Форум
Другая ситуация или жизнь в тропиках
myxa: Написал уже на другом форуме о своей ситуации, но все же хочется тут продублировать, т.к. хочется получить как можно больше мнений, что бы разобраться в своей ситуации более правильно. А этот форум самый-самый ;) Я понимаю, что просить советов на форумах - смешно и нелепо, но в данный момент нет вариантов. Дело в том, что живу я ЮВА, далеко от цивилизации, на столько далеко, что местные жители даже не имеют никакого понятия, что такое кисломолочные продукты, не говоря уже о чем-то другом. И вот в такой деревне, в тропиках, появилось две овчарки, конечно же сука и кобель. Кобель привезен из Таиланда, по типу строения выставочная линия, очень высокий, но "плоский". Сука же наоборот, видимо из рабочих линий, по строению больше на ВЕО похожа, но ростом значительно меньше. С обоими, естественно, никто не занимался, т.к. этого просто тут и не умеют, местные, аборигенные, собаки древних линий, не ореинтированы на человека вообще, да и в культуре этой собака это не друг и не член семьи, а просто животное, которое живет параллельно, так же до сих пор в наших краях собак используют в пищу на ряду с свининой и дичью. У этих двух был помет год назад, одна сука осталась в семье. Все три собаки, не смотря на совершенно свободное "воспитание" очень адекватны. Никогда не проявляли неоправданную агрессию. Младшая сука дружелюбна, родители равнодушные. Тут я добавлю, что когда у старшой суки появились щенята второй раз, она без предупреждения (явного простому человеку, т.е. не было рычания, поднятия шерсти и т.д. ) попыталась кинуться на меня, когда я взял одного щенка в руки, при этом я сразу видел, что она из тех, кто не подпустит, т.е. тут можно сказать моя вина была полностью, но все же повторюсь, будь на моем месте другой, он бы не понял был, т.к. явного предупреждения не было. Без щенят собака никогда не показывала агрессию при присутствии хозяина. Все трое всегда очень внимательно следили за хозяином, его движениями и т.д. Но это все призказка, а вот и сказка. 30-того июля сука родила 8 щенят. Из них трое были изначально в разы меньше. 30-того августа сука погибла. Хозяева раздали щенков в этот же день. Всех кроме самого маленького, которого попросили меня взять на выкормление. Забрал щенка второго сентября. Между 30-тым и 2-м его кормили "сваром" от риса, т.е. бульон который остается после варки риса. Сколько он сбросил в весе за эти дни не знаю, но как уже сказал, он изначально был маленьким, на глаз в два раза меньше остальных. По прибытию (2.09) к нам весил 1кг 600гр, это учитывая, что 3-го сентября ему уже 5 недель стукнуло! Первые дни не ел, только локал, давал ему мешанку из заменителя женского молока (все что можно из достойного у нас достать) вперемежку с рыбьим бульоном (без специй), через пару дней начал кушать рыбу, через три дня и мясо, на сегодня уже кушает "твёрдую" пищу. Вес на сегодня 2кг. И вот теперь у меня вопрос, а что дальше-то?! Опыта с овчарками и вообще со служебными - ноль. Довольно успешно занимался всю жизнь аборигенными собаками, через позитивное подкрепление. Сам биолог по професии. Что бы было более понятно, местные собаки и фенотипом и психологически очень напоминают басенджи, а это все очень-очень по другому. Первое, что меня пугает, его размеры. На сколько очевидна возможная паталогия при таком развитии? Щенок по всем другим параметрам здоров. Глаза чистые, шерсть блестящая, игрив по возрасту и т.д. Второе что меня настораживает, его самоуверенность уже в этом возрасте. Как только научился есть (т.е. это было на третий день прибывания у меня), сразу же цапнул меня за палец, когда я сунул руку в его миску. Это в 5 недель! Я думал мне показалось, но на след день все повторилось. А сейчас он рычит если его трогать при том, когда он ест. Что с этим делать или делать ли вообще с этим еще что либо? Я никогда не видел такого в таком возрасте! Сегодня я стал поступать как делал с аборигенами, изображаю, что ем первым из миски, а потом только допускаю его, на второй раз уже не рычал... Щенок, очень самостоятельный. Спит в спальне, сам выходит во двор через весь дом (через две комнаты). При доме у нас ресторан, т.