Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Форум

Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Люкс: вигго пишет: Да. Ну для такой работы и вовсе породистые собаки не нужны. Но это -- не работа. Кого там и куда берут для такой "работы" -- это дело хозяев территории (объекта). Но мы же за породу вроде говорим. Свою любимую. При чем тут дворня и что-то похожее на работу.

Iii: вигго пишет: Тогда, если "за" -КУДА ИДТИ? Я не выношу экстерьера т.н. спортивных собак, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ некоторых, естественно! вигго пишет: КТО мне сможет дать ответ -КУДА идти..Я, видимо, и дам его - К СТАНДАРТУ. странно. Как Вы собираетесь идти к стандарту тогда? Если идти к нему, то придется пересмотреть свой взгляд на экстерьер спортивных собак. Правда, соглашусь, что и там начали портить что можно было. Обидно, но все же, практически любая самая плохо сложенная спортивная собака, ближе к стандарту, чем самая простая, не экстремальная шоу. спасибо за мнение. Уходить не стоит, мы здесь не кусаемся Галина Киблер пишет: А я не согласна...как категорически не согласна и с ГЕЛЬМУТОМ БУССОМ! аргументируйте

Снеговской В.: вигго пишет: Для меня собаки Снеговского и то, что пишет Вадим, его кредо - абсолютный разрыв между "экстремальными" собаками в шоу и спортивными. Все гораздо проще. Это немецкая овчарка, которая лучше всех остальных пород пригодна для выполнения универсальных пользовательских задач. Ничего, кроме того, что прописано в законе (стандарте этой породы)! И не моя вина, что я хочу иметь и разводить именно таких собак, которые декларируются в этом самом ЗАКОНЕ! Ведь меня обвиняют именно в этом, и более ко мне вроде как и нет ни каких иных претензий? Просто задумайтесь, я "плохой" только по тому, что хочу строго придерживаться ЗАКОНА! А хорошие те, кто не хочет его придерживаться, потому как "мир не стоит на месте" (якобы)? Но дело в том, что он как-то странно "не стоит на месте", потому как если просмотреть историческое французское видео приведенное выше, то увидим полное доминирование в работе там НО, если посмотреть аналогичное видео из Франции сегодня, то не увидим там НО вообще, а увидим такого же строения малинуа и их полное доминирование! вигго пишет: Россия на ничтожном материале умудряется получать очень хороших собак, но когда на этом "поле" появляются апологеты "стандартной спортивной собаки" -это уже слишком, тем более, когда самовыращенные.... В России ОГРОМНЫЙ материал! И самая фатальная ошибка России, это следовать рекомендациям заинтересованных в постоянной реализации свой собак на весь мировой рынок, и в Россию в частности, в плане того, как и что надо делать, что является ценностью и прочее, прочее, прочее. Голландия, Бельгия НЕ следуют подобным рекомендациям, и в результате имеет свое поголовье превосходящее по качеству "рекомендаторов", и сильнейшим образом потеснило всех и вся, включая и территорию самой Германии. Если кто-то считает, что у нас своей головы на плечах нет, а там какие-то "сверх" люди живут, то это личные проблемы само-восприятия, а не истинна! Фатально лишь то, что люди именно с таким восприятием диктуют правила в нашей стране. Получать ЛЮБЫХ собак любого уровня НЕ проблема в стране на своем поголовье. Сформировать свои линии не уступающие ни кому в мире, тоже не является ни какой проблемой. Нужно всего лишь следовать своим интересам, а не интересам заинтересованных лиц из за бугра! Я повторю - нет ничего нового в том поголовье, которое сегодня завозится из-за бугра. И я специально поставил фото ЧБ своей старой собаки, которая по рабочим качествам не уступала ни каким сегодняшним собакам, а по двигательному аппарату им всем фору давала. И таких было ПОГОЛОВЬЕ! И что? Целенаправленно УНИЧТОЖИЛИ! Что сейчас бы было, если бы его НЕ уничтожили? Мы бы по мимо того, что не нуждались бы в закупках собак за валюту, были бы мощнейшими экспортерами их! Что касается "работать может и дворняга", то ПОКАЖИТЕ работающую ДВОРНЯГУ????? Не МЕТИСА (потому как метис не может считаться ни каким образом, дворнягой), а именно дворнягу!

Снеговской В.: вигго пишет: Для меня собаки Снеговского и то, что пишет Вадим, его кредо - абсолютный разрыв между "экстремальными" собаками в шоу и спортивными. Тут еще я хотел добавить. Что значит "экстремальных"? Мне все равно как выглядит собака, которая хорошо вписывается в те декларации, которыми руководствуется разведения немецкой овчарки. К примеру, я для общения с внуком оставил собаку, потому как она очень лояльная к нему, деликатная с ним, обожает его и т.п. Но как не странно, я считаю, что эта собака более, чем все ранее мне известные, при этом пригодна к спорту ИПО, Обиднес, любому виду поиска и т.п. (ттт). Вроде как мне уже и не нужно ИПО (все, что я на счет него обещал, я уже выполнил), и я её просто ращу как собака для "циркового" показа способностей научаться и выполнять НО всяких штучек, но тем не менее просто занимаюсь с ней когда не лень, потому как собаке все легко дается. https://www.youtube.com/watch?v=SfJpp-1Jtlw https://www.youtube.com/watch?v=3jpBp4IRio4 https://www.youtube.com/watch?v=90NZzUrX90k

romanenko: Для разнообразия поставлю второе занятие Яши по защите. http://www.youtube.com/watch?v=uhpwt_jF2M0&feature=share&list=UUFs28SucH0dmlg6TmoIsJWQ Что-то ссыль не открывается окошком...

annka: Снеговской В. пишет: К примеру, я для общения с внуком оставил собаку, потому как она очень лояльная к нему, деликатная с ним, обожает его и т.п. Это от кого она у тебя?

porto259: может кому будет для статистики интересно . годовой отчёт sv за 2013 год из последнего выпуска ихнего журнала. в принципе в таблицах и есть всё сфау в поголовии по нормативам. вязкам . кёрунги помёты днк дисплоз. выстовки. и.тд в этой первой таблице отображается количество членов . пришедших. ушедших. умерших. исключёных и.т.д

porto259:

porto259:

Галина Киблер: porto259 пишет: . годовой отчёт sv за 2013 год СПАСИБО!

Галина Киблер: Снеговской В. пишет: оставил собаку, Очень понравилась и по поведению, и по фенотипу. Сука в хорошем типе Н.О. ГДР, породная и гармоничная, с красивой, выразительной головой. По мне - ЧУТЬ легковатая, ...но я готова признать, что это уже "МОИ ТАРАКАНЫ"....к тому же собака молодая и чёрная. Породный характер Н.О. для Вас первичен, и для меня очень важен... но лучше всего, когда отличные рабочие качества сочетаются с хорошим, породным и работопригодным экстерьером.

Rex Staller: Сука,о которой я говорила.Очень известная в Чехии производительница,использующаяся в рабочем разведении. Вот откуда у неё ген чёрного окраса? http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=478984-bemoan-bee

вигго: Галина Киблер пишет: Породный характер Н.О. для Вас первичен, и для меня очень важен Галя, как точно сказано..А я, в запарке работы, так и не смогла найти таких слов. Но писать все равно не хочу больше.

Rex Staller: вигго А зря,что не хотите писать.Вы затеяли дискуссию об экстерьере,и сами от неё уклонились. Например,можно поговорить об анатомии и стандарте.Но не абстрактно. Для начала,неплохо было бы расшифровать определение что вам не нравится анатомия собак спортивных линий. Что именно?Почему? Подетально. Я спрашиваю это,потому что среди рабочих линий собаки очень разного экстерьера.

вигго: Рита, я не уклонилась от дискуссии. Видимо, мои требования к дискуссиям лежат не в области форумной болтовни. ИСКАТЬ короткие мысли по немыслимому количеству страниц, чтобы ответить на вопрос, заданный на...ой странице -это не для меня. УЗКИХ дискуссий не получается. Просто трепаться я могу лирически-познавательно-художественно, но не о темах, которые требуют знаний и четкого изложения публично. НЕТ времени на пролистывание бесконечных пустых фраз, таблиц и Бог знает чего... или, например, "научных томов" Вадима, хотя я к нему всегда испытывала искреннюю симпатию. Вот и сейчас, пишу на работе...Несколько страниц, а то и десятков меня, например, отделяют от моего "почина"... С уважением........

Галина Киблер: Iii пишет: аргументируйте Это долго. В двух словах моя аргументация Галина Киблер пишет: лучше всего, когда отличные рабочие качества сочетаются с хорошим, породным и работопригодным экстерьером. ...добавлю: СИЛОЙ и ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬЮ. Поэтому определённый тип собак рабочего разведения, фенотипически близкий Н.О. ГДР с типизацией по первым цифрам 65;55;64;54 мне зачастую нравится значительно больше, чем тип многих современных ШОУ вигго пишет: точно сказано СПАСИБО!

Люкс: Галина Киблер пишет: но лучше всего, когда отличные рабочие качества сочетаются с хорошим, породным и работопригодным экстерьером. Вот и давайте о том, какой экстерьер наиболее работоспособный.

Галина Киблер: Rex Staller пишет: откуда у неё ген чёрного окраса? Тоже интересно.

