Форум
Другая ситуация или жизнь в тропиках
myxa: Написал уже на другом форуме о своей ситуации, но все же хочется тут продублировать, т.к. хочется получить как можно больше мнений, что бы разобраться в своей ситуации более правильно. А этот форум самый-самый ;) Я понимаю, что просить советов на форумах - смешно и нелепо, но в данный момент нет вариантов. Дело в том, что живу я ЮВА, далеко от цивилизации, на столько далеко, что местные жители даже не имеют никакого понятия, что такое кисломолочные продукты, не говоря уже о чем-то другом. И вот в такой деревне, в тропиках, появилось две овчарки, конечно же сука и кобель. Кобель привезен из Таиланда, по типу строения выставочная линия, очень высокий, но "плоский". Сука же наоборот, видимо из рабочих линий, по строению больше на ВЕО похожа, но ростом значительно меньше. С обоими, естественно, никто не занимался, т.к. этого просто тут и не умеют, местные, аборигенные, собаки древних линий, не ореинтированы на человека вообще, да и в культуре этой собака это не друг и не член семьи, а просто животное, которое живет параллельно, так же до сих пор в наших краях собак используют в пищу на ряду с свининой и дичью. У этих двух был помет год назад, одна сука осталась в семье. Все три собаки, не смотря на совершенно свободное "воспитание" очень адекватны. Никогда не проявляли неоправданную агрессию. Младшая сука дружелюбна, родители равнодушные. Тут я добавлю, что когда у старшой суки появились щенята второй раз, она без предупреждения (явного простому человеку, т.е. не было рычания, поднятия шерсти и т.д. ) попыталась кинуться на меня, когда я взял одного щенка в руки, при этом я сразу видел, что она из тех, кто не подпустит, т.е. тут можно сказать моя вина была полностью, но все же повторюсь, будь на моем месте другой, он бы не понял был, т.к. явного предупреждения не было. Без щенят собака никогда не показывала агрессию при присутствии хозяина. Все трое всегда очень внимательно следили за хозяином, его движениями и т.д. Но это все призказка, а вот и сказка. 30-того июля сука родила 8 щенят. Из них трое были изначально в разы меньше. 30-того августа сука погибла. Хозяева раздали щенков в этот же день. Всех кроме самого маленького, которого попросили меня взять на выкормление. Забрал щенка второго сентября. Между 30-тым и 2-м его кормили "сваром" от риса, т.е. бульон который остается после варки риса. Сколько он сбросил в весе за эти дни не знаю, но как уже сказал, он изначально был маленьким, на глаз в два раза меньше остальных. По прибытию (2.09) к нам весил 1кг 600гр, это учитывая, что 3-го сентября ему уже 5 недель стукнуло! Первые дни не ел, только локал, давал ему мешанку из заменителя женского молока (все что можно из достойного у нас достать) вперемежку с рыбьим бульоном (без специй), через пару дней начал кушать рыбу, через три дня и мясо, на сегодня уже кушает "твёрдую" пищу. Вес на сегодня 2кг. И вот теперь у меня вопрос, а что дальше-то?! Опыта с овчарками и вообще со служебными - ноль. Довольно успешно занимался всю жизнь аборигенными собаками, через позитивное подкрепление. Сам биолог по професии. Что бы было более понятно, местные собаки и фенотипом и психологически очень напоминают басенджи, а это все очень-очень по другому. Первое, что меня пугает, его размеры. На сколько очевидна возможная паталогия при таком развитии? Щенок по всем другим параметрам здоров. Глаза чистые, шерсть блестящая, игрив по возрасту и т.д. Второе что меня настораживает, его самоуверенность уже в этом возрасте. Как только научился есть (т.е. это было на третий день прибывания у меня), сразу же цапнул меня за палец, когда я сунул руку в его миску. Это в 5 недель! Я думал мне показалось, но на след день все повторилось. А сейчас он рычит если его трогать при том, когда он ест. Что с этим делать или делать ли вообще с этим еще что либо? Я никогда не видел такого в таком возрасте! Сегодня я стал поступать как делал с аборигенами, изображаю, что ем первым из миски, а потом только допускаю его, на второй раз уже не рычал... Щенок, очень самостоятельный. Спит в спальне, сам выходит во двор через весь дом (через две комнаты). При доме у нас ресторан, т.