Форум
Разговоры о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра. От администратора: В этой теме запрещено: - переходить на личности в обсуждениях, связанных с политикой! - разжигать межнациональные страсти, оскорбляя тем самым чувства людей (вне зависимости от национальности)! - публиковать любые лозунги, призывающие к войне и явно провокационные материалы Все посты, которые попадают под эти пункты, буду удалять целиком, чьи бы они не были!
олимпия: Даша N пишет: Что ты! Он же нацист! Почему? То, что я слышала, очень разумно. Никаких националистич6ских высказываниий.
Квина: Перенесу пост сюда, а то тема закрылась По языковому вопросу: 2 ч. назад Представители львовской интеллигенции обратились к Верховной Раде, новому Кабмину и исполняющему обязанности президента с призывом проводить взвешенную языковую политику и "не навязывать дончанам или крымчанам галицкий способ жизни". Об этом говорится в заявлении представителей интеллигенции в защиту русского языка, - пишет "Левый берег". "На протяжении десятилетий на востоке и юге Украины проводилась политика сознательной культурной колонизации и деукраинизации, заложниками которой стали обычные граждане. Мы против травли людей из-за места жительства или языка общения, потому что воспользоваться этим могут только враги Украины", - говорится в документе. "Мы требуем от Верховной Рады, новоназначенных членов правительства и и.о. Президента Украины проводить взвешенную культурную и языковую политику. Тысячи жителей востока и юга Украины дезориентированы и не понимают, что происходит, поскольку слышат только московскую пропаганду. У нас есть шанс построить новую, честную, справедливую Украину и сохранить ее территориальную целостность. Но мы не должны навязывать дончанам или крымчанам галицкий способ жизни. На Майдане рука об руку с украинцами стояли россияне, поляки, армяне, белорусы, евреи, грузины, татары и т.д.", - напоминают общественные деятели Львова. "Мы должны чтить культурные традиции и языковые потребности жителей востока и юга, чтобы они чувствовали себя чужими в Украине. Мы должны продемонстрировать принципиально новое качество Украины, которое не будет уискусственно делить своих граждан на разные "сорта". И мы призываем не позволить политическим маргиналам спекулировать и пытаться уничтожить территориальную целостность нашего Государства", - идет речь в обращении. Документ подписали Юрий Шухевич (сын главнокомандующего Украинской повстанческой армии Романа Шухевича), Игорь Калинец, Мирослав Маринович, Иван Вакарчук, Роман Иваничук, Тарас Возняк, Антин Борковский, Звенислава Калинец, Ниталья Иванчук. Напомним, в поддержку русскоязычного населения выступило и львовское издательство, заявившее, что следующую книгу - впервые за все время существования - выпустит на русском языке. Издание напоминает, что в данный момент в Донецке, Харькове и Крыму наблюдает очень непростая ситуация в связи со сменой власти в стране. Активно распространяются слухи о федерализации восточной части Украины и возможном присоединении Крыма к территории России. Украинская интеллигенция призывает не поддаваться на провокации политиков и не верить заявлениям о притеснениях. Взято с ФБ. Кстати, во Львове у меня ни разу не возникало проблем в связи с русской речью - там очень образованные и интеллигентные люди, отвечающие на том языке, на котором задан вопрос. А вот в 1987 году в Ужгороде мою подружку, приехавшую с родителями из Волгограда и абсолютно не владеющую мовой, игнорила продавщица в кофейне. И в том же году в Каунасе нас игнорили, пока не выяснили, что мы из Киева... И вообще - мой щенок живет во Львове, у меня живет сука из Луганска, мои щенки уехали в Россию - так какое мне дело до того, кто из их хозяев на каком языке говорит! Мы прекрасно всегда друг друга понимали, давайте помнить об этом и сейчас, в очень непростое для страны время!
Даша N: олимпия пишет: Почему? Так считает питерский депутат. Наверное потому, что он поет на укринском и выступает на Майдане. Это все равно, что назвать Аллу Пугачеву - украинофобкой, потому что она поет на русском. Просто маразм... у некоторых личностей. Для Киевлян: У нас наконец-то будет мер. Выборы киевского городского головы пройдут одновременно с президентскими Верховная Рада Украины назначила на 25 мая 2014 года выборы мэра Киева и депутатов Киеврады. Данное постановление поддержал 331 народный депутат.
