Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: ДК пишет: откуда будут брать ? или думаешь добычу наладят себе в прибыль Иван, откуда брали в 90х? Все это уже БЫЛО! Кстати, Тимошенко же от части на этом и стала газовой принцессой ... :-))
PSG: Бахира пишет: То есть, я так понимаю, то, что творится на Майдане, и есть законный и демократический путь к смене власти? Ну наконец-то поняли! Теперь-то Вы с нами?
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Ну, хоть Вы и Адамовна, но тем не менее, ответе Вы на вопрос (а то, у меня самого мама Абрамовна :-)), уклончиво отвечаете вспомнился старый анекдот: Оставил товаpищ замполит на политзанятиях за себя пpапоpщика. Возвpащается, спpашивает - как, мол, занятия пpовел? - Отлично, товаpищ замполит! - А вопpосы сложные были? - Так точно, товаpищ замполит, один! Пpо звездные войны. - И как вы ответили? - Уклончиво! - Это как же? - Да на х&й послал! Вот Вы,Снеговской В., пишите Ну. нельзя просто взять и раздуть производства. Они должны органично и плавно расти, с рынком их потребления согласна- должны, но не растут. В чем дело, почему не растут? PSG пишет: Действительно, во что? В Сколково, вроде как, уже вкладывали. С нанотехнологиями - тоже, вроде как порядок. Реформы вот всякие провели на должном уровне. Автопром наш на высоте.
ДК: Снеговской В. пишет: Иван, откуда брали в 90х? Все это уже БЫЛО! Кстати, Тимошенко же от части на этом и стала газовой принцессой ... :-)) так в девяностых было много моментов для шантажа . флот . труба . заводы. сейчас почти все порешали без украины . все чего не хватает могут покупать в других странах . трубы в обход пустили . причалы свои построили . зачем давать украине газ . бензин как посредникам ?
Даша N: ДК пишет: как ты думаешь украину уважают американцы . европейцы ? Да мне как-то по фиг на них, главное, самому себя уважать. ДК пишет: туда кто нибудь бы полез проблемы ваши решать ? Понимаешь, если бы всему миру было по фиг, что происходит в Украине, мы бы уже давно во всем сами разобрались. Бахира пишет: но Вы же ратуете за еще большее усиление "мощи" Рады, где же логика? Логика в изменении в закона о выборах, который тоже "пожевал" Янукович в 2011 году. Уход от мажоритарной системы выборов к пропорциональной, запрет на двойное выдвижение кандидатов , понижение проходного барьера на действующие ранее 3% , отмена понятия парламентского большинства в Раде и необходимости его формировать (каждый голосует сам).
PSG: Снеговской В. пишет: Будут фантастические коррупционные схемы, по контрабанде за рубеж газа и бензина. С этим государство никак не может справиться. Правильно? Такие люди сидят и правят страной, что в контрабандных схемах ни хрена не разбираются. Я всё больше и больше испытываю гордость за страну. Вы мне очень в этом помогаете. Снеговской В. пишет: Будет сильно сдуты бюджеты, как в субъектах, так и на федеральном уровне. Я и не думал, что от заправки напротив зависит бюджет города и страны в целом. Тогда надо повысить цену на бензин. Что скажите? Снеговской В. пишет: К тому же, сильно возрастут затраты государства по субсидированию ЖКХ (которое и при этом уровне цен является дотационным и субсидируется), будет еще более повышена зависимость от внешних рынков сбыта. Я все понял. Чтобы денежная масса не росла - надо просто поднять цену на бензин и газ в два раза! Но чтобы народ не взвыл, надо это делать постепенно и по тихому.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/08/1230935.html
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: Ну, хоть Вы и Адамовна, но тем не менее, ответе Вы на вопрос (а то, у меня самого мама Абрамовна
ДК: Даша N пишет: Понимаешь, если бы всему миру было по фиг, что происходит в Украине, мы бы уже давно во всем сами разобрались. понимаешь . если бы вы хотели во всем разобраться сами . то не стали бы брать у америкосов деньги . и фактичеки стали их должниками пожизни. как вы думаете в таком положении . в которое сами себя загнали . что то говорить о свободном выборе ? майдан это отработка долгов . даже нет . это как у проституток субботник . неужели это вам не понятно ?
