ты сказала купить ? А вы же его пока не купили , где бабки ? Ведь вы его продали . Это уже банальное воровство . А это не бизнес.
Serge61: Даша N пишет: Думаю, справятся. А не проще заставить этих гаденышей, что майданили заставить за их же счет все восстанавливать...
Serge61: ДК пишет: А вы же его пока не купили , где бабки ? Из США еще не перечислили...
Lena.de: Хм, Даш, вопрос - с Россией общаться нам невыгодно, а чем в положительную сторону может послужить вступление Украины в ЕС (кроме того, что когда-то лет через 30 моя мама бы получила безвизовый въезд ? пысы - живу я в земле Хессен, 35 км от Франкфурта на Майне. Деревня у нас очень даже тихая, зажиточно-немецкая, в новых домах поменьше куча русских, но они не так в глаза бросаются, как турки всякие и арабы-негритосы и тп. Зато выехать всего 20 км в городок - и хана - ни одного немца и близко не видать. А когда я в 2006 была на курсах немецкого при университете Дюйсбург-Ессен, там меня знакомые арабы предупредили, в каких районах НЕ нужно гулять вечером, будучи блондинкой гы. Так что Германия лет через 100 будет называться Тюркимания, они идут к тому - потребовали сейчас от правительства ввести для всех мусульман выходной день в честь их какого-то праздника. А если не согласятся - того и гляди, насмотрятся на наших майдановцев и тоже шашки возьмут и пойдут на вражеский бундестаг
HNL: Воть такое мнение есть http://news.eizvestia.com/news_politics/full/132-soskin-yanukovich-psihicheski-nezdorovyj-chelovek-video
олимпия: Снеговской В. пишет: ................................. ...А.Яценюк пояснил, что только после проведения конституционной реформы Украина получил пакет экономической помощи. "Мы обсудили очень серьезный экономический пакет с нашими западными партнерами, который может быть предложен только новому украинскому правительству, в случае, если украинская оппозиция после проведения реформы поучит всю полноту власти", - пояснил он.... ............................................... Экономическое давление на выбор украинцев. Снеговской В. пишет: Есть еще наивные, которые верят в то, что НЕТ ни какого плана из вне, что оппозиция за НАРОД, и за саму УКРАИНУ? И все, кто там что-то "вякает" про ..... те просто ни шиша не понимают? Это ж какими тупыми надо быть, чтобы не сложить 2+2...
олимпия: Ирина Голубева пишет, цитируя Олеся Бузину: .......Официозная киевская пресса от газет и журналов до вскормленных грантами сайтов устроила “Тарасу Бульбе” и Владимиру Бортко настоящую травлю. Суть этих надуманных обвинений сводится к нескольким пунктам. Первый из них: фильм – московская пропаганда. Почему украинских казаков переименовали в русских? Никто никого не переименовывал. Так у Гоголя. Возьмите повесть и перечитайте, если не верите. Только не в фальшивом переводе “А-ба-ба-га-ла-ма-га”, а в оригинале. И так было в истории..... И ещё по поводу того, что русский язык одной ... был назван быдлячим татаро-мордовским... Не так давно с большим удовольствием перечитала "Вечера на хуторе близ Диканьки". Там Гоголь словами Вакулы определил украинскую речь, как неграмотную русскую, иначе говоря, как диалект. Гоголь - великий русский писатель, с огромной любовью относившийся к своей малой родине - Украине, и прививавший своими произведениями эту любовь всем россиянам.
ДК: Lena.de пишет: с Россией общаться нам невыгодно, а чем в положительную сторону может послужить вступление Украины в ЕС Глупости , при чем тут ЕС или Россия ? Россия подпишет соглашения с ЕС возможно ещё раньше Украины . Нужно вести экономику страны выгодно . Непонятно только почему дойная корова Россия для Украины стала не выгодной , вот секрет экономического чуда Украины
gera: ДК пишет: Большинство нормальных людей , во все времена жили с животными . Поэтому и появились домашние животные я говорю о современном мире, слишком большое количество людей не понимает для чего собака в доме Ирина Голубева пишет: Приручение лошади было исторически таким же прорывом, как изобретение колеса. Народы, приручившие лошадь, имели над соседями важнейшее военное преимущество - конников. Предводитель этих конников назывался конязь (князь). ну да, поэтому движение догхантеров увеличивается по всей России и за пределами ее. А с голубыми и розовыми такого же не случится?!?!