е. во дворе бывают "чужие", никогда к ним не лезет, но обнюхает обязательно, поиграет со мной немного, а потом уйдет обратно в пустую комнату спать. Как я понимаю, для овчарки это очень хорошо, но все же меня удивляет такое поведение в столь раннем возрасте. Просто я привык, что даже аборигены, даже просто спать устраиваются поближе к хозяину, а что бы самостоятельно уйти в комнату, в другой конец дома - это для меня очень не привычно. Ждать ли мне проблем, когда он повзрослеет, раз он такой самодостаточный? Или наоборот, надо радоваться? Его совершенно не интересуют игрушку, зато интересуют тапки, ноги, пальцы и одежда. В смысле покусать. В случае аборигенов, я не вижу в этом проблемы, взрослее это проходит само, агрессии в сторону человека у них нет в крови, собаки стремящиеся "в верх" проявляют свою доминантность другими путями (например забраться поспать как можно выше, на стол или даже на шкаф). А вот тут, это еще нормально, щенячее поведение или уже надо пресекать? Меня почему все беспокоит. Дело в том, что в этой культуре если собака хоть как-то проявила физическую агрессию к человеку (т.е. тяпнула или прыгнула на человека явно со злости, если даже не укусила при этом) собаку просто тут же, на месте убивают и съедают. При этом еще и надо её съесть напополам хозяину и "пострадавшему", в знак применения. Мне хотелось бы вырастить адеквата, который не был бы агрессивен... иначе просто не будет собаки и остановить собравшуюся толпу ни я, ни кто-то другой, не сможем - это дань культуре. Вот и нервничаю уже заранее, т.к. мне кажется этот пес еще покажет где раки зимуют... Овчарку вообще возможно вырастить, что бы не кидалась вообще никогда, но все же охраняла. Идеал был бы как хороший ротвейлер поступает, одим своим видом держит "заложников", без перехода "на личности" (кусание и т.д.) И да, я конечно же понимаю, что это не ротвейлер... Вот такие пироги у нас тут в тропиках :) Спасибо заранее если кому будет интересно ответить :)
myxa: Люкс Вы мое спасение :) Всегда разжевываете все - спасибо за это большое! И за терпение с глупостями! Ну собака действительно везде с нами. Он уже как только видит что заводят мотоцикл, начинает "скулить" от радости, очень уж он полюбил кататься. К людям тянется очень. Но что для меня печально, явно более радостно встречает кхмеров (меснтый народ) и более холодно белых - а хотелось бы наоборот. С фонариком так и делаем, другого выхода нет, в туалет-то надо ходить каждый вечер и по нескольку раз. Но задавая вопрос про переходной возраст, я скорее имел ввиду как он будет искать свое место в стае. Т.е. может ли быть вот такая агрессия-агрессия на членов семьи или я опять перечитал ужастиков на форумах? Истории о том, как через дверь, что бы собака не оссоциировала с хозяином, душат и т.д. Для меня это какой-то Ад и я не хочу верить, что такие действия будут действительно необходимы, что бы он уважал нас, членов семьи... Кстати, о членах семьи. Прислали мне наконец фотки мамы его. Надо бы скататься и сфоткать папу. Что-то мне помнилась она более здоровой, а щас глянул на фото и сам ужаснулся. На фоне щенки из пред помёта. Тот щенок что позади, сейчас живет там, я писал в заглавном посте о ней.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: myxa пишет: Что-то мне помнилась она более здоровой, а щас глянул на фото и сам ужаснулся. Почему ужаснулись? Собака просто в линьке после щенков,кондиция у неё нормальная
myxa: я про её заднюю часть, хотя может поза такая... и еще как-то в памяти было, что она очень хорошо сложена, чуть ли не идеальная рабочая овчарка, а сейчас - вот ну собака, ну типа овчарка, но что бы сказать хорошая овчарка....
