Форум
Голова немецкой овчарки (продолжение)
lottas: Выкладываем фотографии голов наших собак! Сравниваем, обсуждаем, ищем наш идеал! Из стандарта породы: ГОЛОВА: Клинообразная и пропорциональная росту, т.е. её длина составляет приблизительно 40% от высоты в холке, без грубости и не слишком вытянутая. Сухая в целом, умеренно широкая между ушами. Лоб при осмотре спереди и сбоку только слегка округлый, лобная бороздка отсутствует или лишь незначительно обозначена. Отношение черепной части к лицевой - 50% на 50%. Ширина черепной части приблизительно равна её длине. При осмотре сверху черепная коробка равномерно сужается от ушей к спинке носа и постепенно переходит скосом в клинообразный щипец, с постепенным, не слишком резким переходом от лба к морде. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, любой прогиб или горбинка нежелательны. Губы сухие, плотно прилегающие, тёмного цвета. ГЛАЗА: Средней величины, миндалевидные, посажены в слегка косом разрезе, не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые глаза с пронзительным взглядом не желательны, так как это нарушает выражение собаки. УШИ: У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, которые держатся вертикально, направлены параллельно (не сходятся внутрь). Они сужаются к концам, и ушные раковины открыты вперёд. Полустоячие или висячие уши являются дефектом. Уши, закладывающиеся назад в движении или в покое, не являются недостатком.
Vladimir: Галина Киблер пишет: Вы считаете это выражение ХОРОШИМ? Я? Нет! И не только выражение нельзя отметить как характерное для породы (это касается и двух других, чьи снимки ниже). Не соответствует стандарту: строение черепа (узкий), сырые губы, разрез глаз. Но хороший пигмент, тёмные глаза, правильной формы и размера уши, которые на фото выглядят направленными в стороны, а не вверх. Сука. Голова в черепной части могла бы быть шире, слабая нижняя челюсть, хороший пигмент, тёмные кругловатые глаза, недостаточно косо посаженные, большие уши (одно ухо шире другого). Печальное (нехарактерное для нем. овчарки) выражение. О третьей собаке, наверное, писать не надо, (судя по Вашей реакции). Кобель, 3 года
Галина Киблер: Iii пишет: Собака не лучше не хуже не станет, не зависимо от того спортивная или нет. Только в спорте проще выбрать для себя по качеству. Т.е. там проверяются собаки под нагрузкой, по способности к дрессировке, по умению держать давление и другим качествам. Вот поэтому я САМА инициировала ЖЁСТКУЮ проверку своей суки в возрасте 9 мес. Проверял О.САВЕЛЬЕВ (лобовая с расстояния примерно 20 м. жёсткий рукав, удар стеком и теснение с умеренным давлением.) Оценка хватки и "боевого потенциала" недопёски была За месяц до этого собака один раз поиграла на площадке "в тряпочки" Не скажу, что в более старшем возрасте я СЕРЬЁЗНО занималась с собакой...хреновая ей хозяйка досталась... Но П. ГУБИН в 4 года тестировал мою ЦЕРБИ (КУТЮ) очень серьёзно...и оценил её очень высоко. Поймите, я не кичусь своей собакой. Тем более, что В ПОЛНОЙ МЕРЕ РАСКРЫТЬ ЕЁ РЕАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ я так и не смогла... Просто я пытаюсь донести до уважаемых коллег то, что и среди НОРМАЛЬНЫХ ШОУ-Н.О. не так уж редки ПСИХИЧЕСКИ СИЛЬНЫЕ и РАБОТОСПОСОБНЫЕ СОБАКИ....даже у далеко не лучших владельцев.