Iii: Rex Staller пишет: Вот откуда у неё ген чёрного окраса? http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=478984-bemoan-bee а почему у нее не может быть гена черного? По матери идут рабочие крови, а также ГДР. Очень даже вполне. Единственное, что по фото собаки меня тоже смущает ее происхождение по папе

Rex Staller: Ир,ты внимательно смотрела? У неё отец ЧЕПРАЧНЫЙ. По кровям,с вероятностью 99.9% гомозиготник,ибо это выставочные линии,по которым я не слышала о рождении хотя бы одного черного щенка. Сама сука затемненно-зонарная.с черным геном и фенотипически и генотипически(есть черные дети).Следовательно,у неё зонарная мама. От матери она могла унаследовать ТОЛЬКО зонарный ген.(Если бы унаследовала бы черный,то была бы чепрачного окраса,ибо ее отец чепрак,а не зонар).Получается,что ЧЕРНЫЙ ген ей достался от папы шоу-линий

Галина Киблер: Люкс пишет: какой экстерьер наиболее работоспособный. СТАДАРТНЫЙ, УМЕРЕННЫЙ в ТИПЕ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ, ГАРМОНИЧНЫЙ КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ....сочетающий в себе СИЛУ, ВЫНОСЛИВОСТЬ, БЫСТРОТУ и КРАСОТУ, как НАИВЫСШУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Для меня немецкая овчарка прежде всего ВОИН и "КОЧЕВНИК", а не спортсмен...и, тем паче, не гламурХУНД Если описать это словами,то будет примерно так: Породный, сильный, содержательный, прочный, достаточно сухой, с развитым костяком и мускулатурой. Среднего для породы роста и формата. (ИК 18-20..ИФ 110-114...ИВ 51-53...гор. пропорции корпуса 28-42-30)...с ярко выраженным половым типом,особенно для кобеля. Голова клинообразной формы, крупная и сильная, с довольно широким, чуть выпуклым в передней части лбом и заметным, но не чрезмерно глубоким переходом к умеренно длинной морде. (длина морды равна или чуть короче половины длины головы, примерно 48 %-50%)- Скулы выражены умеренно.Челюсти мощные, зубы здоровые и крупные, зубная аркада полная, прикус ножницеобразный. Подбородок сильный. Губы достаточно сухие. Мочка носа крупная, чёрного цвета, при взгляде на голову собаки в профиль не должна заметно выступать вперёд, создавая впечатление чрезмерно заострённого клина Глаза тёмные, миндалевидные,немного косо и довольно широко поставленные, веки сухие. Взгляд энергичный и внимательный. Уши стоячие, средней величины, треугольной формы, на крепком хряще, корректного постава. Шея средней длины и постава, сильная, достаточно сухая. (у мощных и наиболее мужественных возрастных кобелей допустима незначительно выраженная кожная складка от основания нижней челюсти до передней точки грудины) Умеренно выражена высокоперёдость, слегка ниспадающая, достаточно эластичная, но при этом крепкая линия верха с высокой и ДЛИННОЙ холкой, прямой, сильной спиной, короткой, широкой, упругой, немного выпуклой поясницей, довольно длинным, широким, мускулистым, умеренно наклонным крупом (25-27 гр.) Грудная клетка довольно широкая, глубокая и длинная, с умеренно развитым форбрустом, длинной и достаточно широкой грудиной. Линия низа длинная, без "подрыва" ОДА ЗДОРОВЫЙ и СИЛЬНЫЙ. П.К. Прямые и параллельные,умеренно широкого постава, с развитым костяком и крепкими, эластичными связками Лопатка и плечо довольно длинные, нормального положения, поставлены под углом примерно 90-95 гр. Локти направлены строго назад, пясти недлинные,поставлены под небольшим наклоном. Дапы сводистые, но не "кошачьи",а слегка удлинённо-овальной формы. З.К. здоровые, крепкие,параллельно поставленные, с хорошо (ПРАВИЛЬНО!) выраженными углами сочленений, прочными и эластичными связками. Бедра средней длины, широкие и мускулистые. Коленные суставы выражены умеренно. Голени длинные,хорошо обмускуленные, пяточные кости хорошо развиты, скакательные суставы сильные. Плюсны средней длины, крепкие, при постановке под корпус не касаются поверхности земли. Хвост толстый, саблевидный, без изломов, достигает середины плюсны, но не лежит на поверхности земли. Движения сильные, широкие, свободные, правильно сбалансированные,эффективные на любом аллюре. Характерный аллюр - стелющаяся рысь Пигмент сильный. Выраженная чёрная маска на морде и чёрные отметины на голове предпочтительны при любом цветном окрасе. Тон подпала от серого до красно-коричневого, но его насыщенность не имеет особого значения. Шерсть густая, жёсткая, средней длины, с выраженным подшерстком. Или удлинённая, достаточно жёсткая с очёсами и развитым подшерстком. Я несколько "скорректировала" типовое описание Н.О. в соответствии со своими представлениями, но не выходя за рамки стандарта. Такое или почти такое сложение имеют довольно многие рабочие Н.О., собаки ГДР и неэкстремальные старотипные шоу. Есть подобные и среди современных выставочных собак "высокого разведения", но их очень немного, и им редко удаётся пробиться в лидеры рингов. ИМХО.

Iii: Rex Staller пишет: Ир,ты внимательно смотрела? да, грешна. Ты права. Но меня смущает, та ли собака на фото. Может быть она и вовсе не зонарная

Iii: Галина Киблер пишет: Такое или почти такое сложение имеют довольно многие рабочие Н.О., собаки ГДР и неэкстремальные старотипные шоу. Есть подобные и среди современных выставочных собак "высокого разведения", но их очень немного, и им редко удаётся пробиться в лидеры рингов. ИМХО. экстерьер собак рабочего разведения уже давно и упорно портят модой. Они ближе к стандарту, который Вы процитировали, но именно ТАКОЙ экстерьер имеют единицы из рабочих и никто из шоу, даже не экстремальных.

Галина Киблер: Iii пишет: именно ТАКОЙ экстерьер имеют единицы из рабочих и никто из шоу, даже не экстремальных. ДЛя меня это ИДЕАЛ, к которому надо стремиться. . Но довольно близкие к нему собаки есть в обеих популяциях...хотя их меньше, чем хотелось бы.

Дубасова Ирина: Немецкая овчарка "позавчера"))). Предок в бронзе, 19 век. Мне нравится.

Галина Киблер: ДА...когда-то давным- давно, в ОЧЕНЬ СТАРОЙ брошюре начала ХХ века, которую мне показывала моя заводчица А.А. АСТАФЬЕВА в начале 70 годов, я встречала название "АЛЬЗАССКАЯ ОВЧАРКА"...она же "АЛЬЗАССКАЯ ВОЛЧЬЯ СОБАКА"...(Вы правы, ИРИНА, правильнее, конечно, ЭЛЬЗАССКАЯ, но это была, если я не ошибаюсь, ещё дореволюционная брошюра... ) И статуэтка у неё была трофейная, бронзовая, ОЧЕНЬ красивая... на серо-чёрной мраморной плитке - лежащая на боку с поднятой головой немецкая овчарка с тремя щенками...без надписи.

Абалихина Ирина: Галина Киблер пишет: "АЛЬЗАССКАЯ ОВЧАРКА" Эльзасская. По провинции Эльзас- Лотарингия. Это название бытовало в англоговорящих странах и после 2й мировой. Напрашивается аналогия- как НО переименовали в ВЕО, причем, одним из мотивов, указывалось то, что после Великой Отечественной все "немецкое" резало народу слух( что впрочем то и понятно) Примерно по той же причине бытовало и название "Эльзасская овчарка" Я помнится когда первый раз читала "Человек находит друга", с иллюстрациями самого Лоренца, то никак в толк взять не могла, каких он имеет собак ввиду, поскольку постоянно пишет" моя эльзасская сука Тито", а на рисунках несомненно изображалась немецкая овчарка.

Шали: Галина Киблер Как Вам такой пёса? На фото2 года: Другие его фото в разном возрасте: http://my.mail.ru/inbox/lana_riza/photo?album_id=462

jarven_maa@mail.ru: Дубасова Ирина пишет: Предок в бронзе, 19 век. Мне нравится. Галина Киблер пишет: "АЛЬЗАССКАЯ ОВЧАРКА"...она же "АЛЬЗАССКАЯ ВОЛЧЬЯ СОБАКА"... Когда-то на форуме выкладывалась статья какого-то француза, пытавшегося отнять лавры "родителя" немецкой овчарки у Штефаница, ссылаясь на бытовавшее в Англии и Франции до середины прошлого века название "эльзасская овчарка". В старых французских книгах можно встретить и просторечное название chien-loup, по-нашему - собака-волк, данное "эльзаской овчарке" за преимущественно серый окрас. Если мы посмотрим на карту Европы и вспомним историю, то увидим, что Эльзас и Лотарингия - это пограничные с Германией провинции Франции, бывшие спорными территориями со времен Карла Великого, а эльзасский диалект - это французско-немецкий "суржик", который поймут не каждый немец и не каждый француз. Собственно, нет ничего удивительного, что немецкая овчарка попала во Францию из Германии именно через Эльзас, где использовалась в немецкой армии во время первой мировой войны. И в Англию она попала тогда тем же путем, а в связи с нелюбовью англичан и французов к бошам, но уважением к их собаке, она была переименована ими в эльзасскую овчарку. Имено об этом, но в более пространной форме я писал здесь пару лет назад, отвечая выложившему статью француза. Автор, на мой взгляд, был не прав - эльзасская овчарка все-таки родилась в Германии.

Галина Киблер: Шали пишет: Как Вам такой пёса? На фото2 года: ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! Чуть проблемная длина плеча, но....при прочих плюсах я бы с таким повязала свою суку. Расскажите о нём подробнее и дайте ссылку на происхождение...ещё раз....

Дубасова Ирина: Немецкая овчарка - поводырь, посеребренная, начало прошлого века. Фото несколько исказило пропорции, сорри))).

Шали: Галина Киблер пишет: Расскажите о нём подробнее Да, в общем-то особо рассказывать не о чем. Сдано ОКД, ЗКС, сделаны снимки на дисплазию. Живёт в частном доме, охраняет территорию. Умный, красивый, уравновешанный, в меру агрессивный. Галина Киблер пишет: ссылку на происхождение... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=751304-shaman-s-belogo-morya

Люкс: Галина Киблер пишет: СТАДАРТНЫЙ, УМЕРЕННЫЙ в ТИПЕ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ, ГАРМОНИЧНЫЙ КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ....сочетающий в себе СИЛУ, ВЫНОСЛИВОСТЬ, БЫСТРОТУ и КРАСОТУ, как НАИВЫСШУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Для меня немецкая овчарка прежде всего ВОИН и "КОЧЕВНИК", а не спортсмен... Как все это протестировать? Ну чтоб узнать соответствует ли определенный пес Вашим, например, представлениям. Просто я заметила, что Вам нравятся совершенно разные собаки, совершенно противоположные -- от экстремальных шоу, которыми Вы тоже периодически восхищаетесь, до рабочих.

