Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Немка: Грейсен Норд Хануки ( Carat vom Röhnsaler Bach х Yala Zoterhund)
Iii: мы вчера с Крошиком были на выставке и получили оч.хор. Ура-ура! Теперь про выставки можно забыть как страшный сон хочу сказать, что в этот раз у меня никаких претензий к судье нет. Оценка мне пофигу, лишь бы была племенная. В отличае от прошлого раза, когда я Бранку выставляла и судья отнеслась к нам с неприкрытой злостью, описала на отлично, а поставила оч.хор не указав хотя бы за что и почему , здесь все было достаточно понятно и корректно. Она не овчаристка, понятное дело, каких она видела овчарок, по тем меркам и судит. Я без претензий. Хотя бы указала какие недостатки по ее мнению не позволили собаке получить оценку отлично. И на том спасибо. Я прям даже рада. И нет негатива от посещения выставки, я так боялась и не хотела идти.
Feeria: Немка красивая
Хикс: Iii пишет: мы вчера с Крошиком были на выставке и получили оч.хор. Ура-ура! Теперь про выставки можно забыть как страшный сон а за чем было вообще ходить на выставку.
Iii: Feeria спасибо Хикс пишет: а за чем было вообще ходить на выставку. без оценки у нас не допускают собаку к вязке, что делать, надо. Я потому и радуюсь плем. оценке, что больше мне не надо идти и ловить кто поставить оч.хор. Одним разом отделались
Люкс: Хикс Такие правила -- для допуска в разведение нужна оценка, допускающая в разведение. Вам ли не знать)))
Хикс: эх, ваши бы посты на сайт РРК, там бы развилась дискуссия о разводных оценках.
Шали: Хикс Да, смешно, конечно! Решать, получать потомство от собаки, или нет, у нас может судья олраундер, а не заводчик, который (и только он) отвечает за то, что получил от вязки! На кой хе. правила такие?!
Iii: Хикс пишет: эх, ваши бы посты на сайт РРК, там бы развилась дискуссия о разводных оценках. не поняла. Положение РКФ допускает оценку оч.хор. С чего бы дискуссии развиваться? Шали пишет: у нас может судья олраундер, а не заводчик, который (и только он) отвечает за то, что получил от вязки! На кой хе. правила такие?! по мне так судьи-породники менее компетентны в анатомии, чем олраундеры. У породников совсем глаз "замылен" на модный экстерьер. Думаю, что нам с Крошиком, сложнее было б получить положительную оценку, поэтому я и выбрала олраундера. А против выставок я ничего не имею, как племенного мероприятия. Сторонний судья должен зафиксировать отсутствие пороков у собаки, которая предполагается использоваться в разведении. Если оставить все на совесть заводчика, то ... Нет, я все же ЗА выставки. Другое дело, что там зачастую оценивается презентация, показ, шерсть, окрас, да что угодно, только не анатомическое строение. Я, конечно, выставила плохо, ну как смогла Собака бежала просто рядом, без особого драйва, что, возможно и повлияло на оценку. Да и ладно.
romanenko: Хикс пишет: эх, ваши бы посты на сайт РРК, там бы развилась дискуссия о разводных оценках. А что это за сайт?
Хикс: romanenko пишет: А что это за сайт? это форум ретривер клуба.
Люкс: Хикс пишет: это форум ретривер клуба. И что они там? Только за красатунов в разведении? дело в том, что я довольно плотно знаю лабрадоров, так как моя подруга ими занимается. И, соответственно, когда бываю на выставках, смотрю ринги их. Так вот некоторые собаки удивляют -- вялые, хвостом еле машут, да и видно, что некомфортно им, сбежать хочется. И что с их красоты? Лабрадор -- это ж веселун, электровеник! Таких я привыкла видеть у моей подруги.
Хикс: Люкс пишет: И что они там? Только за красатунов в разведении? попробуйте там написать. сразу много нового о себе и своей собаке узнаете. там вообще не приемлют разводные оценки тем более если это кобель.
Люкс: Хикс пишет: попробуйте там написать. Да мне все равно. Пусть себе разводят вафельных лабрадоров. Только тогда надо так и говорить людям -- темперамент не соответствует стандарту
Iii: Хикс пишет: там вообще не приемлют разводные оценки тем более если это кобель. как это не приемлют? Они ратуют за то, чтоб без оценок собака вязалась?
Люкс: Iii пишет: Они ратуют за то, чтоб без оценок собака вязалась?