ДК: gera пишет: ну да, поэтому движение догхантеров увеличивается по всей России и за пределами ее. А с голубыми и розовыми такого же не случится?!?! Так уничтожают нормальное , ну собаки в доме это же нормально ? Значит уничтожают нормально . А голубое и розовое это нормальное ? Нет . Получается голуборозовые и уничтожают собак . Если следовать твоей логике .
gera: инга пишет: Кернес жжет(мэр Харькова) интересно, а если политиков попросить не говорить о меньшинствах, то какие нибудь другие темы еще будут!?
natalita: Если завтра провести выборы Президента, могу поспорить , что победит Янукович Майдан - это не весь народ Украины . Да и у тех, кто там стоит - лидера нет. Вот и получается, что даже если мааалая часть проголосует за действующего Президента, то все равно шансов больше ни у кого нет пройти
ДК: gera пишет: интересно, а если политиков попросить не говорить о меньшинствах, то какие нибудь другие темы еще будут!? Это всего лишь опровергает твою теорию что пидросы ни куда не лезут . И никому свою задницу не навязывают .
gera: Даша N пишет: Почему Украина должна сотрудничать с Россией по проектам, которые Украине не выгодны экономически? Даша N пишет: Если Россие выгоден какой-то контракт с Украиной, то ей должно быть по фиг, кто у нас в Кабмине или еще где - лишь бы условия контракта выполнялись. знаешь как кто то из наших сказал, мы подписали контракты, а потом этих людей с кем подписывали, кто имел право подписи..... посадили и что то там не выполняется по данным контрактам. Так как можно что то подписывать с вами?
Natalja Hevari: Serge61 пишет: Там, где я работаю много мусульман... плодятся как кошки, сейчас не завод, а Учкудук какой то особенно по вечерам... причем там у себя брюхатят, а рожать приезжают в Россию, что бы свидетельство о рождении получить российское, а потом паспорт гражданина России... лет через 40 Россия станет мусульманским государством. А голубых они просто передушат если сами эти "голубчики" не сдохнут раньше вр и вот это гораздо противнее всех геев ну ка, ну ка, кто ещё тут скажет, что я толерантная?я нихрена не толерантная, я бы ещё много написала по этой теме, но будет новый срач же, я думаю защитников у этих.. просто у этих найдётся немало, у себя в странах бардак не убирают, к нам приезжают бардак делать
Serge61: ДК пишет: Непонятно только почему дойная корова Россия для Украины стала не выгодной Напомнила о долгах...
Natalja Hevari: опять евромайдан во флудилке а давайте на самом деле поспорим за мигрантов и иже с ними ДК считает, что у нас одни педики жить будут, а я считаю, что черно ые, и вот тут-то я действительно опасаюсь, что моим детям будет сложно европейцев себе в пару найти))))новый раунд толерантности начинается, короче
gera: ДК пишет: Так уничтожают нормальное , ну собаки в доме это же нормально ? для нас с тобой нормально, а для кого то нет ДК пишет: Это всего лишь опровергает твою теорию что пидросы ни куда не лезут . И никому свою задницу не навязывают это как обычно, отвлекают людей от главного. Это как у нас модно в новостях больше говорить кто кого сбил на дороге и как люди негодуют по этому поводу, может лучше чего о политике побольше бы сказали
ДК: gera пишет: для нас с тобой нормально, а для кого то нет Подожди , для кого для других ? Животные всегда жили возле человека , я про домашних . Это нормально . Для тех кому это уже не нормально , это сбой в голове . Хотя сбой может быть и у тех , кто не понимает своей ответствености за тех кого приручили , и они являются раздражителями других .gera пишет: это как обычно, отвлекают людей от главного. Так всегда ищут первоисточник . Умных людей трудно понять , потому что они не стреляют из пушки по воробьям . То пушечное мясо на майдане оружие в руках других , про них и речь Чего это они отвлекают , они заостряют на них . Ты что против того что с пидарасами нельзя иметь ни каких дел ? Что пидор это ругательное слово , а не нормальное , и даже к слову пидор нельзя быть терпимым На севере обзови так , убьют сразу
gera: ДК пишет: Животные всегда жили возле человека , я про домашних . Это нормально . я тебе еще раз говорю, в современном мире для многих не нормально ДК пишет: На севере обзови так , убьют сразу знаешь мне как то версию одну высказали, почему овчарок не любят люди, я враг номер один у всего народа нашего микрорайона, потому что у меня их две и если я иду со своими собаки и например с реджбеком, то люди начинают на меня орать "почему без намордника??!" а на реджа внимания не обращают, так вот версия...... что пол страны сидело в тюрьмах и лагерях, что у людей уже на генетическом уровне страх и ненависть к овчаркам как тебе такой поворот????
