Форум
Голова немецкой овчарки (продолжение)
lottas: Выкладываем фотографии голов наших собак! Сравниваем, обсуждаем, ищем наш идеал! Из стандарта породы: ГОЛОВА: Клинообразная и пропорциональная росту, т.е. её длина составляет приблизительно 40% от высоты в холке, без грубости и не слишком вытянутая. Сухая в целом, умеренно широкая между ушами. Лоб при осмотре спереди и сбоку только слегка округлый, лобная бороздка отсутствует или лишь незначительно обозначена. Отношение черепной части к лицевой - 50% на 50%. Ширина черепной части приблизительно равна её длине. При осмотре сверху черепная коробка равномерно сужается от ушей к спинке носа и постепенно переходит скосом в клинообразный щипец, с постепенным, не слишком резким переходом от лба к морде. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, любой прогиб или горбинка нежелательны. Губы сухие, плотно прилегающие, тёмного цвета. ГЛАЗА: Средней величины, миндалевидные, посажены в слегка косом разрезе, не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые глаза с пронзительным взглядом не желательны, так как это нарушает выражение собаки. УШИ: У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, которые держатся вертикально, направлены параллельно (не сходятся внутрь). Они сужаются к концам, и ушные раковины открыты вперёд. Полустоячие или висячие уши являются дефектом. Уши, закладывающиеся назад в движении или в покое, не являются недостатком.
чудик: Хикс пишет: за показ денег не берут. А я обнаглею- и потребую Правда - меня пошлют- дальше чем я вижу))) Но у меня и на этот момент - есть то - что взорвёт
Vladimir: Сука,15 месяцев:
чудик: Vladimir Честно- похабная голова))) Не смотря на возраст собаки)) Может и издержки фотографа)))
чудик: Усё- валю из темы со своими взглядами))) Всем Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Галина Киблер: Vladimir пишет: Кобель, 4 года и то, что в этом посте - НРАВИТСЯ.
Галина Киблер: ЕвгенияДикси пишет: моя старшая сука ,на фото ей 2 года. Простите, НЕТ. Сглаженный, затянутый переход...чуть горбоносая морда. Младшая лучше. ИМХО.
Галина Киблер: Vladimir Пост N: 6118 В принципе...НРАВИТСЯ. НО головы типа Н.О. ГДР - больше.
ЕвгенияДикси: Галина Киблер , мне маленькая тоже больше нравится, посмотрим какая вырастет, щенок РР.
Галина Киблер: Фурия пишет: Люстикхоф Нагайна(Русстанненвальд Ринальдо Росси Х Франхейм Канни История) Красивая голова с хорошим выражением. Но освещение падает так, что создаётся впечатление, что веки у собаки слегка воспалены. ИМХО. irinaluites пишет: Ober degli Achei (Saabat von Aurelius+Maria degli Achei) ОЧЕНЬ "МОДНАЯ"(плюшевая") " ГОЛОВА, не лишённая, впрочем, своеобразного шарма...и с хорошим выражением. ИМХО. Vladimir пишет: (Пост № 6102) Кобель, 4 года Vladimir пишет: Ещё кобель, 2 года Vladimir пишет: Кобель, 2 года Разные по типажу, но приятные по выражению, мужественные и породные головы. ИМХО.
Vladimir: чудик пишет: Честно- похабная голова Может, ещё несколько раз стандарт перечитать? (Но,думаю, не поможет...)
Галина Киблер: Vladimir пишет: Как правило, половой диморфизм выражен. Но можно отметить, что грубоватые головы у сук встречаются чаще, чем сучьи головы у кобелей. Было бы много хуже, если бы было наоборот..... ГОЛОВА - ОРУЖИЕ собаки. ...и её "ГЕНШТАБ"... ОРУЖИЕ должно соответствовать своему назначению. И ещё...СТАТНАЯ, СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА не только биологически и социально полноценна, но и привлекательна для многих мужчин. ЖЕНСТВЕННЫЙ, СЛАБЫЙ МУЖЧИНА ... вызывает сочувствие((( ИМХО.
Vladimir: Галина Киблер C этим никто и не спорит. Хотя в жизни встречаются могучие и мужественные на вид особи, но слабые духом и трусливые, а бывают и такие, что смотреть не на что, но характером твёрдые и неустрашимые.
