Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра. От администратора: В этой теме запрещено: - переходить на личности в обсуждениях, связанных с политикой! - разжигать межнациональные страсти, оскорбляя тем самым чувства людей (вне зависимости от национальности)! - публиковать любые лозунги, призывающие к войне! Все посты, которые попадают под эти пункты, буду удалять целиком, чьи бы они не были!
assedo: Оксана Адамовна пишет: И если вы оказались в меньшинстве, то Вы можете переубеждать, митинговать и все что угодно, но в рамках закона! А не швыряться зажигательной смесью в тех, кто обязан обеспечивать законность и порядок. А потом еще и возмущаться: чей-то они там стояли против вас. Абсолютно всем понятно, что только благодаря тупости, бесхребетности и нерешительности Януковича(чтоб ему побираться), вы еще что-то удалено администратором про то как беркут был не справедлив к своему народу.
Квина: assedo Лора, по-твоему, я удалено администратором? А я думала, общаюсь... Ошибалась, да?
Ирина Голубева: Квина пишет: Почти 10 лет политтехнологи рвали страну пополам А сейчас-то что поменялось? Опять будут выборы. Из нескольких зол будете пытаться выбрать меньшее. У вас сейчас нет лидера, который бы объединил всю страну. Нет единой национальной идеи. Даже лозунг "Смерть москалям!" не все поддерживают. Кого бы не избрали, не менее трети населения будет против него. И не просто против, а категорически против. А опыт свержения майданом окрыляет на новый майдан. Остаётся либо гражданская война, либо диктатура. Я пока не вижу другого выхода.
Оксана Адамовна: Квина пишет: assedo Лора, по-твоему, я "вякаю"? А я думала, общаюсь... Ошибалась, да? Квина Я написала это обобщенно, не лично про Вас. Не хотела Вас обидеть, простите.
Квина: Ирина Голубева пишет: Даже лозунг "Смерть москалям!" не все поддерживают. Я, вообще-то, сама "москаль", хоть и в 4-м поколении киевлянка (по папе))))))
Квина: Оксана Адамовна
Квина: Ирина Голубева пишет: У вас сейчас нет лидера, который бы объединил всю страну. Нет единой национальной идеи. А это,к сожалению, объективная реальность...
porto259: Квина ну не только ветeраны афгана . я не думаю что ветeраны чечни югославии южной осетии и абхазии.. сирии и боевые группы упа. дома сидели в инете сублимировали
чудик: Квина Новому правительству - если оно будет за народ Украины- долго не продержаться. А чтобы продержаться долго- им придётся закрывать глаза на то, что народ на грани фола по благосостоянию и подпитывать те силы- которые устроили майдан.
Даша N: Оксана Адамовна Да, за Януковича голосовало большинство, да, он руководил страной как хотел хотел 4 года и все молчали, всех устраивало. Изменение Конституции 2010 года, скандальный закон про языки 2012 года, переподчинение всех министерств и ведомств себе (порядка 80 законодательных актов), но все это пипл схавал. Сами ж выбирали, что уж тут. И дальше бы хавал. Но, он сделал ряд дурных ошибок этой зимой... После немногочисленного митинга студентов за Евросоюз ему достаточно было выступить по ТВ с обьяснением, какое это соглашение с ЕС невыгодное , и сказать что-то типа "мы его доработаем и подпишем позже - через полгода, год, два", неважно, никто не будет сидеть год на Майдане. Через год все равно выборы. А что сделал Янукович? Ни одного публичного заявление для народа (на фига с этим тупым элеторатом разговаривать, так чтоли?) и грубый разгон студентов 30 ноября... Ошибка номер раз, которая и послужила той каплей, переполнившей края... И дальше ряд таких же ошибок, которые просто вывели ситуацию из-под чьего либо контроля. Людей не контролировала власть, людей не контролировала оппозиция, люди не контролировали сами себя, ситуация накалена до предела и тут приезжают мессии из ЕС для переговоров. Алилуйа! Они договариваются за досрочные выборы президента в декабре 2014, когда текущие должны пройти в марте 2015. Три месяца выиграли - хавайте пипл, ЕС все решил! И эти козлы из оппозиции подписываются под этим. Мамма мия! Верховная рада разбегается не желая брать отвественности. Янукович готовит введение ЧП, люди стоят на улицах своих районов и ждут, что будет, так как и ежу понятно, что про выборы в декабре 2014 года пипл уже не схавает....