Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: наяву гораздо более складный, Я никак не могу своего рабочих кровей который, красиво сфотать.В жизни он очень хороший,как по мне,на фото ни разу на себя не похож.Прям беда какая то, а не собака
Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА Аналогично. Все просят -- сделай рекламную фотку в стойке, а я как сфоткаю -- урод уродом : то с уцшами растопыренными, хотя у него отличный постав и уши крепкие, то какой-то длинный как паровоз, то еще какая хрень.
Галина Киблер: вигго пишет: ервая иллюстрация ХОРОШЕГО СТАНДАРТНОГО форбруста у пятимесячного щенка-суки. Скрытый текст
Галина Киблер: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: никак не могу своего рабочих кровей который, красиво сфотать.В жизни он очень хороший,как по мне,на фото ни разу на себя не похож А Вы портрет сделайте...в полупрофиль...свободную стойку...и фото в движении...а ещё лучше ролик... Люкс пишет: Аналогично И Вы - аналогично.
Шали: Галина Киблер пишет: а ещё лучше ролик... Да, было бы здорово! А нет видео ее? Неужели нет?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Галина Киблер пишет: А Вы портрет сделайте...в полупрофиль...свободную стойку...и фото в движении...а ещё лучше ролик... Фото в движении на предыдущей странице в скрытом тексте,только такое пока нашла после смены компа,надо поискать ещё были.Портреты есть. Видео какое то тоже поищу,не знаю как получится на ютуб загрузить.
Iii: вигго пишет: Посмотрела я посмотрела на свой обширный архивчик и поняла, что будет скандал -собаки ВСЕ известные, особенно суки. да уж ... нонче опасно чужие фотки выложить и еще прокомментировать
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Шали пишет: Да, было бы здорово! А нет видео ее? Неужели нет? Ну,Вам вроде бы и не зачем.А если кому серьёзно интересно вышлю всю инфу в личку,я же не могу из этой темы делать рекламу своей собаки,кому то это может и не понравится
Галина Киблер: jarven_maa@mail.ru пишет: , а вот об Utz vom Haus Schütting, использовавшемся гораздо более широко, и, соответственно, больше "наследившего" имеется вот такая информация Да...по УТЦУ тоже было много всякого...но и хорошие собаки были... Найду - напишу конкретнее, если интересно...а то боюсь соврать....
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Галина Киблер пишет: А Вы портрет сделайте...в полупрофиль.
jarven_maa@mail.ru: Галина Киблер пишет: ...Кстати, ЮНГ ТЕЛЛЬ ф. д. КП в своё время много чего нехорошего оставил в породе...в том числе слабый костяк и далеко не лучший характер.... О молодом Телле, не знаю ничего, но о его потомке Utz vom Haus Schütting имеется вот такая информация от заводчика, получившего свой первый помет в 1925-м году: С 1925 года победителями становились серый Клодо фом Боксберг (Klodo vom Boxberg), затем, в 1931-32, серый Херольд аус дер Нидерлаузиц (Herold aus der Niederlausitz), которого первый Президент SV ротмистр фон Штефаниц выдвинул на высшее место специально для того, чтобы вливанием чужих рабочих кровей улучшить ведущую тогда линию Уца фом Хаус Шютинг (Utz vom Haus Schütting), имевшую очень плохие пигмент, характер и твердость. Впрочем, в те годы без множественных инбридингов на сыновей, внуков и правнуков Хоранда найти собаку, наверное, не представлялось возможным. Вот родословная "альтернативы" Уцу: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2007-herold-aus-der-niederlausitz В ней всё те же клички. А вот сам он мне более по душе, чем Уц, хотя, тот и сын Клодо.