Vladimir: Rex Staller пишет: Тем не менее,в Германии полно питомников(и старых,и новых),которые разводят собак на кровях ГДР,и щенки у них не засиживаются. Я думала,что их мало,а когда покопалась,то оказалось что их как грязи.Единственное,что у них ограничена кровная база. (имею ввиду чистых ГДР-ошников). Чтобы не быть голословным, я посмотрел информацию ЭсФау. Например, в прошлом году в июне было зарегистрировано 573 вязки, из них 5 вязок, когда кобель и сука - 100% ГДР по происхождению. Это составляет от общего числа 0,87%. Ещё две вязки кобелей (100% ГДР) с суками шоу и р/р. Итого: 1,22%.
чудик: Vladimir пишет: Галина Киблер C этим никто и не спорит. Хотя в жизни встречаются могучие и мужественные на вид особи, но слабые духом и трусливые, а бывают и такие, что смотреть не на что, но характером твёрдые и неустрашимые. Опять 25))) Видно подошло время -отойти от фото голов собак и начать о типе поведения связанного с конституционными особенностями в анатомии собаки)))
jarven_maa@mail.ru: Vladimir пишет: Пост N: 6118 Очень приятная голова без излишеств. Снова возвращаюсь к умеренности. Брылястая морда яйцеголового "итальянца" много похабнее. Да и сам он - далеко не Аполлон.
Галина Киблер: Vladimir пишет: C этим никто и не спорит. Хотя в жизни встречаются могучие и мужественные на вид особи, но слабые духом и трусливые, а бывают и такие, что смотреть не на что, но характером твёрдые и неустрашимые. А с этим тоже никто не спорит. Речь - о БИОЛОГИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ. Впрочем,... гормональный статус во многом весьма значительно влияет на психологию и социальное поведение особи...в том числе и человеческой. Недавние эксперименты выявили, что высокий уровень тестостерона обратно пропорционален склонности человека ко лжи...
Rex Staller: Vladimir пишет: Чтобы не быть голословным, я посмотрел информацию ЭсФау. Например, в прошлом году в июне было зарегистрировано 573 вязки, из них 5 вязок, когда кобель и сука - 100% ГДР по происхождению. Это составляет от общего числа 0,87%. Ещё две вязки кобелей (100% ГДР) с суками шоу и р/р. Итого: 1,22%. Тем не менее,если 7 вязок за месяц,то за год это будет примерно 80-90 вязок. Даже если какой-то процент холостит,то порядка 60 пометов в год собак кровей ГДР-это не пять и не десять.. 300-400 щенков ежегодно вполне достаточно для того,чтобы популяция поддерживалась на плаву и щенки всегда были востребованы. Кроме Германии,собак происхождения ГДР разводят американцы.Туда уже скуплено много собак,и на педигрибазе постоянно рекламируются пометы ГДР линий.
Галина Киблер: Rex Staller пишет: порядка 60 пометов в год собак кровей ГДР-это не пять и не десять.. 300-400 щенков ежегодно вполне достаточно для того,чтобы популяция поддерживалась на плаву и щенки всегда были востребованы. Кроме Германии,собак происхождения ГДР разводят американцы.Туда уже скуплено много собак,и на педигрибазе постоянно рекламируются пометы ГДР линий. Кроме того нужно учитывать, что популяция Н.О. ГДР была, по сути, "заклеймена" МАРТИНАМИ и ДИГЕЛЕМ как не имеющая ценности, и почти уничтожена, а теперь лишь начинает возрождаться из тех немногих, чудом сохранившихся "зёрен", которые сберегли "упёртые" фанаты СВОЕГО ОСОБОГО ТИПА СТАНДАРТНОЙ, ЗДОРОВОЙ И УНИВЕРСАЛЬНОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ, который ОНИ СОЗДАЛИ И ПОЛЮБИЛИ. ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЭТИМ МУЖЕСТВЕННЫМ и ТВЁРДЫМ в своих принципах ЛЮДЯМ!