е. во дворе бывают "чужие", никогда к ним не лезет, но обнюхает обязательно, поиграет со мной немного, а потом уйдет обратно в пустую комнату спать. Как я понимаю, для овчарки это очень хорошо, но все же меня удивляет такое поведение в столь раннем возрасте. Просто я привык, что даже аборигены, даже просто спать устраиваются поближе к хозяину, а что бы самостоятельно уйти в комнату, в другой конец дома - это для меня очень не привычно. Ждать ли мне проблем, когда он повзрослеет, раз он такой самодостаточный? Или наоборот, надо радоваться? Его совершенно не интересуют игрушку, зато интересуют тапки, ноги, пальцы и одежда. В смысле покусать. В случае аборигенов, я не вижу в этом проблемы, взрослее это проходит само, агрессии в сторону человека у них нет в крови, собаки стремящиеся "в верх" проявляют свою доминантность другими путями (например забраться поспать как можно выше, на стол или даже на шкаф). А вот тут, это еще нормально, щенячее поведение или уже надо пресекать? Меня почему все беспокоит. Дело в том, что в этой культуре если собака хоть как-то проявила физическую агрессию к человеку (т.е. тяпнула или прыгнула на человека явно со злости, если даже не укусила при этом) собаку просто тут же, на месте убивают и съедают. При этом еще и надо её съесть напополам хозяину и "пострадавшему", в знак применения. Мне хотелось бы вырастить адеквата, который не был бы агрессивен... иначе просто не будет собаки и остановить собравшуюся толпу ни я, ни кто-то другой, не сможем - это дань культуре. Вот и нервничаю уже заранее, т.к. мне кажется этот пес еще покажет где раки зимуют... Овчарку вообще возможно вырастить, что бы не кидалась вообще никогда, но все же охраняла. Идеал был бы как хороший ротвейлер поступает, одим своим видом держит "заложников", без перехода "на личности" (кусание и т.д.) И да, я конечно же понимаю, что это не ротвейлер... Вот такие пироги у нас тут в тропиках :) Спасибо заранее если кому будет интересно ответить :)
Люкс: Жалко, что тему сюда перенесли, она тут потеряется....
myxa: Хикс пишет: он маленький еще, научится играть и не хватать за руки. Да понятное дело, научиться ;) Просто вот он из тех, кто не аккуратен вооооообще в этом... Люкс пишет: Жалко, что тему сюда перенесли, она тут потеряется.... Ну тут я могу только ручками развести, я спросил где теме быть надо, что бы не ограничиваться вопросами заданными в начале, но и не делать новую, нас сюда перенесли, значит так положено :)
myxa: Ну он сегодня выдал! Всех перепугал! Как я писал, у нас при доме ресторан...или дом при ресторане - это с какой стороны глянуть. До сих пор он особенно недокучал людям. Ну может обойти, обнюхать и уйти... А сегодня как-то завалился под стулом спать, а на стуле то посетитель сидел. Крупный мужик, кг так 100. Собаку он конечно не заметил. Никто не заметил. Стал вставать из-за стола и ногой немного задел ему лапу заднюю... КАКОЙ крик и плачь был!!! Лорд ногу эту задрал, потом на бок завалился, ногу держит, мышцы напряжены, крики его уже действительно не хнычь а крик от дикой боли. Если собака ТАК кричит и ТАК себя ведет, то явно очень-очень больно. Учитывая габариты господина и ЭТИ крики я кинулся к нему с мыслью, что кость раздроблена на многие части и всякие ужасные картинки мелькали перед глазами... Он выл и орал минут 15. Лапу начинаю щупать, вроде ничего. Он тут же перестал кричать, встал на ноги и побежал играть с кошкой дальше Я думал, может болевой шок, но нет, прошло уже 9 часов, он совершенно нормальный, кость цела, даже опухлости нет и т.д. Дядька этот говорит, что большим пальцем ноги только его задел слегка! Вот как в Америке любят говорить "Королева Драмы", только видать Король
Люкс: ))))))))))))))))))))) Овчарки-притворяки. Они могут устроить крик из ничего. А бывают такие, как поймут, что их жалеют, если им больно, специально притворяются, чтоб пожалели. У меня сука была, в мяч любила играть, однажды я мяч отфутболить хотела и случайно попала ей по лапе. Она устроила точно такой же ор -- лапу подняла и прыгала на трех, а эта висела как плеть. Я думала -- сломала. Я ее так жалела, чуть не плакала -- гладила, целовала. Потом случайно палочку отбросила в сторону, а она как ни в чем не бывало, забыв о лапе, поскакала на четырех)))) И потом чуть что -- наругаю ее -- она лапу повесит и ходит на трех, смотрит мне в глаза, ждет, что жалеть буду))))
Люкс: Заходите в свою тему почаще, а то она убежит далеко... И рассказывайте про собак-аборигенов. Как они рожают щенков, например, сколько, как за ними смотрят.
