Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Ольга Чупринка: PSG пишет: А то как же? Конечно. Пишите свои пожелания как можно подробней. Исправления и дополнения не допускаются. О и ты в теме.... Ты ,что там вместе с Дашей на майдане?
ДК: .Суд на Украине отказался облегчить условия содержания Юлии Тимошенко
PSG: Ольга Чупринка пишет: О и ты в теме.... А как же? Ольга Чупринка пишет: Ты ,что там вместе с Дашей на майдане? Та Даша шо то скисла чуток. Ей уже ничего не надо, и на все она согласная. Я свой майдан организовал. Сижу и мирно протестую пока. Но активистов киевского майдана поддерживаю однозначно.
PSG: ДК пишет: Суд на Украине отказался облегчить условия содержания Юлии Тимошенко Сволочи! Они хоть кормят там её чем-нибудь? Не могли браслет прицепить ей на ногу и пусть по бутикам себе гуляет.
ольга чекмарева: ДК Иван , Ханик мой тоже рабицу жрал ( но только дверь . пришла с работы , а у него вся морда разодрана и дверца в клочья ) когда выгул к новым вольерам делала ( сетка -рабица ) дверь из арматуры сварили . Он дверь на зуб попробовал и отстал ..ума не хватает у него " выйти не в дверь "
Снеговской В.: //где такое прописано ? Именно опустить . посмотри пример в греции . да и сам посули как достичь европейского качества . откуда деньги на все построить ? если поднимать зарплату . ничего не останется для европейских ценностей.// Ну, мы же обсуждаем соглашение по Ассоциации с ЕС? Так вот в том документе и прописано именно требование по повышению заработной платы. Но я же написал, что это только на первый взгляд хорошее требование. Действительно, сразу встает вопрос - а где деньги брать на это повышение? Далее, при повышение зарплат на какой уровень конкурентноспособности опустятся украинские товары? Коль они потеряют главное сегодняшнее преимущество - низкая цена, то предприятия просто закроются, и повышать будет просто не кому. А вот социальные выплаты, так как раз требования снизить. Повысить пенсионный возраст. Повысить цены на электроэнергию, на топливо, газ. Теперь пусть прикинут экономисты, что будет с Украинской экономикой, при повышение издержек на рабочую силу, на топливо, на обогрев цехов. Так что все тщательно продуманно! Промышленность рухнет, люди обнищают, обвалятся цены на землю, остатки заводов и все можно лихо будет "скупить" западникам за гроши, и получить рабочую силу готовую пахать за "тарелку супа".
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, мы же обсуждаем соглашение по Ассоциации с ЕС? я не читал его . а просто слушаю когда украину сравнивают с другими . украина богата и землей высокого качества . и людьми супер . ей тока с россией . они будут всегда выделяться чуток лучше . вряд ли где ещё будет такое самосознание преимущества
PSG: Снеговской В. пишет: Промышленность рухнет, люди обнищают, обвалятся цены на землю, остатки заводов и все можно лихо будет "скупить" западникам за гроши, и получить рабочую силу готовую пахать за "тарелку супа". Какой кошмар! Но охота, как известно, пуще неволи. Вам, извините, какое дело до всего этого?
PSG: ДК пишет: украина богата и землей высокого качества . и людьми супер Всю землю вывезут и люди сами вслед за землей двинуться, только своим ходом, в Европу.
ДК: PSG пишет: Всю землю вывезут и люди сами вслед за землей двинуться, только своим ходом, в Европу. ну кому европа нужна ? нужно уважение к себе . чтобы свободно перемещаться куда хочешь . а сейчас как зеки безвыездные придумали заборы для людей. тут по россии ещё ездить не переездить . даже то что есть на сегодня уже пойдет . взял визу и шуруй .чего так убиваться за безвизовую систему ?
Serge61: ДК пишет: тут по России ещё ездить не переездить И то верно... ДК пишет: чего так убиваться за безвизовую систему ? У кого то это цель всей жизни...
porto259:
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=072JtpJ3RWo Арабское танго :):)
ДК: С добрым утром
ДК:
porto259: ДК прям и не знаю такие краски .ты или в раю или в аду
konovalov: porto259 пишет: Арабское танго :):) Слов нет... Аж прослезился. Кажется невозможным такое в исполнении ребенка. Сколько эмоций и чистоты!
konovalov: ДК пишет: С добрым утром И вам не хворать! Удачного дня! Рыба ловится?
ДК: porto259 пишет: ДК прям и не знаю такие краски .ты или в раю или в аду это длится буквально минуту до появления солнца
Ирина Голубева: porto259 Результат нетрадиционной любви. Когда любви не получилось.
ДК: konovalov пишет: Рыба ловится? продают на рынке рыбаки
porto259: Ирина Голубева пишет: Результат нетрадиционной любви. а доки ркф ? блин и правда что ли примкнуть к вашей организации против этого мракобесия.
porto259: ДК пишет: это длится буквально минуту до появления солнца волшебные минуты
porto259: konovalov пишет: Слов нет... Аж прослезился. ] плачь Пётр плачь пока дружбан твой сердечный не появился 4 летний мальчик Самаркандец поет на фарси! https://www.youtube.com/watch?v=qcSMHBkfi1A
Бахира: porto259 пишет: Арабское танго :):) Интересная и непривычная арабско-аргентинская "смесь"... Мальчику явно мешала камера, он в эти моменты выходил из "образа"...
ДК: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D0%B3%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yZmnfAM-5RtYXpjSkoKP1r9ZkSTCRuIUnKZOjbyE_qHQNGB_hVvzz34-RAx2mk2yLLLvB2VG-jUO4J_97DJmTixDVXKqn1OfAj6xRlOB6FcsnsmzfwC3iIdFFM4KVqHTp82zUii-MR5EyafWsAtXn2evcUOZw0-y46LhEcRVGLdFivAv3DGfurxRqU9MuDwWSbc8Brn703Hd&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxb0xncmdDQ3pvRHdZSmpncjZDdTN4R0xEUlhoRnpGa0RCYWhfWU0weU5BbHV1c1FJalFZcm82Z013VExHdWFqNjlDQlE2WGk3RVEyWkJkZ2hrbS0ta3hFUzRpd0RYVU1oUjRXY1RzMzBqMldQRGU3TGpaTUd2czAxZ25CWEFnT1F0NG9ZR1R5LVNtWmRGeEhlTDltbVFXeHBMRGMwNG91RHRYWXRFTGxGT2RZR2Zxbi1sb2pPaEE&b64e=2&sign=9251ce4e4fa16c93b9aeaabe4f7704fe&keyno=0&l10n=ru&mc=4.0523683038777385 Татаромонгольского ига небыло доказали историки . А Петр сделал из русских рабов , тем что ввел крепостное право . И понслась рабская жизнь для Русских . Путина сравнивают с Петром . Теперь понятно почему .
Даша N: Снеговской В. пишет: Действительно, сразу встает вопрос - а где деньги брать на это повышение? Да вот отсюда и брать: Сына Януковича официально обвинили в коррупции. Народные депутаты Михаил Головко, Леся Оробец и Виктор Чумак обратились к Генпрокурору Украины Виктору Пшонке с требованием «проверить факты коррупционных действий сына действующего президента Александра Януковича». Как отметили депутаты, по имеющейся данным в Украине действует организованная группа лиц, которая под руководством Александра Януковича, с целью его собственного обогащения осуществляет преступные деяния, вследствие чего нарушают права граждан и наносят огромный ущерб Государственному бюджету Украины. Янукович-младший является одним из самых богатых бизнесменов в Украине, стоимость активов которого по состоянию на ноябрь 2013 журнал Forbes оценивал в 510 млн. долларов. При этом стремительный рост бизнес-империи Януковича состоялся сразу после того, как его отец был избран президентом — до его избрания состояние Януковича-младшего оценивали в 7 млн долларов. По информации в СМИ, увеличение собственных средств Янукович-сын совершил путем ряда связанных и взаимозависимых организаций во главе с соответствующими лицами, находящимися под его контролем и по его указаниям осуществляют незаконные действия с целью получения прибыли.
Даша N: В то время, как доходы лично Януковича растут в Донбассе....проиходит... http://osp-ua.info/politicas/28568-donbass-kontslager-imeni-janukovicha.html За время правления Януковича и Партии регионов (с февраля 2010 года) население Украины сократилось на 1,07% (492,8 тыс), а Донецкой области на 2,55% (113,7 тыс), Луганской на 2,91% (67 тыс). Индекс промышленной продукции в среднем по Украине в 2013 году сократился на 4,7%, в Донецкой области — на 6,5% , в Луганской — на 9%. Индекс сельскохозяйственного производства по Украине вырос в 2013 году на 13,7%, а в Донецкой области лишь на 5,5%, в Луганской — на 2,5%. Доля ветхих и аварийных водопроводов в среднем по Украине составляет 38,2%, в Донецкой области — 48,5%, в Луганской — 61%. Экспорт товаров с Украины в январе-ноябре 2013 года упал на 9,2%, с Донецкой области — на 13,8%, с Луганской — на 16,3%.\ В среднем по Украине в январе-сентябре 2013 года 59% больших и средних предприятий показали чистую прибыль. В Донецкой области только 54,4% больших и средних предприятий, в Луганской — 54,1%. Прирост средней заработной платы в 2013 году по Украине составил +8,83%, в Донецкой области +7,75%, в Луганской +6,92%. За год в Украине в атмосферу выбрасывается 6,82 млн. тон вредных веществ. Из них в Донецкой области 1,71 млн. тонн (25% от всей Украины), в Луганской 0,53 млн. тонн (7,8% от всей Украины). В среднем по Украине проживает 15,2% людей старше 65 лет. В Донецкой области их доля составляет 17%, в Луганской 17,3%. Еще раз напомним, что по итогам 2012 года Донецкая и Луганская области перечислили в бюджет 21 млрд. гривен, а получили с бюджета 44 млрд. гривен, то есть являются чистыми реципиентами. По состоянию на 1 декабря 2013 в Украине зарегистрировано 137 тысяч людей, больных на ВИЛ (в среднем 301 человек на 100 тыс населения). В Донецкой области — 27,89 тысяч (637 на 100 тыс), в Луганской — 4,47 тыс (198 на 100 тыс).
Снеговской В.: Даша N пишет: Да вот отсюда и брать Даша, на уровне страны это слезы, а не деньги! У нашего президента республики по данным того же Форбс денег почти в полтора раза больше. И кстати, он построил за свой счет в Сочи гостиницу на 650 мест, входящую в олимпийский комплекс.
Снеговской В.: Даша N пишет: За время правления Януковича и Партии регионов (с февраля 2010 года) население Украины сократилось на 1,07% (492,8 тыс), а Донецкой области на 2,55% (113,7 тыс), Луганской на 2,91% (67 тыс). Индекс промышленной продукции в среднем по Украине в 2013 году сократился на 4,7%, в Донецкой области — на 6,5% , в Луганской — на 9%. Наверное надо добавить фразу - Даша N пишет: За время правления Януковича и Партии регионов - с НАЧАЛОМ работы по заключенным правительством Ющенко, Тимошенко, Яценюка газовым контрактам - (с февраля 2010 года) население Украины сократилось на 1,07% (492,8 тыс), а Донецкой области на 2,55% (113,7 тыс), Луганской на 2,91% (67 тыс). Индекс промышленной продукции в среднем по Украине в 2013 году сократился на 4,7%, в Донецкой области — на 6,5% , в Луганской — на 9%. На что Азаров совершенно честно говорил - Украина НЕ может выдерживать такую цену за газ!!!
Даша N: Снеговской В. пишет: И кстати, он построил за свой счет в Сочи гостиницу на 650 мест, входящую в олимпийский комплекс. Наверное, бесплатно там селит? Гостиничный бизнес сейчас очень актуален в сочи. Снеговской В. пишет: с НАЧАЛОМ работы по заключенным правительством Ющенко, Тимошенко, Яценюка газовым контрактам В чем суть газового договора Тимошенко 2009 года? http://www.kyivpost.ua/opinion/op-ed/v-chom-sut-gazovogo-dogovora-timoshenko-2009-goda-31050.html Газовый контракт, заключенный Тимошенко, был, вероятно, лучшим, из того, чего она могла добиться при сложившихся в тот момент обстоятельствах. Учи матчасть.
kena: Даша N пишет: В чем суть газового договора Тимошенко 2009 года? http://www.kyivpost.ua/opinion/op-ed/v-chom-sut-gazovogo-dogovora-timoshenko-2009-goda-31050.html Газовый контракт, заключенный Тимошенко, был, вероятно, лучшим, из того, чего она могла добиться при сложившихся в тот момент обстоятельствах. тут получается шо Тимошенко такая вся белая и пушистая? и за что ее тогда вообще судили?
ДК: Даша N пишет: Наверное, бесплатно там селит? Гостиничный бизнес сейчас очень актуален в сочи. Все построенные олимпийские обьекты в Сочи , передаются государству . Многие строили быстро не жалея средств , чтобы быстрее сдать их , и не нести убытки по их содержанию .Снеговской В. пишет: Даша, на уровне страны это слезы, а не деньги! По сравнени. сколько воруют в России это даже не слезы , а намек на слезу Даш , посчитай , ведь Россия уже передала украине в шесть раз больше чем есть у Януковича младшего . А денег не видать . Не помогает ? А ты хочешь вытянуть украину за полмиллиарда . Греции дали четыреста миллиардов евро , и она даже голову не смогла поднять . Так там экономика до вступления в ЕС , была лучше чем в Украине .
ДК: Сегодня была историческая передача про Петра . Оказывается Романовы не законно зашли во власть России . И именно они сделали из свободного народа рабов , введя крепостное право . Православие они придушили , бороды вместе с с национальной культурой порубили .Научили Россиян курить , вместо русских печек строить голанки . и тд и тп . Люди сжигали себя на кострах сами , видя такое уничтожение нации . Петр для России был самым говеным правителем .
Снеговской В.: Даша N пишет: Газовый контракт, заключенный Тимошенко, был, вероятно, лучшим, из того, чего она могла добиться при сложившихся в тот момент обстоятельствах. Даша, тебе надо научится ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО то, что САМА ЖЕ и цитируешь!!! Сначала создали обстоятельства (то есть, сделались ярым врагом государства, на субсидии которого существовали весь период независимости, и на субсидии которого существовали и тогда, да еще и подворовывая у него же). Получили "обстоятельства" при которых естественно субсидирование далее такого недружественного государства стало неприемлемым и не актуальным. Как можешь заметить, ни Европа ни Америка не стала компенсировать разницу цены между рыночной и той, которая по силам украинской экономики (хотя Путин им это предлагал, раз они так беспокоятся за неё). ДК пишет: Все построенные олимпийские обьекты в Сочи , передаются государству . Не все. Наш, на сколько я знаю, не собирался передавать. Это его инвестиции и будет его бизнес (к тому же, его отправили "отдыхать" теперь с поста президента республики). Читал, что жилье в городках для волонтеров, после олимпиады раздадут очередникам военным.
Даша N: ДК пишет: ведь Россия уже передала украине в шесть раз больше чем есть у Януковича младшего . А денег не видать . Не помогает ? Думаешь, он один такой? А все остальніе чиновники кристально честны? А денег не видно и не может быть видно, деребанят между собой очередная кагорта чиновников, кто повыше сидит - побольше, кто пониже - остатки забирает.