Даша N: Теперь политинфомация: В среду вечером на Майдане представят новый Кабмин На Майдане Независимости состоится Народное Вече, на котором новая власть предложит и утвердит состав правительства народного доверия http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-sredu-vecherom-na-maydane-predstavyat-novyy-kabmin-498791.html Членами правительства народного доверия не могут быть участники списка ста богатейших людей Украины и руководители органов исполнительной власти или работники администрации президента, занимавшие эти должности с начала 2010 года, такие критерии отбора сформулировало Коло (круг - рус.) народного доверия. Среди других требований опыт работы в отрасли минимум 7 лет, за исключением МВД, СБУ, Минобороны, опыт работы на руководящих должностях минимум 5 лет и непричастность к нарушениям прав человека и отсутствие информации о коррупционной деятельности, говорится в заявлении Кола. http://www.segodnya.ua/politics/pnews/aktivisty-maydana-rasskazali-kak-budut-vybirat-pravitelstvo-narodnogo-doveriya--498557.html
олимпия: Квина пишет: Представители львовской интеллигенции обратились к Верховной Раде, новому Кабмину и исполняющему обязанности президента с призывом проводить взвешенную языковую политику и "не навязывать дончанам или крымчанам галицкий способ жизни". Об этом говорится в заявлении представителей интеллигенции в защиту русского языка, - пишет "Левый берег". "На протяжении десятилетий на востоке и юге Украины проводилась политика сознательной культурной колонизации и деукраинизации, заложниками которой стали обычные граждане. Мы против травли людей ... Они лукавят. После того, как теперешний юго-восток Украины был при образовании СССР приписан к УССР, стало возможным пользоваться на всех уровнях украинским языком. Оля Вартанян популярно тут всем объяснила, от чего зависело, говорили ли украинцы на своём родном языке или нет. Никогда украинский язык и украинская культура не были в загоне. Но, тем не менее, хорошо, что кто-то осознаёт это.
олимпия: Даша N пишет: Так считает питерский депутат Ну так позиция отдельной личности - это не политика государства и не решение Государственной Думы.
Даша N: олимпия пишет: Ну так позиция отдельной личности - это не политика государства и не решение Государственной Думы. Абсолютно верно. Однако, сколько тут примеров уже было, когда выдергивают неадекватные заявления отдельных личностей, представляя их как общую тенденцию.
Квина: олимпия пишет: Никогда украинский язык и украинская культура не были в загоне. Нууу, в моем детстве человек, говорящий на украинском, считался "жлобом" и "селюком", а ученики немногих украинских школ вызывали недоумение и жалость, как больные))) В Киеве на украинском разговаривали только приезжие, а одногрупницу из Львова с прекрасной украинской речью просили сказать хоть что-нибудь и слушали как концерт - уж больно красиво она разговаривала!
Даша N: олимпия пишет: И ещё, Даша, не могла бы найти ссылку на ту якобы петербурженку, которая писала о том, как освещают события наши СМИ. Я очень хочу почитать комментарии на её ложь. https://www.facebook.com/alex.drozd Я не знаю, как вставить ссылку на само сообщение в фейсбуке, пост от 24 февраля, более 1500 репостов и там же коментарии. Это сарказм, если кто не понял.
Даша N: Высоцкий... "Баллада о борьбе" Людмила Николаевна, Вам понравится
Lena.de: Квина "Мы должны чтить культурные традиции и языковые потребности жителей востока и юга, чтобы они чувствовали себя чужими в Украине. Это так и в оригинале написано?))) Ничего плохого нет в том, что Севастополь хочет себя защитить. Разрушать можно быстро - как показал майдан, а восстанавливать кто будет? Пусть сначала Киев восстановят, потом разносят все остальное. Разве не царит разруха там, где бандерлоги прошли? Нормальная реакция здоровых людей - противостоять разрухе. А про языки - я вот ребенок СССР. Русский в школе учили, в техникуме, а когда в универ пришла - появился украинский. Когда без прессинга и дают время его выучить - мне он очень нравится, и музыку я люблю и литературу. Мы что, виноваты, что в школах не преподавали украинский? Я - дочь военного и 4 года в Монголии в школу ходила, ну и что? Там тоже должны были украинский преподавать? Время давать надо людям привыкнуть и учить с детства - русский, украинский, английский и что угодно - кому мешает то лишний язык? А когда прессинг начинается - обратная реакция неприятия возникает. Моя мама из Белоруссии. Папа - из Яворова, то бишь "западенец". Еще 40 лет назад папа возил маму представить своей родне в Яворов - предупредив ее, чтоб не говорила на русском, иначе родня не примет. Мама еще очень давно мне это рассказывала - как глумились, что она не владеет украинским и что папа непременно ее должен научить, иначе "плоха жинка". А соседка там маме сказала - чого вы плачете, я з Харькива и 20 лет тут живу, а они меня ненавидят, что я не западенка. Это на тему - как все русские ненавидят украинский, а украинцы обожают русский.