myxa: Днем очень инет глючил, только вот сейчас смог докачать еще одну фото мамы мама-панда Прошелся по теме, заметил несколько сообщений которые я проигнорировал. Прошу не обижаться! Инет действительно такой слабый, что часто не все закачивает или ооочень медленно или постоянно пропадает и тогда я очень спешу написать и отослать и забываю, что-то в спешке... Мне можно смело напоминать ;)
71: myxa Вы так рассказываете интересно Нормальная у Вас собака, не переживайте. А про восточников, если коротенько, то когда то давно поехали коммунисты-НКВДшники закупать нем.овчарок в Германию, по заданию партии и приглянулись им серые переростки, к тому же и немцы немного за этот брак просили купили их и решили "вывести" свою овчарку социалистическую, крупную, мощную и злобную. Таких и старались разводить. Сейчас их практически нет, то что пытаются возродить, далеко не те собаки. У меня раньше были книги по служ. и военному собаководству чуть ли не 1937 года, там много интересного было написано, жаль не сохранились.
myxa: 71 За комплименты - спасибо большое :) За него я уже давно перестал переживать. Просто некоторые вещи мне очень необычны в нем. А что физической стороны касаемо, так я конечно еще очень многого не знаю, но насмотревшись фотографий и начитавшись разного и имея понятия что такое здоровая физиология, здоровой собаки, то мне кажется в этом плане, он на выставку и не потянет, но именно то что надо - здорового сложения. Так что я переживаю теперь только за себя, за то, что смогу ли воспитать нормально, что бы не "перегибать палку" нигде. Все же после аборигенов, он такой другой во всем....
myxa: Раз уж инет работает, вот позавчера ездили в гости. маленькое "чудовище" - Agent J. Привезен из Тая другом в подарок жене, по документам родился в один день с Лордом. Его звать Джульбарс двузубый - догадываетесь почему? Милейшее создание, забрал бы себе не думая. Плод любви брата с сестрой. Единственный выживший. Родители привезены сюда из России. Зачем везли кровных брата с сестрой - не спрашивайте...
Sirena: myxa, привет! Мамочка ваша очень даже хорошая! Просто у нее голова не типичная для тех овчарок, которые в России. Ну и вылинияла после щенков. Жаль, что у не судьба так сложилась.....люди-дикари..... А Лордик уже как подрос!!! myxa пишет: имея понятия что такое здоровая физиология, здоровой собаки, то мне кажется в этом плане, он на выставку и не потянет, но именно то что надо - здорового сложения. myxa пишет: Так что я переживаю теперь только за себя, за то, что смогу ли воспитать нормально, что бы не "перегибать палку" нигде. С таким опытом, как у Вас ....не переживайте, все будет ОК!
myxa: Sirena Привет ;) Может голова не типичная, но "на голову" она была просто отличная! Помню как первый раз её увидел и как меня поразило КАК она читает хозяина! Это было прям как из кино, о таких только слышал, но никогда не видел сам... А вот папа... ну обыкновенный по поведению... Надеюсь Лорд будет в маму! :) Sirena пишет: С таким опытом, как у Вас .... Да опыт-то у меня совсем-совсем с другими по образу мышления... вот и пугаюсь... Ну как говорит Лучшая Половина "лучше перебдеть, чем недобдеть"
Люкс: myxa Мама щенка не рабочего происхождения, ну, возможно 50 на 50 т то, вероятность очень мала. Не могу сейчас много писать, я на семинаре с собакой, захожу в инет по вечерам с чужого компьютера просто почитать темы.
Люкс: myxa пишет: Т.е. может ли быть вот такая агрессия-агрессия на членов семьи или я опять перечитал ужастиков на форумах? Знаете, любую проблему надо решать по мере ее поступления. Есть ли у него сейчас желание проявить агрессию к членам семьи? Если есть и проявляет, просто описывайте ситуацию.
Люкс: myxa пишет: я про её заднюю часть У нее ярко выражен недосток анатомического сложения -- скошен круп. Для жизни это не мешает, но при экспертизе этот бы недостаток отметили точно.