Даша N: Бахира пишет: То есть, я так понимаю, то, что творится на Майдане, и есть законный и демократический путь к смене власти? Майдан и так каждый использует в своих корыстных целях. То опозиция нарисовалась "лидерами", то Правый сектор разошелся, то Янукович Беркут спустил, афганцы, матери, горожане с детьми, студенты, политики, певцы, предприниматели, там столько много разных людей, с разными целями, что в этом хаосе голос разума многим не слышен. Но в любом случае Майдан - это толчок к развитию гражданского самосознания общества, к шевелению в рядах власти, к отстаиванию людьми своих прав, и не майдане, а у себя дома - притянуть к уголовной ответсвенности пьяного сына депутата, сбившего людей на остановке, милиционера изнасиловавшего девушку или избившего журналиста, чиновника вымогающего взятку, вора в законе, отбирающего бизнес, продажного судью за деньги выносящего решение не по закону, в конце концов работника госучреждения - хама, не выполняющего свои прямые обязанности и т.д.
Бахира: Даша N пишет: отмена понятия парламентского большинства в Раде Как быть, если какая -то партия наберет более 50% мест в Раде?
PSG: ДК пишет: даже нет . это как у проституток субботник . неужели это вам не понятно ? Но-но! Что за высказывания такие? Это тебя в Сочи Путин такому научил?
ДК: Даша N пишет: Да мне как-то по фиг на них, главное, самому себя уважать. уважающие себя страны , уважают своих соседей . а вы там орете слава украине . смерть москалям . это уважение какое то ни кому непонятное . и со стороны смотрится как выполняемая работа за оплату . потому что логики не видно . люди должны бороться за себя . а не против кого то в своей стране . тем более противником себе выбираете другое государство . неужели вы считаете что весь вред от России ? а уважение к себе вернете если будете брать деньги . а в ответ плеваться . нет логики . зачем булочки у америкосов берете если вам пофиг на всех ?
Даша N: ДК пишет: если бы вы хотели во всем разобраться сами . то не стали бы брать у америкосов деньги . Так и у России не стали бы. Я ж уже писала - долбо..бы у нас в политиках. Янык же жопу не за себя рвет (у него уже все есть) - деньги Путина надо отрабатывать, а так он бы давно уже свалил по тихому прихватив часть новопринятого бюджета.
ДК: Даша N пишет: Но в любом случае Майдан - это толчок к развитию гражданского самосознания общества пока майдан служит толчком переделу собственности . а вы как пушечное мясо . потому что для людей улучшения взяться не откуда .
Бахира: Даша N пишет: а у себя дома - притянуть к уголовной ответсвенности пьяного сына депутата, сбившего людей на остановке, Каким образом? Выделить в соответствующей статье УК отдельный параграф относительно детей депутатов? А если, не дай Бог, нечто подобное совершит сын олигарха? Вы же прекрасно знаете, что в Законодательстве Украины всё четко и ясно расписано, и дело в людях. А, положа руку на сердце, не побежите искать знакомых, случись что?
ДК: Даша N пишет: Так и у России не стали бы. Я ж уже писала - долбо..бы у нас в политиках. понимаешь . деньги у россии это выплаты пенсионерам и долги закрыть . американские деньги только на развал можно тратить . по любому голос разума в бедном государстве не услышат . а социальным государства становятся только богатые . украина богаче чем с россией вряд ли с кем то ешё будет . а если развалится . киев пострадает больше всех . он перестанет быть центром . на что содержание такого мегаполиса брать будете ?