олимпия: Даша N пишет: Однако, сколько тут примеров уже было, когда выдергивают неадекватные заявления отдельных личностей, представляя их как общую тенденцию Ну если эти личности вещают с трибуны парламента...Квина пишет: Нууу, в моем детстве человек, говорящий на украинском, считался "жлобом" и "селюком Кем? Самими же украинцами? Я в Одессе украинскую речь слышала постоянно. И в быту, и по радио-телевизору. Все новости по радио - ТОЛЬКО на украинском. Все надписи, названия магазинов - на украинском. Это 50-70-е годы, потом я уже не ездила в Одессу. Так в чём же деукраинизация? Вот и ваши русскоговорящие соотечественницы пишут, что знают украинский. Но они не хотят, значит украинский язык всегда был изпользуем. Деукраиницация была в головах тех украинцев. которые стеснялись своего языка.
олимпия: Даша N пишет: Я не знаю, как вставить ссылку на само сообщение в фейсбуке, пост от 24 февраля, более 1500 репостов и там же коментарии. Это сарказм, если кто не понял. Не получается найти. Сарказм что? Комментарии? Или её лживые заявления?
Даша N: Продублирую свой пост: На самом деле у Севастополя, как и у каждого региона, свои идеалы, свои памятники, свой язык, свое прошлое и свое видение будущего. Нельзя навязать идеал, нельзя отрицать историю, нельзя искоренить язык. Это мы сейчас видим на примере Львова. Но идеалы, история и многое другое Львова и Севастополя - разные. И это нельзя отрицать и это надо всегда иметь в виду. И хотя сейчас возможно севастопольцам кажется или им пытаются внушить, что к ним сейчас набегут бандеровцы, заставят говорить на украинском и снесут памятники ленину, на самом деле ТОЛЬКО ИМ САМИМ решать свое будущее, выбирать своих кумиров, ставить или демонтировать свои памятники, говорить или не говорить на своем языке. Демократия не бывает односторонней. Я желаю Севастопольцам не искать врага, а строить свою жизнь и свое будущее так, как они считают нужным, и выбирать во власть тех людей, которым доверяют. Майдан стоял не для того, чтобы навязать кому-то выбор. Майдан стоял для того, что каждый мог свободно выбирать. И пока Севастополь укрепляет стены от "набегов бандеровцев", Львов оглашает 26 февраля - днем русского языка, когда весь город будет говорить на русском в знак солидарности с Востоком Украины. А вот и ответ Донецка В знак солидарности со Львовом Донецк переходит на украинский язык (фото) Донецкие гражданские активисты решили поддержать инициативу Львова и призывают жителей Востока и Юга Украины завтра 26 февраля общаться на украинском языке. Об этом пишет газета Вести. Дончане распространяют в соцсетях такой текст обращения к жителям западной Украины: http://donetskie.com/novosti/2014/02/25/v-znak-solidarnosti-so-lvovom-donetsk-perehodit-na-ukrainskiy-yazyk-foto
Квина: Lena.de пишет: Пусть сначала Киев восстановят, потом разносят все остальное. Разве не царит разруха там, где бандерлоги прошли? Вы так хотите или Вы так действительно думаете? Что Киев сожжен и разрушен? Я уже устала пытаться объяснить людям, что это не так. Цитата: "Нормальная реакция здоровых людей - противостоять разрухе. " Прав был классик, "разруха - в головах!" (с)
олимпия: Квина пишет: Вы так хотите или Вы так действительно думаете? Что Киев сожжен и разрушен? Я уже устала пытаться объяснить людям, что это не так. Разобрана брусчатка на площади Независимости. Сожжено много автомобилей, снесён и разрушен памятник Ленину, спилена звезда со шпиля на каком-то госучреждении, побиты окна, разгром в то ли в доме профсоюзов. толди в каком джругом. где жили боевики. Это то. что можно было увидеть на съёмках. Ну и наверно с насаждениями на улицах. прилежащих к майдану не всё в порядке.