Natalja Hevari: gera пишет: знаешь мне как то версию одну высказали, почему овчарок не любят люди, я враг номер один у всего народа нашего микрорайона, потому что у меня их две и если я иду со своими собаки и например с реджбеком, то люди начинают на меня орать "почему без намордника??!" а на реджа внимания не обращают, так вот версия...... что пол страны сидело в тюрьмах и лагерях, что у людей уже на генетическом уровне страх и ненависть к овчаркам так и есть же, овчарки много где в неприятных моментах истории были))))
ДК: gera пишет: я тебе еще раз говорю, в современном мире для многих не нормально Так и я тебе говорю , в современном мире пидарасы это уже нормально .gera пишет: как тебе такой поворот???? Собак в тюрьмах любят . И вообще животных и любую живую тварь . В тюрьмах считают что хуже твари как человек , на земле не сыскать .
Serge61: Natalja Hevari пишет: а я считаю, что черно ые И я так же думаю... Опять про завод который я уже упомянул - директор завода Марат Шавкатович, а главный инженер Амир Гумарович... ФМС я никогда на этом заводе не видел. Да и завод... одно слово. Все сдано в аренду. На территории собственное общежитие... и это рядом с ТТК. Часто задерживаюсь до позна и территория (а она очень большая) превращается в Шахрисапс (или Учкудук...), даже охрана в юго-восточных тонах... у половины уже российское гражданство... Как нибудь расскажу о чем они говорят и думают...
Снеговской В.: Даша N пишет: Почему же? Нормально жили, развивались, новые законы принимались, чтобы облегчить жизнь мелкому и среднему бизнесу, но пришел Янукович и лавочку прикрыл, прибрав крупный бизнес к своим и приближенным рукам, а мелкий поставив на грань выживания... Даша, как экономист, расскажи в каких конкретных шагах это выражалось? Не общими фразами. Ющенко принял такой-то закон, что позволило .... , в результате .... Что я вижу со стороны по тому периоду. Пришел к власти, и начал с обострения отношений с Россией по всем фронтам. Придя к власти, он получил в наследство большой экономический рост от премьера Януковича и президента Кучмы. Это ты будешь отрицать? Он получил в наследство контракту по газу, когда газ на Украину поставлялся по цене 50 долл, брался в больших объемах и далее реэкспортировался в Европу с наценкой. Кроме того, к тому же еще и существовала практика незаконного отбора (воровства) значительной части. Что делает Ющенко? Начинает торговую газовую войну используя в качестве рычага транзитную трубу. Сначала вводит посредника в продаже, который начинает снимать свои сливки тоже. В конце концов все эти действия приводят к - заключению контрактов поставок газа по европейским ценам на Украину, введением полного контроля, когда становится невозможным незаконный отбор. Попытки компенсации за счет проката стали поставляемого в Россию, приводит к тому, что Россия строит у себя современнейшие предприятия аналогичные, так как на партнера становится уже не возможным надеяться в его надежности. В результате такой "мудрой" экономической политики, по приходу правительства Азарова им сходу пришлось решать кучу проблем, но уже в рамках тех новых, созданных оранжевыми, реалий. Янукович пытался как мог бороться с существующими контрактами (он совсем не друг России, кстати, а просто хочет, чтобы Украина могла выжить, но понимает, что на лозунгах жить невозможно, и нужен чистый прогматизм), но они заключены таким образом, что он ни как не смог найти возможности их оспорить (он заявлял, что юристы Газпрома так все тщательно сделали, что шансов