myxa: Люкс пишет: Мама щенка не рабочего происхождения, ну, возможно 50 на 50 т то, вероятность очень мала А я разве говорил, что она рабочих линий?! Я говорил о том, что она типажем похожа скорее на рабочие линии, чем на выставочные... Это я пытался описать типаж, не более. Люкс пишет: Знаете, любую проблему надо решать по мере ее поступления. Ой не соглашусь... Если собака, например, кидается на кого-то то это уже последствие, а не причина и к такому надо готовиться, что бы заранее правильно предотвращать, что бы и не было ничего... Предупрежден - вооружен. ИМХО Люкс пишет: У нее ярко выражен недосток анатомического сложения -- скошен круп. Вот! я просто не знал этого термина на русском! Я, кстати, только сегодня вспомнил, что у тещи моей живет немец русских кровей. И назван в честь меня :) Я что-то совсем забыл, т.к. она собаку приобрела когда мы уже тут жили, а по жизни она корги занимается...
myxa: А вот очередной идиотский вопрос. Заговорили сегодня с другом на тему собак. Вспомнил, когда занимался далматинами, что кастрация у кобелей была чуть ли не панацея на все не желательное поведение. Утрирую конечно сильно, но все же на них действительно сильно влиял гормональный фон. Когда есть ряд пород, например вот те же аборигены, на которых кастрация почти не влияет, поведение сильно не меняет. А как у овчарок с этим делом? Сильно успокаивает поведение, снимает лишнюю агрессию к другим кобелям?
Sirena: Добрый вечер! Лично я не сторонник решать проблемы поведения и воспитания, да даже и инстинктов хирургическим путем. Но это мое ИМХО....
myxa: Все же иногда я видимо очень плохо себя выражаю... :) Я совсем не о решении проблем таким путем, про далматинов был просто как пример тому, что это на них влияет сильно. Меня интересует на сколько сильно это влияет на НО. Вообще. Что же касается кастрации/стерилизации то я, как биолог, считаю, что в современном мире все те кошки-собаки которые не несут ценность для породы не должны размножатся, тем более, что для сук/кошек стерилизация еще и несет пользу здоровью...
Люкс: Честно сказать, я в этом ничего не понимаю . Никогда не имела кастрированных кобелей. Мне кажется вопросы поведения можно решить только воспитанием. Одно точно знаю -- кастрация никак не повлияла на инстинкты моих кота и кошки, просто кот перестал пропадать по три дня, но дерется с другими самцами как и раньше. Охотничьи инстинкты остались такими же.
myxa: Лорд похоже сегодня ночью нас спас от грабителей!!! Дело в том, что мы живем в средней полосе страны, все что севернее нас, сейчас залито потопами, при этом достаточно серьезными. Тысячи людей остались без жилья, сотни погибло. Официальные данные конечно же в разы меньше. Понятное дело, что есть хочется всем, но не у всех есть на это возможность. На границах залитых провинций участились кражи и грабежи. Сегодня ночью к нам на крышу кто-то забрался. Грабеж через крышу - самый популярный способ тут. Я не успел сообразить, что к чему, а Лорд залаял. Явно скорее от испуга и неожиданностей звуков из неожиданного места. После его лая только слышно было как побежал человек, когда я вышел с фонарем уже никого не было. Я понимаю, что это не было у него как охранный инстинкт, но по любому он сыграл большую роль в этом Еще вчера он поразил меня другой выходкой. У нас уже дожди заканчиваются и начинаются нормальные дни - температура воздуха в тени ближе к 40ка по Цельсию. Для него это очень жарко. Он любит валяться на кафеле в том месте, куда дует вентилятор. А вчера я ему налил в миску свежей воды, которая не холодная, но холоднее воздуха. Он протащил миску до места где валяется, опрокинул её и завалился тут же в эту лужу Я все больше и больше влюбляюсь в него ;)
БУЗУНОВА ЛАРИСА: myxa пишет: Он протащил миску до места где валяется, опрокинул её и завалился тут же в эту лужу Овчарки со щенячества умеют спасаться от жары,они постоянно мочат лапы и морду в миске,умеют вычёрпывать воду лапами,заныривают по глаза,переворачивают ёмкости с водой и ложатся в лужи,если налить воды в тазик щенки охлаждают живот брызгами которые они создают передними лапами.В этом нет ничего удивительного.Немцы очень "купательные" собаки
myxa: БУЗУНОВА ЛАРИСА до сих пор он и лужи обходит и на задний двор не идет т.к. там мокро и в море не заходил ни разу... т.е. воды избегает, а тут протащил еще и миску с кухни в комнату...
