Форум
Другая ситуация или жизнь в тропиках
myxa: Написал уже на другом форуме о своей ситуации, но все же хочется тут продублировать, т.к. хочется получить как можно больше мнений, что бы разобраться в своей ситуации более правильно. А этот форум самый-самый ;) Я понимаю, что просить советов на форумах - смешно и нелепо, но в данный момент нет вариантов. Дело в том, что живу я ЮВА, далеко от цивилизации, на столько далеко, что местные жители даже не имеют никакого понятия, что такое кисломолочные продукты, не говоря уже о чем-то другом. И вот в такой деревне, в тропиках, появилось две овчарки, конечно же сука и кобель. Кобель привезен из Таиланда, по типу строения выставочная линия, очень высокий, но "плоский". Сука же наоборот, видимо из рабочих линий, по строению больше на ВЕО похожа, но ростом значительно меньше. С обоими, естественно, никто не занимался, т.к. этого просто тут и не умеют, местные, аборигенные, собаки древних линий, не ореинтированы на человека вообще, да и в культуре этой собака это не друг и не член семьи, а просто животное, которое живет параллельно, так же до сих пор в наших краях собак используют в пищу на ряду с свининой и дичью. У этих двух был помет год назад, одна сука осталась в семье. Все три собаки, не смотря на совершенно свободное "воспитание" очень адекватны. Никогда не проявляли неоправданную агрессию. Младшая сука дружелюбна, родители равнодушные. Тут я добавлю, что когда у старшой суки появились щенята второй раз, она без предупреждения (явного простому человеку, т.е. не было рычания, поднятия шерсти и т.д. ) попыталась кинуться на меня, когда я взял одного щенка в руки, при этом я сразу видел, что она из тех, кто не подпустит, т.е. тут можно сказать моя вина была полностью, но все же повторюсь, будь на моем месте другой, он бы не понял был, т.к. явного предупреждения не было. Без щенят собака никогда не показывала агрессию при присутствии хозяина. Все трое всегда очень внимательно следили за хозяином, его движениями и т.д. Но это все призказка, а вот и сказка. 30-того июля сука родила 8 щенят. Из них трое были изначально в разы меньше. 30-того августа сука погибла. Хозяева раздали щенков в этот же день. Всех кроме самого маленького, которого попросили меня взять на выкормление. Забрал щенка второго сентября. Между 30-тым и 2-м его кормили "сваром" от риса, т.е. бульон который остается после варки риса. Сколько он сбросил в весе за эти дни не знаю, но как уже сказал, он изначально был маленьким, на глаз в два раза меньше остальных. По прибытию (2.09) к нам весил 1кг 600гр, это учитывая, что 3-го сентября ему уже 5 недель стукнуло! Первые дни не ел, только локал, давал ему мешанку из заменителя женского молока (все что можно из достойного у нас достать) вперемежку с рыбьим бульоном (без специй), через пару дней начал кушать рыбу, через три дня и мясо, на сегодня уже кушает "твёрдую" пищу. Вес на сегодня 2кг. И вот теперь у меня вопрос, а что дальше-то?! Опыта с овчарками и вообще со служебными - ноль. Довольно успешно занимался всю жизнь аборигенными собаками, через позитивное подкрепление. Сам биолог по професии. Что бы было более понятно, местные собаки и фенотипом и психологически очень напоминают басенджи, а это все очень-очень по другому. Первое, что меня пугает, его размеры. На сколько очевидна возможная паталогия при таком развитии? Щенок по всем другим параметрам здоров. Глаза чистые, шерсть блестящая, игрив по возрасту и т.д. Второе что меня настораживает, его самоуверенность уже в этом возрасте. Как только научился есть (т.