Верна: myxa, читаю Вас как приключенческий роман - сюжет такой захватывающий и пишете очень интересно Очень желаю, чтобы у Вас все с Лордом получилось - вырастили бы овчарку, которой бы гордились. лег спать в лужу - может, правда жарко очень. попробуйте мокрый коврик ему положить или плитку кафельную/каменную в тени. развопился, что на лапку наступили - ну, не знаю.. я таких овчарок не встречала - наоборот с распоротой напополам лапой или едва сросшимся переломом скачут, как кони, и очень сложно ограничивать движение и ускорять заживление. скорее, внимание так к себе привлекает. про игрушки - попробуйте пищалки/шуршалки/звенелки на веревочке (тот же носок старый набить шуршащей бумагой и привязать к веревочке, или к простому мячику с дырочкой веревку привязать и внутрь бубенчик затолкать)
assedo: myxa Очень интересно! И малыш Ваш такой замечательный
assedo: myxa пишет: Я их делю на три разных типа. Интересно узнать о всех
Люкс: Верна ну, не знаю.. я таких овчарок не встречала - наоборот с распоротой напополам лапой или едва сросшимся переломом скачут Да будет Вам! Например, если месячного щенка овчарки поднять за шкирку или за ухо -- он будет орать, а ризен, например -- не будет. Это о различии между щенками разных пород и болевом пороге.
WSt: Люкс пишет: если месячного щенка овчарки поднять за шкирку или за ухо -- он будет орать, у меня даже шоушники не орали... за ухо поднять, правда, не додумалась да и не припомню, чтоб от малейшего прикосновения ор поднимали. в любом возрасте. так что все индивидуально, все таки
myxa: У меня инет вот совсем не работал пару дней... сегодня более менее... Если успею закачать фотки еще, расскажу про других аборигенах... Верна пишет: читаю Вас как приключенческий роман - сюжет такой захватывающий и пишете очень интересно Очень желаю, чтобы у Вас все с Лордом получилось - вырастили бы овчарку, которой бы гордились. Спасибо! Мне тоже хотелось бы :) Верна пишет: попробуйте мокрый коврик ему положить или плитку кафельную/каменную в тени. Да, я полотенце класть стал мокрое, а вот кафель тут везде, другого покрытия пола тут редко когда встретишь... Люкс пишет: если месячного щенка овчарки поднять за шкирку или за ухо -- он будет орать Вот на днях я убирал за ним кучу, меня ребенок напугал и я...извините за подробности... вляпался всей кистью в это. Хорошо так вляплася. Смотрю, а он писать намерился, а у меня рука сами понимаете в чем. Ну я его н е ж н о так за шкирку поднял, как матери делают, ох сколько крика!!! Хорошо вот уже после истории с ногой и я уже не испугался, что делаю ему больно, руку быстро вытер, схватил обоими руками, так он меня сразу за лицо тяпнул, оголив зубы, т.е. страшно было ему... Ох :( Тут я конечно сам виноват, но все же даже не мог подумать, что такое его может напугать... У меня живет две кошки, обе тоже со своими историями появились у меня. Та, что на фото с Лордом (в первых постах), она на самом деле взрослая уже, просто вот такой карлик, видать ей нарушили обмен веществ неверным кормлением, до того как мне принесли, но я не про это.. Кошка очень ласковая и собак прям любит. Когда кормлю Лорда и она приходит. И ест с ним вместе. Я радовался, что вот, он ведет себя хорошо, кошку не гонял, для него и тренировка так сказать... Но рано радовался? Он оказывается подлец еще тот. Пока я рядом стою, кушают мило вместе, правда он старается есть так, что бы головой своей закрыть ей возможность сильно влесть в тарелку - ну это уже хитрость, а не агрессия. А потом я заметил, что как только я скрываюсь из видимости он её без всякого предупреждения (даже без рыка малейшего) сильно достаточно "клацает" за голову, как капкан, быстро, четко и неожиданно издавая при этом что-то между лаем и очень высоким визгом. Возвращаюсь - все хорошо, кушают вместе. Сейчас-то ладно, а через месяц-другой он будет таких размеров, что таким один "клацем" он кошке, которая килограмм весит, разом бошку раздробит...
