Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 17)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16
Галина Киблер: Следовательно, необходимо вводить обязатльное тестирование... УКРАИНА, например, его проводит. Что мешает НАМ? Тем более,что новый НКП Н.О. РКФ свято обещал это в своей предвыборной программе.... Но...ПРИ ДАННОМ РАСКЛАДЕ реальная польза от анализа ДНК появится только через несколько лет. Ибо никто и ничто не в силах ИЗМЕНИТЬ ПРОШЛОЕ....или бескровно и без тяжёлых последствий ОТРУБИТЬ его от настоящего и будущего.
чудик: Галина Киблер пишет: С ЭТИМ ЧТО ДЕЛАТЬ???
олимпия: Rex Staller пишет: Я не говорю,что ДЧ -метисы. Дальние потомки метисов-возможно. Наоборот,я писала,и повторю,что согласно классической зоотехнии,ДЧ собаки-чистопородные животные. Но это не отменяет нехарактерного наследования. Как и рожденные зонары от чепраков могут быть чистопородными (ибо мы не рассматриваем тест ДНК,который у нас в стране не делается). Я пишу лишь о том,что не должно быть двойных стандартов.Если мы принимаем лишь стандартные окрасы,но закрываем глаза на сложившуюся за столетие классическую схему наследования,то на каком основании не регистрировать вышеуказанных щенков? Для того, чтобы выяснить, почему у некоторых чёрных НО имеется непривычный тип наследования, заинтересованными лицами был проведен тест ДНК своим НО, который и выявил у них доминантный тип наследования чёрного окраса. Если родятся зонары у двух чепраков, то придётся поискать доминантный ген чепрачного окраса. Не найдется - значит подвяз.
Iii: олимпия пишет: Если родятся зонары у двух чепраков, то придётся поискать доминантный ген чепрачного окраса. Не найдется - значит подвяз. мда ...
чудик: Iii Это точно такой же иронично- шутейский ответ от олимпия , как и был сам вопрос Так , что не падайте- раньше времени
Rex Staller: олимпия пишет: заинтересованными лицами был проведен тест ДНК своим НО, который и выявил у них доминантный тип наследования чёрного окраса. Если родятся зонары у двух чепраков, то придётся поискать доминантный ген чепрачного окраса. Ага.Анализ на доминантный ген сделан единицам,а плодятся сотнями,без всяких анализов.
lottas: А чего это мы тут обсуждаем? Я вообще не вижу смысла выдвигать версии - что с этим делать дальше. У меня задача куда скромнее - донести до каждого отдельного заводчика суть этой проблемы. А уж что с этим делать, каждый решит для себя сам. А в глобальном масштабе... даже не сомневайтесь - ни у кого из нас не спросят! Как решит SV, когда до них дойдет во что они вляпались с использованием наших черненьких - так и будет. Закроют их разведение, и у нас сразу же примут соответствующие меры, дадут "зеленую улицу" - и будут они плодиться дальше, как тараканы, по всему миру, и никто из нас с этим ничего сделать не сможет.
Галина Киблер: Rex Staller пишет: .Анализ на доминантный ген сделан единицам,...и ЕДИНИЦАМИ. РЕСПЕКТ этим ДОСТОЙНЫМ ЛЮДЯМ и ОТВЕТСТВЕННЫМ ЗАВОДЧИКАМ!
чудик: lottas пишет: У меня задача куда скромнее - донести до каждого отдельного заводчика суть этой проблемы. А проблема ли это - когда уже существуют приятного вида по фенотипу -собаки И не проблема ли , когда плодятся массово собаки без этого гена- но без сострадания на них не возможно смотреть
lottas: чудик пишет: А проблема ли это - когда уже существуют приятного вида по фенотипу -собаки Конечно проблема. Хотя бы потому, что большая часть заводчиков, которые их разводят, понятия не имеют ни о каких генах, аллелях, биохимических процессах и схемах наследования. Просто разводят, потому что модно. чудик пишет: И не проблема ли , когда плодятся массово собаки без этого гена- но без сострадания на них не возможно смотреть И это проблема. Кто-то и о ней говорит, не уставая. А вода, как известно, и камень точит...