нет его оспорить). Далее. Что мешало Ющенко, Тимошенко, Яценюку подписать соглашение об Ассоциации с ЕС? Почему данной соглашение они НЕ стали подписывать? Не думаете ли Вы, что они прекрасно знали, к какой экономической ситуации приведет данное соглашение? Что мешало Европе помочь Украине экономически, коль она так печется о будущем народа страны? Ведь Путин еще при Ющенко не раз озвучивал - ну, коль Европа печется о Украине, то пусть и поможет ей платить за газ по РЫНОЧНЫМ ценам! Но Европа категорически НЕ хочет помогать Украине чем-то материальным. Только "путь указывать" и хвалить за "правильный путь". Далее. В чем заключается капитализм и свободный рынок (который якобы все регулирует)? Он заключается в том, что ничего государство не регулирует. И поглощение крупным бизнесом среднего, а затем и мелкого, это самый что не на есть естественный процесс капиталистической системы со "свободным" рынком. Как раз именно то, что по твоему мнению и является "спасителем" экономики. Но, как видишь, ты по факту категорически против этого самого "свободного" рынка (которого, в реалии, никогда и ни где не существовала, и уж тем более не существует в Америке и Европе). Есть четкое регулирование законами государства (то есть, административными методами) развития экономик стран. И выгодность тех или иных отраслей экономик, определяются именно гос регулированием. Недавно Обама издал указ, по которому все американские компании которые в том или ином виде сотрудничают с гос заказом США, должны иметь минимальную оплату труда не ниже 10 долл в час. Это что? Рыночные методы? Это антирыночные методы!!!! Так почему же, у себя они пользуются именно антирыночными методами, а другим странам хотят навязать именно рыночные? Потому, что прекрасно знают, что это все простая ЛОЖЬ, про процветание в свободных рыночных условиях. В свободном рынке развиваются не лучшие и полезные, а наиболее брехливые и изворотливые. К примеру, два предприятия производят колбасу. Один соблюдает нормы санитарные (добавленная стоимость), кладет много мяса в продукт (добавленная стоимость), платит нормально рабочим (добавленная стоимость) и т.п., а другой на всем этом экономит. В результате у них совершенно разная себестоимость продукта. Кто в таком "свободном" рынке выигрывает? И как результат, тот кто халтурил, разоряет того, кто делала качественно, и становится монополистом. Американцы все это прошли, и получили олигархический капитализм. На что Рузвельту пришлось соответствующие меры по его уничтожению. Запрет на вывоз золота из страны (они расстреливали корабли, которые пытались вывозить ЛИЧНЫЕ капитали граждан Америки), антимонопольный закон (на уровне государства запрещающий сосредоточивать рыночными методами у себе монополию на производство продукта), постановление, которое обязывало ВСЕХ граждан страны сдать все свое золото государству (как же так, в свободной Америке вдруг закон, которые заставляет всех американцев сдать свое личное золото????) и т.п. Так же, что касается выгодно и не выгодно торговать с разными странами. Берем Америку. там очень выгодно торговать с Ираном, но тем не менее - НЕ ТОРГУЮТ!!! Запрещено!!! Очень выгодно торговать со многими странами хай теком, но есть целый ряд позиций, которым НЕ торгуют! Запрещено!!! Запрещено на разном уровне технологий, и уровень зависит от стран, с которыми торгуют. То есть, в эту дружественную страну можно, а в эту нейтральную - НЕЛЬЗЯ. А эту мы вообще поработить хотим, потому, как бы не было это ВЫГОДНО, туда вообще ничего нельзя.