Люкс: myxa Орут овчарки щенки почти все. Так что не удивляйтесь и не пугайтесь. Понятно, что многие будут рассказывать, что у них не орут . Но мне-то что, я справедливости ради -- пометы осматриваю более 20 лет. Не орущих -- единицы.
Люкс: WSt пишет: за ухо поднять, правда, не додумалась И не думайте -- будет орать. А ризенов я своих поднимала и за одно ухо и за два (до того как их купировали) и за бок и за пузо. Ризена-щенка можно даже за одну лапу поднять -- и хоть бы хны, настолько они четко группируются в такие моменты и настолько у них крепкие связки. (Правда теперь не знаю какие они, может уже изнежили).
Люкс: myxa пишет: Сейчас-то ладно, а через месяц-другой он будет таких размеров, что таким один "клацем" он кошке, которая килограмм весит, разом бошку раздробит... Ну кошка поймет, если он будет для нее представлять опасность. У меня две кошки -- пара -- их не трогает ни одна собака, кроме Бунта (на аватарке), и они точно знают, когда я беру Бунта поводок, что надо прятаться , а на других собак даже внимания не обращают и со щенками тоже едят.
myxa: Люкс пишет: Орут овчарки щенки почти все. Так что не удивляйтесь и не пугайтесь Уже не пугаюсь. Но все же очень не привычно. Я еще аборигенов называл нытиками :)))) Люкс пишет: Ну кошка поймет, если он будет для нее представлять опасность. Надеюсь. Эта просто явно недоразвитая не только физически. Милейшее животное, но тоже немного тугодумное. И опять вот одна вещь, что кидается в глаза с ним. У меня провод от компа короче обычного и он до розетки немного натянут. Держится сам, но при малейшем задевании вырывается. Ни одна собака, ни одна кошка никогда не задели. Пока не появился вот он. Каждый раз, вот без преувеличений, каждый раз, он проходит просто на пролом и его вообще не интересует задел-незадел... И каждый раз, я, с матами, прыгаю от компа к розетке...
Люкс: myxa пишет: Каждый раз, вот без преувеличений, каждый раз, он проходит просто на пролом и его вообще не интересует задел-незадел... И каждый раз, я, с матами, прыгаю от компа к розетке... Нормальный наглый щен))) Зато преимущество овчарок в том, что они совершенно не обидчивы -- дашь тумака, а они все равно рады))))
myxa: Люкс Да-да, я уже заметил это. Все-таки я представлял НО совсем другими, я думал они больше на САО похожи ментально, а вот вижу я скорее колли, чем спокойного САО. Хотя конечно мне-то сложно судить по одному щенку и прочитанному в инете, но все же... А у нас были гости и сфотакли его, а сегодня выслали мне ссылочки, так что вот выкладываю. Послезавтра на прививки едем, заодно погляжу видео, что вы кинули ;) Ровно два месяца от роду. Вот вы мне скажите, это моя любовь к всему старинному и этническому (я даже старюсь собирать антиквариат, всякие старотипные собки и кошки мне больше нравятся чем современные... вообщем все в этом духе) и я вот слишком насмотрелся картинок овчарок начала прошлого века или все же он действительно сильно напоминает то, чего в Европе уже нет? Мне кажется по фото, что даже рабочих линий щенята все равно с более тяжелой головой и у них есть наклон спины, хоть и не значителен...