Vladimir: Vladimir пишет: Кобель, 3 года А теперь короткое видео с его участием:
Галина Киблер: Vladimir пишет: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=446448-veus-von-haus-veile 1/8 кровей ГДР. Вполне приятные голова и выражение. Но голова правнука внешне интереснее. ИМХО.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Кобель, 3 года Приятная голова и выражение...хотя для 3 лет хотелось бы видеть чуть более массивный череп. ИМХО. ВИДЕО. Мда...ОЧЕНЬ печально. Вот вам и пигментация... и ВЫРАЖЕНИЕ.....
Vladimir: Кобель, 3 года Галина Киблер пишет: Вот вам и пигментация... и ВЫРАЖЕНИЕ..... Не в голове, значит дело, а В ГОЛОВЕ.
Vladimir: Кобель 6,5 лет Он же
Галина Киблер: Vladimir пишет: Кобель, 3 года Создаётся впечатление, что лоб чуть узковат,переход несколько сглажен морда слегка опущена и чуть сыроваты губы.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Кобель 6,5 лет А вот ЭТО - СОВСЕМ ДРУГАЯ ГОЛОВА! И СОВСЕМ ДРУГАЯ СОБАКА.
Vladimir: Галина Киблер пишет: СОВСЕМ ДРУГАЯ ГОЛОВА! Я думаю, взгляд этой собаке ясен и понятен. За одно к голове и анатомия подходящая. Поверьте, и характер отличный ( и это читается в его глазах!)
Галина Киблер: Vladimir пишет: взгляд этой собаке ясен и понятен Более чем.
Vladimir: Ещё очень хороший представитель своей породы. Молодой Постарше
Галина Киблер: Vladimir пишет: Ещё очень хороший представитель своей породы.
Галина Киблер: Вот ЭТО - НАСТОЯЩИЕ ПОРОДНЫЕ ГОЛОВЫ КОБЕЛЕЙ. И пусть экстерьер первого имеет определённые недостатки (несколько коротковаты рычаги задних конечностей и круп, высоковато посажен хвост) - это БЕЗУСЛОВНО ПОРОДНОЕ,СИЛЬНОЕ и ВЫРАЗИТЕЛЬНОЕ ЖИВОТНОЕ.
romanenko: Vladimir пишет: Кобель, 3 года Очень странное впечатление о голове. Разрез глаз какой-то "узкий", ни как не "миндалевидный". Вроде и овчарка, но породной такую голову назвать не могу. Возможно, что окрас привносит свою лепту - муар не свойственен немцу.
Iii: Галина Киблер пишет: Vladimir пишет: цитата: Кобель 6,5 лет А вот ЭТО - СОВСЕМ ДРУГАЯ ГОЛОВА! И СОВСЕМ ДРУГАЯ СОБАКА. это отец нашего внучка и правнука Фойса. Пайк Люпо Неро. Галина Киблер пишет: И пусть экстерьер первого имеет определённые недостатки (несколько коротковаты рычаги задних конечностей и круп, высоковато посажен хвост) - это БЕЗУСЛОВНО ПОРОДНОЕ,СИЛЬНОЕ и ВЫРАЗИТЕЛЬНОЕ ЖИВОТНОЕ. чегой то они короткие? Углы и длина конечностей вполне для работы, даже по мне так у Пайка излишне длинноваты (под шоу). Вот он на видео.
Iii: romanenko пишет: Очень странное впечатление о голове. у меня тоже такое же странное впечатление. Не породная собака и выражение не овчарочье На ролике видно шерсть тоже какая то мягкая, волнистая, похож на тюра.
Vladimir: Галина Киблер пишет: И пусть экстерьер первого имеет определённые недостатки Красиво то, что хорошо работает. Кстати: http://bigpicture.ru/?p=473043
Vladimir: Сука, 13 месяцев Она же Она же анфас
Iii: гляньте какого нашла на ФБ
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: гляньте какого нашла на ФБ Там боксеры мимо не пробегали?