Верна: покажите щенку, что в море можно купаться... и потом у вас будет болеть голова как его оттуда вытащить
myxa: Верна пишет: покажите щенку, что в море можно купаться... и потом у вас будет болеть голова как его оттуда вытащить у меня с предыдущим псом так было. За ноги не вытащишь из воды. у друзей, кстати, два бультерьера. Сука на пушечный выстрел не подойдет к кромке воды, а кобель из воды не вылазит вообще. Они живут прямо на берегу моря. Хозяин один раз засекал, насчитал 10 часов в воде за день. Это учитывайте, что световой режим у нас тут ровно 12 часов! У пса, без шуток, перепонки на лапах. Водяное животное. А вот Лорд не любит мочиться. На море как только уже его не заманивали. Лапы намочет и все, обратно на сушу...
myxa: все, мое терпение начинает приходить к концу. Последние пару дней он делает ВСЕ дела исключительно в дом и исключительно втихоря, так, что видишь уже лужи и кучи И никто его не ругал, так что и прятаться в принципе нет причин... Меня это так уже раздражает, что я готов его посадить на цепь на задний двор и держать его там не спуская до тех пор пока писать и какать на землю, а не на плитку будет у него в позвоночнике! Нет, я конечно этого делать не буду, не смогу, но и других вариантов не вижу. И хвалят его за правильно сделанные дела и вкусняшки даю и все ему... Вот, пока писал это, он опять навалил, прямо за спиной у меня!
myxa: Чет я похоже сам с собой тут общаюсь Сегодня супруга поставила вопрос ребром - либо собака обучается писать-какать на улице либо ей ищем новый дом. Это конечно не случиться, но действительно пора что-то делать с этим всем, т.к. сил моих уже нет никаких. Очень-очень буду рад идеям и мыслям кроме "ходить с ним после еды и хвалить его сильно-сильно" и все остальное типичное, т.к. это уже все и так делается. Я сам думаю попробовать кликер, но пока его нет. Тут не купишь. Из Тая или России пока никто к нам не собирается. Думаю чем можно было бы его заменить. В голову приходит только колокольчик, но он может звякнуть в ненужным момент, так что отпадает. Может кто-то что-то другое использует? Простое на столько, что я не догадываюсь? :) Что бы было более понятно, нарисовал схему довра. Белое - соседние участки. Черная с крассным полоса - забор. Вдоль забора, длинный кусок, с цифрой 1 - тропинка к соседям которые живут за нашим двором, что бы на неё попасть, нужно выйти через ворота переднего двора. Большой серый кусок с цифрой два - передний двор, покрытый полностью плиткой и цементом. Желтый - дом. Как видите на задний двор не пройти иначе, как через дом. На заднем дворе половина покрыта крышей и земля плтикой - это маленький кусок с цифрой два. И зеленоватый кусок с цифрой один - собственно кусочек где земля, трава, цветы, пальма и т.д. В чем самая беда. Задний двор сейчас на столько залит водой от дождей, что это такая жижа земли. Собак этого не переносит вообще. Я и со стульчиком там с ним сидел и чего только не делал. Он не любит воду и грязь. Что его в этом пугает - пока не понимаю. Вторая беда в том, что сейчас начинают появляться туристы и уже есть моменты когда несколько часов нет возможности следить за псом, т.к. терасса переднего двора забита людьми, которых нужно обслуживать. Мне приходиться сейчас ему запрещать выходить с заднего двора, т.к. он делает дела непосредственно там где сидят клиенты, а это сами понимаете - не айс. При этом, как я уже говорил, делает так, что только запах слышишь, т.е. его вообще не поймать за самим делом. Закрывать его в жилых комнатах тоже нет смысла, т.к. он точно так же, с таким же успехом делает дела там. На заднем дворе он сидит только на плитке, под крышей... ну и собственно пипи-кака там же... Очень-очень-очень не хочу его сажать на веревку на задний двор, так что бы он не доставал до крытой части, а был только на этой земле, которую сейчас и землей не назвать... Днем стараюсь как можно больше с ним гулять, так что бы вообще никаких цементов, плиток, асфальтов и т.д. не было вокруг. Не помогает. Еще пару недель назад он ходил хоть частично на землю, теперь вообще не ходит. И как уже не раз сказал, беда в том, что его и не поймать никак... У меня уже из адекватных вариантов только кликер, но его нет. Старый сломан и давно выкинут. Есть идеи??????????