е. это было на третий день прибывания у меня), сразу же цапнул меня за палец, когда я сунул руку в его миску. Это в 5 недель! Я думал мне показалось, но на след день все повторилось. А сейчас он рычит если его трогать при том, когда он ест. Что с этим делать или делать ли вообще с этим еще что либо? Я никогда не видел такого в таком возрасте! Сегодня я стал поступать как делал с аборигенами, изображаю, что ем первым из миски, а потом только допускаю его, на второй раз уже не рычал... Щенок, очень самостоятельный. Спит в спальне, сам выходит во двор через весь дом (через две комнаты). При доме у нас ресторан, т.е. во дворе бывают "чужие", никогда к ним не лезет, но обнюхает обязательно, поиграет со мной немного, а потом уйдет обратно в пустую комнату спать. Как я понимаю, для овчарки это очень хорошо, но все же меня удивляет такое поведение в столь раннем возрасте. Просто я привык, что даже аборигены, даже просто спать устраиваются поближе к хозяину, а что бы самостоятельно уйти в комнату, в другой конец дома - это для меня очень не привычно. Ждать ли мне проблем, когда он повзрослеет, раз он такой самодостаточный? Или наоборот, надо радоваться? Его совершенно не интересуют игрушку, зато интересуют тапки, ноги, пальцы и одежда. В смысле покусать. В случае аборигенов, я не вижу в этом проблемы, взрослее это проходит само, агрессии в сторону человека у них нет в крови, собаки стремящиеся "в верх" проявляют свою доминантность другими путями (например забраться поспать как можно выше, на стол или даже на шкаф). А вот тут, это еще нормально, щенячее поведение или уже надо пресекать? Меня почему все беспокоит. Дело в том, что в этой культуре если собака хоть как-то проявила физическую агрессию к человеку (т.е. тяпнула или прыгнула на человека явно со злости, если даже не укусила при этом) собаку просто тут же, на месте убивают и съедают. При этом еще и надо её съесть напополам хозяину и "пострадавшему", в знак применения. Мне хотелось бы вырастить адеквата, который не был бы агрессивен... иначе просто не будет собаки и остановить собравшуюся толпу ни я, ни кто-то другой, не сможем - это дань культуре. Вот и нервничаю уже заранее, т.к. мне кажется этот пес еще покажет где раки зимуют... Овчарку вообще возможно вырастить, что бы не кидалась вообще никогда, но все же охраняла. Идеал был бы как хороший ротвейлер поступает, одим своим видом держит "заложников", без перехода "на личности" (кусание и т.д.) И да, я конечно же понимаю, что это не ротвейлер... Вот такие пироги у нас тут в тропиках :) Спасибо заранее если кому будет интересно ответить :)
myxa: Переезд, а точнее переплыв оказался не самым приятным. Был сильный шторм, собаку (и не только её) тошнило, кошек заливало морской водой... вообщем "весело" было. На острове нас ждало два сюрприза. Тут выше был разговор о аборигенах от которых выводили шарпеев.... Смотрите, что тут есть Таких собак тут несколько, есть с висячими ушами. Окрас как вот у этой или черный. Что-то мне говорит, что это именно те самые собаки. Но еще больший сюрприз оказался прямо у нас по соседству. Смотрите! О как! Неожиданно! Как вам красавица? ну и просто кусочек фауны местной Tasha пишет: Проблемы с туалетом решились? до переезда не решилась полностью, он стал делать на самый край цемента, но не на землю. Тут пока -ттт- ок, но я бдю очень сильно... вот такие тут у нас дела пока что...
assedo: myxa пишет: Переезд С новосельем myxa пишет: Но еще больший сюрприз оказался прямо у нас по соседству. Красотка какая
myxa: assedo спасибо :) Мы знакомимся с новыми владениями. Дочка назвала эту фото "Бабака Соскервиллей"
Tasha: myxa пишет: О как! Неожиданно! Как вам красавица? Чья она? Как попала на остров? myxa пишет: Дочка назвала эту фото "Бабака Соскервиллей" Похож,похож...
myxa: Tasha пишет: Чья она? Как попала на остров? Немец тут один живет, уже лет 10, привез из Германии. Милая собака. Сдержена с чужими, со своими как щенок игрива, при этом послушна. Мы теперь каждый день гуляем вместе... и еще два тибетских спаниеля, которых тут мноооого (вообще в Камбодже). а вот я тут для другого места фотки накачал. Может кому интересно будет.