Люкс: myxa Сказать честно, (по фото) -- скорее всего щенок перекармливается, животик у него подвисает, за счет чего спинка несколько провисает, что не есть хорошо. myxa пишет: Мне кажется по фото, что даже рабочих линий щенята все равно с более тяжелой головой и у них есть наклон спины, хоть и не значителен... Не, насчет голов не соглашусь, а спины разные у всех. Есть совершенно прямые, есть с наклоном, как Вы говорите, иногда специально ставят, чтоб наклон создать. Ну понятно, что у Вас не шоу-собака. Хорошо бы, чтоб Вы его происхождение знали (из интереса хотя бы). myxa пишет: заодно погляжу видео, что вы кинули ;) Посмотрите, думаю Вам они понравятся. Хорошо бы, чтоб Вы переписали их на диск или флэшку, чтоб пересматривать потом и использовать в дрессировке. (Сравнение с колли не катит, это совсем другие собаки, совсем).
myxa: Люкс пишет: Сказать честно, (по фото) -- скорее всего щенок перекармливается, животик у него подвисает, за счет чего спинка несколько провисает, что не есть хорошо. я вот на фото тоже обратил внимание на спину, а вот в жизни что-то нет такого явного... может фото как искажает. С кормлением точно нет перекорма, да и вообще, каждый считает своим долгом мне сообщить, что собачка худенькая... Надо бы самому перефоткать и сравнить... Люкс пишет: Хорошо бы, чтоб Вы его происхождение знали (из интереса хотя бы). Ну я знаю, что мама из Тая, а папа не ясно то ли из Тая то ли из Малайзии (сами уже непомнят). Это все что знали хозяева родителей. Тут же как, собак покупают в "зоомагазинах" и "породистых" завозят из Тая и иногда из Малайзии. Видели бы вы местных ретриверов Никаких бумаг конечно же нет. Они может и были, но местные это люди о которых можно сказать "дерёвня" и им всякие там бумажки не нужны. Даже если их по какой-то суперневероятной причине и вручили при покупки щенка, то готов поспорить, что в первый же вечер бумаги были использованы для разжигания гриля или завернут в них кусок мяса... Люкс пишет: это совсем другие собаки, совсем конечно не катит, я говорю о собственных ощущениях и представлениях, а не о том, как оно есть на самом деле ;)
Sirena: myxa , привет! С удовольствием читаю вашу темку! Очень интересно! Малыш у Вас замечательный!!! Одни уши чего стоят!!! myxa пишет: я вот на фото тоже обратил внимание на спину, а вот в жизни что-то нет такого явного... На фотках бывает такое увидишь.... Но с другой стороны, бывает глазом не видно, то что фотик выхватывает. Все же вы сами еще его пофоткайте, есть ли такой прогиб? Я не эксперт....но у него такие лапы крупные, подпал серый и спинка немного с прогибом - больше на ВЕО смахивает. Хотя откуда в Азии ВЕО??? Ну или немец старотипный может....Но это ИМХО....
myxa: Sirena Да, ВЕО тут нет, хотя тут есть даже САО :) правда, как видите, тоже очень "породистый" пес я сначала думал, что это метис САО и борзого а вторая собачка - абориген 2-3х месяцев. А мы шлем привет с моря это он не тонет, просто в брошенную на берегу лодку забрался, а потом волной накрыло завтра прививаться и взвешиваться :)
myxa: Пошли делать прививку и встретили там его сестру, из этого же помёта, я был в шоке. Щенок, сука, в два раза больше его. Я думал он догнал более-менее... Он 6кг ровно, она 12! Разговорились о их родителях, ребята сказали, что у них где-то есть фото матери, обещали выслать если найдут...