Верна: ответов нет, потому что это нетипичная проблема для овчарок. могу вам дать совет на основе приучения к лотку малого шпица. в момент предполагаемого туалета щен сажался в лоток, лоток плотно огораживался загоном. щену давалась команда на попис-покак и не выпускался оттуда, пока не сходит в туалет (первые разы приходилось сидеть с ним долго), после туалета сразу выпускали, хвалили, играли, давали лакомство. когда щен прочно усвоил урок, размер загона расширился до 3 м2, лоток внутри загона, щен запускался туда, давалась команда на попис-покак. после загон оставляли открытым, щен сам старался туда заходить. потом загон убрали, оставив только лоток. что я предложила бы попробовать Вам - сделайте на заднем дворе небольшой участок с хорошим, не мокрым, не скользким покрытием (песком засыпьте, рулонный газон посадите), пометьте щенячьей мочой, огородите загоном, и дальше действуйте по вышеописанной со шпицем схеме. А воду и грязь не любит - отнесли на руках в самую лужу или воду, поставили, гладите, кормите, и весело из лужи выбежали. Или на поводочке бежите быстро-быстро, весело-весело и незаметно пробегаете небольшие лужи, потом кормите. это тоже советы про шпица - овчарки следом за мамой и в раскаленную лаву пойдут, не раздумывая.
myxa: Верна пишет: что я предложила бы попробовать Вам - сделайте на заднем дворе небольшой участок с хорошим, не мокрым, не скользким покрытием (песком засыпьте, рулонный газон посадите), пометьте щенячьей мочой, огородите загоном, и дальше действуйте по вышеописанной со шпицем схеме. Идея суперская, но не выполнимая... Жена даже засмеялась громко прочитав про рулонный газон :) Представьте что вы находитесь в России 92го года - вот так сейчас тут + еще особенности культуры поведения местных... Через месяц этот кусок земли будет уже сухой и твердый как цемент. Тут можно сказать не земля, а глина одна. Она реально красная от количества глины и железа. И когда идут дожди, все это как глина для лепки, а когда сухой сезон - соответственно это как уже застывшая глина... При этом она еще интересная тем, что её ничем не "привести в порядок". Например компост делать смыла нет. Все уходит куда-то и очень быстро. Мы как-то делали для эксперемента компост просто в яме. Так уж за ночь из ямы просто растворялись остатки еды, кал... такие вещи как скошенная трава дольше лежат, но через пару-тройку дней и от них никаких следов. Компост с дном цементным работает и очень быстро получаешь хорошую, качественную землю... но раскидав её на участок уже через неделю от неё только воспоминания...
myxa: Интернет глючил последний раз, отправил ответ, хотел еще дописать уже не смог... Верна пишет: в момент предполагаемого туалета щен сажался в лоток, лоток плотно огораживался загоном. щену давалась команда на попис-покак и не выпускался оттуда, пока не сходит в туалет (первые разы приходилось сидеть с ним долго), после туалета сразу выпускали, хвалили, играли, давали лакомство. когда щен прочно усвоил урок, размер загона расширился до 3 м2, лоток внутри загона, щен запускался туда, давалась команда на попис-покак. после загон оставляли открытым, щен сам старался туда заходить. потом загон убрали, оставив только лоток. Таким образом можно же попробовать веревку... т.е. место загона её использовать. Кстати, -ттт- он тут уже третью ночь по большому в дом не ходит! Ой не зглазить был! Вчера были на море опять. Я там его пофоткал специально. Кажется я поспешил (писал ранее) о здоровом строении его тела. Это вот мами круп передался или еще как-то поясняется? Я сначала думал новая шерсть так ложиться странно, потом стало все больше и больше заметно, а сейчас уже все ржут над ним, что ему лопатой дали по заду. На этих фото, кстати, это не так ярко видно, мне все ракурс не поймать было верный, в жизни как-то это более в глаза кидается. Есть причины беспокоится?