И большое человеческое спасибо тем депутатам, что таки нашли в себе силы выйти на работу в такое непростое для страны время и прекратить кровопролитие. неважно, кто прав, кто виноват, кто уйдет, кто останется, кто за кого и кто против кого и какая политическая карта разигрывается... это все неважно и второстепенно ... это покажет время. Большое спасибо тем, кто остановил кровопролитие в моем городе! Низкий поклон. Тем, кто взял ответсвенность, тем, кто не побоялся! Можете называть это как хотите, государственным переворотом, захватом власти фашистами-бандеровцами или оккупацией сша территории Украины... Это неважно... На моей улице больше никто не погибает - вот это важно.
Квина: чудик Гена, сложно все это... На волне всегда всплывает куча дерьма! Может быть, если удастся хоть немного приструнить хамов и взяточников, будет полегче... Будем посмотреть... Доверия у людей к чиновникам и властям не осталось совсем. Даже к оппозиции.
Квина: Даша N ППКС.
чудик: Квина Крупные социальные перевороты подобны природным катаклизмам. Их последствия в первое время обычно бывают разрушительными. Затем наступает период бурного роста, становления новой системы с последующей стабилизацией. Она переходит в состояние относительного совершенства. Оно, в свою очередь, чревато неизбежным кризисом. Ибо внутренние силы или внешние обстоятельства вызывают противоречивые процессы в обществе, расшатывая его структуру. Если не происходят постепенные преобразования, то противоречия разряжаются очередной социально-политической, духовной и экономической катастрофой. И вновь ее результатом может быть либо подъем на новый уровень развития, либо деградация. В самых общих чертах таков цикл любых сложных систем — от глобальных геологических и биологических, до социальных, интеллектуальных (эволюция личности — не исключение). Кратко: становление — расцвет — стабилизация (относительное совершенство) — кризис — становление (или деградация) и т.д.
Квина: чудик Да, так было, есть и будет, но надеюсь на восходящую спираль)))))
porto259: ////Можете называть это как хотите, государственным переворотом, захватом власти фашистами-бандеровцами или оккупацией сша территории Украины... Это неважно... На моей улице больше никто не погибает - вот это важно./// Ну если тебе так не важно под кем. то и при Януковиче не кто у тебя там на улице не погибал. Даждались бы выборов вообще бы жертв не было. Смерти не только на Януковиче смерти на организаторах путча и нужно было разгон смерти эскалация конфликта без смертей не бывает таких путчей. В принципе Янукович даже сохранил жизни сколько мог . Если был бы не корумпирован и не трусом а гарантом. Вот тогда бы смертей было много. Был же момент когда эта ваша революция захлёбывалась и тогда Кличко просто искал обострений с беркутом в плоть для договорных боев. Ну а потом включили нациков что бы пролить кровь. Всё у вас было просчитано и за вас всё прочитали. Я в принципе понимаю ваше правое крыло ихние отношение к тройки и к Тимошенко.
assedo: Квина пишет: Лора, по-твоему, я "вякаю"? А я думала, общаюсь... Ошибалась, да? Оксана Адамовна пишет: Я написала это обобщенно, не лично про Вас. Вот я б точно не восприняла бы это высказывание на личный счет. Ален, телефон и адрес мой тебе известен. Может помайданить лучше за . Мы к стати,всегда приходили к общему знаменателю,или я что то путаю
чудик: И вот интересный перевод С. Маршака)) Подлинные социальные перевороты расшатывают сложившиеся устои общества и обычно вызывают гражданские войны, террор, бедствия значительной части населения. Но те, кто в результате выгадал, непременно называют свершившиеся перемены прогрессивными. Это еще в XVI веке отметил англичанин Джон Харрингтон (перевод С.Я. Маршака): Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе. Да, тогда он называется революцией.