Хикс: Люкс пишет: Да мне все равно. Пусть себе разводят вафельных лабрадоров. Только тогда надо так и говорить людям -- темперамент не соответствует стандарту ну не такие уж и вафельные, вполне себе приличные лабрики и не только лабрики, не утратившие рабочих качеств. мы ведь не говорим о фермерах, а именно ведущие заводчики не приемлют политику разводных оценок. Iii пишет: как это не приемлют? Они ратуют за то, чтоб без оценок собака вязалась? без оценок это вообще беспредел. кобель производитель должен иметь как минимум чемпиона своей страны и составлять серьезную конкуренцию на монках и цацибах.(классы у ретриверов очень многочисленые)
Люкс: Iii Повеселила. Все гораздо проще -- подушечные чемпиен с чемпиоеном родят 10 подушечных чемпиенов. А главное все ж признаются (с такими распространенными породами, как немецкая овчарка, лабрадор и др, что 80 процентов собак все равно в обывательские руки идет. А обыватель, он же простой -- он прочитает книжку, там написано каким должен быть лабрадор или немецкая овчарка, купит, а потом искренне удивляется -- почему лабрадор палочки не носит и на людей швыряется, а немецкая овчарка все время спать хочет . Спросит про это где-нить на форуме, а ему сразу -- сам лох, зачем поверил на слово?
Люкс: Хикс пишет: а именно ведущие заводчики не приемлют политику разводных оценок. Iii пишет: Я поняла, что именно ведущие. Но вафельных лабриков, привезенных из крутых питомников видела, и в жизни б не купила себе такого, даже если у его родителей титулов выше крыши. И вообще, на мой взгялд, печально, что разведение строится на титулах, а не на знании и понимании линий с учетом качеств их представителей.
Шали: Iii пишет: по мне так судьи-породники менее компетентны в анатомии, чем олраундеры. У породников совсем глаз "замылен" на модный экстерьер. Думаю, что нам с Крошиком, сложнее было б получить положительную оценку, поэтому я и выбрала олраундера. А против выставок я ничего не имею, как племенного мероприятия. Сторонний судья должен зафиксировать отсутствие пороков у собаки, которая предполагается использоваться в разведении. Если оставить все на совесть заводчика, то ... Нет, я все же ЗА выставки. Другое дело, что там зачастую оценивается презентация, показ, шерсть, окрас, да что угодно, только не анатомическое строение Ир, согласна!
Шали: Люкс
Iii: Люкс пишет: Повеселила. я сама поржала. Я по простоте душевной подумала, что они против выставок, как борцы за рабочесть породы. А оно все наоборот Хикс пишет: без оценок это вообще беспредел. кобель производитель должен иметь как минимум чемпиона своей страны и составлять серьезную конкуренцию на монках и цацибах.(классы у ретриверов очень многочисленые) для чего они это делают? Разве не на усмотрение заводчика с кем вязать? Или это заводчики так хотят? Или владельцы кобелей-чемпионов обижены, что вязок мало? жесть конечно Шали
Хикс: Люкс пишет: И вообще, на мой взгялд, печально, что разведение строится на титулах, а не на знании и понимании линий с учетом качеств их представителей. ну не все строят разведение на титулах. если бы это было так то те же российские лабрадоры не составляли такую конкуренцию в Европе.
Хикс: Iii пишет: для чего они это делают? Разве не на усмотрение заводчика с кем вязать? ну вязать то можно и в соседнем дворе. только куда потом детей девать? ретриверов и так уже слишком много, в любом дворе можно увидеть. а уж проблемных..... кстати если открыть проблемные темы, то такие собаки как раз от пар с разводными оценками.
Люкс: Хикс пишет: а уж проблемных..... кстати если открыть проблемные темы, то такие собаки как раз от пар с разводными оценками. Странно, а у овчарок наоборот . Как не откроешь -- так все от звездных. Хикс пишет: ретриверов и так уже слишком много, в любом дворе можно увидеть. а уж проблемных..... Ура! К нам это не относится. Лабриков у нас много и все прикольные веселуны, аппортировщики, зздоровые, крепкие. Вот реальн6о ни одного больного не встречала.