чудик: Vladimir пишет: Может, ещё несколько раз стандарт перечитать? (Но,думаю, не поможет...) И что????))))) Если мне память не изменяет, то выше Вы сами задавали вопрос - можно ли согласно буковок нарисованных в стандарте породы- нарисовать собаку)))) А прикол может быть полным))) Когда то- в далёкие 80-е моя сука ходила лидером рингов, но в клубе -была сука - которая ходила в хвосте этих рингов и не имела допуска в связи с этим - в разведение))) Когда пошёл развал клубов- на десятки мелких- довелось снимать промеры с этих 2- сук))) Разбежка при промерах- была кое где максимум в 1-2 см. Но вот не задача- собаки смотрелись, как белое и чёрное между собой))) Уточню-моя сука - была восточница, сука ходившая в конце рингов- по отцу несла в себе крови собак ГДР и Ольфа Ф)))
чудик: Вот фото моей восточницы)))) Хотя -в те времена в доках у всех наших собак было- немецкая овчарка( ВЕО)
Галина Киблер: чудик пишет: Уточню-моя сука - была восточница, сука ходившая в конце рингов- по отцу несла в себе крови собак ГДР и Ольфа Ф))) Мой ИЛКАС, хотя и ограниченно использовался в разведении, имел в Перми оценку "хорошо" до 4,5 лет...даже одна "удочка" была... За данную ему оценку "оч.хор." судья была наказана понижением категории. А в 1982 в ДНЕПРЕ ИЛКАС получил 6 "отлично"...после чего на ДНЕПРЯН ушла жалоба в Москву, а я "вылетела" из членов клуба. "А СУДЬИ КТО?" (с) Вечно актуальный вопрос классика....особенно в нашем ОТЕЧЕСТВЕ. Хотя...в ГЕРМАНИИ, как мы можем наблюдать, тоже. А собака Ваша, ЧУДИК, красивая. И выражение у неё замечательное.
чудик: Галина Киблер Я последний раз её выставил в 1987 году-она прошла на 2-е отлично-обойдя ГДРовцев ,венгров и поляков))) Первой - так же прошла восточница))) С моей была единственная проблема- выставляясь в ринге немцев в котором уже действовал ростовой предел- моя имела в росте 68, 5 см. Но как правило все судьи на этот ростик закрывали глаза- так как сука была гармонично сложена и не разу не провалила проверку на твёрдость характера. После этой выставки - я сам лично снял её из разведения клуба. Хотя многие этого не могли воспринять , как нормальное)))
Iii: Галина Киблер пишет: Кроме того нужно учитывать, что популяция Н.О. ГДР была, по сути, "заклеймена" МАРТИНАМИ и ДИГЕЛЕМ как не имеющая ценности да не выдумывайте. Никто ее не изводил. Собаки хорошего качества влились в рабочую популяцию ФРГ как родные. А выставочное направление (это я о Мартинах) нафиг не сдалось популяции, где культивируются рабочие качества. Это Мартины отделились, а не собак извели Про Дигеля не скажу, не знаю. А вот Райзер очень даже приветствует крови ГДР, очень любит собак с кровями ГДР, его сука 50\50 ГДР. И никуда те собаки не изводились, как были так и есть. Райзер тогда не был заводчиком и питомника своего не было, где то он покупал своих собак, значит они были и тогда. Галина Киблер пишет: теперь лишь начинает возрождаться из тех немногих, чудом сохранившихся "зёрен", которые сберегли "упёртые" фанаты СВОЕГО ОСОБОГО ТИПА СТАНДАРТНОЙ, ЗДОРОВОЙ И УНИВЕРСАЛЬНОЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ такие овчарки всегда были, почему только теперь возродились? Откуда им возродиться? Были и сохранились, разного происхождения, их сейчас в достатке. Другое дело, что до нас поздно волна докатилась, но не значит что не было нигде.
Галина Киблер: Iii пишет: да не выдумывайте. Никто ее не изводил. Собаки хорошего качества влились в рабочую популяцию ФРГ как родные. А выставочное направление (это я о Мартинах) нафиг не сдалось популяции, где культивируются рабочие качества. Это Мартины отделились, а не собак извели Да не выдумываю. СКОЛЬКО примерно (в процентном соотношении) собак ШР, РР и ГДР в ВУЭсФау? ПОЧЕМУ ушёл из ЭсФау РАЙЗЕР? Сколько в ВР осталось старокровных собак, прямых потомков ФРАЯ ГУГГЕ, МУТЦА ПЕЛЬЦТИЕРФАРМ, МАРКО ЦЕЛЛЕРЛАНД? ГДЕ СОВЕТСКО-РОССИЙСКИЕ Н.О. популяции ГДР? И КАКОЕ примерно количество владельцев Н.О., (в соотношении к общему их количеству), по Вашему мнению, в состоянии сколько-нибудь серьёзно заниматься кинологическим спортом, учитывая возраст, состояние здоровья, загруженность на службе и в семье, материальные возможности и регион проживания (в связи с развитием кинологических видов спорта и особенно ИПО)? И...уж извините, но те собаки РР (вполне достойные по своим рабочим качествам!), которых я вижу в нашем регионе, по бОльшей части мало напоминают ХОРОШИХ собак ГДР по своему типу и качеству....видимо, мне не везёт....(((
Chubar: Вот мой идеал головы суки моя Эска жаль, что ее уже нет( Вот фото ее в полтора года В полтора года сдала ИПО-1 Кусачка http://www.youtube.com/watch?v=geFvh8SBM2g
Галина Киблер: Chubar пишет: Вот мой идеал головы суки моя Эска жаль, что ее уже нет Вот фото ее в полтора года ОЧЕНЬ красивая!