myxa: Вчера у нас случилось то, чего я так боялся и почему я так хотел, что бы Лорд не доверял никаким образом местным. К старшой дочери (14 лет) пришли новые друзья, местные дети. Уже темнело и я ушел в сад поливать цветы. Слышу какой-то странный звук... сначала думал, что это мангусты дерутся, они часто дерутся на закате... Минут через пять только пошел посмотреть, что такое... а там Лорд висит подвешенный за ошейник, свисает с балкона! Лорд живой. Но споконее обычного. Явно стресс, ну еще и отеки (синяки) на шее и трахея явно побаливает, есть очень мало и очень аккуратно... Я весь день советуюсь с друзьями ветами, пытаюсь понять какие последствия могут быть у столь долгого удушья у щенка такого возраста... Как все это произошло, не знаю на все 100, версий уже много рассказали... Дочка весь день рыдает и просит прощения, что не усмотрела за ребятами. А я и не знаю как реагировать. Зная их отношения к животным, тут я на все 100 уверен, что это не со зла даже сделано, а вот такой менталитет у них... для них животное как и неодушевленное даже в языке... Выкинуть кошку в помойку - норма. Поиграть с щенком как с мячиком - никто даже не обращает внимания. Это конечно все понятно и объяснимо, люди от голода умирают тут везде и постоянно, а мы белые с собачками трясемся, для них это странно, но все же в такие моменты злость берет верх у меня и кажется, что они действительно дальше обезьян не ушли... Самое ужасное, что я видел как одна из девушек уходила оттуда откуда видно, что он висит и по всем версиям она видела все и ничего не предприняла, просто ушла... Из всего рассказанного я делаю вывод, что она не только видела, но и создала ситуацию: посадила его на поводок, а потом дергала спустившись вниз, что бы он спрыгнул (высота около метра), а поводок зацепился за балкон и он повис... И я даже пойму, что сглупила, что не подумала, многое еще чего пойму, но то что она просто ушла дальше играть и оставила его висеть вот такие пироги у нас в джунглях...
Sirena: Боже, какой ужас Вы рассказали....... В таких условиях щенку не просто выжить...... Да и дети-то уже не дети, взрослые почти....... Видимо нам этого не понять. Придется Вам самому принимать радикальные меры, пока Лорд не вырастит. Не разрешать никому приходить в Ваше отсутствие. Как малыш сейчас себя чувствует?
Tasha: myxa Фото шикарны Паутины очень необычны Рассказ про Лорда ...кошмар Sirena пишет: Придется Вам самому принимать радикальные меры, пока Лорд не вырастит. Согласна полностью.Не оставлять его без присмотра.Иначе ничем хорошим это не закончится У нас другой менталитет и то, не оставляют собак без присмотра. А многие на участках располагают камеры на всякий случай.
myxa: Sirena пишет: Придется Вам самому принимать радикальные меры, пока Лорд не вырастит. Не разрешать никому приходить в Ваше отсутствие. Как малыш сейчас себя чувствует? В наших условиях это не радикальные решения, а будни. Так было все время. На этот раз на 10 минут отошел, как написал, цветы полить всего, да и не бросал совсем, семья у нас не маленькая... как говорят на англ "shit happens"... Ну вроде отошел, только вот явно болит у него шея и уши, не очень дает трогать.. т.е. дает конечно, но ему явно очень не комфортно... Надеюсь других последствий не будет... в таких случаях, к сожалению, последствия кислородной недостаточности могут проявиться через пару недель...
assedo: myxa КОШМАР КАКОЙ. myxa пишет: кажется, что они действительно дальше обезьян не ушли... Да и у нас не без уродов... Малышу здоровья
karmina: myxa пишет: вот такие пироги у нас в джунглях... Какой ужас!!!Нда, нелегко вам там...Пусть всё будет хорошо с Лордом!