Люкс: myxa пишет: Он 6кг ровно, она 12! Да не переживайте Вы так. Щенки по-разному развиваются. Вот таблица роста и веса щенков НО. Сука, кстати, тяжеловата для 2 месяцев. Возраст Высота в холке: Вес: 1 мес. 19 – 21 см, 2,5 – 4 кг, 2 мес. 33 – 37 см, 6 – 9 кг, 3 мес. 40 – 46 см, 10 – 16 кг, 4 мес. 47 – 54 см, 15 – 20 кг, 5 мес. 51 – 58 см, 18 – 26 кг, 6 мес. 52 – 62 см, 19 – 28 кг, 8 мес. 53 – 63 см, 20 – 32 кг, 1 год 55 – 65 см. 21 -37 кг,
Люкс: myxa Ролики удалось посмотреть?
myxa: Люкс да я вообще не переживаю! Просто констатирую факт. Ведь важно понимать как можно больше, а знание это понимание и может однажды мне нужно будет учитывать как он развивался по сравнению с другими :) Да! За видео спасибо! Пересмотрел все и вообще вот сейчас сижу и смотрю этот канал, память свою освежаю :) Вопрос конечно навязывается - это вы на видео? :)
Люкс: myxa пишет: Вопрос конечно навязывается - это вы на видео? :) Нет, не я . Это обучающие ролики, снятые командой "Азарт" с Украины.
Люкс: Вообще роликов много есть, у меня есть и свои с дрессировкой моей собаки и других, но их трудно назвать обучающими, там просто сам процесс заснят. А эти самые толковые для начинающих. И сделаны именно как обучающие.
myxa: Люкс хорошие ролики, до сих пор их смотрю сижу, многое уже забытое вспомнил :) Спасибо еще раз :) а вот раз тут можно о чем угодно, то используя случай спрошу не по нашей теме. Везде, где читаю о НО встречая какие-то тексты о ВЕО то все они в стиле "ВЕО не собака, а огрызки от собаки, второсортное животное", при этом нигде нет фактов, есть только на уровне чувств, никакой конкретики. Почему? Что в них не так? Я вот не видел в жизни не единого ВЕО и знать не могу, но понимающий что-то в анатомии животных, судя по фото и видео, ВЕО явно более здоровые (в плане строения тела) чем выставочные НО... Что стоит за этим принебрижением к ВЕО?
Люкс: myxa пишет: Что стоит за этим принебрижением к ВЕО? Ээээ... Тут была тема о ВЕО, там много чего интересного написано. По мне ВЕО -- это никакая не порода, это немецкая овчарка-переросток (потому что любители ВЕО хотят, чтоб собака хоть чем-то отличалась от немецкой овчарки, вот и "ростят" ее вверх))). Что делает ее излишне тяжелой. Эти собаки проигрывают НО скоростью в передвижении и выносливостью. Ну о рабочих качествах говорить не буду, так как я не знаю, где они их показывают. У нас, например, я один раз видела ВЕО на соревнованиях по БХ и всё. А от того, что вижу в интернете, чаще всего хочется плакать... В общем, лично я абсолютно не понимаю культивирования данного типа немецкой овчарки. Не вижу никаких перспектив.
lottas: О, малыш подрос! Вполне он нормально выглядит для двух месяцев. Не переживайте за вес! Это совсем не то, за что нужно переживать. Главное, чтобы не выглядел толстым или худым и был здоров! Удачи Вам в дальнейшем выращивании!
Tasha: myxa Как вы подросли! Привет с моря шикарный! myxa пишет: Ни одна собака, ни одна кошка никогда не задели. Пока не появился вот он. Каждый раз, вот без преувеличений, каждый раз, он проходит просто на пролом и его вообще не интересует задел-незадел... И каждый раз, я, с матами, прыгаю от компа к розетке... Есть такое))) Я своих называю -Разруха- или -Слоны в посудной лавке))))
myxa: Вчера я весь день возмущался, вот одна из умнейших собак вроде как должно быть, а до сих пор даже не пытается выйти на улицу по делам. Очень это начинает раздражать, если честно. И не было бы у меня до этого собак, я бы думал, что делаю что-то не правильно. До такого возраста у меня писала в доме только одна сука и та была не здорова. Да, я знаю, что и до года может быть такое и вообще до 4х месяцев требовать ничего не нужно. Но вот все же как-то мне кажется это совсем не о умности собаки говорит... Он уже и на выдержке сидит у меня так, что я с поля зрения удаляюсь и при кормлении ждет комнады разрешающей есть. И все чуть не с первого раза понял, вот не дурак же, но с туалетом бедаааа.... И вот, я вчера даже злился на него, все возмущался, чего это люди таких собак в такой высокий ранг поднимают, любят так сильно... А утром проснулся. Он меня так встретил. Это как-то словами не пояснить. Было ощущение, что не щенка обнимаю, а ребенка, человека. И тут-то я понял, понял, почему нравятся эти собаки очень-очень разным людям - они (НО) очень человечные. И не знаю, озарение это вот мое утреннее или случайность, но сегодня мне с ним общаться было в разы проще, легче, свободнее и как-то все более слажено...