Галина Киблер: jarven_maa@mail.ru ,

Галина Киблер: Люкс пишет: Просто я заметила, что Вам нравятся совершенно разные собаки, совершенно противоположные -- от экстремальных шоу, которыми Вы тоже периодически восхищаетесь, до рабочих. Если я вижу ГАРМОНИЧНУЮ для своего типа собаку, то не считаю зазорным для себя выразить своё восхищение ею, сравнивая её с другими собаками подобного типа,... даже если это не тот тип, который я предпочитаю в породе.

Люкс: Галина Киблер Потому и не понять -- какой тип предпочитаете Вы...

jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: По кровям,с вероятностью 99.9% гомозиготник,ибо это выставочные линии,по которым я не слышала о рождении хотя бы одного черного щенка. Сама сука затемненно-зонарная.с черным геном и фенотипически и генотипически(есть черные дети).Следовательно,у неё зонарная мама. От матери она могла унаследовать ТОЛЬКО зонарный ген.(Если бы унаследовала бы черный,то была бы чепрачного окраса,ибо ее отец чепрак,а не зонар).Получается,что ЧЕРНЫЙ ген ей достался от папы шоу-линий Все же, некоторую вероятность несения РЧГ по отцу предположить можно, т.к. его бабка по отцу, Tilka vom Sagittarius, по материнской линии выходит на Xerrie vom Kirschental, за которым, хоть и далеко, но хватает носителей черного гена.

Галина Киблер: И ещё... В своё время на судейских курсах нас учили видеть в ЛЮБОЙ собаке не только минусы, но и плюсы. И ТЕМ БОЛЕЕ - в той, которая тебе НЕ НРАВИТСЯ...чтобы глаз не "замылился" ...и чтобы "прокурорский синдром" не получить...осложнённый манией величия.

Галина Киблер: Люкс пишет: Потому и не понять -- какой тип предпочитаете Вы... ЛУЧШИЙ! Воплотивший в себе ВСЕ ДОСТОИНСТВА...и СВОБОДНЫЙ от ВСЕХ НЕДОСТАТКОВ! ....но это правда.... Жаль, что моих знаний... и моей жизни - не хватит. Но...пока - живём.

Люкс: Галина Киблер Я думаю что Вы просто добрый человек, поэтому не хотите обижать других

Галина Киблер: Люкс пишет: думаю что Вы просто добрый человек, поэтому не хотите обижать других СПАСИБО! Только я РАЗНЫЙ человек...иногда ЗЛОЙ и УПРЯМЫЙ.... И в чём-то, конечно, субъективный. Вот например за ПОРОДНУЮ, СИЛЬНУЮ, ВЫРАЗИТЕЛЬНУЮ ГОЛОВУ могу "простить" собаке кое-какие недостатки экстерьера... ...а если голова - никакая, то остальное я, конечно, вижу и отмечаю,...но как разведенцу мне оно уже неинтересно..... Человеку могу всё простить за доброту, великодушие и ум. Не прощаю жестокость, эмоциональную глухоту и подлость. С трудом терплю самовлюблённость и недостаток интеллекта. Хотя сама - лентяйка, каких поискать, рассеяна, обидчива, люблю поспорить.....и вообще очень часто себе не нравлюсь. Вот как-то так.

Галина Киблер: А что касается типа Н.О.....Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях. Риск должен быть ОСОЗНАННЫМ и целенаправленным...с прицелом на дальнюю перспективу (2-4 поколение)

jarven_maa@mail.ru: Галина Киблер пишет: Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях. Риск должен быть ОСОЗНАННЫМ и целенаправленным...с прицелом на дальнюю перспективу (2-4 поколение) "Микс" - это то, что обречено сегодня вернуться в какую-то из исходных популяций. Этим летом мне пришлось наблюдать такой "микс" на испытаниях вместе с ее шоу-мамой. Дочка по всем показателям уходила от мамы в большой отрыв - и по характеру и желанию работать,и по темпераменту, и по правильности сложения, позволяющей ей хорошо работать, и по крепости и выразительности, и по насыщенности окраса. Но, чтобы все это сохранить, заводчику придется углУбить погружение в рабочую популяцию.

Галина Киблер: jarven_maa@mail.ru пишет: это то, что обречено сегодня вернуться в какую-то из исходных популяций Или создать свою....что намного сложнее.

jarven_maa@mail.ru: Галина Киблер пишет: Или создать свою....что намного сложнее. Не реально. Для этого нужна равноценная подпитка с обеих сторон, а таковой уже не предвидится. Это было возможно лет 30 назад.

Iii:

romanenko: Галина Киблер пишет: Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях. Вы можете сказать - в чём сложность прогнозирования? По моим наблюдениям согласна с jarven_maa@mail.ru - т.н. "миксы" превосходят своего "шоу" родителя по НС и по желанию работать. Про экстерьер и качество движений тоже бы сказала, но это на сегодня - очень сложная тема.

Люкс: romanenko пишет: По моим наблюдениям согласна с jarven_maa@mail.ru - т.н. "миксы" превосходят своего "шоу" родителя по НС и по желанию работать. Про экстерьер и качество движений тоже бы сказала, но это на сегодня - очень сложная тема. У меня пока наблюдений мало, но то, что есть от Бунта -- смотрится очень неплохо в плане рк.

Люкс: Хочу быть крокодилом! Но собакой как-то привычней...

Iii: Люкс пишет: Хочу быть крокодилом! реально прикинулся можно перепутать

romanenko: Люкс пишет: Но собакой как-то привычней... Во где "крокодилья суЧность" проявляется! Хватка - что надо!

Бурый: romanenko пишет: Хватка - что надо! А как вы это пофотке определяете?

romanenko: Бурый пишет: А как вы это пофотке определяете? Таня показывала нам ролики с тренинга Бунта. На основании увиденного и определяю. По фото тоже можно кое-что увидеть: хорошая плотная и глубокая хватка, находясь под некоторым прессингом фигуранта сохраняет спокойствие - это видно по "языку тела" собаки.

айруха: Немного побаловались http://www.youtube.com/watch?v=B_a3rt2bdhg&feature=youtu.be

romanenko: айруха пишет: Немного побаловались Здорово! Моё скромное мнение - работа на костюм отлично "разгружает" собак, даёт им возможность почувствовать больше свободы в борьбе с фигурантом.

Люкс: Совместили полезное с приятным: съездили на след и пофоткались

Бахира: А мы, наоборот, сняли сам след на видео, а пофотографироваться не получилось ))). Сразу постеснялась выкладывать ролик сюда, сначала рискнула показать Canis, В целом, след одобрен ))): http://www.youtube.com/watch?v=q8Kq1XQRSGA&feature=youtu.be

Люкс: Я тоже снимала на видео. Но дома у меня трафик плохой, я его не смогу закачать и Ваше не смогу посмотреть, сразу все метры съест))). Потом выложу. Хотя мне не понравился след наш. Потому что Бунт шел его без поводка, а я снимала сбоку. Торопился и предмет пропустил один. Больше я таких экспериментов проводить, конечно, не буду.

Бахира: Люкс Согласна. След - дело тонкое... А мой, как почуял, что его снимать будут, очень прилично прошел. Есть нарекания по состоянию на предмете, но я не спортсмен, баллы меня интересуют только в плане зачета, так что, наверное, оставлю всё, как есть...

Iii: молодцы. А у нас грязь непролазная, все жду когда подсохнет

romanenko: Вчера было третье занятие по защите с Яшей (Astel vom Ecke x Цетли из Розы Ветров). Тренер-фигурант - Сергей Беляев. http://youtu.be/jLrSXjCNr8s

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: мне не понравился след наш. Потому что Бунт шел его без поводка Тренировочный Pistage francese - французская следовая: https://www.facebook.com/photo.php?v=450174991755292&set=vb.330808717025254&type=2&theater Работа без поводка.

jarven_maa@mail.ru: Бахира пишет: http://www.youtube.com/watch?v=q8Kq1XQRSGA&feature=youtu.be Очень даже прилично, не считая некоторой подавленности при обозначении предмета.

Галина Киблер: Iii пишет: реально прикинулся можно перепутать Точно!

РАТНИК: Iii пишет: можно перепутать Точно с таким окрасом

Люкс: РАТНИК пишет: Точно с таким окрасом А когда он вылазит с воды -- похож на гиену, весь в полоску))))))) Хамелеон, короче.

Люкс: Распогодилось ,пожалуй, опять в поле поеду...

Шали: Я тоже на след хочу! Но у нас не сезон еще. Да и Шали в декрете.. Но я б с Понкой сходила.

Люкс: Шали пишет: Я тоже на след хочу! Я вот честно от себя не ожидала любви к следовой . А теперь просто обожаю. Тоже еле дождалась -- когда уже на поле!!!! И мечтаю на ФХ... Даже больше, чем на ИПО

Шали: Люкс анологично!

Хикс: рабочиков показывают с 6.16 мин Крафтс.

Iii: Хикс пишет: рабочиков показывают с 6.16 мин я вижу вроде бест щенячий

Iii: потом увидела голландцы кусаются. Это они рабочие? В шлейке "полиция" ? Что то не очень кусаются как-то

Люкс: Iii пишет: Это они рабочие? Может они просто серые)))))))))))))))))))))) Видео не смотрела, трафик не позволяет.

Хикс: Iii пишет: я вижу вроде бест щенячий я же написала. смотреть с 6.16минуты. там начинаются показательные выступления рабочих собак. полиция. а уж как они кусаются. ....что есть то есть. если показывают значит есть что показать. работа на публику.

romanenko: Хикс пишет: если показывают значит есть что показать. работа на публику. У меня не кажет видео...

Шали: romanenko пишет: У меня не кажет видео... У меня тоже! Пишет, что жизнь его закончилась!

Шали: Вот обидиенс с Крафта.http://www.youtube.com/watch?v=_hzs2Ebf-W4

Iii: Хикс пишет: там начинаются показательные выступления рабочих собак. полиция. а уж как они кусаются. ....что есть то есть. ну таких показательных полно на ютубе и интереснее есть. Я просто не поняла к чему именно это видео, может там есть какой то смысл, а я не уловила. Посмотрела не все. Только с 6-16 и кусачку хердеров, а дальше не стала, длинный ролик. Люкс пишет: Может они просто серые)))))))))))))))))))))) да вроде полосатые Голландцы как голландцы, даже красивые по своей породе, я бы сказала. Потому видать и на выставку поперлись

Iii: показательный ролик полицейский хердеров. Смешно тоже, детей куча вокруг правда тема здесь про НО Шали пишет: Вот обидиенс с Крафта. хм.. интересно, почему девушка так руку держит или в руках у нее мячик? Я ходила на занятия по обидиенсу, за такое положение руки там штрафовалось. Более того, я показывала нашим спортсменам ролики послушания ИПО, мирового уровня. Так они сказали, что и за оттопыренную руку как у нас многие в ИПО держат, сняли бы Хотя я не утверждаю, я не спец по обидинсу, за что купила, за то и продаю.