Iii: Хикс пишет: ну вязать то можно и в соседнем дворе думаю РКФ не запрещает вязать по месту жительства, если у собаки собран племпакет. Хикс пишет: ретриверов и так уже слишком много, в любом дворе можно увидеть. зачем столько плодить, если спроса нет Вместо того, чтобы за оценки сражаться, лучше бы ограничили количество вязок. Люкс пишет: Странно, а у овчарок наоборот . Как не откроешь -- так все от звездных. не говори
Люкс: Iii Да ерунда все это. У нас ограничили как бы.... кобель для участия в разведении должен чемпиона закрыть. И что -- чемпионов меньше стало? Думаю даже больше
Хикс: Iii пишет: зачем столько плодить, если спроса нет спрос то как раз есть, вот и вяжут.Iii пишет: Вместо того, чтобы за оценки сражаться, лучше бы ограничили количество вязок. как же их ограничишь, если по плем положению достаточно разводной оценки.
Люкс: Хикс Так и хорошо, что просто с оценками, а то станут все чемпионами, поди разбери, кто чемпионистей
Iii: Хикс пишет: как же их ограничишь, если по плем положению достаточно разводной оценки. разве это кого то останавливало? Не смешите. Нашли чем ограничивать. Люкс пишет: У нас ограничили как бы.... кобель для участия в разведении должен чемпиона закрыть. И что -- чемпионов меньше стало? Думаю даже больше во-во! Сделают обязательным наличие дрессировки - будут все с дрессировкой, сделают снимки, ДНА, ДНК ... хоть черта лысого, чемпиона луны и вселенной. Все сразу ими станут Ну и смешные же ваши ретриверисты
Хикс: Люкс пишет: Так и хорошо, что просто с оценками, а то станут все чемпионами, поди разбери, кто чемпионистей так производители и так все имеют чемпионские титулы. а с разводной оценкой это типа вязка "для здоровья". ведь у нас как в стране. что только ленивый не имеет ЧР, ну а тот кто на этот простенький титул не натягивает, значит ничего из себя не представляет. попросту пет класс, который должен сидеть на диване.
Люкс: Хикс Почему же, знаю полно людей, которым просто пофигу -- станет ли их собака чемпионом. И полно -- когда из двух однопометников один чемпион, а другой просто с оценкой, и тот что просто с оценкой как правило не хуже, а бывает и лучше. Итог -- оттого что он с просто оценкой его племенная ценность уменьшится? Знаю и наоборот -- с титулами и не вяжутся, а на выставки просто так ездили, самолюбие потешить, перед друзьями похвалиться.
Хикс: Люкс я тоже таких знаю. то что хозяину хорошей собаки по фигу на чемпионские титулы как раз и говорится что только ленивый не имеет ЧР.
Люкс: Хикс Так какова тогда их ценность и зачем тратить время и деньги? Не лучше ли их потратить на более полезные для собаки дела. А заводчик, который имеет понятие о разведении собак, а не титулов, уж как-нибудь разберется -- кто есть кто. И чемпионов пет-класса полно.
Люкс: Я а тому, что позиция заводчика -- если нет титулов, с этим не повяжу, хоть он по всем параметрам лучше того, кто с титулами -- мне кажется глупой. Вернее, так мыслят те, кто не о качестве бущего потомства думает, а о собственном кармане и о том, что от титулованного и раскрученного щенки-то дороже!
Iii: мне даже и денег жалко (ну и лень тоже) по выставкам таскаться, платить от 1500 и выше за выставки Я лучше на дрессировку съезжу или вкусненького собаке куплю. Вот еще, время и деньги свои же тратить на чьи то прихоти дурь поощрять
Хикс: Люкс пишет: Я а тому, что позиция заводчика -- если нет титулов, с этим не повяжу, хоть он по всем параметрам лучше того, кто с титулами -- мне кажется глупой. Вернее, так мыслят те, кто не о качестве бущего потомства думает, а о собственном кармане и о том, что от титулованного и раскрученного щенки-то дороже! позицию заводчика диктует рынок. покупатель в основной массе падкий на чемпионские титулы. наверняка слышали от владельцев-А наш папа Чемпион! и ведь произносят это с нескрываемой гордостью. а уж если и мамка, то корону можно только лопатой поправлять.
Хикс: Iii пишет: мне даже и денег жалко (ну и лень тоже) по выставкам таскаться, платить от 1500 и выше за выставки Я лучше на дрессировку съезжу или вкусненького собаке куплю. соглашусь, потому как сама сейчас разрываюсь. только вчера был дома разговор, куда продуктивнее вкладывать в выставки или в дрессировку. на все вместе как то не хватает.
Iii: Хикс даже есть и есть деньги, какая разница, почему я их должна вкладывать в пустое занятие?
Люкс: Хикс Рынок диктует позицию продавца, а не заводчика. Заводчик по понятиям нечто другое. Поэтому заводчиков единицы, а продавцов тысячи.
полная версия страницы