Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Елена Павликова: romanenko пишет: Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться. Правильное положение нужно показывать собакам любой селекции, особенно тугодумам. Потому что собаке, которая нормальная и быстро запоминает, можно исправить, или переделать упражнение, а малоспособные к этому, расплываются квашней, о которой пишет Андрей. jarven_maa@mail.ru пишет: . А встречающиеся исключения обычно лишь подтверждают правило. Интересно, что имеется ввиду под исключениями и какой они селекции)))
romanenko: Елена Павликова пишет: Правильное положение нужно показывать собакам любой селекции, особенно тугодумам. Лен, я же сразу написала - словами это трудно описать - это можно только прочувствовать. "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций.
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций. На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало. "Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?".
Iii: Маша с Рутой на ЧР 2014г Тверь. 12е место и оценка очень хорошо 98-88-90.
romanenko: Маша - молодчина! Они с Рутой просто красавицы и трудяжки! Мечта заводчика! Поздравляю!
Шали: Iii , Поздравляю тебя и Машу с Рутой с удачным выступлением на ЧР!!!
Iii: спасибо, девушки
jarven_maa@mail.ru: Iii , Ир, поздравляю заводчицу, хозяйку, тренера и, конечно же, псину! Молодцы!
Наташа С.: Iii Ириш присоединяюсь к поздравлениям!!! Молодцы!!!
Iii: спасибо! Передам Маше
Елена Павликова: Iii пишет: Маша с Рутой на ЧР 2014г Тверь. 12е место и оценка очень хорошо 98-88-90. Молодцы, поздравляю!
Елена Павликова: romanenko пишет: Лен, я же сразу написала - словами это трудно описать - это можно только прочувствовать. "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций. Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?)) Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.)))
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало. Правильное положение - не только посадка и укладка. Какие проблемы могут быть, если ей говорят сесть или лечь? Разве что расположиться на отдых, а не занять положение с напряжением)) jarven_maa@mail.ru пишет: "Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?". А вот это интересно)) Зря написал, Света будет недовольна)
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: А вот это интересно)) Зря написал А что в этом такого интересного? Любая собака имеет право на собственное мнение. А сделать так, чтобы ее мнение совпало с нашим - это уже наша задача.
jarven_maa@mail.ru: Похвастаюсь, вот, детенышем. Собачка Моня (можно просто - Мошка):
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Похвастаюсь, вот, детенышем. Собачка Моня (можно просто - Мошка): Хорошка ушастая
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Любая собака имеет право на собственное мнение. А сделать так, чтобы ее мнение совпало с нашим - это уже наша задача. Чтобы совпадало, мы с этого начинаем. Если у собаки при этом появляется собственное мнение, это говорит о том, что она нервничает.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Чтобы совпадало, мы с этого начинаем. Если у собаки при этом появляется собственное мнение, это говорит о том, что она нервничает. Оно не появляется, оно было до начала занятий. Совершенно не обязательно, чтобы "нервничает" было первопричиной. Это может быть и следствием, если мотивация к "совпадению мнения" перекрывается мотивацией к какому-либо иному действию. На этой почве возникает конфликт интересов и только от наших действий зависит, будет ли собака нервничать, стремясь "отстоять свое мнение" или радостно согласится с нашим. Со всеми собаками нужно искать пути к "совпадению мнений", с кем-то больше, с кем-то меньше. Возможно, не будь рядом покладистого и уравновешенного однопометника, я бы и не назвал ее "тупенькой". Приходилось сталкиваться и с гораздо более сложными собаками, когда тупым начинал чувствовать себя.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Оно не появляется, оно было до начала занятий. Андрей, ты сам всегда говорил, что собака, с которой начинают заниматься, перебирает варианты для достижения желаемого. Это мотивация. Если собака задается вопросом, а надо ли оно, то в двух случаях: либо мотивации недостаточно, либо собака нервничает. Мне не нравится слово покладистый, заинтересованный лучше.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: . Это может быть и следствием, если мотивация к "совпадению мнения" перекрывается мотивацией к какому-либо иному действию. Ну например? Отвлекается на что-то, или желает сидеть, когда просишь лечь?) Опять же мотивация, или нервы.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Приходилось сталкиваться и с гораздо более сложными собаками, когда тупым начинал чувствовать себя. Мне такие не интересны.
romanenko: Елена Павликова пишет: Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?)) Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.))) Лен, ну не серьёзно! Мои мопсы и гриффоны у подруг тоже всё схватывают "на лету". И что? Это собаки совсем иного назначения, селекции и психотипа, наконец. Мы говорим об овчарках разных селекций.
Елена Павликова: romanenko пишет: Лен, ну не серьёзно! Почему же? Света, ты сказала что рр быстро запоминают по ролику со щенком, на котором собака делает свои первые шаги в обучении. Значит это серьезно, а когда другие запоминают, то не серьезно... Ты пристрастна , Света)))
Iii: Елена Павликова пишет: Молодцы, поздравляю! спасиб Связь в последнее время совсем плохая. Еле на форум захожу, а сообщение отправить это вообще за счастье. Зато тренировочный сезон в разгаре! Красота! Только погода не очень радует, если не сказать больше
шрэчка: Немного фоточек с нашего выступления в Твери.Фото Андрея Бортовского.
шрэчка:
шрэчка:
шрэчка: Наш результат на Чемпионате 60-75-88.Не ахти.Но опыт приобрели большой.Собакой в целом я довольна.Собой-нет.Допустила много ошибок,результаты были бы лучше если бы не я.Но ничего.Есть над чем задуматься и поработать.А Люг молодец!Особенно в защите.
romanenko: шрэчка Поздравляю с почином! Фото классные, Люг молодчина! Хватки все такие крокодильские!
Алан: шрэчка Галочка! МОЛОДЦЫ!!! А косячим мы все, у меня тоже это проблема
шрэчка: спасибо на добром слове!А хватки,да....Судья отдельно их отметил как сильные,глубокие и спокойные,не меняющиеся при давлении...Но отпуски были не совсем быстрые...Без повторов,но не быстрые...
Шали: шрэчка , Галя! С почином!!!
Шали: Шали в "мини-бикини"
Люкс: шрэчка Поздравляю с первым стартом в ИПО!
шрэчка: Шали Люкс ,спасибо!
Елена Павликова: шрэчка пишет: А хватки,да....Судья отдельно их отметил как сильные,глубокие и спокойные,не меняющиеся при давлении... Галя, с почином!
Елена Павликова: Шали пишет: Шали в "мини-бикини"
Люкс: Моя новая воспитанница -- Грейси, приехала недавно с Украины подростком, безо всякой базы, хозяин абсолютный новичок в кинологии, это у него первая собака. И он молодец! http://youtu.be/P8qqHxtiuPs
Iii: Люкс пишет: хозяин абсолютный новичок в кинологии, для новичка очень прилично. Только зачем вы делаете полное упражнение (от начала до конца) на тренировке? Или просто чтобы снять?
Люкс: Iii пишет: Или просто чтобы снять? Чтоб снять и чтоб планшет испытать . А то уже нечем было снимать совсем, пришлось купить три в одном. Сейчас буду радовать роликами. в Субботу поснимаю Бунта аппорт, с которым у меня был ужас-ужасный
полная версия страницы