Шали: Iii , я с прошлогоднего крафта ролик по обидиенсу смотрела, там тоже так рука у проводника была. Наверно, у них допустимо.

Rex Staller: Iii пишет: что и за оттопыренную руку как у нас многие в ИПО держат Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют,как и хождение с задранной башкой под мышку с ползущим по земле задом,как у паралитика.Такое должно штрафоваться как "неестественное положение тела" (т.е.собака не свободна и неестественна в движении рядом),а оттопыренная рука-это очевидная помощь проводника(помощь телом)

Светлана Подилова: Rex Staller пишет: Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют,как и хождение с задранной башкой под мышку с ползущим по земле задом Рита,здравствуй!Сейчас все построено на игре, вот и доигрались,если собака со щенячьего возраста только так приучена ходить. Ползущий зад это что,а психика какая

Iii: Rex Staller пишет: Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют это мне тоже странно. Но все же обидиенс - это вершина послушательного мастерства, а в ипо 3 раздела, поэтому я считаю (да так оно и было), что в обидиенсе судят строже, если сравнивать с разделом В в ИПО. Светлана Подилова пишет: Ползущий зад это что,а психика какая у кого психика?

Шали: Ага, мне тоже интересно про психику.

Люкс: Бунта дочь, 4,5 мес.

Шали: Люкс пишет: Бунта дочь Шали сын:

Шали:

ЗакусАЙ: У этой собаки с форбрустом как?

stas: ЗакусАЙ пишет: У этой собаки с форбрустом как? С форбрустом то может быть не все так плохо, а вот плечо явно коротковато, плечелопаточный угол недостаточно выражен, в силу этого и форбруста, как будто нет. И, потом- по такому фото и в такой стойке сложно , что либо говорить. Поставить собу в нормальную стойку, подставить передние конечности под корпус, вытянуть шею вперед , а не вертикально, гляди и другая собачка получится!

Канитель: Форбруста нет И хвост как будто в зад сверху воткнули

Канитель: stas пишет: Поставить собу в нормальную стойку Да уж чтобы эту поставить в стойку нужен суууупер спец! А в общем я не знаю зачем ее ставить в стойку пусть работает!

Люкс: Канитель пишет: А в общем я не знаю зачем ее ставить в стойку пусть работает! Уж и правда -- пусть лучше немецкие овчарки работают, чем стоят в скрюченном виде.

Люкс: Ишшо пофоткались

Люкс: Бахира пишет: Есть нарекания по состоянию на предмете, но я не спортсмен, баллы меня интересуют только в плане зачета, так что, наверное, оставлю всё, как есть... Мне понравился ваш след . И, между прочим, зря Вы не хотите двигаться дальше. Кстати, шоушники неплохо ходят по следу. Спокойно. Говорят в Г и в ФХ участвуют.

Бахира: Люкс пишет: Мне понравился ваш след . И, между прочим, зря Вы не хотите двигаться дальше. Спасибо. Но, я не могу похвастаться его стабильной работой на КАЖДОМ следу, хотя... может, это не только у меня так бывает... На сдаче он не обозначил ни одного предмета, просто прошагал дальше, хотя, справедливости ради, покрытие было очень сложным...

Люкс: Бахира пишет: Но, я не могу похвастаться его стабильной работой на КАЖДОМ следу, хотя... может, это не только у меня так бывает... Так он же молоденький еще.

ЗакусАЙ: stas пишет: Поставить собу в нормальную стойку Ну, я не хендлер. Возил собак размяться, да и пощелкал Канитель пишет: Да уж чтобы эту поставить в стойку нужен суууупер спец! Почему? Канитель пишет: Уж и правда -- пусть лучше немецкие овчарки работают, чем стоят в скрюченном виде. На самом деле я просил Лену не крючить собаку, а проводить ее кружочком, пытаясь поставить в нормальную стойку. Но она с немцами не умеет. Я, если честно, вообще не любитель рукотворных "стоек".

Iii: ЗакусАЙ пишет: У этой собаки с форбрустом как? мне понравилась собака в целом Плечо прямовато, но не криминал. Сложена функционально, очень хорошая, крепкая собака. ЗакусАЙ пишет: Я, если честно, вообще не любитель рукотворных "стоек". это правильно. Я такого же мнения.

ЗакусАЙ: Iii пишет: это правильно. Я такого же мнения. Да, если честно, меня самого крючит и колбасит, когда вижу собранную из кусочков стойку, в котрой собака еле стоит, того и гляди - упадет. Для меня стойка - это положение готовности к активности. Немедленной активности. Вот и было бы интересно, как рукотворники с презентационных плакатов хохцухт показали бы эту немедленную активность..

ЗакусАЙ: Iii пишет: мне понравилась собака в целом Плечо прямовато, но не криминал. Сложена функционально, очень хорошая, крепкая собака. Списип!

stas: Канитель пишет: Да уж чтобы эту поставить в стойку нужен суууупер спец Возможно меня не правильно поняли, я говорил не о хендлинге, а о фотографии. На другом фото и в другом ракурсе эта собака смотрелась бы по-другому. Канитель пишет: А в общем я не знаю зачем ее ставить в стойку Совершенно верно, достаточно бросить вперед мячик и удержать собу на месте, и получится ЗакусАЙ пишет: это положение готовности к активности. Немедленной активности.

jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: было бы интересно, как рукотворники с презентационных плакатов хохцухт показали бы эту немедленную активность.. Сначала они с томлением во взгляде произнесли бы: "Подумать надо...".

Надя_R: Шали пишет: Шали сын: Люкс пишет: Бунта дочь, 4,5 мес. Очень нравятся

Piyavka: Шали пишет: Шали сын эх, растут детишечки... у нас тож отакэ выросло: Маруськин сын, 2 года.

Iii: серьезный какой!

Люкс: Iii пишет: серьезный какой! Широкоплечий.

Piyavka: Iii пишет: серьезный какой! не в папеньку пошел

Немка: Сука 4 года. Команда стоять из движения ее же портретик

Бахира: Piyavka пишет: не в папеньку пошел Супер кадр!!!!!!

jarven_maa@mail.ru: Piyavka пишет: Маруськин сын Похож на волка-"щас запою".

Iii: Piyavka пишет: не в папеньку пошел хорош Немка пишет: портретик красивая голова

Люкс: Бунтяра сегодня

Шали: Немка пишет: Сука 4 года отличная сука! Выражение супер!

Шали: Надя_R

Шали: Люкс пишет: Бунтяра сегодня вид у него такой хулиганский! А как по жизни?

Люкс: Шали пишет: вид у него такой хулиганский! А как по жизни? Хулиган еще тот!

Piyavka: jarven_maa@mail.ru пишет: Похож на волка-"щас запою". "Кость широкая, морда честная. Куру стибрила и не треснула."

РАТНИК: ЗакусАЙ пишет: честно, вообще не любитель рукотворных "стоек". да многие и судьи также просят поставить собаку свободно... зато все недостатки налицо будут. Все правильно. Немка пишет: Команда стоять из движения во, отлично стоит все плюсы и минусы видно хорошо. Люкс пишет: Бунтяра сегодня хорошо смотрится из серии "первый парень на селе" Канитель пишет: Форбруста нет И хвост как будто в зад сверху воткнули Люкс пишет: чем стоят в скрюченном виде. нуу этт вы зря кто стоит в таком а кто и нет.. сам прекрасно так же как и ваши варианты стоек, без ручек суке 6мес. Люкс пишет: Кстати, шоушники неплохо ходят по следу. Спокойно. А некоторые даже отлично это делают, действительно без всякой нервозности Piyavka пишет: Маруськин сын, 2 года. Нарядный крепыш такой , ему глазки в цвет маски .. вааще цены не было бы

Люкс: РАТНИК пишет: А некоторые даже отлично это делают, действительно без всякой нервозности С нервозностью след вообще пройти нереально. Я имела в виду другое.

Люкс: РАТНИК пишет: нуу этт вы зря кто стоит в таком а кто и нет.. сам прекрасно так же как и ваши варианты стоек, без ручек Так я о тех, кто в скрюченном. Некоторые и без ручек крючатся РАТНИК пишет: да многие и судьи также просят поставить собаку свободно... зато все недостатки налицо будут. Все правильно. Хорошо, если так.

tigris60: Немка пишет: ее же портретик Очень выразительная девушка!))

romanenko: Яшка с тренером Олей.

макса: Немка пишет: Сука 4 года. Команда стоять из движения На мой взгляд очень приятная сука, цельная, без излишеств.

Iii: romanenko пишет: Яшка с тренером Олей. хорошо стоит

jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Яшка с тренером Олей. Хороша Яшка. И тренера откуда-то знаю.

Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: И тренера откуда-то знаю Это Ольга. Она была на тренинге в Ярославле!

jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Это Ольга. Она была на тренинге в Ярославле! Семен Семеныч!...

Немка: Iii пишет: красивая голова Шали пишет: отличная сука! Выражение супер! tigris60 пишет: Очень выразительная девушка макса пишет: На мой взгляд очень приятная сука Спасибо за отзывы! Очень приятно.