Люкс: Галина Киблер пишет: И КАКОЕ примерно количество владельцев Н.О., (в соотношении к общему их количеству), по Вашему мнению, в состоянии сколько-нибудь серьёзно заниматься кинологическим спортом, учитывая возраст, состояние здоровья Вы все время это пишете и создается впечатление, что НО занимаются только люди в преклонном возрасте, либо очень большой процент именно таких. Если это так, то грустно, получается.
Chubar: Галина Киблер пишет: ОЧЕНЬ красивая
Iii: Галина Киблер пишет: СКОЛЬКО примерно (в процентном соотношении) собак ШР, РР и ГДР в ВУЭсФау? Точного соотношения я не знаю. Говорилось примерное отношение ШР к РР как 70/30. Возможно в 30% были включены и ГДР (а может нет, не знаю). Галина Киблер пишет: Сколько в ВР осталось старокровных собак, прямых потомков ФРАЯ ГУГГЕ, МУТЦА ПЕЛЬЦТИЕРФАРМ, МАРКО ЦЕЛЛЕРЛАНД? ВР? (это высокое разведение, я правильно понимаю?). Ну его нет как такового. Есть шоу и рабочие. Одни выбирают ТОЛЬКО по мнимой "красоте", а другие по работе, хотя анатомию учитывают, но увы, заводчики уже отвыкли от правильной анатомии, а на выставках судят "под шоу". Так вот. Эти линии живут и здравствуют. Галина Киблер пишет: И КАКОЕ примерно количество владельцев Н.О., (в соотношении к общему их количеству), по Вашему мнению, в состоянии сколько-нибудь серьёзно заниматься кинологическим спортом по моему мнению может 20-30% это если в мире. В России, с учетом наших реалий, скорее всего 1%.
Снеговской В.: Галина Киблер пишет: ГДЕ СОВЕТСКО-РОССИЙСКИЕ Н.О. популяции ГДР? Это разведение целенаправленно уничтожили. Способ, которым это сделали, нам и сейчас НАГЛЯДНО продемонстрировала г-жа Белогурова с "Собакой Снеговского" - этой Галина Киблер пишет: КАКОЕ примерно количество владельцев Н.О., (в соотношении к общему их количеству), по Вашему мнению, в состоянии сколько-нибудь серьёзно заниматься кинологическим спортом, учитывая возраст, состояние здоровья, загруженность на службе и в семье, материальные возможности и регион проживания (в связи с развитием кинологических видов спорта и особенно ИПО)? Большое, фактически ни чем не ограниченное, при условии, что в регионе есть ЖЕЛАЮЩИЕ им заниматься. И Биллер выступал с собакой в очень преклонном возрасте, и даже выиграл БСП.
чудик: Люкс пишет: Вы все время это пишете и создается впечатление, что НО занимаются только люди в преклонном возрасте, либо очень большой процент именно таких. Если это так, то грустно, получается. А в основной своей массе так и есть- количество молодёжи мизерное по сравнению с советскими временами))) Даже если и содержат собак те - кому только что перевалило за 30-ку- то даже и у тех -другие приоритеты в жизни и как правило времени остаётся только на то- чтобы любить свою собаку))) В былые времена мамы за ручку приводили детей по возрасту ещё не созревших для регистрации в клубе))) То есть- в клуб можно было принимать только с 14лет, а их детям 12-13 лет. Закрывали глаза на это и регили))) На кройняк- если не их детей, то родителей, а на саму дрессуру со щенками приходили дети. Сегодня уже далеко не та картина в собаководстве. Не тот характер и приоритеты у детей не те амбиции в положительном своём проявлении))) А это не может не сказаться на спортивной подготовке собак)))
чудик: Chubar пишет: Вот фото ее в полтора года
чудик: Снеговской В. пишет: НАГЛЯДНО продемонстрировала г-жа Белогурова с "Собакой Снеговского" - этой Выставляйте в ринге ВЕО- и будет Вам счастье)))
Vladimir: чудик пишет: можно ли согласно буковок нарисованных в стандарте породы- нарисовать собаку)))) Можно. Если написано, что "спинка носа прямая", то надо рисовать прямую. Написано, что "уши среднего размера", значит: не большие, не маленькие. И так далее... Галина Киблер пишет: популяция Н.О. ГДР была, по сути, "заклеймена" МАРТИНАМИ и ДИГЕЛЕМ Дигель в своём интервью высказал свою точку зрения (как человек, занимающийся обучением собак). Что в его интервью непонятное, нелогичное? Может быть и Х.