myxa: Не поверите, что сейчас расскажу! Позавчера он пошел со мной на работу. Моя работа в принципе это прогулки по джунглям. Опасностей на пути на самом деле не больше чем во дворе. Всякие твари живут как в джунглях, так и в городах. Я бы сказал, что город даже опаснее, т.к. та же кобра, которой некуда уйти кидается, а в лесу всегда есть шанс уйти. Вообщем пошли с ним вместе. Переходя речку (скорее большой ручей) он завизжал. Я думал, что его очередная "Драма всей жизни". Но уже через пару минут он не мог идти и держал лапу в воздухе. При осмотре я нашел два укуса - змея! Какая змея сказать не возможно. У нас тут много очень ядовитых. Тащил его коротким путем, прямо по ручью, который стекает с горы, по огромным валунам. Телефон утопился. Несколько раз чуть не уронил его с высоты (некоторые валуны выше меня) т.к. его мышцы уже были расслабленны и он постоянно "стекал" из рук. Дома были только через 1,5 часа... Думал не вытащим... Сегодня утром он плакал, когда я его оставил с Лучшей Половиной, а не взял с собой в джунгли. Говорят весь день бегал на пляжу с Чернышкой (так, кстати, зовут ту черную девочку, если её имя перевести на русский). Здоровый и как ничего и не было! Фуф!
Sirena: myxa пишет: Не поверите, что сейчас расскажу! Ой, у вас что ни день, то история..... Слава Богу, что все обошлось!!!
Tasha: myxa Какие приключения
БУЗУНОВА ЛАРИСА: myxa пишет: вот такие пироги у нас в джунглях... Ужасная страна,жуткие люди...
assedo: myxa пишет: Не поверите, что сейчас расскажу! myxa пишет: Фуф! Фартовые Вы, однако myxa пишет: а вот я тут для другого места фотки накачал. Может кому интересно будет. Фото интересно конечно поподробнее узнать о фотомоделях( если будет время)
myxa: Sirena пишет: Ой, у вас что ни день, то история..... А я уже писал как будучи на приеме у вета (делали прививки) он наелся крысиного яда? БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Ужасная страна,жуткие люди... Знаете, я очень не соглашусь. Да, конечно тут есть минусы, но если посмотреть просто на историю, не говоря уже о каких-то более глубоких анализов, то все будет очень объяснимо. Тут другой мир, который часто не очень понятен белым. Но это не делает эти страны "хуже", они просто другие. assedo пишет: интересно конечно поподробнее узнать о фотомоделях( если будет время) Многие из них мне и самому пока не известны, но если действительно есть интерес - то постараюсь найти время рассказать то, что знаю. А вот интересное (ну для меня) Мы на острове всего 9 дней. Последнюю фото с Большой земли вы все видели и как раз обсудили, что желтеть он не будет. Через два дня я заметил, что он желтеет, думал мне кажется, что может это просто от песка... А вот я сегодня его сфоткал. Фото конечно далеко не для публикаций, но на ней хорошо видно как изменился свет собаки!
karmina: myxa пишет: Через два дня я заметил, что он желтеет А вот так вам!!!Действительно пожелтел!!! myxa пишет: он наелся крысиного яда? А что ещё вы нам забыли рассказать? Его надо было каким-то Фартом называть!(с такими вот приключениями)Ждём следующих рассказов, только не таких экстремальных, пожалуйста.
HNL: myxa пишет: А я уже писал как будучи на приеме у вета (делали прививки) он наелся крысиного яда? Не писАл Капец какой-то, щенок в "рубашке родился"!!! Фото живности джунглей - " ну очень и очень"!!! Рыжеет кобелек Ваш !