Даша N: Бахира пишет: Как быть, если какая -то партия наберет более 50% мест в Раде? Значит будет иметь 50% депутатов. ДК пишет: смерть москалям . Да у нас тут про москалей вообще ничего не говорят. Это ты сам придумал? ДК пишет: люди должны бороться за себя . а не против кого то в своей стране . Абсолютно верно. Решить бы внутрении проблемы. Бороться надо за свои права. ДК пишет: тем более противником себе выбираете другое государство . Да какая Россия - противник? Такой же как и америкосы, и Ес и все, кто пытается всунуть нос во внутреннии дела Украины. Россия вообще выбрала политику нейтралитета (на словах), да и денег дала, почему мы должны на нее жаловаться? Я уже писала, надо развивать отношения со всеми государствами , если это выгодно стране.
инга: http://zakon.mirtesen.ru/blog/43454442015/K-kakoy-operatsii-gotovitsya-NATO-na-Ukraine
Даша N: Бахира пишет: Вы же прекрасно знаете, что в Законодательстве Украины всё четко и ясно расписано, и дело в людях. Абсолютно верно, в людях и их менталитете, когда рвутся к власти (в депутаты, в судьи, в ДАИ, в милицию, в чиновники) чтоб рвать и рвать... И низкого чиновника покрывает вышестоящий, потому что сам такой, а вышестоящего еще вышестоящий и т.д. И так до верхушки. Рыба гниет с головы. Надо рубить голову, всю систему, все сознание и менталитет, этику, только вот боюсь в современных условиях это ПОКА невозможно, но это не значит, что к этому не стоит стремиться, не так ли? ДК пишет: деньги у россии это выплаты пенсионерам и долги закрыть . Твои слова да Богу в уши! Боюсь, их большая часть так и не дойдет по назначению.... А потом скажут - пенсий нет, майдан виноват. И купят новую виллу в Крыму. А Украине не нужно быть с кем-то, питаясь через пуповину другой страны и оставаясь в зародышевом состоянии, нужно наконец-то начать быть собой, начать развиваться, начать использовать по максимуму свои ресурсы, начать строить свое государство. Да, первые нн-ное количество лет, будет задыхаться, но потом будет намного легче.
ДК: Даша N пишет: Да у нас тут про москалей вообще ничего не говорят. Это ты сам придумал? нет . ты же бендеровцев превозносишь . а у них девиз такой . даже вон попы кричали я слышал Даша N пишет: Абсолютно верно. Решить бы внутрении проблемы. Бороться надо за свои права. чтобы бороться за свои права . надо за это заплптить . отдать все бабки что брали у америкосов . евросоюза . россии . и другим . и права быстренько к вам вернутся вместе с достоинством . а пока ведь сама понимаешь что украина демонстрирует всем госужарствам свое нестабильное поведение . шантаж . воровство . не выполнение договоров . и тд . это на внешних отношениях . и все равно вам помогают . почему . что за бесплатный сыр ? . почему кричите что вы сами во всем разберетесь . и берете булочки с рук немытых . не логично .Даша N пишет: Да какая Россия - противник? Россия для тебя уже такая же как америкосы . тады я спать .
ДК: Даша N пишет: Да, первые нн-ное количество лет, будет задыхаться, но потом будет намного легче. почему будет легче ? ведь все страны конкуренты будут душить . чем дальше . тем больше . так что задыхаться будете как все страны где мало халявных денег . а отставание по сравнению с другими измеряется уже не годами .
ДК: Даша N пишет: Твои слова да Богу в уши! Боюсь, их большая часть так и не дойдет по назначению.... по идее это целевые деньги . тратиться не могут по своему усмотрению . американские деньги тоже целевые .
Даша N: ДК пишет: ты же бендеровцев превозносишь . Я - нет. А шизанутые бывают разные, в т.ч. и попы. Иван, ты по ходу за этот лозунг? Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств.