Iii: не написали
Галина Киблер: Vladimir пишет: Красиво то, что хорошо работает. Было бы здорово, если бы все классно работающие собаки априори имели идеальный экстерьер...и наоборот.))) Я за естественную и функциональную СТАНДАРТНУЮ анатомию. Недостатки ПАЙКА незначительны и не умаляют его бесспорных достоинств. Iii пишет: по мне так у Пайка излишне длинноваты (под шоу). А статью я читала уже давно и во многом согласна с точкой зрения автора. КРАСОТА - это наивысшая целесообразность (с) И среди показанных здесь не так уж мало собак с породной, гармоничной и целесообразной анатомией...хотя бы та же АЛИС ф.ХАУС ИРИС. ИМХО. А работа ПАЙКА действительно Я бы с радостью использовала этого кобеля в разведении....
Галина Киблер: Vladimir пишет: Она же анфас Очень неудачное фото...НЕПРИЯТНОЕ выражение, "стеклянный" взгляд.
Vladimir: Галина Киблер пишет: "стеклянный" взгляд. Взгляд часто зависит от того, на что направлен. Галина Киблер пишет: Было бы здорово, если бы все классно работающие собаки априори имели идеальный экстерьер Я думаю, что классно работающие собаки имеют экстерьер, который им не мешает работать. Кстати, идеальный экстерьер - это что? Десятки тысяч людей (возможно, больше), затаив дыхание, любуются "отборниками", всерьёз полагая , что это идеальной красоты собаки. Другие думают совершенно иначе. Т.е. понятие красоты - очень субъективно. Может, не стоит спорить, что красиво, а что нет? А обратить взор на "работу". Возможно, понятие "хорошая работа" более объективно? Галина Киблер Загляните в тему о ДЧ
Галина Киблер: Vladimir пишет: Я думаю, что классно работающие собаки имеют экстерьер, который им не мешает работать. Это верно. Но достаточно крупной, подвижной и сильной дворняге её экстерьер тоже не помешает работать. И, например, чем помешают работе светлые глаза, ДЧГ или хвост колечком? Красота должна быть в рамках стандарта. А что касается ОТБОРНИКОВ.... ИХ красота НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНА, а часто даже уродлива...хотя внешней эффектностью порой действительно"цепляет" взгляд. ПризнаЮ, что ИНОГДА и мой тоже. Но мой - редко и обычно ненадолго.
Vladimir: Галина Киблер пишет: Но достаточно крупной, подвижной и сильной дворняге её экстерьер тоже не помешает работать Не помешает... Но, тем не менее, дворняга не работает.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Но, тем не менее, дворняга не работает. А не факт. Разные бывают дворняги. И потом, метис Н.О. с ротвейлером, по сути, тоже дворняга...т.е. многопородная помесь. Или, ещё более корректный пример, метис стаффа, ризена и Н.О.... СТРАШНЫЙ, скажу я Вам, зверь...Был у нас такой...и работал классно. Только опасный был... А метисы Н.О. и хердера...Н.О. и мали? Да мало ли ныне "дизайнерских пород", в том числе и рабочих?
romanenko: Галина Киблер пишет: А не факт. Разные бывают дворняги. И потом, метис Метис - уж точно не дворняга.
Галина Киблер: romanenko пишет: Метис - уж точно не дворняга. Но уже и не породистая собака. МЕТИС по кинологическим понятиям - первый и обычно необратимый шаг из породы в беспородье....или, в редких случаях, - первый шаг в создании новой породы. А там, где крови более, чем 2 пород - уже многопородная помесь...т.е. именно дворняга... ну,или "дизайнерская порода"
Iii: Галина Киблер пишет: А статью я читала уже давно и во многом согласна с точкой зрения автора. Вы про какую статью? Галина Киблер пишет: А работа ПАЙКА действительно Я бы с радостью использовала этого кобеля в разведении.... ну дак полмира его используют. Один из самых популярных производителей на сегодня. http://www.working-dog.eu/dogs-details/223600/Pike-del-Lupo-Nero не знаю видны ли вязки тем кто не зарегистрирован на сайт ну вот за последний месяц у него вязки 26.01, 18.01, 17.01, 12.01, 9.01, 7.01, 2.01 Для рабочего это достаточно много http://www.working-dog.eu/dog/Pike-del-Lupo-Nero-223600/children а вот его потомки по базе записано 371 и это кобель не старый. Еще будет вязаться лет до 10 точно, если не больше.