Алёна Богданова: Немка пишет: Сука 4 года. Хороша! Люкс пишет: Бунтяра сегодня Таня, мне кажется, Вы с ним похожи! Piyavka пишет: "Кость широкая, морда честная. Куру стибрила и не треснула." Люблю такие головы

айруха: Стронг Спирит Амазонка

Люкс: Алёна Богданова пишет: Таня, мне кажется, Вы с ним похожи! Не знаю, насколько похожи, но он очень мне подошел по всем параметрам и моим запросам, несмотря на все имеющиеся недостатки))))

Rex Staller: и мы немножко фоток: Физкультура:)

Rex Staller: А это моя красотка а-ля семидесятые:)

romanenko: Rex Staller пишет: А это моя красотка а-ля семидесятые:) Считаю, что классика - нечто не проходящее, не зависящее от сиюминутной моды. Гармоничные собаки с нормальной анатомией не зависят от года рождения, они либо соответствуют стандарту, либо - нет. На мой взгляд эта собака - гармонична. Хорошие пропорции, выраженная холка, хорошие углы передних и задних конечностей. Голова "точёных", породных линий. Крепкие пясти и высокие плюсны. Шея нормальной длины с хорошим затылком.

jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Считаю, что классика - нечто не проходящее, не зависящее от сиюминутной моды. Гармоничные собаки с нормальной анатомией не зависят от года рождения, они либо соответствуют стандарту, либо - нет. На мой взгляд эта собака - гармонична. Хорошие пропорции, выраженная холка, хорошие углы передних и задних конечностей. Голова "точёных", породных линий. Крепкие пясти и высокие плюсны. Шея нормальной длины с хорошим затылком. Согласен с тобой, Света. Есть некоторые нюансы, которые не фото меня напрягают, но я слишком много видел собак на фото и в жизни, и имею с чем сравнивать. Это классика немецкой овчарки, собака. которая разовьется в полностью соответствующую стандарту породы.

Бурый: romanenko пишет: На мой взгляд эта собака - гармонична. Ага оценка хоршо

jarven_maa@mail.ru: Бурый пишет: Ага оценка хоршо Ага, читайте стандарт. Желательно, в редакции, хотя бы, 1991 года, когда описание стАтей было не таким размытым, как в нынешней. Кстати, Бурый , не соблаговолите описать этого подростка по стандарту, дабы мы смогли понять, что у нее так плохо, что она тянет лишь на "хорошо"?

Aper: romanenko пишет: Шея нормальной длины с хорошим затылком Поясни пожалуйста, что значит хороший затылок?

Люкс: Описание простое -- не сооответствует типу породы и отправят в ринг восточников))))) Как про собаку Снеговского написали. Только надо оговаривать -- модному типу породы. А стандарт и тип -- понятия разные.

romanenko: Aper пишет: Поясни пожалуйста, что значит хороший затылок? Это, конечно, несколько "слэнговый" термин, пришедший от лошадников, где затылок не ограничивается затылочной костью черепа, а включается и первый шейный позвонок. Своими словами опишу примерно так: когда есть переход от головы в шею.

romanenko: Бурый пишет: Ага оценка хоршо Не буду "ёрничать" и скажу только одно - есть ещё эксперты-анатомисты, способные оценить общую гармонию и породность. И дать объективную оценку экстерьера собаки. И их не "обмануть" "деланными ручными стойками", поскольку они всё увидят в движении.

Шали: Бурый У Вас комплексы?

Rex Staller: jarven_maa@mail.ru пишет: Это классика немецкой овчарки Да я всех собак хочу иметь с подобной анатомией.Разве что круп можно подлиннее))) Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса" Во как время меняет взгляды))) А сейчас,если у кого-то из моих собак выпирает- таки овальность-всё,пипец, считаю что промашку допустила в планировании анатомии щенков Вот Хасо когда рос,подростком был,горбатился,меня прямо раздражало.А сейчас вырос,распрямился-любо дорого посмотреть Даёшь внедрение в массы "собаки Снеговского"

Бурый: Люкс пишет: модному типу породы. А стандарт и тип -- понятия разные. Это все равно что судить соревнования по положению А под стандарт можно загнать любую собашку

Люкс: Бурый пишет: А под стандарт можно загнать любую собашку Вот-вот. Так и загнали.

Хикс: Люкс пишет: Описание простое -- не сооответствует типу породы и отправят в ринг восточников))))) не отправят.

Iii: Rex Staller пишет: Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса" и не говори. Хотя, я думаю это было несколько раньше, чем 15 лет. Если б мы знали во что превратят тот овал нашей мечты, то не дергались бы и тогда Я понимаю людей, которым подобные собаки не нравятся или они их считают вне стандарта, режут глаз, кажутся малопородными и т.д. Сама через все это прошла полностью, пока не увидела и не сравнила их на площадке с модными и "красивыми". Да и "красивые" все менялись и менялись и становились менее красивыми ... Поэтому доказывать что то не имеет смысла, если человек держит собаку для других целей, то он наверное, никогда не увидит и не поймет разницу. Если занимаешься дрессировкой, даже на каком то домашнем уровне, то рано или поздно все увидит и поймет сам А сейчас я уже настолько привыкла к рабочим собакам, что шоу для меня из другой оперы. Я отношусь к ним как к другой породе с другими требованиями (а оно так и есть) и оцениваю тоже как совершенно другую по другим критериям. (Хорошо бы для них еще и стандарт написали) Не будешь же ты про борзую говорить, что она горбатая и это плохо. Так и я так же отношусь к шоу. Те горбатые, наши не горбатые Кстати, мой щенок (сейчас ему 9 мес) очень похож анатомически на твою суку, ну родня же. Мы ездим на занятия с ним, а туда приходят и шоушники. Им он очень понравился, даже не поверили сначала, что у него нет шоу кровей Еще не смотрела отснятый материал, посмотрю может видео какое то покажу тут.

Люкс: Iii пишет: Кстати, мой щенок (сейчас ему 9 мес) очень похож анатомически на твою суку, ну родня же. Мы ездим на занятия с ним, а туда приходят и шоушники. Им он очень понравился, даже не поверили сначала, что у него нет шоу кровей Он тоже модный -- черный , вот и приняли за своего

Iii: Люкс пишет: Он тоже модный -- черный , вот и приняли за своего да в том и дело, что большинство вообще не понимает в анатомии, а черный окрас труден для оценки. Но при этом мнение свое имеют все, хотя стандарта не читали (с)

jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Да я всех собак хочу иметь с подобной анатомией.Разве что круп можно подлиннее))) Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса" Во как время меняет взгляды))) А сейчас,если у кого-то из моих собак выпирает- таки овальность-всё,пипец, считаю что промашку допустила в планировании анатомии щенков Вот Хасо когда рос,подростком был,горбатился,меня прямо раздражало.А сейчас вырос,распрямился-любо дорого посмотреть Даёшь внедрение в массы "собаки Снеговского"! Рита, то же самое могу сказать и о своих собаках. Горбатость Казика и Мыши просто раздражала, зато младшие радуют глаз пластичностью позвоночника, выраженными холками, прямыми спинами и действительно слегка ниспадающей, а не упавшей линией верха.

Wolf_R: А как такая собакин

Katarina: КТО СКАЖЕТ КЛИЧКУ ЭТОЙ СОБАКИ и родословную если есть

Canis: Piyavka пишет: Кость широкая, морда честная. 5 баллов!

romanenko: Бурый пишет: А под стандарт можно загнать любую собашку Увы, но так и происходит в последние годы. Посмотрите фото с выставок - там очень много интересного как раз по этому вопросу. Посмотрите на головы собак. Появилось очень много голов с не чёткими, размытыми линиями. Посмотрите на постав и форму ушей - зачастую собаки с развешенными ушами становятся лидерами ринга. Можно оценить пропорции глубины грудной клетки к росту собаки. Про движения вообще говорить не буду. А потом почитаем стандарт и получается, что -да, таки загоняют! Конечно, я говорю не о всех собаках, но тем не менее - тема то актуальна!

Rex Staller: Wolf_R пишет: А как такая собакин Нормальный подросток)

Rex Staller: А это фотка для тех,кто считает,что "классика" в движении должна выглядеть высокозадым бревном) Та же собачка в свободном движении.

Люкс: Rex Staller Не высокозадая она у тебя получилась.

Iii: и не высокогорбой

Бурый: Что вас зациклило на движения, стойки и др ерунду! Бодайтесь на дресс площадках кто выше быстрее сильнее

Люкс: Бурый пишет: Бодайтесь на дресс площадках кто выше быстрее сильнее Так тут полно роликов с дресплощадок . Это Вы к стандарту предложили вернуться

Бурый: Я к стандарту? Вы что то путаете! Вы хоть не позорьтесь с фотками этих "красавцев"

Люкс: Бурый пишет: Вы хоть не позорьтесь с фотками этих "красавцев"

Люкс: Нет, будем Нате, выкусите

Бурый: Люкс пишет: Нате, выкусите А причем тут выкусите! Не доходите до маразма! В вашем понимании собаки соответствующие современному типу просто позорище. А пес на последнем фото понравился!

Люкс: Бурый пишет: А пес на последнем фото понравился! Между тем, он ничем не отличается от Ритиной суки , Снят немножко в другом ракурсе, чуть спереди

Iii: Бурый пишет: Вы хоть не позорьтесь с фотками этих "красавцев" тут весь форум завален "красавцами" А у нас всего одна тема. Лучше сами не позорьтесь с такими заявлениями, если не понимаете ни в красоте ни в анатомии

айруха: Мне нравится собаки вот с такой анатомией не без недостатков конечно, но очень функициональная собака.

Дубасова Ирина: айруха пишет: Мне нравится собаки вот с такой анатомией И мне, естественно!))) Потому что это натуральная красота, не нуждающаяся в силиконе и вставках для ушей, иссекании хвоста, хондропротекторах, искусственных стойках и т.д., и т.п.

Iii: Дубасова Ирина пишет: Потому что это натуральная красота, не нуждающаяся в силиконе и вставках для ушей, иссекании хвоста, хондропротекторах, искусственных стойках и т.д., и т.п. а Бурому надо не натуральное, сделанное руками хендлера и фотошопа

jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: А это фотка для тех,кто считает,что "классика" в движении должна выглядеть высокозадым бревном) Так она даже интереснее смотрится.

jarven_maa@mail.ru: Бурый пишет: Что вас зациклило на движения, стойки и др ерунду! Бодайтесь на дресс площадках кто выше быстрее сильнее Нас зациклило на естественных движениях, естественных стойках и прочей естественной ерунде. Ведь без них на дресплощадках пободаться не получается.

jarven_maa@mail.ru: Бурый пишет: Вы хоть не позорьтесь с фотками этих "красавцев" А почему бы и не попозориться, если красавцы натуральные? Вот моя красавица в детстве: Не корячу, не гну, только мотыляющийся хвостик придерживаю. А вот красавец: Они же взрослые:

Шали: Вот блин! А мы сейчас в декретном отпуске! Не получается пободаться на дрессплощадке. Наши дети с предыдущего помёта отдуваются: Бренда Бумер

Шали: Ну и сестрица Амазонка на фото выше!

romanenko: Бурый пишет: Что вас зациклило на движения, стойки и др ерунду! Бодайтесь на дресс площадках кто выше быстрее сильнее На мой взгляд - "бодание на дресс площадках" - вот это - "ерунда"! На площадке надо работать. И хорошо, что есть друзья, которые высказывают своё мнение по тренингу, а не "бодаются". Про "выше быстрее сильнее" моё мнение - собаки либо способны держать дрессировочные нагрузки - либо не способны. И не ставятся им планки прыгнуть "выше головы".