Квина: олимпия пишет: Кем? Самими же украинцами? Я в Одессе украинскую речь слышала постоянно. И в быту, и по радио-телевизору. Все новости по радио - ТОЛЬКО на украинском. Все надписи, названия магазинов - на украинском. Это 50-70-е годы, потом я уже не ездила в Одессу. А я по-вашему кто? Мое детство - 70-80е. Киев.
Даша N: олимпия пишет: Ну если эти личности вещают с трибуны парламента... Ну ваш тоже депутат еще и заявление написал в ГосДуму. олимпия пишет: Сарказм что? Комментарии? Или её лживые заявления? Ее заявления написаны в стиле сарказма. "Сарказм- один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого." Неужели кто-то и правда мог поверить, что к нам прилетел Обама и заставил детей стать геями или что вьезды в Киев перекрыты телами погибших спецназовцев?? И не заметил в тексте сарказма.
Даша N: олимпия пишет: Разобрана брусчатка на площади Независимости. Ну допустим не вся, а лишь местами. Там запасов брусчатки еще ого-го. Хрещатик А это Киевская горадминистрация - брусчатка на месте: Грушевского, где шли первые бои - тут запасы брусчатки практически едва затронуты: А звезду так и вовсе по решению киевгорсовета демонтировали. А по факту сгорело только одно здание - дом Профсоюзов. Остальные здания только стены покопчены от дыма.
Квина: олимпия пишет: Разобрана брусчатка на площади Независимости. Сожжено много автомобилий, снечёе и разрушен памятник ленина, спилена звезда со шпиля на каком-то госучреждении. Это то. что можно было разглядеть. Ну и наверно с насаждениями на улицах. прилежащих к сайдану не всё в порядке. Да, брусчатку разобрали. На нее жаловались и киевляне, и гости столицы))), причем уже лет десять))) Кто именно жег автомобили (преимущественно активистов Автомайдана ) надеюсь, разберется милиция. Памятник Ленину да, снесли. Звезду со шпиля спилили сегодня. Каштаны на Крещатике спилили год назад. Зеленстрой на этом поимел кучу бюджетных денег - вместо красных итальянских высадили обычные. Кто-то хорошо наварился, скандал был. А цветочные часы целы и невредимы - сама видела))
олимпия: Даша N пишет: Ну ваш тоже депутат еще и заявление написал в ГосДуму А что Госдума7 Поддержала его? Даша N пишет: Ее заявления написаны в стиле сарказма. "Сарказм- один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого." Сарказм подразумавает, что то. о чём пишут - правда. Квина пишет: А я по-вашему кто? Мое детство - 70-80е. Киев. И что, вам не преподавали в школе украинский. или праздники национальные запрещали проводить? В эти годы очень популярны в СССР были и украинские певцы и песни на украинском языке. "Вже за обрий соничко сидае...", - подпевали русские Ротару. А вы в свободной и не залежной стране решили русский в школе приравнять к иностранному. Нехорошо...
Квина: Пока я двумя пальцами печатала, Даша фотоопровержение выложила!
Даша N: Квина Там в воскресенье девочки высаживали какие то цветы на вытоптаном склоне, где часы, правда высаживали они надпись "Героям слава" (уууу, бандеровки), но все таки озеленяли центр.
Квина: олимпия пишет: А вы в свободной и не залежной стране решили русский в школе приравнять к иностранному. Нехорошо... Это кто решил??????
Квина: Даша N Я шо, сослепу не разглядела?))) Были ж совсем недавно...
олимпия: Даша N пишет: Ну допустим не вся, а лишь местами. Там запасов брусчатки еще ого-го. Хрещатик Для следующего майдана Квина пишет: Кто именно жег автомобили (преимущественно активистов Автомайдана ) надеюсь, разберется милиция. Много-мало разрушили - не в этом дело. Главное вам сказали правду. Представляете, а если в Севастополе Екатерину снесут.
Квина: олимпия пишет: Главное вам сказали правду. Не понятно... Вы о чем?
Даша N: олимпия пишет: А что Госдума7 Поддержала его? Надеюсь, что нет, так и наших любителей "попиз...еть" не поддерживают. Кстати, 5 канал совместно с милицией Киева проводит журналисткое и криминальное расследование по факту видеоролика появившегося в сети (напомню ролик, где какое то быдло наезжает и оскорбляет сотрудников ГАИ, его ставила Rex Stallker) по статьм "злостное хулиганство" и "публичное оскорбление представителя правоохранительного органа при исполнении им своих должностных обязанностей". Надеюсь, этих подонков найдут.