Мартин мог бы пояснить ( как почитатель выставочных собак) . Зачем ярлыки навешивать? Галина Киблер пишет: СКОЛЬКО примерно (в процентном соотношении) собак ШР, РР и ГДР в ВУЭсФау? Если Вас интересует именно ВУЭсФау, то такие данные найти очень сложно: в этом объединении очень много стран. Надо посчитать, сколько в каждой стране (Вы можете посчитать в своей стране), потом уже - в ВУЭСФау. Галина Киблер пишет: ПОЧЕМУ ушёл из ЭсФау РАЙЗЕР? Если коротко, то Райзер считает, что разведение немецких овчарок есть разведение рабочих собак. Своё видение проблем и пути их решений он изложил в своей статье, когда его в ЭсФау выбрали ответственным за разведение. После чего обнаружились "ошибки в голосовании" и его избрание было объявлено недействительным. С этой статьёй далеко не каждый согласился. Галина Киблер пишет: Сколько в ВР осталось старокровных собак, прямых потомков ФРАЯ ГУГГЕ, МУТЦА ПЕЛЬЦТИЕРФАРМ, МАРКО ЦЕЛЛЕРЛАНД? Подсчитывать количество собак-потомков указанных собак от щенков до престарелых ветеранов вряд ли кто-то будет, но кое-что может посмотреть на генеалогическом древе отличников и отборников, публикующемся после каждого Зигера. Также публикуется аналогичное древо участников БСП. Галина Киблер пишет: КАКОЕ примерно количество владельцев Н.О., (в соотношении к общему их количеству), по Вашему мнению, в состоянии сколько-нибудь серьёзно заниматься кинологическим спортом Именно спортом или обучением своих собак по ИПО? Именно спортом занимаются много меньше (и в этой группе люди разного возраста: и весьма юные, и пожилые, старше нас с Вами), чем обучением, которым должен заниматься каждый желающий заниматься разведением. У кого нет возможности заниматься обучением собак должны или отдать свою собаку на обучение другому лицу, или отказаться от мысли получить потомство от данной собаки.
Галина Киблер: Люкс пишет: Если это так, то грустно, получается. К сожалению, это так. Молодых вообще стало меньше в собаководстве. Всё забрал КОМП.
чудик: Vladimir пишет: У кого нет возможности заниматься обучением собак должны или отдать свою собаку на обучение другому лицу, или отказаться от мысли получить потомство от данной собаки. То есть - если собака успешно справляется с теми обязанностями-для которых её приобретали, а точнее охрана собственности её владельца, защита его семьи управляема своим владельцем в тех рамках - на сколько сам владелец подготовлен- но не таскается по стадионам , создавая видимость выше перечисленного- а крикни громче- убежит, такая собака не должна давать потомства. Потомство надо получать от бесхарактерных производителей- и шастающих на подготовку, но в реале бесполезных- так как убегут при малейшем натиске- забыв про присутствие своего хоза, не говоря уже о его собственности)))
Iii: Vladimir пишет: У кого нет возможности заниматься обучением собак должны или отдать свою собаку на обучение другому лицу, или отказаться от мысли получить потомство от данной собаки.
чудик: Vladimir пишет: Можно. Если написано, что "спинка носа прямая", то надо рисовать прямую. Написано, что "уши среднего размера", значит: не большие, не маленькие. И так далее... )))) Это отдельные , но не лишние штрихи к общему портрету собаки и всего лишь)))) А нам надо нарисовать собаку -согласно буковок стандарта)))
Vladimir: чудик пишет: То есть - если собака успешно справляется с теми обязанностями-для которых её приобретали, а точнее охрана собственности её владельца, защита его семьи управляема своим владельцем в тех рамках - на сколько сам владелец подготовлен- но не таскается по стадионам , создавая видимость выше перечисленного- а крикни громче- убежит, такая собака не должна давать потомства. Потомство надо получать от бесхарактерных производителей- и шастающих на подготовку, но в реале бесполезных- так как убегут при малейшем натиске- забыв про присутствие своего хоза, не говоря уже о его собственности))) Dura lex sed lex. Племенное положение Эсфау требует для допуска в разведение успешно сданный экзамен ИПО. Нет экзамена (и ещё кое-чего) - нет вязки. Кому не нравится может пойти в другой клуб (УЦИ и т.д.)
чудик: Iii пишет: Вот так и появляются на свет щенки с вписанными левыми дрессировками в доках родителей))) По тому -как существует ряд требований- которые надо обойти)))
полная версия страницы