Бурый: айруха пишет: Мне нравится собаки вот с такой анатомией Ну естественно это же ваша собака! А фоток с площадок где рыжики кусаются не меньше! Но стоит сюда сбросить хоть одну зачморите сразу!

Люкс: Бурый пишет: Но стоит сюда сбросить хоть одну зачморите сразу! А вот и неправда. Чморят только тех, кто пожав хвост убегает или висит на резцах.

Iii: Бурый пишет: Ну естественно это же ваша собака! а вам - нравится ваша собака. Вывод? Бурый пишет: Но стоит сюда сбросить хоть одну зачморите сразу! смотря как кусается. Если хорошо, то никто чморить не будет. Лучше ролики выложите, фото не всегда объективны.

Люкс: Iii пишет: смотря как кусается. Если хорошо, то никто чморить не будет. Ну я пришла на форум с шоушной Пикой и Бунта у меня еще не было в планах, ставила фотки (видео даже не было), никто не чморил.

Iii: Люкс пишет: Ну я пришла на форум с шоушной Пикой и Бунта у меня еще не было в планах и я пришла с шоу. На форуме (правда не на этом, а еще на желтом) познакомилась с теми, кто держит рабочих, и кто более продвинут в дрессировке. Никто тоже не гнобил, только помогали и подсказывали А потом лично познакомились на семинарах (я с шоу), подружились Сейчас кто то продолжает держать шоу, но это осознанный выбор человека, достойный уважения. И человек прекрасно знает на что идет, на что способна его собака. Другие завели рабочих, тоже осознанно. Но дружить продолжаем, общаться, встречаться на семинарах. Ну а тем, у кого тонкая душевная организация, могу только посочувствовать и посоветовать не дрессировкой заниматься и не служебную породу держать. Может кошечку завести или рыбок

Люкс: Вот и сегодня фотки пересмотрела, крамолы никакой нет,Ж чтобы бояться их ставить Охрана вещей (этому вообще никто не обучал, сама считала, что хозяйские вещи надо охранять). За неимением фигуранта Добыла

Люкс: Даже шлейка Бунту по наследству перешла. Надо же, сколько времени прошло...

Дубасова Ирина: Iii пишет: смотря как кусается. Если хорошо, то никто чморить не будет. Лучше ролики выложите, фото не всегда объективны. Маловато будет. Мой кобель ШР (2004-2013) защиту делал очень неплохо, природная хватка была убойная, и агрессия, и добыча были развиты, и пищевик был, и добычник, и на следу имел высокую мотивацию, но он не мог долго работать, к сожалению, - анатомия не позволяла...Его никто и не "чморил", он даже нравился многим и только искренне жалели все, кто сталкивался...

Люкс: Дубасова Ирина Моя, к сожалению, в 3 года погибла. Но до этого возраста она не уставала точно. Не собака, а электровеник была. Позже не знаю, как было бы.

Iii: Дубасова Ирина пишет: к сожалению, - анатомия не позволяла... моя сука шоу (2002-2013) тоже имела очень большие проблемы с анатомией. Лет в 6 уже стала подволакивать ногу, а в конце жизни совсем плохо ходила. Жаль собак. Смотрю я на них и хочется плакать, а не чморить

Люкс: Моему шовику -- 9-й год. В прошлом году выиграл породу и был вторым в общем бесте, в этом 2-м в бесте ветеранов. Отметили крепость и хорошо собранную лапу. Кстати он -- папа Пики. Справедливости ради скажу -- в машину (у меня типа джип с высоким багажником) ему запрыгивать трудновато. Но опять же, справедливости ради скажу -- сравнивать мне не скем. Бунту еще только 3, каким он будет в 9 -- не знаю

jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Охрана вещей (этому вообще никто не обучал, сама считала, что хозяйские вещи надо охранять). Вчера возвращаемся с прогулки, а из гаража племянник выволок мой велик и собирается куда-то ехать. Клод, увидев его, стал радостно прыгать вокруг и целоваться, а 11-летняя Мама-Мыша начала с жалобным тявканьем отгонять парня от велосипеда. С трудом удалось отозвать ее к себе, но когда он вскочил на велик и поехал, она бросилась следом, с жалобно-возмущенным скулежом и воплями, и нерешительными попытками схватить его за ногу. Пришлось остановить его, чтобы забрать старушку и, нахвалив за бдительность, увести отдыхать. И ведь никто же ж не учил бабку охране вещей!

Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: И ведь никто же ж не учил бабку охране вещей! У меня когда-то ризенша была, которая тоже этот навык без обучения знала (кстати, ее папаша тоже). Машин тогда мало у кого было, на выставку приедем, вещи в кучу побросаем, Нику положим на вещи и идем регистрироваться. Главное, точно знала, что если вещь пытаться красть не будут, она никого не укусит, только при случайных провокациях скалиться будет и жабить все под себя

jarven_maa@mail.ru: У меня было несколько таких собак - ярко выраженных "мешочников", которые всем занятиям в "свободном полете" предпочитали охрану наших вещей. И самыми яркими представителями "мешочников" были черный терьер Кирюша и шоушник Заяц, который мог играть с другими собаками, не выпуская из зубов сумку с поводками, мячиками и апортом. Вот, кстати, нарыл на ФБ фотку 30-х годов от неунывающих финских парней. Очередь за вечерней пайкой в школе собак финской погранслужбы:

Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: шоушник Заяц, который мог играть с другими собаками, не выпуская из зубов сумку с поводками, мячиками и апортом. О! Вылитая Пика! Была довольно драчливая, собак не любила, но если рот был забит ухваткой, никаких драк . Таскала на площадку мне все -- и рюкзаки, и рукава. Все спрашивали -- как ты ее научила так долго носить все подряд и не верили, что не учила

Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Очередь за вечерней пайкой в школе собак финской погранслужбы: на ФБ фотку выложили Frankfurt show 1926 - judge; Captain Max von Stephanitz.

ангриф: Дубасова Ирина пишет: но он не мог долго работать, к сожалению, - анатомия не позволяла... Как и моя Варька. Желания море, а анатомия подводит.. И следовичка хорошая и на защите давление держит. Она то как раз и есть "мячиковый маньяк" . Но устает по сравнению с Гариком быстро...

Алан: А вот и шоушник. Из последних занятий в марте (видео, к сожалению нет) Учимся облайке в укрытии. Хватка Боремся Отпуск За этот год немного накосячила с кобелем, но, работая с Пашей, все быстро вспомнил, косяки уходят.

Дубасова Ирина: Люкс пишет: Моя, к сожалению, в 3 года погибла. Но до этого возраста она не уставала точно Наш кобель ШР до 3-х лет был очень скроростной, прыгучий, правда, прыгал не так высоко, как РР, и утомлялся в жару, проблемы со здоровьем, начались после трех лет, причем, очень серьезные. А до него у меня были миксы (РР х ШР), вот они пахали на дрессплощадках до глубокой старости, жаль, тогда редко их фотографировала. Вот пересняла с фотографии - кобелю здесь 10 лет, а тренировался он до 12, 5, без скидок на возраст и погодные условия.

Алан: Моему старшему пошел 8 год. Кроме пироплазмоза никаких проблем со здоровьем не знаю (ттт) Летом в Ярославле выбирался из 2 м. вольера - как, никто не видел, но проделывал это регулярно, пока не перевели в другой вольер. Много бегаем. хорошо кушаем. летом обязательно плаваем.Собака с характером. Глава моего собачьего клана. Надеюсь. мелкий тоже не подведет.

Дубасова Ирина: Алан У Вашего Алана, вроде, анатомия не модная))).

jarven_maa@mail.ru: Алан пишет: выбирался из 2 м. вольера - как, никто не видел Милана, он стенснительный, по роже видно.

Алан: Дубасова Ирина Нормальная анатомия и нормальный характер. Сильный мощный пес, с которым не страшно бродить по самым темным местам. Молодой другой по анатомии, но характер тоже неплохой. Андрей, а что до стеснительности, то это только маска, скрывающая подлинную сущность этого стервеца

Iii: Алан пишет: это только маска, скрывающая подлинную сущность этого стервеца даааа ... стервец еще тот.

Шали: А у меня собаки вообще не понятно какие. Говорят не РР. Но я лично считаю, что они нормальные немецкие овчарки. И анатомия, и психика позволяет им выполнять поставленные задачи. Вот Шали получена от моих собак в 3 поколении моих собак. Её мать Рица до 10 лет несла службу в МВД, бегала, прыгала до 11 лет. Умерла в 12,5 от рака. Здесь ей 10 лет: http://my.mail.ru/video/inbox/lana_riza/278#video=/inbox/lana_riza/278/279 Здесь 9: http://my.mail.ru/video/inbox/lana_riza/278#video=/inbox/lana_riza/278/88 http://my.mail.ru/video/inbox/lana_riza/278#video=/inbox/lana_riza/278/302 Ни с какими супер профессиональными дрессировщиками не готовилась. Все природное. И хватка, и смелость. На костюм впервые в 9 лет работала. Её мать Хьюста тоже сдавала все нормативы и была неоднократным победителем и призёром соревнований, в т.ч. и Чемпионата России.

Дубасова Ирина: Шали Света, но, уж, ты-то понимаешь, что я имела ввиду проблемы ШР с "модной" анатомией, Рица имела анатомию, далекую от экстремальной, а мой ШР, как раз, имел серьезные недостатки "высокого разведения", и ты это видела своими глазами.

Iii: ура!!!!!!!!! форумы заработали. А то я уже думала все пропало

Шали: Iii пишет: А то я уже думала все пропало А я тоже подумала, что это санкции против России.