Даша N: ДК пишет: по идее это целевые деньги . тратиться не могут по своему усмотрению . Поверь, отчета, куда они ушли, никто никогда не увидит . ДК пишет: почему будет легче ? ведь все страны конкуренты будут душить . Это и требуется для стимулирования развития, а не качать деньги из бюджета. В т.ч. к примеру пенсионная реформа (пенсионное страхование), реформа медицины, сейчас платные клиники процветают, где все четко и по прейскуранту, а в гос поликлиниках - тоже самое, только официальная зарплата медика мизерна, зато денег с поступивших берут по максимуму, бесплатная медицина - она мертва по своей сути. В цивилизованных обществах давно перешли на обязательное мед. страхование, когда ты работаешь и из налогов на свою зарплату откладываешь лично себе на пенсию и медицину, а не в общий котел бюджета, где кто-то ворует твои отчисления с запралаты, а потом когда действительно нужна мед. помощь - все равно сам за все платишь. Или официально (частная клиника) или неофициально (взятки докторам, которым тоже на что-то надо жить). Дважды получается.
PSG: ДК пишет: ты же бендеровцев превозносишь Даша не слушай его. Он от Путина только что вчера вернулся. ДК пишет: Россия для тебя уже такая же как америкосы И не только для неё. Таких много. А есть и такие, для которых хуже России в мире больше никого нет.
Бахира: Даша N пишет: Значит будет иметь 50% депутатов. Я правильно поняла, что если НАРОД проголосует за определенную партию, и она наберет более 50% мест в Раде, то "лишние" места у нее будут отобраны и переданы...кому и по какому принципу?
Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: согласна- должны, но не растут. В чем дело, почему не растут? Ну почему не растут? Взять общественный транспорт: автобусы выпускает завод под Москвой, некоторые теперь ходят на газе, часть автобусов сдается в аренду работающим у нас в городе таджикам, которые эти автобусы убивают .
PSG: ДК пишет: ведь все страны конкуренты будут душить . чем дальше . тем больше . так что задыхаться будете как все страны где мало халявных денег . а отставание по сравнению с другими измеряется уже не годами . Хуже чем в Сомали не будет.
Даша N: Бахира пишет: Я правильно поняла, что если НАРОД проголосует за определенную партию, и она наберет более 50% мест в Раде, то "лишние" места у нее будут отобраны и переданы.. Нет. Это сейчас, у тех за кого люди проголосовали , но прошло очень мало кандидатов (например по регионам 1-2-5 человек), отбирают места в пользу партии получившей большинство. А так быть не должно. Даже если один человек прошел от региона - он должен быть в парламенте.
Елена Павликова: Даша N пишет: Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств. Именно так. Правительство России имеет право высказывать свою точку зрения по любому международному вопросу.
Бахира: Даша N пишет: Даже если один человек прошел от региона - он должен быть в парламенте. Вы хотите сказать, что если кандидат от региона преодолел процентный минимум, он не будет в парламенте?
Даша N: Бахира пишет: Вы хотите сказать, что если кандидат от региона преодолел процентный минимум, он не будет в парламенте? Сейчас установлен процентный барьер для партий, и по партийным спискам протаскивают неизвестно какий людей, даже если список открытый, первые 50 человек известные и за них люди голосуют, а потом когда партия набирает энное количество голосов, оказывается, что половина из этого списка (заболела, снялась, вышла из партии, нужное подчекнуть), и проходят люди которые ниже в списке, их никто не знает, они марионетки в чьих то руках, которых и надо было протянуть, а если кандидат не партийный вообще, у него нет шансов практически. Я за отмену вообще мажоритарной системы, чтобы люди голосовали по списку, за конкретные фамилии в бюллетене, с которых потом и спрос, а не за темных лошадок.
Елена Павликова: Даша N пишет: , а потом когда действительно нужна мед. помощь - все равно сам за все платишь Вы видимо еще не жили когда в СССР была действительно качественная бесплатная медицина, как и образование. Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному листу )))
Даша N: Елена Павликова пишет: Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному ))) Да, и пытаются оказать некачественные услуги (все равно страховка покрывает, неважно как я сделаю) или напарить дорогие лекарства вместо дешевых и не менее действенных аналогов, однако стоит заикнуться о том, что ты позвонишь в страховую компанию и проконсультируешься с врачом из другого медицинского заведения, как становятся шелковыми. В любом случае перед какой либо операцией клиент имеет право проконсультироваться в нескольких клиниках на свой выбор и сам решить, где хочет обслуживаться.