Rex Staller: Даша N пишет: Кстати, 5 канал совместно с милицией Киева проводит журналисткое и криминальное расследование Ну,если этих людей накажут,сообщи))) Только очень сомнительно. Да,и ещё про видео-факты. А Сашку Билого,которыйпо хозяйски вещает в гос.органе власти,да ещё и потрясая оружием,напоминая,"кто хозяин в доме" тоже накажут? Даш,ты с Луны или с Марса?
Анна К: Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор. Даша N пишет: "Дорогие россияне! У нас происходит премерно следующее: Пост из ФБ: Здравствуйте. Я украинка, но живу в Питере. И то, как у нас передают новости, это ужасно. Новости звучат примерно так: ....." "Поздравляю вас, гражданин, соврамши"(с) Давала себе слово не вмешиваться в разговор компетентных людей о политике, не сдержалась... Врет ваша девушка из фб. Зачем? И не сарказм это вовсе...
ДК: олимпия пишет: Никогда украинский язык и украинская культура не были в загоне. Да ни одному Россиянину не придут в голову сказать что украинский язык надо запретить . Более того он красивый , и уже так сложилось что чем дальше на уга , тем больше в быту украинской речи . Кубань вообще вся говорит практически на украинском . Мне нравится Квина пишет: По языковому вопросу: Вот хорошее обращение . Надо Украину обьединять , и делать комфортной для всех областей . Не то что сейчас новоукраши пытаются её порвать , и поделить , как бабки при дележке . Офигели совсем .
lottas: Ну хоть какие-то приятные новости за последнее время... Язык, это, конечно, не самая актуальная тема сегодня, но все равно радует, что люди начинают включать мозги и пытаются сделать хоть какие-то маленькие шаги навстречу друг другу. Даша N пишет: Высоцкий... "Баллада о борьбе" Людмила Николаевна, Вам понравится Спасибо! Даша, я выросла на этих песнях и они мне близки по духу. Вот эта тоже по теме
Ястреб: Рад,что интернет на Украине у всех работает.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: олимпия пишет: Вот и ваши русскоговорящие соотечественницы пишут, что знают украинский. Но они не хотят, значит украинский язык всегда был изпользуем. Украинский язык в школе изучали,но если были какие то причины можно было его не изучать-получить "освобождение",так у нас называлось,как и от физ-культуры можно было получить освобождение. Меня, мои русские родители, папа из Воронежа,а мама из тогда назывался Куйбышев сейчас Самара,от украинского не освобождали,а наоборот заставляли учить. Хотя сами его не знали. 90% детей живущих на востоке тоже изучали украинский язык в школах.Но дома на нём говорили единицы,как и сейчас.Кстати,учителя украинского в то время были очень хорошие,практически все усваивали язык очень быстро.Меня лично украинский совершенно не напрягает.Просто не нужно никого заставлять и навязывать.
kena: Ястреб пишет: Рад,что интернет на Украине у всех работает. класс, подковырка такая, ржу не могу , за-то с утра с хорошим настроением
kena: Даша N пишет: Членами правительства народного доверия не могут быть участники списка ста богатейших людей Украины и руководители органов исполнительной власти или работники администрации президента, занимавшие эти должности с начала 2010 года, такие критерии отбора сформулировало Коло (круг - рус.) народного доверия. Среди других требований опыт работы в отрасли минимум 7 лет, за исключением МВД, СБУ, Минобороны, опыт работы на руководящих должностях минимум 5 лет и непричастность к нарушениям прав человека и отсутствие информации о коррупционной деятельности, говорится в заявлении Кола. я вот думаю, дали по воровать одним, придут другие неиспорченные и испортятся с чуть меньшим ускорением, но в итоге все будет так же...ээх...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Квина пишет: По языковому вопросу:
БУЗУНОВА ЛАРИСА: kena пишет: придут другие неиспорченные и испортятся с чуть меньшим ускорением, но в итоге все будет так же...ээх... Ваши совсем не портятся? Здорово у вас! А наши постоянно портятся.
олимпия: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: kena пишет: цитата: придут другие неиспорченные и испортятся с чуть меньшим ускорением, но в итоге все будет так же...ээх... Ваши совсем не портятся? А что, у нас они рыжие что ли?
kena: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Ваши совсем не портятся? Здорово у вас! А наши постоянно портятся. так по опыту и говорю
полная версия страницы