Sirena: myxa пишет: А я уже писал как будучи на приеме у вета (делали прививки) он наелся крысиного яда? А вот здесь по подробнее, если можно..... myxa пишет: Через два дня я заметил, что он желтеет, думал мне кажется, что может это просто от песка... Здорово!!! У меня был один щенок, девочка, с совершенно серым подпалом, как волчиша. Уезаоа от меня сама первая из прмета, а через некоторое время хозяева прислали фотку шикарной трехцветной девицы! Похоже и вы перецветаете.
myxa: karmina пишет: А что ещё вы нам забыли рассказать? Его надо было каким-то Фартом называть! Да я хотел о этом написать, но вот переезд и т.д... забегался вообщем... А "фарт" на английском (который тут почти второй язык) означает... ну мягко говоря... пук Вообщем последние прививки когда делали, приехали к врачу специально. Все как всегда. Врач занят. Его жена говорит, что подождите мол, спустите с поводка, пусть парень расслабиться, походит, все равно вам ждать... А у них там такая милая собачка живет, типа болонки какой-то. Они играли-играли. Смотрю он из миски, которая в углу стоит, хлебает жидкость. Ну а собачка-то их там и живет, мне даже в голову не пришло, что это что-то "не то", думал там водичка для собачки. Тут жена вета увидела и как давай кричать. А они китайцы, а я-то по китайски не понимаю, слышу только на кхмерском она повторяет слово "крысиный яд" (на кхмерском это одно слово), думаю ну как китайское слово похоже на кхмерское "крысиный яд" (я даже еще тогда не понял, что это мне не кажется). Выходит доктор, явно недовольный на жену, с нами любезно, мол "привет, на прививки приехали? ну я сейчас все сделаю" Берет паспорт его, делает ему прививки. А в это время жена миску вылила, все промыла, чет ворчит на него... Молниями из глаз пуляет. Думаю может это какое жертвоприношение Будде было, а Лорд сожрал. Стыдно даже стало. Тут с этим строго. Ну и когда уже прощались, я спрашиваю, а че это все было? Что он натворил? И доктор это мне так спокойно отвечает "да это яд от крыс был, но ничего страшного, я ему уже антидот дал, несколько дней походит вялый, может кровь будет в кале, но ничего страшного". Занавес. Вялым он даже не был и крови не было... Спал правда следующей ночью дольше обычного, но не более... Вот такой чудик :) Sirena пишет: шикарной трехцветной девицы! ТРЕХ цветной?
Sirena: myxa пишет: ТРЕХ цветной? Ну, в смысле чепрак черно-рыжий и еще светлые штанишки. myxa пишет: И доктор это мне так спокойно отвечает "да это яд от крыс был, но ничего страшного, я ему уже антидот дал, несколько дней походит вялый, может кровь будет в кале, но ничего страшного". И в такой состоянии вам прививку сделали???...жесть.. У нас прививки делают совершенно здоровым собакам... Да, не просто вам вырастить щенка в такой стране....
karmina: myxa пишет: А "фарт" на английском (который тут почти второй язык) означает... ну мягко говоря... пук Ну, это я так к примеру... myxa пишет: да это яд от крыс был, но ничего страшного, я ему уже антидот дал
assedo: myxa пишет: но если действительно есть интерес myxa пишет: как изменился свет собаки! Ух, как здоровски расцветает Лордик myxa пишет: Тут выше был разговор о аборигенах от которых выводили шарпеев.... Смотрите, что тут есть И тоже интересно узнать поподробнее
Ксюша: myxa Привет! Как вы уже выросли и изменились! Почитала все ваши приключения - Вас прям романы писать, читаю всё, а перед глазами кадры из фильма "В поисках капитана Гранта" Ничуть не хуже Ваши истории выглядят! Фотки фауны захватывающие! Супер! Другой мир. myxa пишет: означает... ну мягко говоря... пук Да, несолидно как-то для такого красавчика. хорошо видно как изменился свет собаки! А морда что такая виноватая? Очень интересно Вы пишите. Ждём продолжения ваших приключений, только уж старайтесь без такого экстрима
assedo: Ксюша пишет: Очень интересно Вы пишите. Ждём продолжения ваших приключений, Не пропадайте,уж очень интересно читать ваши повествования. Лордику
myxa: У нас тут интернета не было несколько дней, разгребаю почту! У нас пока все хорошо, время пофоткать Танка нет. Тут он стал писать и какать наконец на улицу, пару раз были промахи.. и оба раза в гостях Я не из тех кто любит поднимать скандалы и т.д., по этому пишу это для инфы, но не для раздувания. Мне вот тут сообщили, что в вконтакте некий человек представляется почти под моим именем (имя у него/неё не верно написано, но явно моё), там же в анкете у человека мои реальные фото и фото Лорда. Мне сказали, что этот человек пишет в разных группах, так же в группах по овчаркам. Просто хочу сообщить, что если встретите - это не я, меня вообще нет в вконтакте.