Верна: а как вы к туалету приучаете - вдруг правда что-то неправильно? "проситься" он еще может не уметь в таком возрасте, но при постоянно открытой двери, выбегать на улицу и ходить в обозначенное место - может. для овчарки самая важная мотивация - это похвала хозяина (прямо радостный взрыв, не стесняясь в выражениях, с прыжками и воплями от счастья). ну и каждые 2 часа при отдыхе и каждые 15 минут при активной игре отводить щенка в туалетное место - может в азартной игре или спросонья просто не успеть добежать- пьют-то воду щенки литрами. сейчас, возможно, опытные люди скажут, что овчарка так и должна тупить при приучении к туалету, но лично мои две собаки с полутора месяцев к туалету были приучены - первый щенок ходил на балкон, второй на клеенку (у нас высотный дом). после прививок, за 2 недели были переучены ходить только на улицу (гуляла, правда, по 10 раз в день первое время).
Tasha: myxa пишет: А утром проснулся. Он меня так встретил. Это как-то словами не пояснить. Было ощущение, что не щенка обнимаю, а ребенка, человека. И тут-то я понял, понял, почему нравятся эти собаки очень-очень разным людям - они (НО) очень человечные. И не знаю, озарение это вот мое утреннее или случайность, но сегодня мне с ним общаться было в разы проще, легче, свободнее и как-то все более слажено... Обычно маленьких щенков на улицу в туалет сразу после сна, после еды. Иногда сделанные "делишки" выносят на улицу,где гуляет щенок.
Люкс: Можете закидать меня помидорами, но к туалету я приучаю по старинке -- как только присел, пендаля и на улицу .
myxa: Верна и Tasha Да все это так и делаю. Вчера вот сели и семьей посчитали, за последние два года у нас в доме так или иначе побывало на передержке около 100 собак. Из них прибывших уже в взрослом возрасте всего 2. Так что я может себе льщу, но думаю дело не в самых больших ошибках с моей стороны... Вообще это очень интересно и странно. Собаки и другие животные попадают к нам от белых туристов. Т.к. мы единственные белые люди в этом городе и все нас знают и к нам конечно направляют. Европейцы приходят как правило со словами: "ой, мы вот тут нашли, не могли пройти мимо, надо помочь", а русские приходят со словами: "ой, мы вот тут на месяц приехали, но пора уезжать, куда девать не знаем, возьмите себе" - т.е. берут себе специально, приехав всего на месяц (иногда бывают три месяца живут). Что в головах у людей - не спрашивайте.... Собак типа о котором я уже писал очень мало и редко встречаются. Их я пристраиваю как правило среди белых в курортном городе (там много белых живет), они можно сказать на расхват. А вот собак второго типа берут местные охотники. Наверно сейчас и пришло время рассказать о втором типе. Про этих собак в свое время написал не безизвестный среди биологов Олег Шумаков. Дабы не повторятся вот, читайте тут: Собаки индокитая Недавно к нам приезжали ученые из франции, делали анализ ДНК этих собак. Как я уже в первой части дал понять, собак разделили на две группы. Первая, о которой я писал, они действительно генетически ближе к красному волку и вторые, о которых статья Олега, генетически имеют сходство с тайскими риджбэками и "истинными" шарпеями. Фенотипом они отличаются окрасом и размерами. Вторые могут быть почти любого окраса и они выше, чуть крупнее, морщин мало, большой разброс шерстяного покрова, вплоть до длинной. А вот в поведении у них больше разницы. Вторые более скандальные, больше живут прайдами, могут и по 10 шутк ходить, если где-то собачья драка - точно эти. Первые живут семьями, скорее кобель + сука и их подросшие щенята, половозрелых они отгоняют, бывает, что ходят два брата, большими кучами не собираются и чужих собак не приемлют, но и не скандалят, скорее избегают, чем полезут в драку. Олег в своем рассказе упустил две интересные вещи. Среди этих собак очень редко, но встречаются черные (мне лично всегда попадались в таком случае кобели) собаки которые из далека выглядят полностью лысыми, но при очень близком рассмотрении у них все же есть шерсть, но ооооочень редкая и ооооочень мелкая. За все эти годы я видел всего собак 10 и нет не единой фото. Все собаки были здоровы, это точно не причина демодекоза или чего-либо подобного. Правда вот фенотипом похожая собака, но с нормальным шерстяным покровом. Интересно, что эти собаки всегда значительно выше и вот не знаю, случайность или нет, что мне всегда попадались пацаны. И еще среди этих собак встречаю часто... я не знаю, есть ли этому какое-то официальное название... это не ридж, а очень широкая полоса на спине, как бы шириной во всю ту часть, что спиной можно назвать, см 15, шерсть растет не в другую сторону, а ровно вверх и она в разы гуще на этом участке.