Даша N: Янукович то что сделал самое первое, как его выбрали? Купил вертолет и построил вертолетную площадку возле ВР, 5 этажное администранивное здание возле нее и 3 угловую развязку а-ла навесные мосты по склонам Днепра (там не так просто строить), чтобы значит его личная дорога была и не было там пробок. Вот все президенты как-то без этого обходились, а он нет... А Дарницкий мост через Днепр, в котором так остро нуждался город из-за пробок как стоял 5 лет, так и не торопился никто его достраивать.... Кому это на хер нужно?
Serge61: ДК пишет: С добрым утром Иван, Вы художник!!! porto259, замечательный кадр!
ДК: Снеговской В. пишет: Не все. Наш, на сколько я знаю, не собирался передавать. Это его инвестиции и будет его бизнес Кто же ему даст там построить ? Там земля стратегическая , его в собственость , да ещё на вип местах раздавать никто не собирался . А постройки уже распределяют , типа все интернаты туда , академии и прочие дела переместят . Пусть наукой люди занимаются в красивых местах . Это Жириновский планы рассекречивал ))
ДК: Даша N пишет: Думаешь, он один такой? Нет , почти вся украина Шучу . Воруют везде , и в европе тоже , озвучивали цифры капитальные , 120 миллиардов на корупцию . Это конечно то что наверное можно даказать . Просто там денег больше . А в украине воруют , и это возмущает , потому что там минталитет , украл , да ещё потом выпендриваются перед всеми какие они крутые . Нет чтобы спизд...ли и молчали в тряпочку Мажоры прям лоснятся от своей значимости . Есть ведь такое ?Даша N пишет: Янукович то что сделал самое первое, как его выбрали? Купил вертолет А наша госдума повысила себе зарплату . Теперь надо подавать инициативу , чтобы партию справедливая россия , переименовали , в несправедливую россию
ДК: Serge61 пишет: Иван, Вы художник!!! Так это природа такая красивая . А я передавать ещё не научился .
Надя_R: Снеговской В. пишет: Читал, что жилье в городках для волонтеров, после олимпиады раздадут очередникам военным. Свежо предание... Поживём, увидим, а может и не увидим
Бахира: ДК пишет: Петр для России был самым говеным правителем . Петр был пионером Евроинтеграции. Странно, что он не Дашин кумир...
Бахира: С ФБ: "В Полтавской области неизвестные расстреляли судью, избиравшего меру пресечения участникам протестных акций. В ночь на среду 34-летний Александр Лободенко скончался в больнице. Покушение на судью Александра Лободенко произошло в городе Кременчуге. Нападение было совершено неподалеку от дома, где он проживал. «Двое преступников сделали несколько выстрелов в спину судьи. На месте изъяты остатки патронов к гладкоствольному оружию»,— говорится в сообщении МВД Украины. Около двух часов по местному времени господин Лободенко скончался в больнице. «Следствием рассматривается несколько рабочих версий, основная из которых — совершение убийства в связи с профессиональной деятельностью потерпевшего. Погибший судья недавно избирал меру пресечения нескольким участникам протестных акций. Они принимали участие в захвате здания городского совета в январе»,— заявили в МВД, уточнив, что начали производство по статье 379 УК Украины."
Снеговской В.: Надя_R пишет: Свежо предание... Ну, вообще-то этой информации я ни где не встречал до этого, а вот Форбс написал. На своем сайте Форбс дал полный расклад по строительству Олимпиады, кто какой объект построил, сколько обошелся по деньгам.
Снеговской В.: ДК пишет: Кто же ему даст там построить ? Там земля стратегическая , его в собственость , да ещё на вип местах раздавать никто не собирался Иван, что у тебя за привычка придумывать то, как там или сям "есть" и т.п.? Что, трудно сначала узнать как оно на самом деле? "Лакомый кусок земли у моря, где помимо гостиницы построены 23 трехэтажных коттеджа, достался компании «Синдика» Канокова 15 месяцев назад. Он последним вошел на олимпийскую стройку, но оказался самым быстрым. Правда, за прибрежную полосу пришлось побороться. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/milliardery/250699-pervaya-liniya-komu-i-kak-dostalas-luchshaya-zemlya-v-novom-sochi
ДК: Снеговской В. пишет: Иван, что у тебя за привычка придумывать то, как там или сям Не горячись , ты тоже пользуешься источниками скажем так политизироваными .
Снеговской В.: ДК пишет: Не горячись , ты тоже пользуешься источниками скажем так политизироваными Форбс с каких пор стал политизированным? В той статье весь расклад по Кановской гостинице, километру пляжа и т.п.
forsthaus: Даша N пишет: Учи матчасть. kena пишет: тут получается шо Тимошенко такая вся белая и пушистая? и за что ее тогда вообще судили? Надо ПРАВИЛЬНЫЕ СМИ читать! Даш, теперь я понимаю- откуда у тебя такие знания экономики!
Снеговской В.: Снеговской В. пишет: В той статье весь расклад по Кановской гостинице, километру пляжа и т.п. Там, кстати, и кусок видео интервью с ним, где он объясняет почему свой личный дом строит на этой же территории.
forsthaus: НЕКОТОРЫЕ ЖУРНАЛИСТЫ НАЧИНАЮТ "ПРОЗРЕВАТЬ"? 9понятно, что не каждому человеку дано здраво оценивать свои взгляды и поступки... ) Над пропастью ИННА ЗОЛОТУХИНА Главный редактор журнала "Вести.Репортер" Все военные журналисты знают: когда приезжаешь в страну, где гремит капель «арабской весны», на тебя мгновенно обрушивается шквал невероятно страшных слухов об убийствах и похищениях людей, иностранных наемниках и неуловимых снайперах. Поскольку инструмент любого корреспондента — информация, а следственные органы в воюющих странах, как правило, не работают, нам приходится в силу своих возможностей проверять ее самостоятельно. В результате выясняется: лишь сотая доля сплетен имеет что-то общее с правдой. А дрова в костер подбрасывают те, кто заинтересован в разжигании огня войны и ненависти жителей друг к другу. И преследуют они совершенно конкретные цели. Например, желают получить доступ к энергоресурсам (именно так, например, было в Ливии). Или стремятся контролировать территорию, по которой можно транспортировать нефть или газ (в данном случае речь идет о Сирии и Сомали). Еще две недели назад я горячо спорила с коллегой из России. Убеждала его в том, что Украина — не Сирия, и рассказывала ему о нашем мирном Майдане. Майдане, который сердцем и рукой поддержала немалая часть страны: интеллигенция, средний класс и простые работяги. Майдане, где была невероятно доброжелательная и светлая атмосфера взаимопонимания и поддержки. Майдане, где пели и молились даже перед лицом страшной опасности — вооруженного разгона. А еще говорила о том, что украинцы — народ с многовековой историей, богатым опытом, народ с гордым сердцем, но холодной (в отличие от арабской) кровью. А значит, нам хватит мудрости изменить свою жизнь к лучшему мирным путем. Не прибегая к насилию, не разрушая свои города и дома, не повергая страну в ад. Но сегодня как военный корреспондент я не могу не констатировать: то, что происходит в нашей стране, действительно напоминает начало кровавых конфликтов в Ливии, Сирии и Египте. Так же, как и в арабских государствах, наша власть проявляла преступную слепоту. В течение нескольких месяцев игнорировала протесты уставшего от низкого уровня жизни и разочарованного неподписанием договора об ассоциации с ЕС народа. А затем в Украине образовалась уже описанная мной воронка информационного шума. И произошла цепь загадочных событий. Во-первых, появился так называемый «Правый сектор». В то, что 18–20 летние мальчишки, готовые драться просто ради драки, организовались сами (да еще и так быстро!), я не верю. Тем более что в спецструктурах утверждают: в течение последнего года ребята со всей страны собирались в летние лагеря для военно-патриотических игр. «Мы выезжали в эти лагеря, проводили проверки, но кроме литературы о правилах уличного боя ничего там не обнаружили и не стали „копать“, — говорят теперь силовики. — Кто же мог тогда подумать, чем это закончится?» Подтверждают сказанное и молодые боевики Майдана. «Я пришел из армии, очень хотелось пострелять, а сделать это было негде, — говорит 25-летний Андрей из Харькова. — Потом случайно встретил старого знакомого, и он позвал меня в летний лагерь. Там я вступил в ряды УНСО. А позже приехал на Майдан». Во-вторых, именно радикалы 19 января на пути в Верховную Раду (словно другой дороги к парламенту и не существует!) спровоцировали бойню с милицией на улице Грушевского. И, скорее всего, среди них был тот, кто первым кинул камень в милицию (не исключено, что по чьему-то наущению). Тем самым заявив: акции мирного протеста в Украине закончены, началось вооруженное противостояние. В-третьих, чуть позже на той же улице были убиты два активиста Майдана: армянин Сергей Нигоян и белорус Михаил Жизневский. После чего поползли слухи о том, что на Майдане работают неуловимые иностранные снайперы. Ясно, что полноценное расследование этих убийств будет проведено еще не скоро. Ведь, как я уже говорила, во время гражданского конфликта правоохранительные органы парализованы. «Активисты Майдана стояли над операми из следственно-опера-тивной группы с битами и не дали им даже изучить место преступления! — подтверждает мое мнение источник в милиции. — По слухам, они даже свидетелей не нашли и не опросили…» Соответственно, в ближайшее время мы вряд ли узнаем имена убийц. А также не сможем выяснить, кто и зачем собирал молодых парней в военно-патриотические лагеря и принимал в националистические организации. Но уже сейчас можно предположить, что за всеми событиями на Грушевского стоят одни и те же люди. Если их цель — раскол страны, они могли воспользоваться уже и без того обострившейся ситуацией в государстве и реализовать свой сценарий. Проще говоря, «подтасовали карты» так, чтобы стравить жителей Востока и Запада Украины. Судите сами. Чего еще со времен Советского Союза больше всего боятся жители Крыма и Донбасса? Националистов и бандеровцев. А именно они (да еще и на Крещение!) атаковали бойцов «Беркута». Та же история и с погибшими. Этих несчастных ребят легко представлять в регионах как чужаков и наемников. Нигоян еще при жизни сфотографировался с автоматом на фоне армянского флага. А Жизневский был активистом УНСО. Тем же «почерком», судя по всему, написана и сплетня о снайперах. Для того чтобы в нее поверили, на крышу Украинского дома даже подбросили патроны. Над чем, кстати, впоследствии от души повеселились мои знакомые — бывшие силовики: «Это что же за снайпер такой? Разрядил магазин — и пошел обедать?!» Между тем на Востоке страны людям уже не до смеха. Все, что случилось, убедило их в мысли, что на Майдане собрались радикалы, националисты и иностранные наемники. Что будут делать в такой ситуации крымчане и жители Донбасса? Рано или поздно выплеснут свое раздражение на поддержавшие протестные акции Запад и Центр. Стоит ли говорить о том, что после кровавого Крещения между милицией и активистами Майдана идет настоящая война, в ходе которой уже пострадали десятки граждан нашей страны — как с одной, так и с другой стороны. А также вспоминать о выступлениях некоторых активистов Майдана, которые «объясняют» протестующим, какие СМИ являются их друзьями, а какие врагами. Тем самым подталкивая людей к сведению счетов с журналистами, которые виновны лишь в том, что имеют свое мнение о происходящем и, рискуя жизнью, выполняют свой профессиональный долг. Думаю, что сейчас не имеет смысла строить версии о том, кому и для чего понадобился раскол Украины. Влиятельным лицам нашей страны? США? России? Как говорится, слухов хватает. Сказать могу лишь одно. Во всех странах, где произошла «арабская весна», ее могло бы не быть. Но для этого гражданам этих государств надо было понимать, что где-то неподалеку находится ловкий кукловод, который манипулирует их сознанием. Не «вестись» на провокации. Не поддаваться слепой ненависти и желанию проявить агрессию. Тогда бы они не потеряли родственников и близких. Не остались бы без своих домов. Не стали бы беженцами и не искали приюта на чужбине. Но у нас с вами еще есть время для критического анализа любой информации (даже если это информация о смерти) и верных выводов. А также возможность не дать Украине скатиться в пропасть. Ведь, будучи военным журналистом, я знаю: нет ничего страшнее, чем потерять свою страну. В других государствах нас с вами никто не ждет.
ДК: Снеговской В. пишет: Там ...и малому бизнесу рекомендовали не верить русскому журналу «Форбс»... — Кому теперь вообще можно верить, если даже такие крупные и известные издания как Форбс попадаются на лжи? … — Михаил прочтите то что я написал Владимиру!!! И может тогда все поймете что проверить информацию Форбс можно при одном условии!! moscow-post.com›politics…malomu…verit…forbs12312/ копия ещё 4Огорчает русский Форбс. | Форум города Пермь Такой исход, можно было ожидать от многих российских СМИ, но Форбс превзошел все ожидание, и подвел своих читателей, хотя и не известно были ли они у журнала? Среднему и малому бизнесу рекомендовали не верить русскому журналу «Форбс» Специалистами... perm-times.ru›forums/1/topics/26?page=1 копия 5Соловьев и Форбс. | Большой Форум Архангельска и Архангельской области И как мы видим, Форбс нам наглядно показал, что не все СМИ говорят правду, да еще за это берут деньги. Ведь, ради денег, можно и … Соловьев и Форбc, форбс допустил ошибку. Не проверять информацию – как так можно?!!!!! А мы верили всему, что там написано было. area29.ru›forum/threads/Соловьев-и-Форбс.3633/ копия Рекомндуют не верить таким изданиям )))
forsthaus: Жена казака с Майдана рассказала историю сбежавшего мужа
forsthaus: Вот это у нас тюрьмы Тимошенко вызвала Януковича на дебаты
forsthaus: А это вообще улыбнуло Напомним, на днях Янукович заявил, что готов провести теледебаты с лидером оппозиционной партии УДАР Виталием Кличко. Позже Кличко заявил, что согласен на телевизионные дебаты с Януковичем, но только в случае его отставки с поста президента Украины.
Даша N: forsthaus пишет: Во-первых, появился так называемый «Правый сектор». В то, что 18–20 летние мальчишки, готовые драться просто ради драки, организовались сами (да еще и так быстро!), я не верю. Чего это он появился "вдруг"? "Тризуб" работает с 1994 года, УНа УНСО с 1990 года. Что мало до этого эти же 18-20 летние парти после футбольных матчей громили Киев? Просто такая причина повоевать образовалась для них.
forsthaus: "Собчак Живьем" з Олегом Тягнибоком на Громадському
forsthaus: Даша N ??? Даша- ты статью- читала или смотрела? или я, уже больше тебя знаю о Майдане? Речь не о Тризубе, или любой другой..., а о "Правом секторе"! И Да- именно о том и речь-- ЛИШЬ БЫ!!! А ты считала- за идею, за Майдан? Теперь эти "18-20-ти летние "мальчики" будут проблемой ВСЕЙ Украины и ВСЕХ мирных жителей!