Галина Киблер: Iii пишет: Вы про какую статью? Про ту, на которую дал ссылку ВЛАДИМИР в своём посте № 6170,Vladimir пишет: http://bigpicture.ru/?p=473043 Спасибо за подробности о ПАЙКЕ.
Vladimir: Галина Киблер пишет: Разные бывают дворняги. Верно. Но есть люди, которые целенаправленно разводят и получают "миксов" для определённой работы (например, в Австралии так разводят пастушьих собак для пастьбы овец в промышленных масштабах, на Аляске - ездовых собак для участия в тысячекилометровых гонках, в Голландии - для КНПВ), но называть таких собак дворнягами я бы не стал. (заводчики голландских "миксов", кстати знают для себя происхождение своих собак, как, вероятно, и другие) Дворняга для меня - беспородная собака с никому неизвестным происхождением, рождённая во множестве поколений без участия заводчика, с ареалом обитания в населённых пунктах, проживающая у владельца или самостоятельно (как бродячая). Галина Киблер пишет: А там, где крови более, чем 2 пород - уже многопородная помесь...т.е. именно дворняга... ну,или "дизайнерская порода" Интересно только, откуда разные породы в глухой деревне российской (или не российской ) глубинки?
Хикс: romanenko пишет: Разрез глаз какой-то "узкий", ни как не "миндалевидный". а я вижу именно миндалевидные глаза. красивые овчарочьи глазки. и вообще приятная голова кобеля.
Галина Киблер: Vladimir пишет: Интересно только, откуда разные породы в глухой деревне российской (или не российской ) глубинки? Да те же охотники приезжают...дачники отдохнуть...геологи....ну а родившиеся у страстных "пейзанок" бастарды от "графьёв" потом разводятся вольно, "в себе"....и не только четвероногие И генотипы там могут выщепиться самые удивительные. Vladimir пишет: Дворняга для меня - беспородная собака с никому неизвестным происхождением, рождённая во множестве поколений без участия заводчика, с ареалом обитания в населённых пунктах, проживающая у владельца или самостоятельно (как бродячая). Ну в общем-то верно.
Iii: Галина Киблер пишет: Про ту, на которую дал ссылку ВЛАДИМИР в своём посте № 6170, аа, поняла. я тоже эту статью давно уже видела, поэтому открывать не стала. Хикс пишет: вообще приятная голова кобеля. ну про вкусы спорить не буду, может быть как собака он кому то и приятен глазу. Но породным (принадлежащим породе НО) назвать такую собаку язык не поворачивается Я бы сказала помесь НО и тервюрена.
Vladimir: Галина Киблер пишет: Да те же охотники приезжают...дачники отдохнуть...геологи... Есть масса деревень, куда не едут никакие охотники или геологи, а дворняги есть. Собаки "разводятся в себе" уже много-много лет, рождая иногда весьма причудливые формы. Но никому в головы не приходит в голову использовать их для серьёзной работы. Идея, что такая дворняга, в случае её "функционального" сложения вполне пригодна для обучения сложным службам, весьма утопична. Сторонники такой идеи могли бы провести эксперимент с "чистой " дворнягой из тамбовской, омской или псковской областей или даже с бродячей собакой из мегаполиса, попытаться дойти с ней до уровня соревнований по ИПО3.
Iii: никого вам такая голова не напоминает?
Vladimir: Кобель, 10 лет
Галина Киблер: Vladimir пишет: Кобель, 10 лет Породная, мужественная голова с чуть светловатыми глазами. Похоже, что с возрастом пёс немного "спал и лица"...или освещение обманывает.
полная версия страницы