71: myxa пишет: Кажется я поспешил (писал ранее) о здоровом строении его тела. Это вот мами круп передался или еще как-то поясняется? Данное строение тела-никак не сказывается на здоровье просто у него такая особенность, он похоже в типе мамы, возможно и характер мамин будет, как Вы и хотели Кстати и с такими крупами собачки выставляются, это уже на вкус и предпочтение судей, так что не криминально. А вобще хорош мальчёнка, сухой крепкий, да и не дурак по всей видимости, если судить по Вашим рассказам. Ну а с туалетом Вам правильно всё написали, мне почему то кажется, всё он понимает, но не комфортно ему ходить на задний двор, тем более, как выяснилось Вы сами "пресекали" его выгул на улице, имею ввиду здесь , где ходят люди. Кстати, если там невозможно как то "высушить" глину, может возможно принести камней с моря и наложить их в уголок ? У меня ходили на насыпанный гравий или щебёнку, и для пальцев лап полезно, они собираются в комочек. А мама вполне себе нормальная овчарка, только уж больно несчастливый у неё вид Последнее фото, не совсем понятно что там, впадина ? Что там ощущается при пальпации ? Может шерсть так растёт ?
myxa: 71 Спасибо Вам за ответ! Т.е. это как бы тоже скошенный круп? Просто нет такой прослойки жира и по этому это так "угловато" выглядит? Да, там впадина, это на первых фото плохо видно, а на последней как-раз видно четко. Это не шерсть, это строение такое. Надо сфоткать его мокрым... Мальченка конечно смышленный в плане подчинения, быстро учиться, очень. Кстати с туалетом уже все по другому, уже подсохло и он уже чаще туда бегает, только пока еще ночью в доме ходит... Так что к след. сезону дождей думаю уже будет в позвонке туда ходить.
myxa: 71 пишет: как выяснилось Вы сами "пресекали" его выгул на улице, имею ввиду здесь , где ходят люди. Вы наверное не очень поняли. Пресекали его выгул, в смысле не давали ему делать дела не на улице, а на терассе, покрытой той же плиткой, что и пол дома. Это вообще как бы "отркрытая" часть дома. Везде где нет плитки и цемента ему было и есть позволено делать дела сколько угодно и гулять там сколько угодно. Опяттаки, все, кроме одной, прежде соображали это все очень быстро. Кстати о уме и сообразительности еще вот заметил интересный факт. Сначала скажу, что не критикую совершенно, а то мои сравнения с аборигенами, наверное, так выглядят, но я просто вот делаю такие заметки, не более, не считаю, что подобные вещи делают собаку хуже или лучше - просто разные. На последних фото видны камни, огромные валуны вдоль береговой линии. Я с аборигенами всегда там гуляю когда приезжаем на море. Полоса камней где-то 2км. Гуляем туда и обратно. Очень хорошая зарядка для мозга и тела. Нужно решать как и где прыгать, на какой камень забираться, а на какой не стоит, т.е. нужно мышление, чуть дальше сиюсекундной ситуации. Аборигены уже после второго-третьего камня понимают в чем дело, начинают обходить, искать более удобные места для пересечения, ищут где ниже забраться, где перепрыгнуть удобнее и выгоднее, быстро соображают, что я иду так, что если они пойдут ровно за мной то будет им счастье. Где-то на полпути певого посещения камней щенки уже бегут впереди тебя и останавливаются только подождать человека, мол, где ты там тащишься!? При этом возраст всего 1,5-2 месяца. Этот уже там пятый раз. Завтра три месяца ему. Всю линию (т.е. все 2км туда и обратно) он бьется в панике, ореть, скулит, стоит на месте, вообщем истерит, впадает в панику... Может даже сообразить обойти камень, но все равно не увидит решение проблемы, даже если она будет четко перед носом. Перепрыгивать с камня на камень, даже если между ними всего 2-3 см, не будет, будет сидеть и орать. И это учитывая, что за за последние две недели мы уже 5 раз там были! Это вот еще одно наблюдение от меня, почему я думаю, что такие собаки очень нравятся людям. Они легко подчиняются, быстро соображают, что от них хотят и делают то что им показывают и именно так как им показывают, но свободного мышления, своего, может даже не угодного человеку, но более выгодного собаке, решения проблем - ноль. Что для человека кажется прекрасным, т.к. люди любят подчинять, любят, что бы было только так как надо им, безоговорочное подчинение и минимум свободного мышления... (ух, кажется меня сейчас закидают )
Sirena: Привет! Я не закидаю, потому что тоже так считаю...Вижу это по своей собаке. У нее не 100% подчинение, именно по тому, что она способна мыслить и принимать самостоятельные решения. Она у меня доминант с сильно развитыми инстинктами. Папаша у нее рабочего разведения, а мама шоу. Для жизни бывает это не очень удобно, потому, что часто прежде чем выполнить команду - подумает. Но когда с ней общаешься, то виден весь ее интеллект во всей красе. Мой муж называет ее - человечище! Хотя прекрасно понимаю, что в более строгих руках она бы выдала прекрасные рабочие качества!