myxa: Уф, времени не хватает хронически ни на что! Но вот по утрам понимаешь, что живешь мечтой.
Сапфирка: Очень интересная темка. Прям тащусь. Фотки превосходны.
assedo: myxa пишет: Но вот по утрам понимаешь, что живешь мечтой. УФАСТИК прекрасен
myxa: Давно мы тут не были! Времени не хватает хронически... Каждый день он ходит со мной на работу. Т.е. для него это прогулка в джунглях на 6-7 часов в день. Спокойная, с передышками, без спешки. Пока. т-т-т, никаких приключений. Научился из таза лапами грести воду на себя, но в море не заходит вникакую... Такой несуразный стал, голова маленькая, тело большое, о лапы свои же сам и спотыкается - подросток во всей красе :) С наступающим всех вас! Спасибо огромное за советы и поддержку! Побольше улыбок и искреннего добра всем!
Sirena: С Наступающим Новым Годом!!!
Ксюша: С НОВЫМ ГОДОМ!!! ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, ЛЮБВИ! ПУСТЬ СБЫВАЮТСЯ ВСЕ МЕЧТЫ!!!
myxa: Спасибо за поздравления! Вот, сегодня спецом взял фотик, что бы пофоткать его. Наглядно видно как плавать не любит, заходит в воду по грудь и то только когда очень сильно хочет играть с Чернышкой... не знаю как вам, а по мне так он красивее и красивее становиться :) только вот как-то выглядит, как будто мышечной массы нет вообще... а это учитывая ежедневные, многочасовые прогулки...
Sirena: myxa пишет: не знаю как вам, а по мне так он красивее и красивее становиться :) Я тоже так считаю!
assedo: myxa Долго не было от Вас новостей. myxa пишет: Наглядно видно как плавать не любит Любит,он просто стесняется вам и самому себе в этом признаться myxa пишет: не знаю как вам, а по мне так он красивее и красивее становиться :) Растет малышок
myxa: даа, растет малыш, ох как растет... позавчера взвесил: 26кг! У входа в дом стоит таз с водой, что бы ноги свои песочные смачивать перед входом в дом и оставлять песок в тазе. Так же у всех тут живущих и в местах для туристов, при входе в ресторан или магазин и т.д. Куксик Танк научился, просто наблюдая за нами так же делать. Теперь ритуал у него, перед тем как войти, ступать в таз. Видели бы вы лица туристов, когда собака прежде чем зайти в ресторан (что тут, не смотря на их отношения к собакам, совершенно нормально), он демонстративно встает сначала передними, а потом задними лапами в таз с водой
karmina: myxa пишет: встает сначала передними, а потом задними лапами в таз с водой Молодец!Воспитанный мальчишка!
Лиза Жук: каждый раз заходя в вашу тему, любуюсь природой джунглей в которых вы живете и насыщенной жизнью вашего питомца. прочитав темку вашего малыша поняла, что живется вам там "весело" . ужас конечно про то, как дети его подвесили Слава Богу, что все обошлось. продолжайте нас дальше радовать только хорошими историями и красивыми фотографиями
myxa: Лиза Жук пишет: продолжайте нас дальше радовать только хорошими историями и красивыми фотографиями Постараемся! ;)
полная версия страницы