чудик: porto259 пишет: Смерти не только на Януковиче смерти на организаторах путча и нужно было разгон смерти эскалация конфликта без смертей не бывает таких путчей. В принципе Янукович даже сохранил жизни сколько мог . Если был бы не корумпирован и не трусом а гарантом. Вот тогда бы смертей было много.
Квина: porto259 пишет: без смертей не бывает таких путчей. В принципе Янукович даже сохранил жизни сколько мог . Если был бы не корумпирован и не трусом а гарантом. Вот тогда бы смертей было много. Дим, так тогда бы и "путча" не было бы!
Даша N: porto259 пишет: В принципе Янукович даже сохранил жизни сколько мог . Что он сохранил? Он сначала молчал, не давая понять хотя бы той части электората, Востоку, что он предпринимает и с какой целью или почему ничего не предпринимает. Восток, который его избирал, не понимал, что происходит, и почему молчит гарант? Потом сделал раз, два, три неверных шага, потерял ситуацию из-под контроля и позорно бежал... Ему как гаранту и тогда еще пользовавшегося поддержкой действительно большинства украинцев не составило бы труда разрулить ситуацию. У него были все карты в руках. Но он тянул и тянут время... делал неверные шаги... то ли ждал подсказок извне, то ли слушал не тех консультантов... Слабая и не обьединенная одним лидером оппозиция, которая примазалась к майдану, решив, что это ее шанс. Все шансы были у Януковича выйти красиво из ситуации, потом обвинить опозиццию в проблемах в экономике и других, которые и так всегда есть и выиграть выборы 2015 года. porto259 пишет: тогда Кличко просто искал обострений с беркутом в плоть для договорных боев. Ну а потом включили нациков что бы пролить кровь. Эти же нацики не дадут Кличко стать президентом. Так что он просчитался с нациками то.
чудик: А вообще -на досуге перечитайте это- Мифы революции 1917 года http://lib.rus.ec/b/219878/read
Квина: чудик Спасибо за ссылку
чудик: Даша N пишет: Что он сохранил? Своим бездействием и боязнью , что страны ЕС и прочие заблокируют его счета , и введут прочие санкции. Прими он радикальные меры и не обернись в сторону им наворованного, а борясь только за през. власть- смертей было бы атомно много. И лицезрели бы вы сегодня на Януковича, как на действующего в Украине президента. Россия и Беларусь- на это бы отреагировали соответственно - попытки военного переворота в Украине. По другому- закон- есть закон.
lottas: Как же хорошо начинается эта часть! Интересно, долго она еще так просуществует? Корректные, спокойные посты, без взаимных оскорблений... Ирина Голубева пишет: У вас сейчас нет лидера, который бы объединил всю страну. Нет единой национальной идеи. Даже лозунг "Смерть москалям!" не все поддерживают. Кого бы не избрали, не менее трети населения будет против него. И не просто против, а категорически против. А опыт свержения майданом окрыляет на новый майдан. Остаётся либо гражданская война, либо диктатура. Я пока не вижу другого выхода. Абсолютно с Вами согласна. К сожалению.