Даша N: forsthaus пишет: Речь не о Тризубе, или любой другой..., а о "Правом секторе"! Ну так, и я о нем. Туда входят следующие организации: «Тризуб», УНА-УНСО и Карпатская сечь. В последнее время еще вошли две - афганцы и еще какая-то я забыла. http://job-sbu.org/kak-byil-sozdan-pravyiy-sektor-53905.html Дмитрий Ярош, руководитель Тризуба, является одним из руководителей Правого Сектора. Военно-патриотичесике лагеря они проводили и раньше, моя знакомая отдавала ребенка на 20 дней в такой лагерь под Киевом (организатор Тризуб), но он был расчитан на детей 10-13 лет, в программе обучения были занятия козаков: фехтование, верховая езда, плавание, ориентирование на местности, поделки из дерева и т.д.. Ребенок был в восторге, особенно от лошадок. Никто там не учил убивать и ненавидеть. А ультрасы всегда были во всех странах.
forsthaus: Даша N Ты, типа, упорно не понимаешь о чём речь? Ещё раз повторю: ПРАВЫЙ СЕКТОР (сам он- его название, существование, происхождение, название)-- когда появился?
Даша N: forsthaus Так там в статье написано.
konovalov: porto259 пишет: плачь Пётр плачь пока дружбан твой сердечный не появился Если ты про ПИДЖа, так он больше твой дружбан, проверенный годами. Стрелочник ты, Димон Ты песни хорошие и музыку позитивную ставишь -это тебе больше идет, чем про дебильный свистеж вспоминать. Я ж уже не ведусь на всякую дрянь
forsthaus: Даша N пишет: Так там в статье написано В смысле, что написано - "появился Правый сектор?"
Serge61: Ирина Голубева пишет: Результат нетрадиционной любви. Какой ужас....
Галина Киблер: ДК пишет: Татаромонгольского ига небыло доказали историки . А Петр сделал из русских рабов , тем что ввел крепостное право . И понслась рабская жизнь для Русских . Путина сравнивают с Петром . Теперь понятно почему . ...УПС! Татаро-монгольское иго было...и не верьте новоявленным "историкам", которых развелось едва ли не больше, чем разведенцев Н.О.,. а почитайте древнерусскую литературу...желательно на старославянском. Если интересно, дам список.. И крепостное право ввёл не ПЁТР 1...Пётр его, как раз, слегка ослабил... Извините, но уровень гуманитарной образованности весьма значительной группы сограждан приводит меня в состояние тихого офигения.(((
gera: Галина Киблер пишет: ...УПС! Татаро-монгольское иго было...и не верьте новоявленным "историкам", которых развелось едва ли не больше, чем разведенцев Н.О.,. а почитайте древнерусскую литературу...желательно на старославянском. не верьте ДК наша деревня под Подольском называется Ордынцы, понятно же почему так назвали
ДК: gera пишет: не верьте ДК наша деревня под Подольском называется Ордынцы, понятно же почему так назвали Ты то конечно не верь , я тебя все равно обману А историю как раз и сочиняли до сего дня . Может ещё и раскола небыло ? И староверы миф ?
gera: ДК пишет: Ты то конечно не верь , я тебя все равно обману а тебе зачем это?
ДК: Галина Киблер пишет: Извините, но уровень гуманитарной образованности весьма значительной Небось учились при коммунистах , западных прихвостней ? Так запад историю и писал . Вы у них хорошо учились
ДК: gera пишет: а тебе зачем это? Да машинально чисто , не ты первая
Ольга Чупринка: Даша N ,знаешь,что мне противно? Именно то , что ты собираешь всякую всячину про Януковича,в инете,с майдана,со слов бабок на лавочках и т.д. Но в это же время свято веришь,что Юлька ,кролик и Тягнучий бок бедные ,честные и практически святые.... Ну а если ты еще и оправдываешь правый сектор , Даш,ты вообще ,безпринцыпный человек ,который ни чем не брезгует
gera: ДК пишет: Да машинально чисто , не ты первая нашел чем хвалится
ДК: gera пишет: наша деревня под Подольском называется Ордынцы а чего тебе в этом слове не нравится ? ты старославянский язык что ли знаешь ? русские дань не платили а собирали с запада поэтому исторически запад не любит русских все сходится
gera: Ольга Чупринка пишет: ты вообще ,безпринцыпный человек ,который ни чем не брезгует я догадывалась ДК пишет: а чего тебе в этом слове не нравится ? в этом мне много чего не нравится ДК пишет: , я тебя все равно обману ДК пишет: ты старославянский язык что ли знаешь ? слово "орда" не старославянское
HNL: http://osp-ua.info/politicas/28568-donbass-kontslager-imeni-janukovicha.html
Надя_R: Вот интересно украинцы олимпиаду смотрят или сейчас не до этого ДК, как там у вас погода, читала, что в районе +15, бедные лыжники
HNL: "Факты - упрямая вещь" http://newsoboz.org/politika/donbass-ne-kormit-a-obedaet-vsyu-ukrainu-infografika--06012014040721
HNL: Да уж, таки надо"принцыпыально" ввести письменный экзамен по русскому или украинскому языку для получения паспорта гражданина Украины
Даша N: Ольга Чупринка пишет: Но в это же время свято веришь,что Юлька ,кролик и Тягнучий бок бедные ,честные и практически святые.... Насмешила. Надя_R пишет: Вот интересно украинцы олимпиаду смотрят или сейчас не до этого Некогда.
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=xRF8W32lgyc волки ипошники :):) https://www.youtube.com/watch?v=PjbMC8_muRQ волк шоушник вооще давление не держит :):):)
porto259: Вовочка приходит в школу и говорит учительнице: - Марь Иванна! Я больше у вас учиться не буду - в Америку уезжаю! - Это как, Вовочка? Почему? - Да вот письмо пришло - мой дедушка в Америке ослеп, а у него ферма, два завода, пятнадцать магазинов ... Трудно ему, надо помогать. - А ты напиши дедушке, чтобы продал все, деньги в "Красный крест" перевел, а сам сюда приехал. А мы над ним всем классом шефство возьмем... - Марь Иванна, в письме ясно написано - дедушка ослеп, а не е@анулся! :):)
porto259: - Как писать: "Выздоровила" или "Выздаровела"? - Пиши: "Нипадохла"! :):):)
porto259: у нас вчера и сегодня продолжут майданить. левыe против наци маршей. 3500 тысячи ментов согнали со всей германии. город в осаде ежигодной :)
porto259: цвингер окупировали со всех сторон :):) баско левых от ворот гонял. хороший сторож растёт порадовал хозина :):) хоть для него и первый раз такие кочели . но цвингер он счетает своим :) :) с 9 недель в нём вырос . надёжный малый
Vetal: HNL пишет: "Факты - упрямая вещь" http://newsoboz.org/politika/donbass-ne-kormit-a-obedaet-vsyu-ukrainu-infografika--06012014040721 Никто не держит, отсоединяйтесь и вздохнете полной грудью, без этого ярма на шее у киевлян - Донбасса. Все будут только рады. Развивайте туризм в Карпатах. Скока денег будет свободных. Даша N По поводу фоток Снежного и других городов Донецкой области. Они умирают с начала перестройки. Причем тут Янукович?! Писатель этот пускай пошел бы в окрестностях Киева поискал такие виды, думаю нашел бы. В любом городе можно найти развалившиеся здания и пьяного мужика под забором. Ваш Киев ничем не лучше. В центре чистота, чуть отъедешь срач, серость, как и везде. Всегда удивляла меня столица. Метро это печальное - вагоны еще с войны не меняли. Кто у вас виноват? Тоже Янукович, рыги и донецкие? Почему не поставила фото Донбасс Арены, например?
Vetal: Надя_R пишет: Вот интересно украинцы олимпиаду смотрят или сейчас не до этого Конечно смотрят! Это сейчас главное событие в мире, тем более его проводит братский народ!
ДК: gera пишет: в этом мне много чего не нравится ты просто жертва истории ссср . сколько вас таких может ты знаешь где собранная дань орды ,если она был монголотатарской ? gera пишет: слово "орда" не старославянское это ты так думаешь . батый тоже вроде не старословянское , а корень то от слова батя
ДК: Надя_R пишет: ДК, как там у вас погода, читала, что в районе +15, бедные лыжники так тож не в горах , сочинские горы это считай швейцария. их и сравнивают со швейцарией. катайся чуть ли не круглый год.
ДК: porto259 пишет: цвингер окупировали со всех сторон :):) баско левых от ворот гонял. хороший сторож растёт порадовал хозина :):) молодец Баско
Снеговской В.: ДК пишет: ты просто жертва истории ссср . сколько вас таких может ты знаешь где собранная дань орды ,если она был монголотатарской ? Может ты скажешь, где была столица Чингизидов?
ДК: Снеговской В. пишет: Может ты скажешь, где была столица Чингизидов? после того как ты скажешь где город в котором хранили общак , так сказать собраную дань
Serge61: porto259 пишет: - Как писать: "Выздоровила" или "Выздаровела"? - Пиши: "Нипадохла"! :):):)
ДК: Снеговской В. когда история лжива , ни кто не может найти фактов подтверждающих её . город не мог пропасть на столько бесследно , как и богатства собраные за столько времени . одно обьяснение . россияне собирали дань а петр не зря уничтожал книги россии . и завозил книги с запада . что все эти платья . и прочие как сейчас бы сказали пендосские штучки прививать в россии это окно в европу ? так сейчас по новой ценности европейские внедряются в россии . ни кто же не скрывает что историю россии писали на западе . Киблер говорит что надо почитать старословянские книги . Петя их все уничтожил . где она их возьмет ? Староверы возможно что то и сохранили . так по ним и изучают историю без политики . Разве не Петр завез учителей и прорабов из запада ? А ведь в то время грязней иностранцев из европы людей небыло ни в дной стране , на столько их культура была говеной . Это сейчас они взяли все хорошее у других , по чистоте . А мы тупые все это разбазарили , и превратились с их помошью в свиней . Это свинство прививали нам столетиями .
ДК: Русские на столько были чистюлями , что даже не ели из чужой посуды . А бани до сих пор русские самые очищающие . А кухня ? Приготовление в русской!! печи , да в горшочках . Петр завез сковородки , и мы получили жареную вредную еду Петр завез картошку . Вреднее продукта и не сыскать И заставлять курить мог нормальный человек ?
porto259: ДК пишет: А кухня ? Приготовление в русской!! печи , да в горшочках . Петр завез сковородки , и мы получили жареную вредную еду Петр завез картошку . Вреднее продукта и не сыскать И заставлять курить мог нормальный человек ? ну в конце концов у Петра тогда не было Онищенко, и его дурили эти из будующего EU
forsthaus: HNL пишет: "Факты - упрямая вещь" Ну вот, вы, бросаете ссылочки- не боитесь попасть "впросак"? Ведь МЫ ЗДЕСЬ живём Эта статья, сродни тому видео, про Луганск Зачем про Донбасс? Поближе есть места (к вам)- возьмите хотяб Житомирскую обл, Черниговскую... (Это из тех, о чём могу написать твердо- зная о том, каково ТАМ! Ну понятно, что вы всё из одных газетёнок "черпаете"
ДК: porto259 пишет: ну в конце концов у Петра тогда не было Онищенко Так Петр был нерусским , и Романовы пришли к престолу не по закону . Ему все Русское было противно . Кстати может то что Романовых в конце постигла такая судьба , это кара Божья
porto259: Снеговской В. пишет: столица Чингизидов Каракорум. вообще googie позволяет даже не очень умным чувствовать себя что прям очень
porto259: ДК пишет: Романовы пришли к престолу не по закону так их вроде народ выбрал на великом сходе где участвовали все слои населения .всё по традициям как положено что бы смуту избежать . надо так и братьям украинцам сделать
ДК: porto259 пишет: так их вроде народ выбрал на великом сходе где участвовали все слои населения Не все так просто . Ленин тоже по истории СССР народный парниша
ДК: А уж Горбачев так вообще столько полезного западу сделал , и так насрал у себя
ДК: porto259 пишет: так их вроде народ выбрал на великом сходе где участвовали все слои населения Какие выборы в те времена ? Цари это помазанники Божьи
forsthaus: HNL пишет: "Факты - упрямая вещь" Я думаю этот ответ для вас и Даши? Кто кормит Украину – Запад или Восток?
ДК: Тартария — Википедия Тартария, синоним — Татария (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) — общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии.
gera: ДК пишет: может ты знаешь где собранная дань орды ,если она был монголотатарской ? чиновники растащили еще "сараев" разных по настроили например Тадж-Маха́л (хинди ताज महल, англ. Taj Mahal) — мавзолей-мечеть, находящийся в Агре, Индия, на берегу реки Джамна (архитекторы, вероятно, Устад-Иса и др.). Построен по приказу потомка Тамерлана — падишаха Империи Великих Моголов Шах-Джахана в память о жене Мумтаз-Махал, умершей при родах четырнадцатого ребёнка (позже здесь был похоронен и сам Шах-Джахан). ДК пишет: после того как ты скажешь где город в котором хранили общак , так сказать собраную дань дань была не только денежная, или ты думаешь он(общак) где то кучкой должен лежать
forsthaus:
ДК: gera пишет: дань была не только денежная, или ты думаешь он(общак) где то кучкой должен лежать Коенчно , этот город до сих пор ищут . Его по истории СССР сожгли , а ты не знала ? Плохо учила историю от СССР
gera: ДК пишет: Его по истории СССР сожгли , а ты не знала ? Плохо учила историю от СССР я редко в школе присутствовала так чего же ты тогда найти то хочешь????
ДК: gera пишет: я редко в школе присутствовала Видать не так уж и редко gera пишет: так чего же ты тогда найти то хочешь???? Место где стоял такой знаменитый город . Невозможно чтобы казначейский город могли забыть , в смысле его местонахождение . При нашей то технике . Сколько копали , и накопали только опровержения всей лжеистории . Сейчас только разбираться посмели .
porto259: ДК пишет: Какие выборы в те времена ? Цари это помазанники Божьи Земский собор 1613 года и избрание нового царя Перед началом Земского собора повсюду был объявлен 3-дневный строгий пост. В церквях служили многие молебны, чтобы Бог вразумил выборных людей, и дело избрания на царство свершилось не по человеческому хотению, а по воле Божией. 6 (19) января 1613 года в Москве начался Земский собор, на котором решался вопрос об избрании русского царя. Это был первый бесспорно всесословный Земский собор с участием посадских и даже сельских представителей. На нем были представлены все слои населения, за исключением холопов и крепостных крестьян. Число собравшихся в Москве «советных людей» превышало 800 человек, представлявших не менее 58 городов. 21 февраля (3 марта) 1613 года Земский собор избрал на царство Михаила Федоровича Романова, положив начало новой династии.
ДК: porto259 пишет: Земский собор 1613 года и избрание нового царя Как можно избрать иностранного царя ? Этот трюк политики европы . Этот вопрос изучается , но уже сегодня преподносят этот момент как переворот , повлекший много бед для Русских , и перемен , в том числе и на генетическом уровне .
ДК: porto259 Вроде Путин дал заказ на беспристрастную историю . Которую можно преподавать как действительно историю без политики . Мы же понимаем что истории без политики в СССР не было , как и раньше .