assedo: myxa Как Лордик поживает?
Tasha: myxa как дела?
myxa: Всем привет! У Танка (так его нынче чаще величаем, ох уж этот возраст!) все супер! У нас тут закончился сезон дождей, началась жара, а потом неожиданно КААААААК залило и нас затопило по полной. Неделю по колено в воде ходили. А послезавтра у нас переезд, переезжаем на самый юг страны. И не просто на юг и море, а на остров который находиться между Камбоджей и Таиландом. Остров не мал, но дикий почти. Так что вот связи с этим не успевал сюда заглядывать вообще. А вот сегодняшние фото. Специально для вас пофоткал. Я правильно понимаю, что окрас уже сильно меняться не будет? Т.е. он останется примерно такой же уже, т.е. у нас А´Ля ВЕО по окрасу? :) Жалко на острове нет дорог и он лишится любимой забавы - кататься на байке :(
Sirena: myxa , привет! Какой дивный ребенок!!! Ухи на зависть, лапища толстые! myxa пишет: Я правильно понимаю, что окрас уже сильно меняться не будет? Ну, рыжим он не станет это точно, а вот еще посветлеть может. Удачи Вам с переездом!
Tasha: myxa Какие вы уже большие!!! myxa пишет: Т.е. он останется примерно такой же уже, т.е. у нас А´Ля ВЕО по окрасу? :) )))) myxa пишет: А послезавтра у нас переезд, переезжаем на самый юг страны. И не просто на юг и море, а на остров который находиться между Камбоджей и Таиландом. Остров не мал, но дикий почти. Так что вот связи с этим не успевал сюда заглядывать вообще. НЕ пропадайте Почаще балуйте нас рассказами.
Верна: какой классный вырос!!! лапищи знатные )) окрас,еще поменяется - черного станет меньше, светлого больше, скорее всего да, будет а-ля ВЕО - серо-черный. купаться в море научился?
myxa: Sirena пишет: Ухи на зависть, лапища толстые! Mне его ухи тоже очень нра! Очень хотелось бы что бы с возрастом пропорции не уменьшились, как часто это бывает. Большие уши у собак - моя слабость! Sirena пишет: Удачи Вам с переездом! Спасибо! Это конечно не просто, когда столько лет жили на одном месте, а тут не просто перетаскивать вещи, а еще и на лодке... Tasha пишет: НЕ пропадайте Почаще балуйте нас рассказами Постараюсь! Но интеренет в лесу с модема"пальчика" конечно будет огого какой :) Верна пишет: какой классный вырос!!! Я сам любуюсь постоянно! Верна пишет: купаться в море научился? неа, но думаю теперь научиться, т.к. жару он не любил и так, а теперь будем в ооочень жарком месте, так что придется охлаждаться...
Tasha: myxa пишет: неа, но думаю теперь научиться, т.к. жару он не любил и так, а теперь будем в ооочень жарком месте, так что придется охлаждаться... Потом из воды не вытащите)))) myxa Проблемы с туалетом решились?
Люкс: Верна пишет: крас,еще поменяется - черного станет меньше, светлого больше, скорее всего да, будет а-ля ВЕО - серо-черный. Окрас у него стандартный. Читаем: " ОКРАС: Чёрный с рыжевато-бурыми, бурыми, жёлтыми до светло-серого подпалинами. Сплошной чёрный или сплошной серый." То, что мы привыкли к собакам с ярко-рыжим подпалом не говорит о том, что другие цвета подпала из стандарта немецкой овчарки чудным образом перебежали в вео.
полная версия страницы