Даша N: Украинские биатлонистки при вручении им золота: "Слава Украине! За Майдан!"
Serge61: ДК пишет: уважающие себя страны , уважают своих соседей . а вы там орете слава украине . смерть москалям
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Вы видимо еще не жили когда в СССР была действительно качественная бесплатная медицина, как и образование. Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному листу ))) Видимо Даша все же не в курсе, что и сегодня в Англии и Канаде медицина бесплатная (для своих граждан). И качество её от этого ни как не страдает.
ДК: Даша N пишет: Украинские биатлонистки при вручении им золота: "Слава Украине! За Майдан!" а как ты думаешь биатлонистки по достатку к какому слою украины относятся ? они в украине нуждаются и притесняются властью ?Даша N пишет: Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств. ну со стороны смотрится так . украину имеют . и вроде надо защитить . помочь . но украина стонет от удовольствия . чего тут можно сказать ? тольковозмутиться . чтобы не хором имели . ну а хотябы по одному . и с соблюдением очередности .
Снеговской В.: Даша N пишет: Сейчас установлен процентный барьер для партий Даша, ты сравнивала данные законы с Европейскими? " Проце́нтный барьер — доля голосов на пропорциональных выборах, получив которую, список участвует в распределении мест. Чаще всего — около 5 %. Сокращает пропорциональность представительства. Обоснование — недопущение фрагментации парламента и обеспечение стабильного большинства. ПАСЕ рекомендует устанавливать процентный барьер для парламентских выборов на уровне не выше 3 %" "Оценка процентных барьеров конституционными судами и Советом Европы[править исходный текст] В 1987 и 1988 г. Европейская комиссия по правам человека отклонила две жалобы на закон Франции о выборах депутатов Европарламента, вводивший пятипроцентный барьер как для доступа к распределению мест, так и для возврата избирательного залога, что, по мнению заявителей, нарушало статью 3 первого протокола ЕКПЧ (ранее аналогичные жалобы отклонил также Государственный совет Франции).[1][2] В 1993 г. Конституционный суд Италии, а в 1996 г. Европейская комиссия по правам человека отклонила жалобу на новый итальянский закон о парламентских выборах, согласно которому для участия в пропорциональном распределении мандатов требовалось преодолеть четырёхпроцентный барьер на уровне всей страны.[3] В 2001 г. ЕСПЧ признал неприемлемой жалобу на условия Устава об автономии Канарских островов, вводившие барьер на уровне 6 % голосов по всей автономии или 30 % голосов в одном из округов; аналогичную жалобу в 1999 г. отклонил Конституционный суд Испании.[4] Установленный в Латвии для парламентских выборов пятипроцентный барьер был признан правомерным решением Конституционного суда в 2002 г.[5], а также отвечающим Европейской конвенции о правах человека решением ЕСПЧ в 2007 г.[6] Установленный в Турции десятипроцентный барьер подвергался критике ПАСЕ[7], но в 2007 г. Европейский суд по правам человека 5 голосами против 2 в деле Yumak and Sadak v. Turkey, № 10226/03[8] не усмотрел в высоте барьера нарушения ЕКПЧ. Дело было передано в Большую Палату суда, которая в 2008 г. пришла к аналогичному выводу 13 голосами против 4.[9] Российский пятипроцентный барьер на выборах Госдумы был признан правомерным Конституционным судом в 1998 г.[10], учитывая то, что его применение может быть ограничено. В 2007 году ПАСЕ рекомендовала устанавливать процентный барьер для парламентских выборов на уровне не выше 3 %.[11]"
полная версия страницы