Vetal: Фото сделано только что в Орле около ТРК Гринн Жаль, что у майдана нет лидера, а то бы его детки уже застолбили бы бренд "Майдан", как в свое время сделал сынуля Ющенко с символикой помаранчевой революции, и рубили бы бабло. Какая никакая копейка... А то все на Санечка Януковича бочку катите http://4vlada.net/obshchestvo/revolyutsiya-kormit-svoikh-detei-syn-viktora-yushchenko-zapatentoval-vsyu-simvoliku-maid
Даша N: Vetal пишет: Метро это печальное - вагоны еще с войны не меняли. Кто у вас виноват? Тоже Янукович, рыги и донецкие? Да просто обидно, когда на нас с тобой обогащаются другие. И неважно Янукович или еще кто. Просто держат людей за лохов, вот и все. Думаешь денег нет в стране на развитие? Есть. Только не там, где надо. Сколько милионов украли на строительстве Дарницкого моста и строили 7 лет! Задумайся - 7 лет, когда технологии позволяют сделать это за полгода. Сколько денег уроворали на евро-2012? При этом строят Межигорье (на зарплату Президента, да?), резиденцию в Ялтинском заповеднике, вертолетную площадку и собственную эстакаду по склонам Днепра....). Да и основные свои милиарды наши милиардеры зарабатывают на Донбассе как раз. Средняя зарплата шахтера 5-6 тысч. гривен, когда секретарши, юристы и страховые менеджеры получают среднюю з/п 6-8 тысч. И они сидят в офисе и не рискуют своей жизнью и не дышат вредными веществами. Медицинская страховка шахтеров? Пенсионные программы? Страхование жизни и здоровья? где это все? Если бы я была шахтером, мне было бы обидно. И при этом наши олигархи на наших шахтерах делают свои милиарды.... Я понимаю, всем нужно кормить семьи и не хочется потерять ту сумрачную иллюзорность хоть какой то стабильности, хоть копейка, но стабильная. Но в целом ситуацуя должна заставлять хотя бы задуматься.
Vetal: Даша N пишет: Да просто обидно, когда на нас с тобой обогащаются другие Даша, тут я с тобой полностью согласен! Согласен, что выметать надо всех подчистую до седьмого колена. Но, если честно не верю никому, ведь опять кинут всех нас...
Даша N: Vetal пишет: Согласен, что выметать надо всех подчистую до седьмого колена. Да вот, а при этом общество ведется на пропаганду противопоставления востока и запада, для того, чтобы все внимание уделили скубанию друг с другом, а не противостоянию общество/недобросовестная власть. Вот и все политтехнологии. Выставляют Майдан как поклонников оппозиции, хотя там так же чихвостят и Яценюка и Кличко и ище с ним, потому что это такие же неподходящие политики для нашей страны, как и Янукович. И говорят, что нету альтернативы. Она всегда есть. И в каждом регионе на местах найдется 2-3 человека, за которых общество готово будет проголосовать, которые что-то делают на местах, строят детские площадки, помогают купить оборудование в больницы, проводят благотворительные акции для детских домов, помогают с финансированием ремонта в школе. Только этим людям не дают пробиться те, кто хапает и хапает и за эти деньги потом финансирует свою избирательную кампанию, сквозь фальшивую. Вот и все дела. Не надо думать за всю страну. Надо начать со своего региона, продвигать действительно неравнодушных людей и гнать метлой ставленников-рвачей.
Vetal: Даша N пишет: Вот и все дела. Не надо думать за всю страну. Надо начать со своего региона, продвигать действительно неравнодушных людей и гнать метлой ставленников-рвачей. Согласен. Небольшие зарисовки из Орла.
kena: porto259 пишет: у нас вчера и сегодня продолжут майданить. левыe против наци маршей. 3500 тысячи ментов согнали со всей германии. город в осаде ежигодной :) и че у вас там ежегодно "майдануют? я была, все было тихо
Снеговской В.: Даша N пишет: Да просто обидно, когда на нас с тобой обогащаются другие. И неважно Янукович или еще кто. Просто держат людей за лохов, вот и все. Думаешь денег нет в стране на развитие? Есть. Только не там, где надо. Сколько милионов украли на строительстве Дарницкого моста и строили 7 лет! Задумайся - 7 лет, когда технологии позволяют сделать это за полгода. Сколько денег уроворали на евро-2012? При этом строят Межигорье (на зарплату Президента, да?), резиденцию в Ялтинском заповеднике, вертолетную площадку и собственную эстакаду по склонам Днепра....). Да и основные свои милиарды наши милиардеры зарабатывают на Донбассе как раз. Средняя зарплата шахтера 5-6 тысч. гривен, когда секретарши, юристы и страховые менеджеры получают среднюю з/п 6-8 тысч. И они сидят в офисе и не рискуют своей жизнью и не дышат вредными веществами. Медицинская страховка шахтеров? Пенсионные программы? Страхование жизни и здоровья? где это все? Если бы я была шахтером, мне было бы обидно. И при этом наши олигархи на наших шахтерах делают свои милиарды.... Я понимаю, всем нужно кормить семьи и не хочется потерять ту сумрачную иллюзорность хоть какой то стабильности, хоть копейка, но стабильная. Но в целом ситуацуя должна заставлять хотя бы задуматься. Даша, ты начинала дискуссию на эту тему 3 месяца назад в качестве ярого сторонника капиталистической либеральной идеологии, сегодня ты уже пишешь как сто процентный социалист сторонник жесткого гос регулирования . Так кто ты сейчас? При либеральном капитализме регулирования зарплат для шахтеров государством неприемлемо. Якобы, взаимоотношения должны быть отрегулированы рыночными отношениями. Ну, рыночные отношения и регулируют их. Владельцу шахты выгодней платить мало рабочим, и содержать силовые подразделения не многочисленные (они могут быть в разной форме, чаще в виде ЧОПа, который по сути своей бандитская группировка), которым платят больше, чтобы те следили за тем, чтобы рабочие не пырхались. Это чистая экономика. То есть, то самое рыночное регулирование. Что касается юристов, как и страховых менеджеров, то во всем мире они получают больше, чем шахтеры, и всегда так было. Пожалуй, кроме "хренового" Социалистического СССР! Но все дело в том, что СЕГОДНЯ на Майдане люди стоят не против той системы, которая вам не нравится, а против возможного улучшения экономического положения в своей стране! По факту! Во-первых, нет ни какой программы для реорганизации государственной власти в сторону большей социальной ответственности по отношению к гражданам. Нет лидеров, которые бы эту создали бы эту программу и именно вокруг неё консолидировали единый массовый протест. Есть группа лиц, которая желает прорваться к власти путем гражданского переворота, ибо без него не имею перспектив прорваться к ней на всеобщих выборах. Есть зарубежные спонсоры, которые хотят протащить этих людей во власть, чтобы те в свою очередь позволили им установить над страной полный политический и экономический контроль. Дабы уже грабить её народ в свою пользу не задумываясь о его интересах. И есть недовольная властью публика, которая слепа, глуха и наивна, и все еще верит в то, что Европа с Америкой заботятся о том, чтобы не мучал тиран Садам Хусейн свой народ, как и Кадафи (но ни кто же не говорит, что у Ливии при Кадафи был триллион долларов резерв, который просто забрали в компенсацию за "освобождение" народа от "тирана"). Даша, ни где нет свободных выборов, иначе давно бы уже во всем мире к власти пришли бы социалисты! Но тем не менее в Англии, вообще монархия по сей день!
Снеговской В.: "Глава Чечни Рамзан Кадыров выразил обеспокоенность по поводу того, что «в Дании намерены лишить жизни еще одного жирафа». Об этом он написал в своем Instagram. Руководитель республики также отметил, что «исходя из соображений гуманности» он готов приютить животное. Кадыров подчеркнул, что сможет гарантировать хорошие условия содержания жирафа Мариуса. Глава Чечни выразил надежду, что его предложение будет рассмотрено руководством «Юлландс-парка». Информация о том, что в Дании собираются усыпить второго жирафа за неделю, появилась в зарубежных СМИ 13 февраля. Как сообщает The Guardian, такая идея пришла в голову сотрудникам одного из зоопарков на западе страны. По иронии судьбы обреченный на смерть жираф — тезка убитого в зоопарке Копенгагена Мариуса. До того, как Кадыров выступил с предложением приютить Мариуса, руководство «Юлландс-парка» сообщало не собирается пересматривать свое решение, несмотря на общественное возмущение, которое вспыхнуло после инцидента в Копенгагене. Полторагодовалый жираф был убит из пневматического арбалета в начале февраля. Во время этой процедуры в зоопарк были приглашены дети с родителями, которые стали свидетелями убийства. Затем, также в присутствии зрителей, туша животного была разделана и отдана на съедение львам. По словам ветеринаров, Мариуса усыпили потому, что он был непригоден для продолжения потомства, так как родился от кровосмесительных отношений. Ранее 27 тысяч человек подписали петицию против убийства Мариуса. Также с предложением принять животное выступили многие соседние зоопарки. Однако, как пояснили зоологи Копенгагена, почти во всех европейских питомниках проживают генетические родственники Мариуса, поэтому пристроить животное просто некуда. Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/02/13/ramzan-kadyrov/732270-kadyrov-soglasilsya-priyutit-obrechennogo-na-smert-zhirafa Гуманизм по европейски!!
ДК: Даша N пишет: противостоянию общество/недобросовестная власть. Даша , ваш Янукович просто недогадался сделать полмиллиарда в год зарплату сыну . Так было бы все по закону . Учитесь у Российских властей
Serge61: porto259 пишет: Земский собор 1613 года и избрание нового царя Эх жаль, что сейчас трудно найти ветерана Куликовской битвы... он бы рассказал что нибудь. Прояснил ситуацию так сказать.
porto259: ДК пишет: Как можно избрать иностранного царя ? а рюрики разве не иностранцы были?
porto259: kena пишет: я была, все было тихо это явно утро и рашен туристо в ожидании автобуса?
ДК: porto259 пишет: а рюрики разве не иностранцы были? Пишут что до романовых иностранцев небыло . Но я не историк , просто слушаю и смотрю . Делаю выводы исключительно если меня что то убедило . Пока новая история складывается из фактов . То есть раскопки , найденые книги , и прочие факты . Они многое чего исключают . Там где говорили что русских небыло , по расскопкам все по другому , и время гораздо раньшее показывают .
Снеговской В.: porto259 пишет: а рюрики разве не иностранцы были? Да тут беда такая, что то в одну крайность кидаются, то в другую. Реальная история не такая простая как пишется в учебниках. В учебниках любой страны мира написана мифологизированная история, для общего развития и для пропаганды. На самом деле, как оно все было в реалии, мы можем только пытаться изучать. Рюрики, судя по всему, были братвой варягов, которые пришли крышивать местных. Ну, смешались постепенно с местными, образовали единый этнос, между собой тоже разборки устроили. Это же не постоянная субстанция народ, он меняется, мигрирует, смешивается, меняет религию. Тут главное Ванины слова всерьез не воспринимать, он же постоянно что-нибудь от себя говорит, как будто это кем-то доказанный факт Оно же в России было все так "замечательно" до Петра, а этот ...... Только вот и рабство было, и крепостничество и прочие прелести эпохи как-то и до Петра, и совсем не только в России, а и по всей "цивилизованной" Европе, и "демократической" Греции, и в Риме с древних времен ...
ДК: Снеговской В. пишет: В учебниках любой страны мира написана мифологизированная история, Да , но какое рабоство может быть для тех кто осваивает територии ? Потом собирает дань ? Рабство как вообще было конечно для всех без исключения . И цари бывали в рабстве .
Лушка: Узнаем ли мы когда нибудь свою истинную историю? http://arhivar-rus.livejournal.com/228974.html
ДК: Лушка пишет: Узнаем ли мы когда нибудь свою истинную историю? да вот прошлым летом я фотки выкидывал , дорогу делали и наткнулись на захоронения древнее вревнего , которое опровергает многое чего .даже тут и сейчас . в такие века и такие богатые захоронения . ктото очень постарался чтобы история россии была уничтожена .
Лушка: ДК пишет: ктото очень постарался чтобы история россии была уничтожена . Да! Вот здесь тоже интересно почитать http://fanisovich.livejournal.com/296844.html#cutid1
forsthaus:
porto259: forsthaus Пост N: 13291 :):):)
Serge61: Лушка пишет: Узнаем ли мы когда нибудь свою истинную историю? Да как узнать когда даже еще недавние герои стали плохими, а предатели героями...
ДК: Serge61 пишет: Да как узнать когда даже еще недавние герои стали плохими, а предатели героями... Сейчас каждый день Путин с Медведевым работают над понижением статуса наград , сейчас кто только не герой . Медальки как в РКФ раздаются . Такое было всегда . Героев выбирали чиновники , а не люди . Что певцы звезды наши , действительно хорошо поют ? Но раскрутить можно если за это берется власть . Вот и весь секрет геройства , особено Брежнев у нас герой аж пять раз
Serge61: ДК пишет: Героев выбирали чиновники , а не люди Это точно. Шло все, за редким исключением, в основном по разнарядке. У нас в ДОСААФ работал такой. Как то выпил и рассказал как ему присвоили, вернее за что...
Снеговской В.: https://www.youtube.com/watch?v=UHbp5wvHlGk
ДК: Русофобия через край , америкосы мутят воду . Чего они хотят шарик грохнуть тупые янки))
forsthaus: Снеговской В.
forsthaus:
forsthaus: )))
forsthaus:
gera: Европа охринела, мало того, что жирафа убили и скормили хищникам, так еще Бельгия первой в мире легализует эвтаназию для детей http://www.rbc.ru/fnews.open/20140213221954.shtml Дашунь, есть куда стремиться.... правда!?
ДК: gera пишет: Дашунь, есть куда стремиться.... правда!? Украина с европы возьмет только лучшее . Пусть бабки дадут и живут спокойно ))
ДК: Паска собирается на урок )) Фоткал из за двери , ракурс не тот .
Serge61: gera пишет: Бельгия первой в мире легализует эвтаназию для детей Интересно какая национальность при этом будет в приоритете? Кого в первую очередь?
gera: ДК пишет: Паска хорошая
gera: Serge61 пишет: Интересно какая национальность при этом будет в приоритете? Кого в первую очередь? вообще не интересно, детей будут убивать по сговору родителей
HNL: Тетка "пашет" http://argumentua.com/novosti/soldatskaya-mat-prodavshchitsa-s-ternopolya-i-kievlyanka-s-luganska-mnogolikie-storonniki-ya
HNL: ДК пишет: Паска собирается на урок )) Очень нравится Паска! "Золотая середина"
Даша N: gera пишет: Дашунь, есть куда стремиться.... правда!? Ты знаешь, взвешивая плюсы и минусы менталитета Европы и России, я все равно склоняюсь к Европе. Вот если бы я была неизлечимо больна и мучилась, я бы хотела иметь возможность легально уйти из жизни без мучений. А на счет евтаназии неизлечимо больных детей, чья смерть неизбежна... вопрос спорный. Они все равно умрут, только перед этим будут еще и мучаться. В итоге что гуманней: евтаназия или как в России выбросить в мусорку или живьем закопать? таких историй про матерей кукушек много, которым просто ребенок не нужен или даже в тягость, родила и выкинула. Хорошо еще если под двери больницы или церкви подложила, а не в колодец (чтоб никто не нашел) или в реку. А часто и здоровых детей выкидывают.
HNL: Даша N пишет: Вот если бы я была неизлечимо больна и мучилась, я бы хотела иметь возможность легально уйти из жизни без мучений. И я ...
Бахира: Даша N пишет: А на счет евтаназии неизлечимо больных детей, чья смерть неизбежна... вопрос спорный. Они все равно умрут, только перед этим будут еще и мучаться. Даша, а у Вас дети есть? Даша N пишет: В итоге что гуманней: евтаназия или как в России выбросить в мусорку или живьем закопать? Вот сука Россия...