karmina: myxa Очень интересная тема получается!Прочитала залпом всю!
Tasha: myxa пишет: за последние два года у нас в доме так или иначе побывало на передержке около 100 собак. Из них прибывших уже в взрослом возрасте всего 2. Так что я может себе льщу, но думаю дело не в самых больших ошибках с моей стороны... Вообще это очень интересно и странно. Собаки и другие животные попадают к нам от белых туристов. Т.к. мы единственные белые люди в этом городе и все нас знают и к нам конечно направляют.
myxa: А я тут опять с глупыми вопросами Мне кажется или он боится темноты? Нет, я понимаю, что слово "боится" слишком очеловечивающее и что за этим нет такого уж страха-ужаса, но в темноту один не пойдет и со мной не пойдет если я без фонаря. А учитывая наше место проживания, то темнота у нас ровно 12 часов в сутки, темнеет в 17:30 и вот после этого, на неосвещенную территорию он не ногой... И какие "попытки рыпнуться" в переходном возрасте нужно ожидать? Я вот задумался, что с аборигенами-то это все очень легко и просто, как уже и писал выше, и тренировки команд, поездки и т.д. уже сами по себе дают собаке четкое понятие кто есть кто. А с НО как в этом плане? Конкретно, как выглядят их попытки в переходном возрасте? Что это может быть?
Люкс: myxa пишет: Конкретно, как выглядят их попытки в переходном возрасте? Что это может быть? Вообще, собака с сильной нервной системой этих попыток может не делать до тех пор, пока ей не объяснят, что есть, оказывается, нехорошие люди))) К примеру, моя собака была добрейшей души пес, который бежал к чужим людям исключительно для поиграть или для познакомиться. И только когда ему показали ситуацию на тренировке, что не все есть друзья, он стал проявлять агрессию И то, агрессию исключительно на провокацию. Лично мою собаку считают агрессивной, и это правда, я точно знаю, что просто так его никто не возьмет за поводок и не поведет куда-то, он прекрасный охранник двора, но в обществе он не проявляет агрессию просто так -- только на провокацию или по команде. Если ничего такого не происходит, он спокойно может бегать среди людей. Провокацией может стать замах или громкий крик в нашу сторону или желание погладить. Но часто подростки, которые не уверены в себе, оказавшись в незнакомой им ситуации, проявляют защитно-оборонительную реакцию: например, навстречу идет человек, собака пугается и тут два варианта -- либо убегает к хозяину, либо пытается напасть, облаять, бегая вокруг "страшного" человека, может кусать за ноги. Ну типа как кошка, когда испугается -- "надувается", пытаясь таким образом напугать объект своего страха. Таким собакам необходима хорошая социализация, знакомство с разными ситуациями. Так же и темнота. Да, конечно, он явно испытывает неуверенность в себе, поэтому не хочет выходить. Выходите с ним с фонариком, сначала, выключайте фонарик на секунду, гладьте собаку, успокаивайте. Привыкнет. Ну и чаще в люди, если не хотите, чтоб потом он кого-то захотел напугать.
полная версия страницы