Галина Киблер: lottas пишет: Просто разводят, потому что модно. ДА. НО... ЛЮДА.. я не думаю, что ВСЁ ТАК ПЛОХО... Люди просто "вовремя вписались" в объективный ВОСТРЕБОВАННЫЙ процесс, вольно или невольно став его катализатором. Это УЖЕ БЫЛО, вспомни... Ведь и "овальный современный тип", и модная биомеханическая теория... НЕ ДЛЯ ВСЕХ, но для БОЛЬШИНСТВА были пристойным и достойным способом ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ и ПОЛИТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛ.... Вспомни ГОЛОВЫ, ВЫРАЖЕНИЕ и КОСТЯК этих МОДНЫХ ОВАЛЬНЫХ"ВЫМЕРАУ"...тип , наследственность и характер большинства из них.....(((...И заодно - ощущения тех, чьи ВЫСТРАДАННЫЕ идеалы были походя растоптаны СВОИМИ ЖЕ СОРАТНИКАМИ и ВОЖДЯМИ.... Это было ОЧЕНЬ БОЛЬНО!..... СОРРИ....
чудик: Галина Киблер пишет: ЛЮД...не думаю, что ВСЁ ТАК ПЛОХО. Вчера только по ним владельцу парочки д.ч. - открывал ссыль на стоимость таких щенков - 200 баксов и торг уместен)))) Он просмотрев понял, что мне нет нужы плодить от своих чепраков - д.ч. Я вообще сказал, что для того , чтобы я повязал этим д.ч.- его владелец должен мне заплатить Но вот -Шантажом- повязал бы не думая
lottas: Галина Киблер пишет: ЛЮД...не думаю, что ВСЁ ТАК ПЛОХО. Галя, хуже, чем это может показаться на первый взгляд. Я могу сделать выводы, так как за последние годы общалась с очень многими заводчиками и экспертами по этому вопросу. Большинство не только не знают элементарных основ генетики, но даже не пытаются во все это вникать, считая, что и без этих знаний можно заниматься разведением. Некоторые, пытаясь вникнуть, просто "не тянут" - для них это из области "высшей математики". И лишь единицы утруждают себя изучением этого вопроса и пытаются разобраться до конца. Ну что говорить, если даже для тех, кто работал над стандартами в РКФ и над племенным положением, многое в моей статье стало открытием. Имен называть не буду, но вопрос - И где же ты была раньше с этой статьей? - я таки услышала. Да там же, где и вы - не знала! Но я заставила себя в этом разобраться, хотя и не развожу давно немецких овчарок...
Галина Киблер: lottas пишет: Да там же, где и вы - не знала! Но я заставила себя в этом разобраться, хотя и не развожу давно немецких овчарок... ЛЮДА, я не генетик...более того, Я - ДУБ... Но моих настырных вопросов о ЧД "не услышали" 25 ЛЕТ НАЗАД!
lottas: Галина Киблер пишет: Вспомни ГОЛОВЫ, ВЫРАЖЕНИЕ и КОСТЯК этих ОВАЛЬНЫХ"ВЫМЕРАУ"...тип , наследственность и характер большинства из них.....((( Не сравнивай. Тогда это было не ради моды или каких-то коммерческих интересов. Тогда для нас путеводной звездой было SV, нам хотелось поскорее туда попасть. Хотелось соответствовать. И ради этого мы готовы были пренебречь своими коммерческими интересами, отказавшись от годами создаваемого поголовья, не вписывающего в эту программу. Ошибкой это было? Да, возможно. Но тогда этой ошибки было не избежать, она была запрограммирована историей.