Ирина Голубева: Снеговской В. пишет: Гуманизм по европейски!! Да причем здесь гуманизм. Ничего личного, только - бизнес!. Вначале показываете во всех подробностях казнь несчастного животного, затем журналисты растаскивают эту новость по всем СМИ. Формируется общественное мнение, что нужно спасти другое такое же животное, по удивительному стечению обстоятельств, носящее такую же кличку, как и у невинно убиенного. А затем найдутся гуманисты, согласные заплатить любые деньги за жирафика. Чем не возможность классно погреть ручки на халяву? Аналогичный случай был в Интернет. Там один деятель выложил в сеть фото своего кролика, которого собирался зарезать, если ... ему не заплатят за него выкуп. Нашлись добрые сердца, которые пожертвовали на спасение кролика необходимую сумму денег.
Бахира: Ирина Голубева пишет: А затем найдутся гуманисты, согласные заплатить любые деньги за жирафика. Чем не возможность классно погреть ручки на халяву? Ну и пускай! Не за счет государства же! Или Вы предпочли бы очередную расчленеку на глазах у детей?
Ирина Голубева: Бахира пишет: Или Вы предпочли бы очередную расчленеку на глазах у детей? Я предпочитаю, чтобы жирафа продали на другой континент. Не за дорого, но получится прибыльнее, чем стоимость мяса жирафа. Поощрять вымогателей нельзя. Если они такие борцы за хороший генотип, им пора перейти на анализ родословных породистых собак, начиная с немецких овчарок. Всем инбредных - на мясо. Кто останется?
Бахира: Ирина Голубева В данной ситуации другой континент не изъявил желания спасти животное. Ирина Голубева пишет: Поощрять вымогателей нельзя. Плевать. Иначе Вы, как циничная Даша, будете так же цинично отказываться от спасения похищенного ребенка.
Ирина Голубева: Бахира пишет: В данной ситуации другой континент не изъявил желания спасти животное. А кто-то из его владельцев жирафа предлагал его забрать? Его убили, а мясо скормили хищникам. Сделали из убийства целое шоу. Угадайте, сколько стоит мясо жирафа? Если считать, что весит самец около 900 кг, то мяса у него примерно полтонны. В Европе мясо (тушами) может стоить примерно 5 евро кг. Пусть 10 евро. Т.е. после умервщления туша жирафа не могла стоить больше 5 000 евро. Ради чего нужно было убивать жирафа? Я занимаюсь лошадьми. Сейчас я знаю много случаев, когда прекрасных племенных лошадей, выигравших много заездов, показавших выдающуюся резвость, сдают на мясо, но не продают их по этой цене любителям, которые не могут платить за лошадь многие сотни тысяч рублей. Можно встретить в Интернет такие объявления: Срочно продаю лошадей до такого-то числа. После этого числа лошади будут сданы на мясо.
HNL: Была информация, что Мариуса УБИЛИ ПРИ ДЕТЯХИ СКОРМИЛИ львам... Теперича пишут: http://www.vz.ru/news/2014/2/14/672662.htmlА кого разделывали на фото Желающих выкупить Мариуса много во всем мире ( это для Бахиры информация, странно, что такие вопросы задает( может в Молдову не доходит такая инфа - КГБ бдит!)
Бахира: Ирина Голубева Вы меня спрашиваете - зачем? Их логика понятна Даше и HNL, может, они ответят. А почему не продают списанных лошадей по цене мяса?
Ирина Голубева: Бахира пишет: А почему не продают списанных лошадей по цене мяса? Чтобы не сбить цену. Обычный приём, когда спрос отстал от предложения. Так делают при перепроизводстве: выливают молоко на землю, но не раздают нищим и убогим.
Бахира: Ирина Голубева Не осилю логику: где молоко, а где живая душа, служившая тебе верой и правдой... ну, да ладно... Хорошо, что я любитель, а не профессионал...
Ирина Голубева: Бахира пишет: Не осилю логику: где молоко, а где живая душа, служившая тебе верой и правдой... Вы просто не знаете тех, кому в нашей стране принадлежат дорогие лошади. Многие коневладельцы, люди весьма обеспеченные и авторитетные, когда приезжают на ипподром, не привозят даже яблоко или морковку своей лошадке. Лошадь - такой же элемент престижа, как дорогие авто и часы. Какая для них душа у лошади? Предмет для возможности похвастать в своём кругу. А если нет желающих дорого купить их игрушку, к которой потеряли интерес (купили ещё лучшую), то лучше её сломать и не отдать никому. Бахира пишет: Хорошо, что я любитель, а не профессионал... В Европе большинство - "профессионалы", особенно немцы. То, что становится невыгодно содержать - быстро "шприцен"...
Serge61: Даша N пишет: евтаназия или как в России выбросить в мусорку или живьем закопать? Вот Россию обязательно нужно было упомянуть, ужалить.. Ну без этого никак...
Бахира: Serge61 пишет: Вот Россию обязательно нужно было упомянуть, ужалить.. Ну да, на Украине жеж такого не бывает...
Ирина Голубева: Serge61 пишет: от Россию обязательно нужно было упомянуть, ужалить.. Упрёк вполне заслуженный. Россия плохо следит за гастарбайтерками из Украины по всему миру - когда те в результате своей профессиональной деятельности получают нежелательную беременность и избавляются от издержек своей работы выбрасыванием его на свалку. Или продают. http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/08/18/709234.html http://rakurs.myftp.org/61283-ukrainka-ubila-svoego-rebenka-chtoby-zhit-v-italii.html http://www.votpusk.ru/news.asp?MSG=3299&cnml=2 http://censor.net.ua/forum/644803/v_simferopole_23letnyaya_mat_zadushila_svoego_dvuhletnego_rebenka http://rakurs.myftp.org/43234-na-khersonshhine-mat-svoimi-rukami.html http://rakurs.myftp.org/2078-.html http://rakurs.myftp.org/87348-v-luganske-rodnaya-mat-ubila-7mesyachnogo-malchika-i-vybrosila-telo-na-ulicu.html
HNL: Бахира пишет: Их логика понятна (...)HNL, Noapte bune !!!
Бахира: HNL пишет: Noapte bune !!! И Вам не хворать!
porto259: Снеговской В. пишет: Глава Чечни Рамзан Кадыров выразил обеспокоенность по поводу того, что «в Дании намерены лишить жизни еще одного жирафа» http://www.youtube.com/watch?v=kqypLti07Xg Кого убивал кадыров с папашей в свои 16 лет. http://www.youtube.com/watch?v=Dm7DVUAL-GA слава героям!!! бей пиндосов с америкосами!!! а в России нет двойных стандартов? если бы у нас были такие возможности говарит кадыров http://www.youtube.com/watch?v=XmCxjKFGJaw Анна Политковская о Рамзане Кадырове http://www.youtube.com/watch?v=PmNECvbhLj8
porto259: Буданов Герой, путин предатель Русского народа http://www.youtube.com/watch?v=_wYk5PyXNUs http://www.youtube.com/watch?v=IxK7i3KkW5Q
porto259:
porto259: Ирина Голубева пишет: В Европе большинство - "профессионалы", особенно немцы. То, что становится невыгодно содержать - быстро "шприцен"... ну так всё по штефаницу не фиг не породных ростить
porto259:
assedo: Даша N пишет: Вот если бы я была неизлечимо больна и мучилась, я бы хотела иметь возможность легально уйти из жизни без мучений. HNL пишет: И я Как всегда того же мнения и а Ваши слова,да богу в уши. Даша N пишет: А на счет евтаназии неизлечимо больных детей, чья смерть неизбежна... вопрос спорный. Они все равно умрут, только перед этим будут еще и мучаться. Вот это жесть Бахира пишет: Даша, а у Вас дети есть? "Ні долі, ні волі у неі нема, Зосталася тільки надія одна."
assedo: Бахира пишет: Ну да, на Украине жеж такого не бывает... Ирина Голубева пишет: Россия плохо следит за гастарбайтерками из Украины по всему миру - когда те в результате своей профессиональной деятельности получают нежелательную беременность и избавляются от издержек своей работы выбрасыванием его на свалку. Или продают.
ДК: Даша N пишет: Ты знаешь, взвешивая плюсы и минусы менталитета Европы и России, я все равно склоняюсь к Европе. С одной стороны европа вбирает в себя все самое передовое и качественное . Это не может не нравится . Но в России есть то пространство , которое позволяет жить по своим правилам . И если бы с Россией не воевал весь запад с америкосами во главе , рассуждать где лучше было бы легче . Я склоняюсь к тому , что если нравится европа , надо просто туда ехать жить . Кстати я не знаю ни одного Русского , кто бы сказал что Россия это гомно . Управляют бездари это да , воруют сцуки , это просто беспредел . Но сказать что европа не облизывается глядя на Россию это обман))))
Ирина Голубева: ДК пишет: Но сказать что европа не облизывается глядя на Россию это обман Облизывается не столько Европа, сколько Америка. Всем известна фраза Кондолизы Райс. Сибирь слишком большая и не может принадлежать лишь одному государству Можно пускать слюни сколько угодно, только сибирские морозы может выдержать не каждый. Пусть пока потренируются на заморозках в США. Хорошо представляется, как Кондолиза Райс собирает кедровые орехи в Сибири.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: assedo пишет: Даша N пишет: цитата: Вот если бы я была неизлечимо больна и мучилась, я бы хотела иметь возможность легально уйти из жизни без мучений. Во первых не людям решать когда и кому уходить,считаю что это большой грех. Во вторых, известно много случаев когда неизлечимые больные выздоравливали,даже врачи бывают в шоке.
Serge61: Ирина Голубева пишет: Упрёк вполне заслуженный. Россия плохо следит за гастарбайтерками из Украины по всему миру - когда те в результате своей профессиональной деятельности получают нежелательную беременность и избавляются от издержек своей работы выбрасыванием его на свалку. Или продают. Ну да...
gera: Даша N пишет: Вот если бы я была неизлечимо больна и мучилась, я бы хотела иметь возможность легально уйти из жизни без мучений. ребенок не может полноценно взвесить это решение Даша N пишет: А на счет евтаназии неизлечимо больных детей, чья смерть неизбежна... вопрос спорный. отчаяние большой грех, очень много случаев исцеления об этом врачи часто говорят Ирина Голубева пишет: Да причем здесь гуманизм. Ничего личного, только - бизнес! я слышала, что этого несчастного хотели купить за 500.000евр., но его не продали
gera: Ирина Голубева пишет: Россия плохо следит за гастарбайтерками из Украины по всему миру porto259 пишет: не фиг не породных ростить прикольно, люди не доглядели и случился инцест, если уже животное родилось и оно здоровое, зачем его убивать
gera: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Во первых не людям решать когда и кому уходить,считаю что это большой грех. Во вторых, известно много случаев когда неизлечимые больные выздоравливали,даже врачи бывают в шоке.
Ирина Голубева: gera пишет: я слышала, что этого несчастного хотели купить за 500.000евр., но его не продали Вы на переговорах присутствовали? Я думаю торги за второго Мариуса начнутся со стартовой цены 500 000 европейских рублей.
Бахира: http://news.mail.ru/society/16967650/
gera: Ирина Голубева пишет: Я думаю торги за второго Мариуса начнутся со стартовой цены 500 000 европейских рублей. убийцы
ДК: gera пишет: убийцы Яитал в яндексе что опровергли информацию об убийстве Мариуса .
Serge61: ДК пишет: опровергли информацию об убийстве Мариуса Хорошо бы так...
forsthaus: ДК пишет: Яитал в яндексе что опровергли информацию об убийстве Мариуса . Это уже разговор- одругом (тезке первого) жирафе... А первого убили и расчленялили на глазах зрителей в том числе и детей-- это, наверное по-всем каналам показали...
Blau Meer: Снеговской В. пишет: Реальная история не такая простая как пишется в учебниках. В учебниках любой страны мира написана мифологизированная история На эту тематику, реальные (к величайшему ужасу) факты. Историки-исследователи украины выдвинули предположение, что название Ахтиар произошло от восклицания занесенных туда украинцев "Ах, ты яр!"
Blau Meer: Даша N пишет: А на счет евтаназии неизлечимо больных детей, чья смерть неизбежна... вопрос спорный. Они все равно умрут, Я поддерживаю вопрос Бахиры про детей. Хотя вопрос скорее риторический, уверена что нет, иначе несмотря на европейский менталитет, рассуждали бы по другому. Здесь никакого спорного вопроса и быть не может и не дОлжно, право на жизнь не оспаривается. Даже теоретически, даже в воспаленном мозгу бездетной барышни. Уж простите за резкость, читать бредни фанатика про майдан это одно, а взрослого адекватного (?) человека о том, о чем он и размышлять не имеет права - совершенно другое.
инга: Blau Meer пишет: Уж простите за резкость, читать бредни фанатика про майдан это одно, а взрослого адекватного (?) человека о том, о чем он и размышлять не имеет права - совершенно другое. Вы знаете, меня почему-то не удивляют эти страшные, кощунственные речи о эвтаназии и о детях именно из уст сторонников майдана. Более того: даже ожидала. Че удивляться-то: у них на майдане то в елках вешаются, то ножи в горлянку себе втыкают. Полная духовная деградация, прямо скажем - б е с н о в а н и е http://vesti.ua/kiev/31377-muzhchina-na-evromajdane-vonzil-nozh-sebe-v-gorlo БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Во первых не людям решать когда и кому уходить,считаю что это большой грех. Все вменяемые люди так считают. И полутонов и рассуждений на тему(можно-не можно) быть НЕ ДОЛЖНО.
assedo: Blau Meer пишет: Здесь никакого спорного вопроса и быть не может и не дОлжно, право на жизнь не оспаривается. Даже теоретически, даже в воспаленном мозгу бездетной барышни. инга пишет: Че удивляться-то: у них на майдане то в елках вешаются, то ножи в горлянку себе втыкают. Полная духовная деградация, прямо скажем - б е с н о в а н и е И это не смешно...
Снеговской В.: Приучаю по хозяйству работать, https://www.youtube.com/watch?v=SfJpp-1Jtlw&feature=youtu.be а то не дай Бог и к нам "пришибут" европейский менталитет, тогда и воды стакан можно будет только от собаки то и дождаться
Снеговской В.: Бахира пишет: http://news.mail.ru/society/16967650/ "Мировое общественное внимание в последнее время особо пристально приковано к ситуации с жирафами в датских зоопарках после инцидента в Копенгагене. Тогда совершенно здоровый, но с генетической точки зрения непригодный для дальнейшего размножения 1,5-годовалый жираф Мариус был убит сотрудниками зоопарка. Несмотря на то, что ряд аналогичных организаций предлагали забрать к себе молодое животное, зоопарк Копенгагена отказался, ссылаясь на устав ЕАЗА. Согласно документу, жирафа могли передать только зоопарку, которой входит в данную ассоциацию. По мнению сотрудников копенгагенского зоопарка, данная мера продиктована тем, что в других подобных организациях, не участвующих в ЕАЗА, не будет комфортных условий для жизни жирафа в неволе." Круто! Комфортные условия - Европейская ассоциация зоопарков и аквариумов (ЕАЗА), особенно в пищеварительном тракте у львов! Разве не повод задуматься, для желающих европейской ассоциации? Вдруг окажется, что "генетически" страна, чем-то не устроит!