чудик: Квина Эх- знали бы мои преподы по истории и обществоведению- чем я сегодня занимаюсь
Квина: чудик пишет: Эх- знали бы мои преподы по истории и обществовеению- чем я сегодня занимаюсь Я, между прочим, в свое время историю КПСС единственная из двух групп на 5 сдала...
porto259: ///Что он сохранил? Он сначала молчал, не давая понять хотя бы той части электората, Востоку, что он предпринимает и с какой целью или почему ничего не предпринимает. Восток, который его избирал, не понимал, что происходит, и почему молчит гарант? Потом сделал раз, два, три неверных шага, потерял ситуацию из-под контроля и позорно бежал... /// моё личное мнение если бы он ввёл чп . У ваших уже были варианты прощитаны . И это только бы привело к большим жертвам по всей стране . Ко всему уже ваши были готовы и уже начали перед возможным вводом чп носится по регионам штурмовать гос. Учреждения. Могу ещё предположить что Янукович не получил поддержки от губернаторов западной и центральной Украины министерства обороны и.т.д явное было не повиновение силовых структур и саботаж. Не для него была такая сложная ситуация. Хотя хрен вас там знает .
Квина: lottas пишет: Абсолютно с Вами согласна. К сожалению. Людмила Николаевна, не стОит так пессимистично... М.б, Украине все-таки удастся избежать страшных сценариев и найти свой путь развития... (я таки романтик и оптимист )))))))
Даша N: Галина Ильинична Беседина - советский и российский музыкальный исполнитель и поэтесса. Художественный руководитель Центра русского романса. Народная артистка России. Переведи меня через майдан. Песня написана и исполнена задолго до Киевских событий...
lottas: Квина пишет: М.б, Украине все-таки удастся избежать страшных сценариев и найти свой путь развития... (я таки романтик и оптимист ))))))) Как же хочется в это верить!
Квина: porto259 пишет: Хотя хрен вас там знает . Таки да!)))
Квина: lottas пишет: Как же хочется в это верить! Два места в парламенте - представителям ЦКВНО!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))
lottas: Даша N пишет: Переведи меня через майдан. Песня написана и исполнена задолго до Киевских событий... Спасибо! Смотрю и плачу...
porto259: Песня написана и исполнена задолго до Киевских событий... Красивая и грустная песня
Даша N: porto259 пишет: моё личное мнение если бы он ввёл чп . У ваших уже были варианты прощитаны . И это только бы привело к большим жертвам по всей стране . У кого просчитано? Киев стоял на улицах готовясь к ЧП и не впустить войска в город. Войска, 18 летние солдатики, видевшие войну только в фильмах, если бы им выдали оружие, пошли бы против киевлян? Таких же подростков, как и они, женщин, стариков? Оппозиция была освистана на майдане, им кричали "Ганьба" , стучали палками по брусчатке и щитам и не дали выступить. Ситуацию с их изгоном спасло только то, что вынесли гроб с погибшим , Парубий стал на колени и эти псевдо лидеры последовали примеру и то Кличко еще сомневался! Я не знаю, кто бы выиграл, если бы ввели ЧП, но то , что это было бы не 100, не 500, не 1000 смертей, а гораздо больше - вот это я знаю точно!
чудик: Квина пишет: Я, между прочим, в свое время историю КПСС А я в ней гербарий и бабочек сушил Хорошего веса была книга))) Права , даже учась в классе 6-м кое что почитывал, когда очередную бабочку надо было высушить Между прочим именно в ней и вычитал тогда обращение Горького к Ленину- кому Ленин передаёт власть и смог понять, что уж не на столько Горький был за пролетариат)) Кстати у слова пролетариат- достаточно широкое значение , но по сути сводящееся к одному))
челси: удалено администратором - провокационный пост
Даша N: Здесь эта же песня под кадры обеих сторон - активистов и беркутовцев... Своими руками убила бы тех, кто стравливал УКРАИНЦЕВ между собой и тех, кто этому не препятствовал! Жалко обе стороны и они не виноваты...
Квина: Даша N пишет: Песня написана и исполнена задолго до Киевских событий... Спасибо, Даш! Песня-то пророческая оказалась...
Квина: челси пишет: удалено администратором Глупости Вы пишете...
полная версия страницы