Шали: Дубасова Ирина Ирина, да! Но ведь я никогда не занималась разведением в угоду моде. Мне как-то сразу не понравились сначала модные карпообразные венгры, а за ними и ФРГешники с длинными лапками. Подбирала к своей суке крепких, работающих партнёров, которые не блистали на выставках, но могли достойно показать себя на дресс.площадке и в быту.

Iii: Шали пишет: Подбирала к своей суке крепких, работающих партнёров, которые не блистали на выставках, но могли достойно показать себя на дресс.площадке и в быту. значит у тебя рабочее разведение и есть. Ты ж не виновата, что выбор в России был ограничен и собаки рабочего разведения Германии и других стран практически к нам не привозились. У тебя российское рабочее разведение

Шали: Iii пишет: У тебя российское рабочее разведение Спасибо, Ира!

Алан: Шали Светик, ты опять нарываешься на комплименты - у тебя красивые и прекрасно работающие собаки. Да и сама ты молодец. Что касается меня, то я не разведенец, я пользователь-физкультурник. Физкультурник и в спорте, и в выставках. Меня мои собаки полностью устраивают и в анатомии, и в характере. А мелкий вообще доставляет только положительные эмоции - мне с ним намного легче и в быту, и в дрессировке по сравнению с Аланом. Здесь, конечно, уже сказывается и опыт. уже нет таких косяков. Сдали ОКД, готовы ЗКС и ВН, будем сдавать в ближайшее время, ну и готовимся к более сложным нормативам без особой спешки. Сегодня банда нежилась на солнышке.

Алан: В движении нашла вот такие фотографии Алан Пришвин

Елена Павликова: Мой кобель 1974 г.р. Был записан как ВЕО по всем известным в то время причинам, но для меня он был и остается в памяти настоящей немецкой овчаркой. Гамлет ( Зэмбо & Чижуля)," очень хорошо"; ОКД-1, ЗКС-1. Разведение Ленинградского клуба служебного собаководства.

Iii: хороший какой, крепкий кобель С высокой холкой, правильным крупом. Мне понравился.

Елена Павликова: Iii Спасибо я так рада, что нашла это фото в своем архиве

Немка: Шали Iii пишет: У тебя российское рабочее разведение Так и пиши в рекламе о продаже щенков.

Немка: моему "первенцу" будет 12 лет. Мне с шовиком повезло, безотказный, всегда готов работать, позитивный до сих по не унывает, особых проблем не было, сейчас появилась аллергия и отит.

Люкс: Немка пишет: моему "первенцу" будет 12 лет. Надо же, как за 12 лет изменились собаки. Тут тебе не век отвисших, ни брылей -- нормальный пес. Ну для красоты черноты бы побольше, если уж придираться -- а так и выражение, и голова красивая.

Шали: Алан[/b, спасибо, конечно, за комплимент. Но я ведь не к тому. А тому, что никто не скажет ничего плохого про хорошую собаку, не зависимо отеё разведения. Немка пишет: Так и пиши в рекламе о продаже щенков. Думаю будет много вопросов. Придумама новую аббревиатуру - РРР (российское рабочее разведение). Прикольно! Алан пишет: В движении нашла вот такие фотографии Хорошие фото! Но Алан мне всё же больше нравится. И крепостью и общей силой и мужественностью. А с Пришвиным желаю успехов! Ты ведь, Милана, тоже молодец! Немка пишет: моему "первенцу" будет 12 лет. А взгляд живой такой. Похож на мою Рицулю (на фото 12,5 лет):

Wolf_R: Наше самое старенькое чадо))) 13,5 лет

Шали: Немка пишет: моему "первенцу" будет 12 лет. А моему первенцу было бы 24! А это мать Рицы и бабушка Шали - Хьюста:

romanenko: Iii пишет: значит у тебя рабочее разведение и есть. Ты ж не виновата, что выбор в России был ограничен и собаки рабочего разведения Германии и других стран практически к нам не привозились.У тебя российское рабочее разведение А для меня ценно то, что: Шали пишет: ведь я никогда не занималась разведением в угоду моде

Шали: romanenko

Aper: Шали Света а от кого і кем беременчатая Шали?

Iii: она уже разрешилась от бремени

Aper: Iii Это я задумался конечно же 6 отличных крепышей увидел на фото ))

Шали: Aper Детям уже неделя отроду! Отец Blackberry vom Mühlviertlerdom http://m.vk.com/id27263379

Aper: Шали Поздравляю А чем юный папик хорош? Чем подкупил тебя раскажешь? А то только впервые на твоей страничке и увидел.

Шали: Aper пишет: Чем подкупил тебя раскажешь? Да, конечно! Я впервые его увидела почти 2 года назад, на тренинге с Томми Ванхала. Он мне тогда ещё приглянулся. Уравновешанный, очень балансовый кобель. Очень на Шали похож, и внешне, и внутренне. Этим и подкупил. А потом Берри сменил хозяина. Увидела его снова прошлой весной. Он снова запал в душу. И вот спустя ещё год я решилась повязать с ним Шали.

Iii: Наткнулась на исторические видео питомники Винерау и Арминиус http://www.youtube.com/watch?v=PZTjaU2Azlw И вот прикольно. Ну чисто как у нас на площадке в досаафовские времена http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=share&app=desktop

Rex Staller: Поставлю новых фоток. Это Крысий сыночек из последнего помета,в возрасте 8 мес. ARKO s Berega De-Friz

Шали: А у моей Шали 8 внучат родилось (3 мальчика и 5 девочек)!

Iii: а кто счастливые родители?

Шали: Iii пишет: а кто счастливые родители? Бию (СС Бьянку) повязали с шоушником (не самым плохим, конечно - крепенький достаточно, "кусается") Бондом с Лихой Стаи. Я была против этой вязки. Но что поделаешь, хозяева не захотели везти её на вязку. И хозяев я осудить не могу. Бия честно сдала с проводником в качестве Насти ОКД и ЗКС на 1 ст., снимки бедер и локтей А-0, выставочная оценка - отлично. Вообщем, это не моё решение. Вязка оформляется не через мой питомник. Бонд: Бия:

Шали: Кстати, Бия , скорее всего гомозиготная по зонарному окрасу. Щенки все зонарные родились!

Iii: аа понятно. Ну я и не собиралась осуждать никого, кто с кем вязал. Шали пишет: Бия честно сдала с проводником в качестве Насти ОКД и ЗКС на 1 ст., снимки бедер и локтей А-0, выставочная оценка - отлично. молодцы. А мне пришли результаты снимков на Крошика. Бедра поставили Б , локти 0. Я была очень удивлена, если честно. Снимки были отличные. Мой вет посмотрел и сказал, что никогда таких хороших суставов не видел, только на картинке в учебнике. Степень Б была для меня шоком. Или там что то попутали Очень и очень странно. Интересно кто дает заключение? Врач квалифицированный? Может студенты какие? Хорошо еще локтям 0 дали

Шали: Iii пишет: А мне пришли результаты снимков на Крошика. Бедра поставили Б У Шали тоже Б. Хотя снимки тоже хорошие были. А вот у другой собаки, думали что С или Д будет, пришёл результат А.

Алан: Iii Ир, у меня аналогично - врач, делавший снимки, старый спец, четко сказал, что намека на дисплазию нет. А заключение пришло - бедра -В, локти - О. Но это не страшно. У меня у Алана тоже В.

Iii: Шали пишет: А вот у другой собаки, думали что С или Д будет, пришёл результат А. ого! Алан пишет: Но это не страшно. я понимаю. Но просто очень удивилась

jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Крысий сыночек из последнего помета,в возрасте 8 мес. ARKO s Berega De-Friz

romanenko: Первый тренинг Яшки с новым для неё проводником - Мариной.

шрэчка: Люг на тренировке.Фото Ольги Федосеевой. http://f6.s.qip.ru/n037PuHJ.jpg

шрэчка: По ссылке прикольная фотка...Почему то картинкой не ставится

romanenko: шрэчка пишет: По ссылке прикольная фотка...Почему то картинкой не ставится

romanenko: Классная фотка! Мне прям очень понравилась!

шрэчка: romanenko Спасибо,Света!Что то у меня глюкануло...

шрэчка: Шли-шли на лобовую... Дошли.

romanenko: шрэчка пишет: Шли-шли на лобовую... Дошли. Да, уж! Тернист ваш путь!

шрэчка:

шрэчка: А это...Тест-драйв комбеза от грязи. Очень кстати нам подарили комбенизончик...Грязь задолбала...

шрэчка: Люг...Просто-Люг...

romanenko: шрэчка пишет: А это...Тест-драйв комбеза от грязи. Главное, что бы костюмчик сидел!

Iii: самая прикольная в костюмчике

Алан: шрэчка Галя, и где же ты его размерчик нашла Хорош, весь в работе и никакие препятствия ему нипочем

шрэчка: Алан пишет: Галя, и где же ты его размерчик нашла женщина шила своему БШО,но получилось великовато.Она мне и подарила.

Шали: шрэчка пишет: женщина шила своему БШО,но получилось великовато.Она мне и подарила. Повезло вам!

romanenko: Яшка с польстером в машине после тренинга

jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Яшка с польстером в машине после тренинга Жаба-добытчица.

Iii: http://www.youtube.com/watch?v=iqZc8JNMujI http://www.youtube.com/watch?v=FiCypX8cfYc http://www.youtube.com/watch?v=nET_3xpq5nA прислали видео Бранкиного внучка. Он участвовал в коррекционных соревнованиях по ринговому спорту (правда не поняла какой именно норматив, ну неважно ). Здесь ему 10 мес. Только учитывайте, что живет он в Красноярске, с тренерами и фигурантами беда (как у всех регионов вобщем то), ну и опыта у людей конечно же мало. Сами подготовили, сами занимаются как умеют. Я считаю молодцы

Немка: romanenko пишет: Яшка с польстером У меня есть несколько ваших фото,за качество сразу извиняюсь, фотик не мой, не могу настроить...

Немка:

Шали: Iii Ира, это похоже Большой Ринг или Русский Ринг! Молодцы! Ну, Бирюша конь, конечно! Сколько он в холке интересно?