HNL: assedo пишет: Ваши слова,да богу в уши. Спасибо Вам за пожелание! (а почему в 3 часа ночи вдруг посыл такой ?)
Бахира: Снеговской В. пишет: Приучаю по хозяйству работать, Прикольно, но мне мебель жалко (((...
HNL: инга пишет: речи о эвтаназии и о детях Мы закон не читали, и о каких случаях идет в нем речь не знаем. Может о новорожденных (ссылки на этот УЖАС давать не буду - кому интересно, сам найдет, и у кого, обычно, такие дети рождаются... )От них сразу, так называемые "родители", отказываются, доживают свой "век" они, как растение...
assedo: HNL пишет: Спасибо Вам за пожелание! И ВАМ не хворать HNL пишет: а почему в 3 часа ночи вдруг посыл такой ? Тока не говорите мне шо и када делать, а я таки не скажу вам куда и во сколько вам идтить
HNL: assedo В такой день - такое такое желать... Ночью...
инга: assedo пишет: И это не смешно... Да уж конечно не до смеха - это нервы уже HNL пишет: Мы закон не читали, и о каких случаях идет в нем речь не знаем Не пугайте меня окончательно- да о каких бы не шла! HNL пишет: От них сразу, так называемые "родители", отказываются, доживают свой "век" они, как растение... Какие еще растения? Это просто некорректно. Это живые бессмертные человеческие души, драгоценные для Бога не менее чем ваша душа или еще чья-нибудь. И жить им или не жить и когда умирать- не наше дело. И смысл в появлении таких детей есть: да хотя бы в том, чтобы люди, окружающие их, стали хоть немного милосерднее.
HNL: assedo пишет: а я таки не скажу вам куда и во сколько вам идтить Нет сомнений, что Вы можете это сделать.
HNL: инга пишет: да хотя бы в том, чтобы люди, окружающие их, стали хоть немного милосерднее. Если бы так было! Сама не посещала такие заведения, но то, что по ТВ показывали - уход, отношение персонала (Украина и Россия) - лучше умереть...
Снеговской В.: Бахира пишет: Прикольно, но мне мебель жалко (((... Ну, в квартире я не дам мебель портить, а в доме им можно . Да и вообще, испорченная мебель, это всегда повод обновить. А то ведь пока не что-нибудь не сломаешь, так ничего и не прикупишь нового
Blau Meer: Serge61 пишет: Вот Россию обязательно нужно было упомянуть, ужалить. Я бы сказала ..... пукнуть.... Извините. инга пишет: Это живые бессмертные человеческие души, драгоценные для Бога не менее чем ваша душа или еще чья-нибудь. инга пишет: И жить им или не жить и когда умирать- не наше дело. Гитлер ,кстати, считал что очень даже можно решать кому и сколько жить. Эвтаназия удовольствие было не для всех, миллионы травились газами и голодом - так было дешевле. Так что некоторые участники беседы предлагают вполне себе гуманные методы умерщвления - ПАТАМУШТАОНИТАКЩИТАЮТ.
HNL: Blau Meer пишет: ПАТАМУШТАОНИТАКЩИТАЮТ. Что Вам и сочувствующим мешает взять пару -тройку таких ? Там ухода-то минимум: покормить (ложечкой, а большинстве случаев - соской кормить всю их жизнь), еще помыть ... Порчи никакой не делают... Сказки даже не надо читать... .Лежит себе и все ... Разговоры здесь на эту тему "в пользу бедных"...
ДК: Сегодня дочка сдала на права , я радуюсь
porto259: gera пишет: прикольно, люди не доглядели и случился инцест, если уже животное родилось и оно здоровое, зачем его убивать для того что бы зоопарку получить место для полноценного животного лимит у них типа на места . давали за него не 500 000 а всего лишь половину . директор сказал что в частные руки животное не уйдёт . были запросы с зоопарков Европы но все оказались родственниками. львам мясо не досталось только кости шкура остальное ушло по лабораториям мира Швейцария Англия Австрия и.т.д я не оправдываю просто факты. вообще возмущения по всему миру включая Европу.
porto259: ДК слушай копия прям твоя
ДК: porto259 Ну дык генетика
HNL: ДК пишет: Сегодня дочка сдала на права , Поздравляю ! Ездить то на машине умеет?
porto259: ДК пишет: 9 Ну дык генетика ну я надеюсь ты лучшие свои гены передал
ДК: В Главном управлении МВД по экономической безопасности и противодействию коррупции прошли обыски - «Интерфакс» В Главном управлении МВД по экономической безопасности и противодействию коррупции 14 и 15 февраля прошли обыски, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Дожили , уже наверное не кому жуликов ловить , куды ни кинь , кабздец)))
ДК: HNL пишет: Поздравляю ! Ездить то на машине умеет? porto259 пишет: ну я надеюсь ты лучшие свои гены передал Как только какой косяк от детей , жена говорит это все в меня . Как какой хороший момент , сразу одеяло тянет на себя Ну ято знаю расклад
porto259: Снеговской В. Вадим что так пост про кадырова проигнорил ? честна Россия с ним ? где гордость империи ? или чечня за счёт России империей стала имеют кого хотят в любой точки России
porto259: ДК пишет: Как только какой косяк от детей , жена говорит это все в меня . я тебя понимаю
Даша N: В Киеве предлагают квартиры с видом на баррикады за тысячу гривен в сутки В интернете с начала февраля начали массово появляться предложения посуточной аренды жилья, где едва ли не главным плюсом проживания указано «вид на Евромайдан». Как выяснила «Сегодня», стоимость видового жилья выше, а вот спрос на аренду квартир в тихом центре вдалеке от Майдана — упал. ВИД НА БАРРИКАДЫ. На Городецкого посуточно сдают 3-комнатную квартиру за $120 (около 1000 грн) в сутки. Временное пристанище площадью в 85 «квадратов» находится на 3-м этаже царского дома, через дорогу от консерватории. Мы пытались поторговаться под видом туристов из России, но уступить собеседник не захотел: говорит, что квартира пользуется огромным спросом. «У нас часто останавливаются на сутки-трое иностранцы. Были туристы из Британии и Франции», — говорит он. Квартира действительно с видом на Евромайдан: тут прямо из окна видны баррикады и сцена, с которой постоянно кто-то выступает. «Спать музыка не мешает, у нас окна звукоизолирующие. На улице вполне безопасно, никто никого не грабит», — уверяет арендодатель. В квартире есть 3 плазменных телевизора, столько же двуспальных кроватей и даже парковка во дворе — впрочем, хозяин посоветовал не брать машину, потому что доезжать в центр сейчас сложно.
Serge61: ДК пишет: Сегодня дочка сдала на права Поздравляю!
ДК: Serge61 Даша N ты что рекламируешь квартиры с видом на бардак ?)))
Снеговской В.: porto259 пишет: Снеговской В. Вадим что так пост про кадырова проигнорил ? честна Россия с ним ? где гордость империи ? или чечня за счёт России империей стала имеют кого хотят в любой точки России Про Кадырова я много всякого читал, и очень много говорил с чеченцами. Он сам лично с автоматом в руках, шарил по лесам, и шарит по сей день, если вдруг появляется необходимость, чтобы навести порядок в стране. Гордость империи в том, что такого лидера смогла привлечь на свою сторону. Как он говорил - я всегда воевал за свой народ. Я уже не раз писал, что во времена правления Ельцина и всего его окружения, мне стыдно было за Россию! Они всю эту чеченскую кашу заварили. И они создали необходимость появления такого как Кадыров. Знаешь, Нальчик ведь был очень спокойным в те времена местом, по сравнению с Чечней. И нас тут поселили свои семьи масса чиновников чеченцев, которые сами работали там. Приезжали на выходные к мирно живущим семьям. И вот в течение считаных недель, они все разом от сюда снялись и уехали в Чечню. Кадыров сказал - чья семья не живет в Чечне, тому нечего делать на ответственных должностях Республики. Хотелось бы, чтобы этому примеру следовали и правительстве России. Не будут делать хорошо для своей страны те, кто не связывает свое и своей семьи будущее со своей страной, с тем местом, о котором он заботится и т.п.
HNL: ДК пишет: бардак На фиг бардак!Положительное надо показывать - Паску показывай - чему научилась уже? Фото, а лучше" видево" давай!
Снеговской В.: ДК пишет: Даша N ты что рекламируешь квартиры с видом на бардак ?))) Не, это наверное гордится тем, что тур бизнес развивается! Тоже выход, сделать из своей страны зоопарк, и заманивать иностранных туристов, желающих посмотреть на ....
инга: HNL пишет: Сама не посещала такие заведения, но то, что по ТВ показывали - уход, отношение персонала Моя знакомая - пожилая женщина работает в таком месте и старается всеми силами облегчить страдания этих детей, несмотря на общую удручающую обстановку HNL пишет: лучше умереть... Это вы за них так решили? Уверены что сами(родственники) не окажетесь никогда на их месте? Blau Meer пишет: Гитлер ,кстати, считал что очень даже можно решать кому и сколько жить. Это уже не ново, но сейчас все очень "по-европейски" - сначала уничтожить неугодных жирафов, потом "неполноценных" детей, затем "бесполезных" стариков и т.д. А майдан воплотит гейропейские "ценности" в жизнь А это вообще жуть.... HNL пишет: Там ухода-то минимум: покормить (ложечкой, а большинстве случаев - соской кормить всю их жизнь), еще помыть ... Порчи никакой не делают... Сказки даже не надо читать... Дааа, тяжело вам майданутым самим с собой Как люди с другой планеты
инга: Пока писала предыдущий пост, подруга прислала ссылку(!) Именно в эту минуту Мальчик из хосписа http://vmeste.mirtesen.ru/blog/43473756564/Etu-skazku-napisal-malchik,-zhivuschiy-v-hospise?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_38&pad=1
HNL: инга пишет: Уверены что сами(родственники) не окажетесь никогда на их месте? На таком месте сейчас и нахожусь я лично ( из-за бандюков-зеков-криминалитета-нариков-беспредела в стране...)
Бахира: HNL пишет: На таком месте сейчас и нахожусь я лично В смысле: Вы приравниваете свое положение с умирающими от, например, рака, детьми?
инга: HNL пишет: На таком месте сейчас и нахожусь я лично ( из-за бандюков-зеков-криминалитета-нариков-беспредела в стране...) Вы инвалид, прикованный к постели? Вы живете на улице? У вас нечем прокормить себя и собак? Вы забыли 90е годы? Не гневите Бога, а то получите то, о чем "мечтаете" и мы вместе с вами А мы этого ну никак не хотим и будем делать все, чтобы ваше рвение к "евроинтеграции" не затронуло наше хоть и хрупкое, но благополучие.
инга: Бахира пишет: В смысле: Вы приравниваете свое положение с умирающими от, например, рака, детьми? Почти повторились!
Елена Павликова: gera убийцы Согласна http://www.ntv.ru/novosti/841623 http://www.ntv.ru/novosti/842438/
Даша N: Снеговской В. пишет: Не, это наверное гордится тем, что тур бизнес развивается! Да, я бы не отказалась от квартиры в центре, сейчас бы сдавала. А то моя без вида. инга пишет: Вы инвалид, прикованный к постели? Вы живете на улице? У вас нечем прокормить себя и собак? Вы забыли 90е годы? То есть, хуже может быть только 90-е, инвалидство или бомжевание... Вот правильно Вакарчук сказал: Боясь нарушить иллюзорное благополучие, не даем шанса хотя бы нашим детям или внукам жить в европейской стране, а не совке...
Елена Павликова: Даша N пишет: , не даем шанса хотя бы нашим детям или внукам жить в европейской стране, а не совке... Если бы не тот самый совок, не было бы ни вас, Даша, ни родителей ваших, детей и внуков тем более. Так что не надо говорить о том, чего не знаете или не помните.
Даша N: Елена Павликова Не было бы, конечно. История есть история, чтобы изучать, исправлять и не повторять ошибки.
Елена Павликова: Даша N желаю Вам скорейшей жизни в европейской стране. http://www.youtube.com/watch?v=PjZuxJesL6s
Даша N: Елена Павликова Толку то возмущаться жирафом (в каждой стране свои нравы) и потом Европе же надо о чем-то говорить и кого-то осуждать, других проблем нет.
инга: Даша N пишет: То есть, хуже может быть только 90-е, инвалидство или бомжевание... Не передергивайте - каждый читает, то что хочет видеть. Даша N пишет: Вот правильно Вакарчук сказал: Нашли авторитет Даша N пишет: Боясь нарушить иллюзорное благополучие, не даем шанса хотя бы нашим детям или внукам жить в европейской стране, а не совке... Да идите сами в свою европу с ее "ценностями" Мы хотим жить в союзе со славянскими народами, сколько можно повторять(и будем так жить) Не устраивает: референдум и далее по плану, за Киевом и западЭнщиной точно никто жалеть не станет Елена Павликова пишет: Даша N желаю Вам скорейшей жизни в европейской стране. http://www.youtube.com/watch?v=PjZuxJesL6s Присоединяюсь к пожеланию интеграции вас в так желаемую вами гейропу
Елена Павликова: Даша N пишет: и потом Европе же надо о чем-то говорить и кого-то осуждать, других проблем нет. Ну почему нет, там и детей у родителей отбирают. Мы вроде бы это в теме как-то обсуждали.
Lena.de: Я думаю, что Даша все еще не поняла, что Украину в Европе никто не ждет. О вступлении то речи не ведется вообще.... и не будет вестись. Ну да ладно. Как там было - майдан против политиков,безнаказанно давящих на дорогих иномарках простых людей - ну так вот - Кличко размазал в Черкассах копейку, есть жертвы click here как обычно - через пару часов уже и Кличко не сидел за рулем и вообще копейка сама напала на иномарку.... Ну так давайте, бастуйте по-новому - против Кличка, слабо? а про детей и эвтаназию....Так может думать только человек, у которого нет ребенка - что он все равно умрет. Потому что у тех, у кого есть дети, знают - с ребенком умираешь ты сам. Я вожу ребенка на занятия, приходит молодая девушка тоже с ребенком - мальчик с синдромом Дауна, с кучей проблем по здоровью, сильно отстающий в развитии. Уже год ходим - каждый раз поражаюсь ее оптимизму и любви, которую она дарит этому больному ребенку. Недавно узнала, что она беременна, и первой мыслью было - естественно каждый хочет здорового ребенка, они видимо тоже пробуют еще, а потом узнаю, что больного ребенка они усыновили!!! Люди сознательно обрекают себя на крест, который тянуть всю жизнь. Это пропасть в моем понимании между теми, кто за то, чтобы ввести эвтаназию для детей и теми, кто имеет право называться ЧЕЛОВЕК.