Снеговской В.: natalita пишет: Если завтра провести выборы Президента, могу поспорить , что победит Янукович Майдан - это не весь народ Украины . Да и у тех, кто там стоит - лидера нет. Вот и получается, что даже если мааалая часть проголосует за действующего Президента, то все равно шансов больше ни у кого нет пройти Это на сегодня знают все. И даже немецкие обозреватели отмечают, что у Януковича на сегодня самый высокий рейтинг. Именно потому и пытаются ЗАХВАТИТЬ власть для меньшинства, так как путем демократических выборов это не возможно! Народ (а народ это и есть БОЛЬШИНСТВО) поддерживает действующую власть, а не тех, кого НАДО для внешних сил протащить во власть! И чем дальше, чем больше народ будет получать РЕАЛЬНОЙ информации, тем больше он и будет поддерживать ту власть, которая умеет считать и взвешивать, принимать решения не за то, чтобы кто-то из "высшей расы" их похвалил словами, а за реальные материальные дивиденды от этих решений.
ДК: Снеговской В. Тебе надо быть публицистом , хорошо и в доступной манере . Добавить можно что Украина получала дополнительно на разоружение , на вывоз ядерного оружия , и от продажи оружия вообще , которого там было просто завались . Сегодня почти все продано , и больше денег на это дело не дают . То есть много статей дохода исчезли . Другие статьи разрушили , ничего не придумав в замен . Украина была на ручном управлении из вне . Она и остается такой . Говорить что Украина самоотпределяется неверно . Она уже давно определилась на запад . Только двадцать лет показали что там не сахар , вернее там сахар , и сахар чем дальше тем недоступнее , от этого и горько Виновата во всем как всегда Россия
Ирина Голубева: ДК пишет: Виновата во всем как всегда Россия 4 года назад я плотно общалась с сербами, которые жили и работали в Москве. Как-то разговорились. Оказалось, они очень обижены на Россию. Когда начались бомбёжки Сербии, Россия их не защитила. Наверно, должна была объявить войну НАТО. Я им говорю, а вы где были? Где отряды самообороны, которые защищали свою страну? Почему вы ничего не сделали сами, а только смотрели, как НАТО уничтожает вашу страну? К России претензии со стороны Украины аналогичные. Почему Россия нас не хочет спонсировать дальше? Мы же так к этому привыкли! ЕС вкладывать деньги в Украину не хочет. Это - нормально, Европа и не обязана тратить на Украину деньги, своих проблем хватает (Греция, Португалия и т.д.). А вот Россия - обязана! Потому что так сложилось исторически. И невдомёк самостийным, что это не они отсоединили Украину от России, это Сибирь, Урал, Дальний Восток, Чернозёмье и Нечернозёмье, отсоединились от Украины. Мы потеряли Крым, а Украина потеряла нефть, алмазы, газ и т.д. Всё, что сейчас происходит, продолжение второй мировой войны, которая, в свою очередь, стала следствием первой мировой войны. Это - большая геополитическая игра. А Украина - только разменная карта.
Natalja Hevari: Serge61 пишет: И я так же думаю... Опять про завод который я уже упомянул - директор завода Марат Шавкатович, а главный инженер Амир Гумарович... ФМС я никогда на этом заводе не видел. Да и завод... одно слово. Все сдано в аренду. На территории собственное общежитие... и это рядом с ТТК. Часто задерживаюсь до позна и территория (а она очень большая) превращается в Шахрисапс (или Учкудук...), даже охрана в юго-восточных тонах... у половины уже российское гражданство... Как нибудь расскажу о чем они говорят и думают... ага, и это всё поддерживается государством
Елена Павликова: gera пишет: я говорю о современном мире, слишком большое количество людей не понимает для чего собака в доме Конечно не понимают, потому что приезжают в город из глубинки, где собака живет возле дома в будке на цепи. Сначала снимают жилье по несколько человек, или на семью и цель- работать, работать, чтобы детей поднять, а к пенсии опять вернуться к себе на родину. Некоторые остаются, даст бог, купят жилье и заводят кошку, или маленькую собачку вместо кошки, как память о Барбоске с малой родины.
полная версия страницы