вигго: Iii пишет: да уж ... нонче опасно чужие фотки выложить и еще прокомментировать Да уж....И хотелось бы разговора ПО СУЩЕСТВУ, да только получается, что СВОИХ собак отдам на растерзание... Самое горькое то, что одна из победительниц престижной зарубежной выставки -ПРЯМАЯ иллюстрация всех недостатков ,даже НЕРАЗВИТОСТИ, форбруста с арочной груденочкой... Поэтому -буду выставлять своих, "с сисями".... Но сначала -о локтях.... Могу утверждать, что невозможность прилегания локтей( очень часто встречающегося в описаниях немецкой овчарки) -это результат недоразвитости форбруста, МЕЛКОЙ грудной клетки в целом. ТАКАЯ грудная клетка просто не дает плотно прилегать локтям. Лишть хорошо развитый форбруст, образуя правильный угол плечелопаточного сочленения дает возможность собаке не только правильно двигаться, но и ПРАВИЛЬНО НЕСТИ спину -по стандарту спина в беге должна быть неподвижной. Что мы видим на самом деле?! При движениях немецкая овчарка делает, извините, фрикционные движения...Такими мне видятся звенья цепи в анатомии форбруста и связанной с ним остального скелета..Но это попозже.. Вот движения той же пятимесячной суки... Хорошо прижатые локти, правильное сочленение лопатки и плеча.
Галина Киблер: вигго пишет: Могу утверждать, что невозможность прилегания локтей( очень часто встречающегося в описаниях немецкой овчарки) -это результат недоразвитости форбруста, МЕЛКОЙ грудной клетки в целом. ТАКАЯ грудная клетка просто не дает плотно прилегать локтям. Лишть хорошо развитый форбруст, образуя правильный угол плечелопаточного сочленения дает возможность собаке не только правильно двигаться, но и ПРАВИЛЬНО НЕСТИ спину - Могу добавить, что при нормально развитом форбрусте ( а его нормальное развитие всегда говорит о достаточной глубине груди, которую отчасти и обеспечивает)...даже сравнительно узкая спереди грудь не будет "арочной" и безмускульной....а значит и ситуация с локтями будет относительно нормальной._
вигго: Галина Киблер пишет: ситуация с локтями будет относительно нормальной. Галя, а подставленные локти?Я их называю совершенно по-бытовому -растопырками. Ой, уже поздно, завтра ранний подъем. СПАСИБО за посты и беседу! Еще столько хочется сказать -не мечтать о несбыточных кровях, а поговорить так, чтобы не допускать ляпов в собственном разведении, иметь четкие ориентиры в "заводчецкой голове"... Кстати, с форбрустом у нас получается намного конкретнее и четче, чем с головами....
Галина Киблер: вигго пишет: а подставленные локти?Я их называю совершенно по-бытовому -растопырками. Благодаря лучшей обмускуленности нижней части груди они не будут НАСТОЛЬКО сильно подставленными, как при "арке."
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru А почему же Вы не держите собак похожих на настоящих?
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: jarven_maa@mail.ru А почему же Вы не держите собак похожих на настоящих? Как не держу?! Вота! Разве не похожа? Сестра родная!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: Разве не похожа? Совершенно не похожа.
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Совершенно не похожа. Не туда смотрите, просто. А в выложенной Вами картинке не вижу криминала. Со временем пес сформируется, окрепнет, заматереет. Он и сейчас более соответствует стандарту, чем звезды шоу, и совершенно не похож на мали.
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: и совершенно не похож на мали. Для определенного количества немчатников всё, что непохоже на современную особь, похоже на мали
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Со временем пес сформируется, окрепнет, заматереет. Он и сейчас более соответствует стандарту, чем звезды шоу, и совершенно не похож на мали. по мне тоже нормальная собака, обычная. А по какому поводу его выложили? Люкс пишет: Для определенного количества немчатников всё, что непохоже на современную особь, похоже на мали мы квиты. Для некоторых любителей стандартных НО (и не только кто держит рабочих, есть и шоу-владельцы), современные гламурные шоу напоминают тервюренов Бельгия со своими овчарками везде нагрешила.
Хикс: Iii пишет: современные гламурные шоу напоминают тервюренов Бельгия со своими овчарками везде нагрешила. ну и где вы тут тервюрена нашли. ссылка на тему зигера прошлого года. http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002250-000-0-0-1385385912
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Iii пишет: А по какому поводу его выложили? Мне эта собака напомнила прародителей породы.Кто то видит в таких собаках много положительного,почему же не стремятся разводять собак такого типа? Я не видела таких питомников. И я прекрасно вижу, что эта собака на мали не похожа.