Снеговской В.: Даша N пишет: Боясь нарушить иллюзорное благополучие, не даем шанса хотя бы нашим детям или внукам жить в европейской стране, а не совке... Ой!!! Даша, ну, хотя бы чуть-чуть надо научиться мысли и анализировать СВОЕЙ головой!!! 90 процентов вашего майдана, там стоит именно за то, что бы жить в так называемом "совке"! Только теперь они верят в то, что такую жизнь, как была в "совке" им может дать сближение с ЕС. И главное ты сама, надеешься именно на это! Для начала узнай, что же такое этот "совок", по пунктам, а потому уже рассуждай и сравнивай. А еще, заведи детей, чтобы начать мыслить трезво и по взрослому, а не как подросток
Снеговской В.: Тут была информация, что мясо жирафа не скормили хищникам, а отправили в лаборатории различные в мире, а скормили только шкуру и кости. Вот на этом видео, есть кадры, где у львов явно не ободранная шкура, и именно с мясом, и где тащат отрезанную ляшку жирафа, и хорошо видно, что с неё шкуру не снимали. https://www.youtube.com/watch?v=rYUrTiU18eA
ДК: Снеговской В. пишет: Тут была информация Да скормили целиком , это вчера показывали .Даша N пишет: Боясь нарушить иллюзорное благополучие, не даем шанса хотя бы нашим детям или внукам жить в европейской стране, а не совке... Даш , да кто спорит то ? Жить надо стремиться лучше . Но ты можешь привести пример где соглашение дало бы лучшую жизнь ? Я вот не нашел . Даже вступление всем поголовно уже не нравится и хотят многие выхода . Начнете туда идти , промучаетесь а ЕС развалится , и что все сначала ?))
Бахира: Lena.de пишет: Это пропасть в моем понимании между теми, кто за то, чтобы ввести эвтаназию для детей и теми, кто имеет право называться ЧЕЛОВЕК.
ДК: Меркель хочет создать европейскую коммуникационную сеть в обход США Немецкий канцлер Ангела Меркель заявила, что обсудит с Францией возможность создания европейской коммуникационной сети с тем, чтобы электронные письма и другие данные не проходили автоматически через США, передает ВВС Ну вот западные ценности докатились до разногласий ))) .
Serge61: ДК пишет: Ну вот западные ценности докатились до разногласий ))) Главное их не трогать и они начнут жрать друг друга...
ДК: Serge61 пишет: Главное их не трогать и они начнут жрать друг друга... Америка ищет врагов , у них экономика на этом держится . СССР уже нет как ось зля , а расслабляться нельзя , как народ возбудить на рывок ?)))
Бахира: Как прав был Шекспир! ("Что-то не так в Датском королевстве...") http://dr-rusi4.livejournal.com/4174321.html#cutid1
Blau Meer: Lena.de пишет: Это пропасть в моем понимании между теми, кто за то, чтобы ввести эвтаназию для детей и теми, кто имеет право называться ЧЕЛОВЕК. Лена, не в бровь , а в глаз! Точнее и не скажешь. Даша N Вакарчук пусть лучше поет, это у него отлично получается. А философствовать явно не его. Хочу перемен, но не таких и не с такими как он.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Бахира пишет: http://dr-rusi4.livejournal.com/4174321.html#cutid1 Там есть такой вопрос: Вот скажите, они там что совсем из ума выжили? Зачем это видеть детям? Я не понимаю зачем это вообще показывают,какая в этом идея? Должен же быть какой то смысл? По фото видно, что некоторым детям совсем не любопытно,что там внутри у волка.
Ольга Чупринка: Елена Павликова пишет: Если бы не тот самый совок, не было бы ни вас, Даша, ни родителей ваших, детей и внуков тем более. Так что не надо говорить о том, чего не знаете или не помните. Вот ,вот.Может быть кому то покажется странным ,но я скучаю по так называемому совку. По мне так, хорошего было более чем достаточно.
Serge61: Ольга Чупринка пишет: По мне так, хорошего было более чем достаточно. Действительно, была стабильность. Порядок. Менты не продажные. В магазинах ничего не было? Плохо искали... Кто искал у того все было. Даже интересно было. Сейчас все есть? А деньги?
Снеговской В.: Serge61 пишет: Сейчас все есть? Море лжи про то, что и как было в "совке", и много верующих в эту ложь!
Serge61: Снеговской В. пишет: Море лжи про то, что и как было в "совке" Я лично жил при социализме замечательно... ничего плохого сказать не могу. Плохо было бездельникам... их работать заставляли...
ДК: Serge61 пишет: Я лично жил при социализме замечательно... ничего плохого сказать не могу. Плохо было бездельникам... их работать заставляли... Если бы не кидались деньгами на соцлагерь и компартии других стан , то возможно было бы ещё лучше .
инга: ДК пишет: Америка ищет врагов , у них экономика на этом держится Так об этом было уже куча роликов здесь и доказательств. Удивительно что это еще кому-то непонятно Видимо просто не хотят вникать, куда как проще орать (гэть!) Blau Meer пишет: Хочу перемен, но не таких и не с такими как он. Аналогично. И не видно в обозримом будущем тех, с которыми бы хотелось этих самых перемен. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: По фото видно, что некоторым детям совсем не любопытно,что там внутри у волка. А с жирафом нормальное зрелище? Вопрос прежде всего к их невменяемым родителям: как они допустили такое на глазах детей? Их же силой там никто не держал насколько я понимаю. Или такие "шоу" очередная европейская ценность Можно сказать - "безотходное производство" Ольга Чупринка пишет: я скучаю по так называемому совку. По мне так, хорошего было более чем достаточно. Оля, многие скучают, я в их числе. Было много хорошего и чистого - того, что сейчас не купишь за деньги и не вернешь. У меня лично и у моих сверстников было радостное счастливое детство, и мне очень жаль современных детей, которые этого уже никогда не получат.
ольга чекмарева: пора бы уже темку в болталку переименовать . и ни чего о породе .
олимпия: Serge61 пишет: Действительно, была стабильность. Порядок. Менты не продажные. В магазинах ничего не было? Плохо искали... Кто искал у того все было. Даже интересно было. Сейчас все есть? А деньги? Стабильной была возможность работать. У нас талоны на некоторые виды продуктов впервые ввели ещё при Брежневе. Денег хватало исключительно потому, что ничего не было в свободной продаже. И менты продажные были, и чиновники. Процветал блат. По блаты можно было очень многое иметь. А в конце правления Брежнева - полная безнадёжность. Процветала ложь на государственном уровне. И продажные менты и прокуроры были. всякие были. Не знаю. может деньги и не брали, но многое делали по указке (просьбе) высшего начальства. А за это имели доступ к дефициту. Что было в то время хорошим - то это народ в общей своей массе. Конечно когда не вынуждали его делать подлости по отношению к неугодным. Было хорошее образование. И был железный занавес. не позволявший сравнить уровень нашей жизни с уровнем жизни в развитых капстранах. А потом всем захотелось иметь всё и сразу. Но сменой президента или вступлением в ЕС не изменить менталитет.
Serge61: ДК пишет: Если бы не кидались деньгами на соцлагерь и компартии других стан , то возможно было бы ещё лучше Безусловно...
Снеговской В.: олимпия пишет: По блаты можно было очень многое иметь. А в конце правления Брежнева - полная безнадёжность. Вы БЕЗ блата ничего не могли иметь? Вас под конец правления Брежнева за руку кто-то держал, и не разрешал поехать на заработки в по контракту в страну СЭВ? Или на плавучую базу рыболовную? Что Вы не могли купить на рынке? Вы уже про больницы сказок рассказали! Почитал! А то, моих родственников, друзей и знакомы врачей пруд пруди по всему СССР работали, я и сам практику проходил в Республиканской больнице в операционной урологии санитаром. И получилось, везде добротная медицина, а где-то там на уровне тридцатых. Это тогда, когда у нас в гастроскопии (где работал мой брат двоюродный) куча японских самых современных на тот момент гастроскопов, и все за бесплатно по назначению, и в те самые времена к концу Брежнева!
Ольга Чупринка: Serge61 пишет: Действительно, была стабильность. Порядок. Менты не продажные. В магазинах ничего не было? Плохо искали... Кто искал у того все было. Даже интересно было. Сейчас все есть? А деньги? Совершенно верно,добавлять можно много много ,много:колбаса была из мяса , молоко из-под коровы ,а не из какого-то кактуса;,коммунальные платежи были просто копейки ; слово "бомж" ни кто не знал,обучение было действительно без -платное,рабочий день :-реально был-8-часов и реально оплачиваемый ,рабочие руки требовались;слово " рекет " тоже мы не знали,дома культуры ,секции ,клубы (и служебного собаководства в том числе)работали и при этом без платно и т.д. и т.п...
Снеговской В.: Да. и много про "совок" брешут, что людям заработать не давали. Я во всю дрессировал собак у наших цеховиков, у которых на совершено законном основание стояли их 2-3х этажные дома, и жили они выше крыши. Создавай кооператив, плати налоги и работай! У нас сильно были придвинуты скорняки. Шили шубы, шапки, выделывали. Стояли и швейные кооперативы, и обувные. И все это при том самом Брежневе. А мой дед при Сталине всю жизнь проработал в своей личной жестяной мастерской. Мастерскую, стоящую у нас во дворе, после смерти деда сдавали, так как сын (мой дядя) не захотел продолжать жестяное дело, а как раз закончил мед институт и стал великолепным врачом онкологом. На небольшом пролете нашего квартала по нашей улице, во времена СССР были 3 частных сапожника, парикмахерская частная, жестяная мастерская частная - и это все на пролете в 15-20 дворов. Не говоря уже о том, что в одном дворе двигатели ремонтировали частным образом по патенту, и куча держала кроликов, свиней, норок, песцов, цветы выращивали на продажу и т.п. И все на совершенно законных основаниях!
Даша N: Blau Meer пишет: Хочу перемен, но не таких и не с такими как он. Так добивайтесь таких, какие считаете нужными. Ольга Чупринка пишет: Может быть кому то покажется странным ,но я скучаю по так называемому совку. Все мы скучаем и будет скучать за тем, что было в нашей молодости, потому что, как ни крути, а приятно вспоминать свою молодость. олимпия пишет: Процветала ложь на государственном уровне. Когда рванул Чернобыль, ведь никто никому ничего не обьявлял об угрозе, назвали это "мелкой неполадкой", все должны были ходить на работу, водить детей в школу и садик, посылали людей на гашение пожара, которые не знали об опасности, говорили опасности почти никакой.... При эвакуацмм людей из зон непосредсвенной близости в Киеве сообщали, что их эвакуюируют на 3 дня и они потом вернуться, чтобы не было паники. И при этом проводили массовые праздники на открытой местности к 1 мая, где было множество детей, а единственной мерой борьбы с радиацией было поливание улиц водой из водогонных машин ...
Даша N: А по поводу жирафа... Я, например, росла у бабушки в селе, сама могу зарезать курицу или освежевать кролика. Много раз видела как забивают коров, телят и свиней. Там это не секрет от детей. Вегетарианкой не стала. интересно, все, кто переживает за жирафа - вегетарианцы? Как тогда они могут есть мясо, ведь этих коров и свиней специально выращивают для забоя?
Бахира: Даша N пишет: интересно, все, кто переживает за жирафа - вегетарианцы? Это, с Вашей точки зрения, единственный повод для переживания? Это всё, что Вы "вынесли" из информации?
Снеговской В.: Даша N пишет: Когда рванул Чернобыль, ведь никто никому ничего не обьявлял об угрозе, назвали это "мелкой неполадкой", все должны были ходить на работу, водить детей в школу и садик, посылали людей на гашение пожара, которые не знали об опасности, говорили опасности почти никакой.... При эвакуацмм людей из зон непосредсвенной близости в Киеве сообщали, что их эвакуюируют на 3 дня и они потом вернуться, чтобы не было паники. И при этом проводили массовые праздники на открытой местности к 1 мая, где было множество детей, а единственной мерой борьбы с радиацией было поливание улиц водой из водогонных машин ... Рванул Чернобыль при Горбачеве. Во-вторых, а какая была опасность для людей? Этот вопрос по сей день выясняют как раз на базе статистики по тому же Чернобылю. Но я тебе еще добавлю, что когда американцы испытывали свое ядерное оружие, они следом в эпицентр взрыва посылали своих солдат в учебную атаку, ничего им не говоря об опасности. Об уровне опасности узнают зачастую потом, когда уже расхлебывают её последствия. Так и формируются эти знания! Безопасность полетов на самолетах держится на множестве погибших в разбившихся прототипах. И уже анализируя эти катастрофы, разрабатываются меры по их недопущению.
ольга чекмарева: Даша N пишет: А по поводу жирафа... Я, например, росла у бабушки в селе, сама могу зарезать курицу или освежевать кролика. Много раз видела как забивают коров, телят и свиней. Там это не секрет от детей. Вегетарианкой не стала. интересно, все, кто переживает за жирафа - вегетарианцы? Как тогда они могут есть мясо, ведь этих коров и свиней специально выращивают для забоя? да конечно . но из этого ни кто не делал шоу .. а моя бабушку уходила и плакала ..и меня уводила .
инга: Даша N пишет: Так добивайтесь таких, какие считаете нужными. Так и будем добиваться, но не погромами, переворотами и терроризмом. Даша N пишет: как ни крути, а приятно вспоминать свою молодость. Я вижу, вы тут всем комплиментов решили наделать Интересно, какую "молодость" будет вспоминать нынешнее подрастающее поколение....... Даша N пишет: Когда рванул Чернобыль, ведь никто никому ничего не обьявлял об угрозе, назвали это "мелкой неполадкой", все должны были ходить на работу, водить детей в школу и садик, Да, было, но тем не менее люди жертвовали своими жизнями, ликвидируя аварию и спасая других. Сейчас возможно такое? Бахира пишет: Это, с Вашей точки зрения, единственный повод для переживания? Это всё, что Вы "вынесли" из информации? Видимо, увы, что все.....
Ольга Чупринка: Снеговской В. пишет: Я во всю дрессировал собак И я в 1986 г. вела группу по ОКД,при ДОСААФ и получала 15 гр. с обаки (группа была в к-ве 15 чел.)-это были хорошие деньги .При этом я занималась спортом (что очень приветствовалось в стране ),на с-я летали самолетами и жили в гостинницах,питались за счет государства,более тогополучали суточные во время сборов и соревнованиний. .Даша N пишет: Когда рванул Чернобыль, ведь никто никому ничего не обьявлял об угрозе, назвали это "мелкой неполадкой" Даш,сейчас в любой стране есть свои "чернобыли",примеров уйма ...А ты рассуждаешь о СССР с чужих слов.Поверь ,что тогда мы были гораздо больше защищенней ,чем сейчас во многих странах Евросоюза.
porto259: баскевич на прогулке
Ольга Чупринка: porto259 пишет: баскевич на прогулке А на этом фото Артур с Уркой друг другу гланды показывают.