Шали: romanenko

Iii: Шали пишет: Ира, это похоже Большой Ринг или Русский Ринг! Молодцы! Ну, Бирюша конь, конечно! Сколько он в холке интересно? ага, я так и подумала, что из наших каких то нормативов. По мне, так лучше бы мондио занялись. Бирюша конь. В кого только такой Правда и мой Лексик от Астеля тоже конь и тоже не понятно в кого. Догоняем Люгера

шрэчка: *Нас не догонят!*(с)

Шали: Iii давно ты своего Лексика не показывала!

Iii: поедем скоро на тренировку, если будет народ, то попрошу снять. Так то у меня есть ролики, но размер очень большой, ютуб не принимает. Надо будет просить чтобы короткими сериями снимали.

Дубасова Ирина: Iii пишет: Только учитывайте, что живет он в Красноярске, с тренерами и фигурантами беда (как у всех регионов вобщем то), ну и опыта у людей конечно же мало. Сами подготовили, Ирина, в Красноярске есть фигурант, который ездил учиться во Францию у лучших мондьоринговых фигурантов.

romanenko: Немка Спасибо за фото! Хорошие моменты и ракурс!

Iii: Дубасова Ирина пишет: Ирина, в Красноярске есть фигурант, который ездил учиться во Францию у лучших мондьоринговых фигурантов. ну здорово!

romanenko: Iii пишет: прислали видео Бранкиного внучка. Внучёк ещё совсем молоденький, а уже зажигает! Хороший пёс.

Irina333: Вот стишок шикарный нашла в интернете. Честно скажу - чей не знаю. Может он уже тут публиковался, но я его не видела. Так что наслаждайтесь)))) Я узнал, что у меняЕсть горбатая "херня".Ножки у нее иксом,Спинка жутким колесом,Непригодная к работеИстеричная порода.И решил я: нет "херне"!Время брать рабочку мне.Только где ж купить теперь Разведенье ГДР?Значит, пес с прямой спиной –Однозначно выбор мой.Так-с, а что теперь у нас?Серый должен быть окрас, И нужны прямые ножки,Чтобы бегать по дорожке.Заждалась жена, бедняжка.Я с щеночком на порог.- Сколько-сколько за дворняжку??Да ты охренел, милок!Рос щеночек очень скоро.Отворял он все запоры,Проявлял же сей объектПросто дивный интеллект.Среди ночи песик выл,Или же мой дом громил.Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью.Холодильник уронил,Печку новую разбил,Выгрыз пол он в коридоре,Ну а в спальне скушал шторы.Показалось как-то мне,Что скучаю по "херне".Та квартиру не громила,По ночам она не выла,Не орала на заборИ не ела наших штор.Мне сказали: будет гладко,Коль пойдешь ты на площадку.Потому что «работяга»Эта серая дворняга.Мне инструктор отвечает:Сразу дела не бывает,Может быть, что через годЭта сучь тебя поймет,Перестанет мебель драть,Ноги до крови кусать,Ночью на окно оратьИли гадить на кровать.Год прошел как сон пустой.Стал теперь я холостой.Потому что на площадкеПропадал по семь часов.Ничего не помогает – Сука дом уничтожает.Эх, возьму-ка я кроватьНа площадку, чтоб там спать…Будет мне вовек наукаЭта серенькая сука.Да, она не горбит спину,Но зато орет дурниной.Дай, на выставку свожу,И экспертам покажу.Вот тащусь по рингу я,Смотрит с жалостью судья.Ну а впереди несется…Это же моя "херня"!Вот и выровнялась спинка,Ножки-ручки – как картинка,Да еще рабочий класс.Это был облом для нас.А мораль сего рассказа –Не ведись на все и сразу.Пусть там спорят в интернете,Ты себе учти одно:Что у каждого на светеБыть должна своя НО.Кто-то больше любит шоу,Кто-то больше любит спорт.Мне нужна моя овчарка,Чтобы дома был комфорт.Не позволим, вашу мать,Наших гнутых оскорблять!

Iii: Irina333 этому стишку уже 100 лет в обед. С тех пор много воды утекло и у многих взгляды поменялись, возможно, и у того, кто этот стишок написал

Дубасова Ирина: Irina333 С моей колокольни, это просто глупая сказка))).

Iii: Дубасова Ирина даже не сказка, а просто глупость, сказанная человеком, который не до конца разобрался, а только слышал звон. Да вообще эта тема не про шоу и рабочих, а про НО вчера, сегодня и завтра. Irina333 , если хотите поспорить о преимуществах шоу, есть соседняя тема, она называется флудилка. А мы тут просто делимся своим мнением, достижениями в спорте и на выставке, без разделения на шоу-не шоу.

Шали: На одном из форум отзыв владелицы немецкой овчарки об эксперте: "Первый раз пришла выставлять немецкую овчарку под этого эксперта. Я была глубоко разочарована. Эксперт совершенно не знает стандарта породы немецкой овчарки. Очень хочется объяснить эксперту, что немецкая овчарка - это далеко не восточно-европейская, и судить их "под одну гребёнку" ну никак нельзя!!! Как можно высокого уровня собак оценить как восточника??? Была просто в шоковом состоянии, когда эксперт сказала, что у собаки ТРАВМА ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ!!! Уважаемый эксперт, откройте стандарт породы и прочитайте его внимательно, может быть Вы тогда поймёте, что немецкая овчарка должна быть "присаженной" и "вислозадой"! " Побольше бы таких экспертов!

jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: Первый раз пришла выставлять немецкую овчарку под этого эксперта... "Имя, сестра! Имя!" Очень хотелось бы узнать, что за судья, чтобы выразить свое уважение.

Шали: jarven_maa@mail.ru Сенашенко!

Хикс: Шали пишет: Побольше бы таких экспертов! а вы сходите под нее, потом вас послушаем. только потом не говорите что она терьеристка.

Елена Павликова: Irina333 пишет: !Рос щеночек очень скоро.Отворял он все запоры,Проявлял же сей объектПросто дивный интеллект.Среди ночи песик выл,Или же мой дом громил.Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью.Холодильник уронил,Печку новую разбил,Выгрыз пол он в коридоре,Ну а в спальне скушал шторы. Херовый был щеночек

Iii: Хикс пишет: только потом не говорите что она терьеристка. почему же терьеристы видят что у собаки ТРАВМА ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ!!! , а у породников глаза в другом месте? Елена Павликова пишет: Херовый был щеночек дак в этом вся суть Девушка с автором намекают на херовость.

jarven_maa@mail.ru: Хикс пишет: а вы сходите под нее, потом вас послушаем. только потом не говорите что она терьеристка То и хорошо, что терьеристка - значит, глаз не "замылен". А Вы тоже считаете, что немецкая овчарка должна быть "присаженной" и "вислозадой"

11111: Хикс пишет: а вы сходите под нее, потом вас послушаем. только потом не говорите что она терьеристка. я сходила Впечатлена Почти дословно: "У Вас хорошая собака... воспитанная, это видно... но овчарки я в ней не вижу. Понимаете, овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая". Фраза про "покатую" овчарку и впечатлила больше всего. Так что с уважением не торопитесь... сходите сначала собственно собака: шоу. На выставке она, исесс-на, была растянута и присажена под шоу-шоу - но, видимо, недостаточно)) ЗЫ Из описания: "Жел. более ярче выр. породн. тип н.о."

Елена Павликова: Iii пишет: дак в этом вся суть Девушка с автором намекают на херовость. С таким поведением полно собак в разных породах. При чем здесь шоу-рабочие Все дело не в том прямая она или горбатая, а что у нее в голове.

Елена Павликова: 11111 пишет: Почти дословно: "У Вас хорошая собака... воспитанная, это видно... но овчарки я в ней не вижу. Понимаете, овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая". Сочувствую что так описали, на фото немецкая овчарка

jarven_maa@mail.ru: 11111 пишет: собственно собака: Собственно, собака на фото выглядит вполне породной. 11111 пишет: овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая Ну, наверно, хозяйка из поста Шали приложила усилия, чтобы объяснить судье, какой должна быть овчарка, вот Вы и попали под раздачу... титулов "Собаки Снеговского".

Шали: Хикс пишет: а вы сходите под нее, потом вас послушаем А мне оно зачем? У меня и без выставок есть на что деньги потратить! Есть у нас уже и племенная оценка и титул. Да и не важно мне мнение какой то тети или дяди, я про свою собаку сама все знаю, все ее достионства и недостатки. Не инвалид у меня, это точно.

11111: jarven_maa@mail.ru пишет: вот Вы и попали под раздачу... титулов "Собаки Снеговского". лучше б так Логично было б)) а то очень странно получается: овчарки - нет, а очхор - есть

Елена Павликова: 11111 пишет: а то очень странно получается: овчарки - нет, а очхор - есть

Хикс: 11111 пишет: я сходила Впечатлена могу добавить что под Сенашенко не стоит ходить когда у собаки прямовато плечо и короткая лопатка(всех пород касается) Любит выразительные головы и хендлинг.

Iii: Елена Павликова пишет: С таким поведением полно собак в разных породах. При чем здесь шоу-рабочие вот именно. Но подгадить то хочется, как же без этого

Елена Павликова: Iii Р.П.Примавера, наверное тоже не овчарка

Шали: Елена Павликова пишет: Примавера, наверное тоже не овчарка Типичный представитель современного шоу-поголовья! Лена, сколько ей уже?

Елена Павликова: Шали пишет: Типичный представитель современного шоу-поголовья! Спасибо, значит "отлично" не за горами. Шали пишет: Лена, сколько ей уже? В мае будет 3 года.

Шали: Елена Павликова пишет: В мае будет 3 года Ничего себе! Как быстро время идет!

Елена Павликова: Шали пишет: Ничего себе! Как быстро время идет! Да Мы сегодня предмет искали, нашли не как обычно на земле, а в дереве- собачка была удивлена)

Шали: Подрастающее поколение: Стронг Спирит Гудвин 25 дней (зарезервирован):

Елена Павликова: Шали пишет: Подрастающее поколение: Стронг Спирит Гудвин 25 дней Хороший

Елена Павликова: Рус Павели Примавера, 3-е занятие.

Елена Павликова:

Елена Павликова:

Елена Павликова:

Елена Павликова:

Зена: А это моё чудо-юдо, Ханчо -Панчо По настоящему Хитто Анребер(по русски). Только приехал Нашёл друга Наши первые занятия

полная версия страницы