Iii: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Кто то видит в таких собаках много положительного,почему же не стремятся разводять собак такого типа? Я не видела таких питомников. И я прекрасно вижу, что эта собака на мали не похожа. мы уже 350 раз это обсуждали. Политика. Почему мы тут пишем и ратуем за разделение породы На выставках то как быть? Как получать племенные оценки? Особенно это касается российского разведения. А в белоруси какие правила? Я вообще в шоке! Кобель может вязаться только с оценкой отлично Вот и как разводить нормальных, функциональных и здоровых?
Iii: Хикс пишет: ссылка на тему зигера прошлого года. Вы не ту ссылку кинули. Были другие темы с зигера, где выкладывали любительские фотки. Вот там была веселуха Я хорошо тогда посмеялась и поплакала
Хикс: Iii пишет: Вы не ту ссылку кинули. Были другие темы с зигера, где выкладывали любительские фотки. Вот там была веселуха Я хорошо тогда посмеялась и поплакала это ваши отговорки. вы своей собаки любительские покажите, может тоже веселуха будет.
Iii: Хикс пишет: вы своей собаки любительские покажите, может тоже веселуха будет. а у моей собаки только любительские и есть. Есть пара фото от Ольги Вартанян и все. Остальное я сама снимала или на семинаре снимали такие же как я "фотографы"
Люкс: И у нас одни любительские. Мне б Ольгу Вартанян хоть на один день
Хикс: У меня тоже любительские, но "веселухи" не наблюдаю. если захотеть придраться то можно и к совершенству.(хотя у каждого оно свое).
Люкс: Хикс пишет: У меня тоже любительские, но "веселухи" не наблюдаю. У Вас жеж не зигер
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: А по какому поводу его выложили? По поводу того, что в соседней теме чей-то муж спрашивал у жены, какой породы эта собака. А сюда БУЗУНОВА ЛАРИСА, сочтя, что он похож на настоящих н/о, которые похожи на мали, перетащила его, чтобы спросить у меня, почему я не развожу таких. А я ответил, что развожу, и показал свою, похожую на него.
Iii: jarven_maa@mail.ru понятно. А как народ относится к отмене ударов стеком? Скоро совсем придет пипец породе
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Iii jarven_maa@mail.ru[/ читайте выше я не считаю,что эта собака похожа на мали.Зря я зашла в эту тему,но больше не буду.
Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Зря я зашла в эту тему,но больше не буду. Да ладно Вам, это ж интеренет, бывает что люди не всегда понимают то, что хочешь сказать.
Люкс: Iii пишет: А как народ относится к отмене ударов стеком? Наверное, по-разному
Iii: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: читайте выше я не считаю,что эта собака похожа на мали так я это поняла. Я пишу о том почему нет возможности таких собак разводить (ну не таких именно, а близких к стандарту), в ответ на Ваш вопрос. Люкс пишет: Наверное, по-разному так и пишите кто как относится. Я спрашиваю! пысы. я про спорт, конечно, не мутпробу. Там мне без разницы отменят или нет, лучше саму мутпробу пусть отменяют.
Хикс: Iii а где написано что отменяют? это типа жестокое обращение что ли? ну это бред. вон и жирафа не пожалели.
Люкс: Iii пишет: так и пишите кто как относится. Я спрашиваю! Если это что-то решит, я против отмены только думаю -- нас не спросят.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: Да ладно Вам, это ж интеренет, Да мне всё равно, по большому счёту,кто чего разводит,я просто спросила.Зачем мужа какого то приплели,я же за собаку спрашивала,а не про мужа чужого и мали.
Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Да мне всё равно, по большому счёту,кто чего разводит Я думаю, что по большому счету -- всем все равно, каждый разводит и будет разводит то, что считает лучшим. А к своему лучшему каждый приходит своим путем. Вот Вы же пришли к своему (на сегодняшний день), и если уж кому бы и советовать длинников покупать, то я бы к Вам отправила, несмотря на свою нелюбофф к ним.
полная версия страницы