челси: Снеговской В. пишет: Но я тебе еще добавлю, что когда американцы испытывали свое ядерное оружие, они следом в эпицентр взрыва посылали своих солдат в учебную атаку, ничего им не говоря об опасности. типа - наши так не делали! 14 сентября 1954 года. Тоцкие войсковые учения с применением атомной бомбы. Войсковое учение с применением атомного оружия 14 сентября 1954 г. состоялось после принятия правительством СССР решения о развертывании подготовки Вооруженных Сил страны к действиям в условиях реального применения вероятным противником ядерного оружия. В общей сложности на учение привлекалось около 45 тысяч человек личного состава, 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 500 орудий и минометов, 600 бронетранспортеров, 320 самолетов, 6 тысяч тягачей и автомобилей. Для наступающей стороны была поставлена тема: "Прорыв стрелковым корпусом подготовленной тактической обороны противника с применением атомного оружия"; для обороняющейся стороны - "Организация и ведение обороны в условиях применения атомного оружия". Для обеспечения безопасности при атомном взрыве были разработаны план обеспечения безопасности при атомном взрыве, инструкция по обеспечению безопасности войск на корпусном учении, памятка солдату и сержанту по безопасности на учении и памятка местному населению. Основные мероприятия по обеспечению безопасности при атомном взрыве разрабатывались исходя из ожидаемых последствий взрыва атомной бомбы на высоте 350 м над землей (воздушный взрыв) в районе отметки 195,1. Кроме того, были предусмотрены специальные мероприятия по обеспечению войск и населения от поражения радиоактивными веществами на тот случай, если взрыв произойдет с большими отклонениями от заданных условий по дальности и высоте. Весь личный состав войск был обеспечен противогазами, защитными бумажными накидками, защитными чулками и перчатками. Для проведения частичной санитарной обработки и дезактивации войска имели положенное им количество дезактивационных комплектов. Частичную санитарную обработку и дезактивацию предусматривалось проводить непосредственно в боевых порядках. Полная санитарная обработка и дезактивация намечались на обмывочно-дезактивационных пунктах. В исходном положении для наступления и на участках обороны частей были оборудованы места для обмывочно-дезактивационных пунктов, а подразделения химической защиты находились в готовности для выполнения дезактивационных работ. В целях исключения возможности поражения войск световым излучением личному составу было запрещено смотреть в сторону взрыва до прохождения ударной или звуковой волны, а войскам, наиболее близко расположенным к эпицентру атомного взрыва, были выданы специальные темные пленки к противогазам для защиты глаз от поражения световым излучением. Для предотвращения поражения ударной волной войска, располагавшиеся наиболее близко (на удалении 5-7,5 км), должны были находиться в укрытиях, далее 7,5 км - в открытых и перекрытых траншеях, в положении сидя или лежа. Обеспечение безопасности войск от поражения проникающей радиацией возлагались на химические войска. Нормы допустимой зараженности личного состава и боевой техники были уменьшены в четыре раза по сравнению с существовавшими допустимыми тогда в войсках. Документы учения подтверждают, что запланированные меры безопасности исключали воздействие поражающих факторов атомного взрыва на личный состав свыше установленных допустимых норм. В них были учтены элементы повышенных требований к безопасности мирного времени. В частности, нормы допустимой зараженности личного состава и боевой техники были уменьшены в несколько раз по сравнению с нормами, определенными Наставлением по противоатомной защите войск. Участки местности с уровнем радиации свыше 25 рад/час на период учения объявлялись запретными зонами, обозначались запрещающими знаками, и войска обязаны были их обходить. Строгое выполнение всех предусмотренных правил и инструкций не допускало какой-либо возможности поражения личного состава. С целью определения уровней радиации и направления эпицентра взрыва атомной бомбы, по окончании боевой стрельбы, планировалось использование дозиметрических дозоров нейтральной (независимой) радиационной разведки. В район взрыва дозоры должны прибыть через 40 минут после взрыва и приступить к ведению разведки в назначенных секторах и обозначению границ зон заражения предупредительными знаками: действительный уровень радиации в районе эпи-центра взрыва через 1 час обозначить: зона с уровнем 25 р/час, свыше 0,5 р/час и 0,1 р/час. Личный состав дозора, измеряющий уровень радиации в эпицентре взрыва, находится в танке, броня которого уменьшает дозу проникающей радиации в 8-9 раз. В 10 часов 10 минут "восточные" атакуют позиции условного противника. К 11 часам подразделения производят посадку личного состава на технику и продолжают наступление в предбоевых порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди. Около 12.00 14 сентября передовой отряд, преодолевая очаги пожаров и завалов, выходит в район атомного взрыва. Через 10-15 минут за передовым отрядом в тот же район, но севернее и южнее эпицентра взрыва выдвигаются подразде-ления первого эшелона "восточных". Так как район заражения от атомного взрыва должен быть уже обозначен знаками, выставленными дозорами нейтральной разведки, то подразделения ориентированы о радиационной обстановке в районе взрыва. В ходе учения в соответствии с планом дважды имитируются атомные взрывы подрывом взрывчатых веществ. Главная цель такой имитации заключалась в необходимости обучения войск действиям в условиях "радиоактивного заражения местности". По выполнении задач учения в 16 часов 14 сентября войскам дается отбой. В соответствии с планом по мерам безопасности после завершения учения проверяется личный состав, проводится дозиметрический контроль личного состава и боевой техники. Во всех подразделениях, действовавших в районе атомного взрыва, на специально оборудованных, пунктах проводится санитарная обработка личного состава с заменой верхнего обмундирования и дезактивация техники. 10 сентября 1956 года. Семипалатинский полигон. 10 сентября 1956 года на Семипалатинском полигоне состоялось военное учение на тему "Применение тактического воздушного десанта вслед за атомным ударом с целью удержания зоны поражения атомного взрыва до подхода наступающих войск с фронта". Основной задачей учения являлось определение времени после взрыва, когда можно будет высадить воздушный десант, а также минимального удаления посадочной площадки от эпицентра воздушного взрыва ядерной бомбы. Кроме того, это учение способствовало приобретению навыков по обеспечению безопасной высадки десанта в пределах зоны поражения ядерного взрыва. Всего в проведенном учении было задействовано полторы тысячи военнослужащих. Непосредственно в район эпицентра взрыва десантировалось 272 человека: второй парашютно-десантный батальон 345 полка (без одной роты), усиленный взводом 57-мм орудий полковой артиллерии, шестью безоткатными орудиями Б-10, взводом 82-мм минометов и химическим отделением полка со средствами проведения радиационной и химической разведки. Для доставки десанта в район высадки. Находящийся на испытательной площадке П-3, использовался полк вертолетов Ми-4 в составе 27 боевых машин. Для дозиметрического сопровождения и контроля за радиационной обстановкой были выделены и действовали вместе десантом четыре офицера-дозиметриста, из расчета по одному на каждую десантную роту, а также старший дозиметрист, который сопровождал головную машину командира полка. Основной задачей офицеров-дозиметристов являлось исключение возможности посадки вертолетов и высадки десанта на местности с уровнем радиации выше 5 рентген в час и, кроме того, осуществление контроля за выполнением личным составом десанта требований по радиационной безопасности. О случаях нарушения установленных правил безопасности офицеры-дозиметристы обязаны были докладывать командирам десантных подразделений. Весь личный состав десанта и экипажи вертолетов были обеспечены средствами индивидуальной защиты. Дезактивации и необходимым количеством дозиметрических приборов. Чтобы не допустить попадания радиоактивных веществ в организм солдат, было принято решение десантировать личный состав без продовольствия, запасов питьевой воды и курительных принадлежностей. Взрыв ядерной авиационной бомбы, сброшенной с самолета Ту-16, поднявшегося на высоту восемь км, произошел в 270 метрах от земли с отклонением от центра прицеливания на 80 метров. Тротиловый эквивалент взрыва составил 38 кт. Через 25 минут после взрыва, когда прошел фронт ударной волны и облако взрыва достигло максимальной высоты, дозоры нейтральной радиационной разведки выехали на автомобилях с исходного рубежа, произвели разведку района взрыва. обозначили рубеж высадки и сообщили по радио о возможности десантирования в районе взрыва. Рубеж десантирования был обозначен на удалении 650-1000 метров от эпицентра. Его протяженность составляла 1300 метров. Уровень радиации на местности в момент высадки десанта составлял от 0,3 до 5 рентген в час. Посадка вертолетов в назначенном районе была произведена через 43 минуты после ядерного взрыва. Ближайшая к эпицентру взрыва граница района высадки десанта была предварительно разведана и обозначена "нейтральной" радиационной разведкой. "Нейтральная" радиационная разведка состояла из 3-х дозоров на вертолетах Ми-4 и 4-х дозоров на автомашинах ГАЗ-69. В момент ядерного взрыва группа "нейтральной" радиационной разведки, действовавшая на автомашинах, занимала исходное положение в 7 км от центра площадки П-3 в убежище гражданской обороны второй категории. Через 7 минут после посадки вертолеты взлетели для следования в пункт специальной обработки. Через 17 минут после посадки подразделения десанта вышли на рубеж, на котором закрепились и отбили контратаку противника. Через 2 часа после взрыва был объявлен отбой учению, после чего весь личный состав десанта с вооружением и боевой техникой был доставлен для проведения санитарной обработки и дезактивации. Сброс атомной бомбы мощностью 40 кт. был произведен с самолета ТУ-4. Экипаж прошел специальное обучение по точности бомбометания. Для оценки влияния поражающих факторов атомного взрыва в районе взрыва были размещены образцы военной техники, построены укрепленные инженерные сооружения и оставлены различные животные. Из архивных документов известно, что запланированные меры безопасности, практически полностью исключили воздействие губительных факторов на участников учения. Краткая хронология учения: - в 9 ч. 20 мин. руководство учениями заслушивает доклад метеорологов об обстановке в районе полигона и принимает решение о проведении атомного взрыва; - в 9 ч. 34 мин. производится воздушный взрыв атомной бомбы; - доклады о действиях войск и радиационной обстановке; - через 5 мин. после взрыва начинается артподготовка и удары авиации; - в 10 ч. 10 мин. проводится атака на позиции противника; - к 12 часов передовые наступающие отряды входят в зону атомного взрыва; - в 16 часов учение завершается. У меня родственники не разбросаны по всей стране, как у Вас и я не могу ссылаться на них по каждому поводу, но по этому могу. Трое из них принимали участие в испытаниях ядерного оружия. К сожалению, ни одного из них уже нет в живых, но всё, что они рассказывали мне об этом, я помню. Помню все их мытарства и походы по военкоматам, чтобы получить соответствующую категорию инвалидности, которые давали соответствующие льготы и т.д. Один из них умер в 54 года, другой в 56 (оба были профессиональными военными до выхода на досрочную пенсию), а третий не дожил и до 40 (с пенсией аж 70 рублей или около того. Припоминаю, что такую зарплату я получал, работая учеником печатника в типографии в довольно приличных условиях), проведя остаток жизни в больницах (прошу заметить не Министерства обороны, что было бы правильно) где слабо представляли себе вообще, что такое лучевая болезнь. Вообще, Вадим, я читаю Вас и удивляюсь... хоть во многом я с Вами и готов согласиться, но такое ощущение создаётся, что мы с Вами в разных странах жили!
челси: Даша N пишет: В итоге что гуманней: евтаназия или как в России выбросить в мусорку или живьем закопать? А Вы, барышня, не хотите извиниться за сказанное?
Оксана Адамовна: Бахира пишет: Как прав был Шекспир! Скрытый текст http://dr-rusi4.livejournal.com/4174321.html#cutid1 куда зеленые смотрят? Двойные стандарты: за эшо заштрафуют, а за убийство здорового жирафа вынесут общественное порицание. Возможно, это штатные ситуации в зоопарках, просто не предаются такой огласке. Про то что детям показывают расчлененку- вообще жуть ну существует же множество музеев анатомии и гигиены, где можно увидеть из чего кто состоит. А подобные зрелища для детей неприемлемы , а потом удивляемся статистики: чегой-то психопатов и невротиков так много.
porto259: решил его сегодня протестировать но он как то в серьёзе не воспринял к сожалению . я знаю его в агрессии . вообщем не включился он. не поверил по Станиславскому. http://www.youtube.com/watch?v=X1tSVmUXF5A&feature=youtu.be
porto259: Ольга Чупринка пишет: А на этом фото Артур с Уркой друг другу гланды показывают.
Оксана Адамовна: porto259 пишет: баскевич на прогулке Ольга Чупринка пишет: А на этом фото Артур с Уркой друг другу гланды показывают. челси пишет: Вообще, Вадим, я читаю Вас и удивляюсь... хоть во многом я с Вами и готов согласиться, но такое ощущение создаётся, что мы с Вами в разных странах жили! и не у Вас одного.
челси: porto259 а чего за механизм то работает?
Бахира: Оксана Адамовна челси Просто кавказский регион во времена СССР был, действительно, ДРУГИМ, по сравнению с остальной территорией Союза. Вспомните классику:" Кавказ - это и житница, и кузница, и здравница!"
porto259: просто фотки с занятий сегодня
porto259: челси пишет: а чего за механизм то работает? дизельный агрегат на электричество
Оксана Адамовна: Бахира пишет: Просто кавказский регион во времена СССР был, действительно, ДРУГИМ, по сравнению с остальной территорией Союза. Вспомните классику:" Кавказ - это и житница, и кузница, и здравница!" ни чего подобного: у Снеговского В. родственники жили по всему Союзу и везде было хорошо, впрочем как и сейчас. Дай Бог всем так жить.
porto259:
ольга чекмарева: porto259 пишет: баскевич на прогулке хорош . разжирел он или фотки такие ?
porto259: ольга чекмарева пишет: разжирел он или фотки такие ? ему хоть сколько скорми не толстеит не когда . 41- 43 сейчас по кг .
porto259: Оксана Адамовна как депеш мод или киркоров всё таки лучше http://www.youtube.com/watch?v=Q3PuxiuQIFk
Елена Павликова: Даша N пишет: . интересно, все, кто переживает за жирафа - вегетарианцы? Как тогда они могут есть мясо, ведь этих коров и свиней специально выращивают для забоя? Даша, например, я знаю что такое канализация и пользуюсь услугами специалистов этого направления, но если завтра мне скажут, что где-то канализацию будут чистить, то не поеду на это смотреть, да еще взяв с собой детей и внуков. Думаю, что те, кто смотрел и снимал на телефоны расчлененку жирафа, тоже не поехали бы поглазеть на то, как чистят какую-нибудь трубу и вдыхать определенного рода запахи. Мой ответ понятен?
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=ItWvtwq1KXQ
ДК: По обвинению в коррупции был арестован президент Боснии и Герцеговины. В отставку были отправлены многие представители местных органов власти. Газеты и телеканалы говорят о необходимости «прислушаться к гласу народа». Конспирологи выбрасывают в виртуальное пространство разглагольствования об «антисербском» или «про-сербском» заговоре. Спешно создают подставные, «непартийные» и «независимые» организации, призванные захватить контроль над движением масс. У одной из таких возникших неоткуда групп, организации «Удар», есть и соответствующие лозунги: «Долой коррупцию!», «За скорейшее вступление в ЕС и НАТО!». Как под копирку )))
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=_AlqhLAheM8 Стас Михайлов
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=YIdEbLa6L6s
Оксана Адамовна: porto259 пишет: Стас Михайлов http://www.youtube.com/watch?v=GY9mtzh_tMA
porto259: Оксана Адамовна пишет:
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=QvRhanJ4wlw
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=gAloKUJZiVA
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=vrsqe63t1jA
Оксана Адамовна: porto259 пишет: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=gAloKUJZiVA http://www.youtube.com/watch?v=ZXrd23_iL5o
porto259: Оксана Адамовна пишет: Пост N: 2923 http://www.youtube.com/watch?v=Lm87chFScSM
porto259: Оксана Адамовна пишет: Пост N: 2924
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=wAUrCG8LRLk
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=j_bnmAhh4D0
Оксана Адамовна: porto259 http://www.youtube.com/watch?v=6qWoT1M8GfA
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=pk3Qf7l2GSk Русский Размер - Вот Так
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=Qab9FjiB0B8 Русский Размер - Вот и Всё
porto259: Оксана Адамовна http://www.youtube.com/watch?v=zytHcMW39Ac
Оксана Адамовна: porto259 Пост N: 10747 http://www.youtube.com/watch?v=xx-jf-c1ZBM
полная версия страницы