Галина Киблер: lottas пишет: для нас путеводной звездой было SV, нам хотелось поскорее туда попасть. Хотелось соответствовать. И ради этого мы готовы были пренебречь своими коммерческими интересами, отказавшись от годами создаваемого поголовья, не вписывающего в эту программу. Ошибкой это было? Да, возможно. Но тогда этой ошибки было не избежать, она была запрограммирована историей. ДЛЯ ТЕБЯ... ДА. ДЛЯ Г. СЕВЕРИНА - ДА...ДЛЯ ПОЛИВАНОВА...КИСЛЯКОВА -ДА....ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ попасть в ВуЭс Фау... Для БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ- НЕТ. ИМ хотелось ДЕНЕГ. А кто-то пытался всё-таки сохранить СВОЁ ПОГОЛОВЬЕ...с разным успехом.... ОШИБКИ ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ СТРАШНЫ ИМЕННО ТЕМ....ЧТО ОНИ - ошибки ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ. ИМХО.
чудик: lottas пишет: Но я заставила себя в этом разобраться, хотя и не развожу давно немецких овчарок... ))))) Зато - при работе с окрасами у тоев- это как воздух))) У чихов - как мне стало известно , за окрасами порой спрятана атомная бомба))) Вот сей момент наблюдаю- не скрыта ли она и за окрасами у голубых и лиловых тоев))) Вопрос только времени, когда сработает
чудик: Галина Киблер пишет: ДЛЯ ТЕБЯ... ДА. ДЛЯ Г. СЕВЕРИНА - ДА...ДЛЯ ПОЛИВАНОВА...КИСЛЯКОВА -ДА.... Могу заметить искренне- Андрей и Ольга не повелись на модном окрасе))) Хотя при их возможностях- ни чего не мешало)))
jarven_maa@mail.ru: lottas пишет: Хотелось соответствовать. И ради этого мы готовы были пренебречь своими коммерческими интересами, отказавшись от годами создаваемого поголовья, не вписывающего в эту программу. Ошибкой это было? Да, возможно. Но тогда этой ошибки было не избежать, она была запрограммирована историей. Через десяток лет многие стали понимать, что пошли не в ту сторону, но в одну реку нельзя ступить дважды. Тех собак уже нет, а их потомки от этих - не те. Все пришлось начинать с чистого листа, беря за основу другое поголовье, о существовании которого мы много лет вообще не подозревали. Эти собаки оказались во многом похожими на тех наших старых, а иногда еще и родственными им. Новая река оказалась рукавом той, старой, сделавшей петлю где-то рядом и дождавшейся нас, пока мы недоуменно озирались, плывя по течению вместе с каким-то мусором, в русле, которое нам называли новым, быстрым и чистым. Нам понадобился десяток лет, для того, чтобы осознать - стремление постоянно перестраивать и улучшать здание очень быстро развалит его. Лучше просто сохранять уже построенное, и оно простоит еще долго.
konovalov: чудик пишет: А проблема ли это - когда уже существуют приятного вида по фенотипу -собаки И не проблема ли , когда плодятся массово собаки без этого гена- но без сострадания на них не возможно смотреть ЦИТАТА, КОТОРАЯ, МОЖЕТ БЫТЬ, прекратит бессмысленность перелопачивать 99 раз( Галина Киблер) перелопаченное.
Снеговской В.: lottas пишет: Не сравнивай. Тогда это было не ради моды или каких-то коммерческих интересов. Тогда для нас путеводной звездой было SV, нам хотелось поскорее туда попасть. Хотелось соответствовать. И ради этого мы готовы были пренебречь своими коммерческими интересами, отказавшись от годами создаваемого поголовья, не вписывающего в эту программу. А кто именно оказался от созданного им поголовья? Лично я, такого не смог наблюдать. Я наблюдал как раз другое. Те, кто стремились в СФау, не особо-то и имели своего поголовья, а имели у себя кобелей, которыми крыли все, что шевелится. Так и дальше, постоянно подвозили новых, и крыли очередное поголовье. Одномоментно двигая на выставках очередной новый тип своего кобеля. Может я чего не знаю?
полная версия страницы